毛利輝元 [転載禁止]©2ch.net

**人間七七四年** · 2015/08/03(月) 00:02:17.20

一般的には無能、暗愚、愚鈍と言われている広島の大名

**人間七七四年** · 2016/10/23(日) 22:10:11.45

よくわからんが吉川広家って、
石田三成・大谷吉継・毛利輝元・秀元・福原広俊・宍戸元続・益田元祥・熊谷元直らを
無理矢理巻き込んでまで擁護する価値のある人間か？？？
数ヶ月ずっと放置してたけど、もうなんか気に喰わん。

**人間七七四年** · 2016/10/23(日) 22:15:01.81

>>177
2行目と3行目の繋がりが完全に破綻している。
下に影響力のある家臣が上からの命令を捻じ曲げることは、
そんな論理で容認されない。

**人間七七四年** · 2016/10/23(日) 22:15:55.62

むしろ石田三成・大谷吉継こそ他の全西軍大名を無理矢理巻き込んでまで擁護する価値のある人間か？？？

**人間七七四年** · 2016/10/23(日) 22:21:44.55

>>180
毛利輝元・秀元は擁護する価値のある人間だな。
吉川広家の致命的な失敗を呑み込んで藩を存続させた忍耐力と継続力は、十分に尊敬に値する。

**人間七七四年** · 2016/10/23(日) 22:27:36.03

輝元→関ヶ原に行け、お前が総大将だろ
秀元→弁当食ってないで攻めろ、お前が現場指揮官だろ

まったく擁護する価値などないな
むしろ上がアホなので責任を下に押し付けているだけ

**人間七七四年** · 2016/10/23(日) 22:29:56.06

>>182
下がシロならそうかもしれんが、吉川は真っ黒だ。

**人間七七四年** · 2016/10/23(日) 22:36:36.63

お前が真っ黒だと思いたいだけだろ
輝元も秀元も三成も吉継も真っ白にしたいと思ったらそれしかないからな

**人間七七四年** · 2016/10/24(月) 01:05:23.13

なんか二人で激論だねｗ

**人間七七四年** · 2016/10/24(月) 13:13:24.72

輝元はカスやろ。家臣から妻を奪ったり、我儘だけは戦国一かもしれんがな。

**人間七七四年** · 2016/10/24(月) 14:06:08.96

毛利一族は優秀と凡愚が極端におるわ

**人間七七四年** · 2016/10/25(火) 21:17:43.14

吉川広家は毛利家の恩人だろ。稀代の軍師。

**人間七七四年** · 2016/10/25(火) 21:31:26.39

関ヶ原の英雄！　

吉川広家（信長の野望・天道）
統率武勇知略政治
72　 60 　69 　80

**人間七七四年** · 2016/10/25(火) 21:54:04.13

つか昨今は研究が進んだ結果、関ヶ原で徳川と内通したのは輝元自らの命令であり、それについては吉川元春はもちろん、
安国寺恵瓊も認識していたフシが有る、という事になりつつ有るんやで。

**人間七七四年** · 2016/10/25(火) 22:38:01.50

吉川が勝手に内通しただけで毛利の一兵たりとも動かないなんてあるわけないからな
輝元に許可された講和を結んだという大義名分があるからこそ
毛利は一兵たりとも動かないように統率が取れていた

**人間七七四年** · 2016/10/25(火) 22:45:59.58

ま＠た根拠皆無の珍説キタｗ

**人間七七四年** · 2016/10/25(火) 22:55:03.24

>>191
うわ、釣られたわｗｗｗ

吉川元春死没天正14年11月15日

**人間七七四年** · 2016/10/26(水) 23:38:25.30

やはり吉川の内通に輝元の許可があったことが明白になったな

**人間七七四年** · 2016/10/27(木) 00:15:15.99

>>193
つまり吉川は死んでいるのだから
生きている輝元の関与がこれで確実なものとなったな

**人間七七四年** · 2016/10/27(木) 06:57:28.08

金吾ちゃんは悪くないよね？

**人間七七四年** · 2016/10/27(木) 14:50:45.24

金吾ちゃんはすでにアル中で肝臓ボロボロだったらしいし何も悪くないよ

**人間七七四年** · 2016/10/27(木) 21:28:35.54

金吾ちゃんは最初から東軍だし。
でも毛利軍次第で、金吾ちゃんは西軍に味方した可能性もあったよ！

**人間七七四年** · 2016/10/28(金) 00:47:56.91

>>197
そんな記録どこにあるんだ？

**人間七七四年** · 2016/10/28(金) 01:13:00.27

十代前半から小姓と毎晩宴会で十代後半でも飲みすぎと怒られ二十代入ったら酒毒で死亡からの推測じゃね

**人間七七四年** · 2016/10/29(土) 00:23:25.15

>>194
これが事実ならTELの無能ここに極まれりだな

**人間七七四年** · 2016/10/29(土) 03:05:58.10

>>201
そんな記録どこにあるんだｗ

**人間七七四年** · 2016/10/29(土) 14:26:45.38

>>198
そう考えると、吉川の判断の重大性が大きいな

**人間七七四年** · 2016/11/09(水) 22:10:49.72

実際輝元が元就だったら西軍勝つと思う

**人間七七四年** · 2016/11/09(水) 22:20:25.36

元就だったら参加してない

**人間七七四年** · 2016/11/10(木) 08:57:42.48

敗戦後が格好悪い、悪すぎる

**本多正信** · 2016/12/26(月) 11:08:17.49

私は、この男（毛利輝元）に、悲しい心があることを信じます。
そして、この男にしてやれることは、中国地方を没収し、長門、周防両ヶ国を与え、山陰の一隅・指月（萩）に押し込めることだけなのです。
私の３０年間の徳川家ご奉公の中で、この男にしてやれることは、結局、そういうことなのです。

**人間七七四年** · 2016/12/26(月) 18:16:19.77

>>207
家茂・慶喜「何で周防と長門にしたんじゃ、せめて安芸にしておけこのクソ無能」

**人間七七四年** · 2016/12/27(火) 22:57:43.66

確かにｗ
周防と長門って勘合貿易でも栄えてたところだもんなー

**人間七七四年** · 2016/12/28(水) 09:01:59.95

下関のあるしなあ
開墾で田畑も増えた
居城を裏日本に配置させたのが唯一の対策だったのか
福島や加藤みたいに難癖をつけて改易にすればよかた

**人間七七四年** · 2016/12/28(水) 13:03:44.78

>>210
関ヶ原当時、毛利家は、広家と秀包ら一族含めて200万石近くあったと思う。
輝元は大阪城に陣取っていたし、毛利に改易を言い渡したら、そのまま戦争継続じゃないの？

長州37万石にしてから、適当な理由をつけて改易にするしかない。

**人間七七四年** · 2016/12/28(水) 15:06:59.59

福島と加藤も加増した後で改易だったろ

**人間七七四年** · 2016/12/28(水) 21:42:46.96

福島や加藤は、太閤の引き立てで成り上がったのに裏切るのはけしからん！という感じで子供の代に無理矢理処罰したと思うが、潜在的敵性勢力の長州と薩摩を生かし続けたのは、なんでだろ？

**人間七七四年** · 2016/12/28(水) 22:13:46.47

家康には毛利、上杉のお陰って気持ちはあったろ

**人間七七四年** · 2016/12/28(水) 22:36:39.59

そういえば、関ヶ原で敵対した中で長州(毛利)と薩摩(島津)は反幕府だったけど、上杉は全然だったな。
なんでだろ？

**人間七七四年** · 2016/12/28(水) 22:38:07.64

急に活気づいてると思ったら
テルには全然関係のない進行でした
さすがテル

**人間七七四年** · 2016/12/28(水) 23:01:26.12

>>215
上杉って景勝の孫の代で血が途絶えていて断絶になりかけたところを
保科正之の尽力で吉良家から養子（正之の甥）をもらって存続してるから

**人間七七四年** · 2016/12/28(水) 23:01:48.23

藩土が海から遠ざかると海外事情に疎くなるんだよ

**人間七七四年** · 2017/01/31(火) 22:38:20.32

鑑定団で輝元やってたぞ
骨董屋で1000円で買った木箱に輝元の書状が入ってて、それ本物で1300万円だってよ

**人間七七四年** · 2017/02/01(水) 21:17:49.52

大坂冬の陣に書いた輝元の書状が箱に入って骨董屋に眠ってるんだから世の中ほんとわからん

**人間七七四年** · 2017/02/01(水) 23:40:29.51

関ヶ原の時に大坂城で書いた書状も片付けずに家康に見つかって
怒られて減封されたくらいだし
輝元は書状の保管とか真面目にやってなかっただろうな

**人間七七四年** · 2017/02/02(木) 00:07:41.47

どういう経緯でその箱に収まったかめっちゃ気になる
こないだの三好家由来の天目茶碗とか
やっぱ日本史っていったら戦国だよな
ロマンの塊

**人間七七四年** · 2017/02/02(木) 12:17:05.91

>>221
元就おじいちゃんにも「あの子は機密をすぐにバラすね、困ったものだ」とボヤかれてるし
戦における情報管理の重要性自体あんまよく分かってなかったんだろうなw

**人間七七四年** · 2017/02/02(木) 12:45:04.77

>>222
鑑定団、ちょいちょい戦国時代の書状とか出るよね
最近も豊臣秀長の本物の書状とか去年末だったか武田信玄の真筆の書状出たし

**人間七七四年** · 2017/02/02(木) 12:51:34.97

一般的には、輝元ってだれ？
だろう

**人間七七四年** · 2017/02/02(木) 23:14:47.59

テルの良いエピソードとかないのかよｗ

**人間七七四年** · 2017/02/03(金) 00:06:34.97

アマゾンで毛利輝元上洛日記買った
楽しみだわ

**人間七七四年** · 2017/02/03(金) 00:07:41.00

を読み解く
が抜けてた

**人間七七四年** · 2017/02/04(土) 09:54:06.14

>>227
新品はなく、中古が２万円弱で売ってた。
２万円で買ったの？

**人間七七四年** · 2017/02/04(土) 18:34:05.61

何このアマゾンの異常な値段。去年ブックオフで200円で買ったんだけどｗ

**人間七七四年** · 2017/02/04(土) 18:59:16.32

>>230
掘り出しモノだったんじゃない？w

**人間七七四年** · 2017/02/04(土) 19:45:41.41

>>230
せどり成功じゃね？

**人間七七四年** · 2017/02/04(土) 21:46:04.29

Kindle版は720円で買えるのに
中古本の値段は異常すぎる

**人間七七四年** · 2017/02/05(日) 05:23:04.21

強欲は身を滅ぼす
電子媒体を考慮せぬ値段設定は紙媒体を益々衰退させるであろう

**人間七七四年** · 2017/02/05(日) 12:56:59.43

すげえつまらない展開

**人間七七四年** · 2017/02/05(日) 13:41:16.50

輝元のカッコイイエピソードないの？

**人間七七四年** · 2017/02/05(日) 13:43:16.86

まったく思いつかん　

**人間七七四年** · 2017/02/08(水) 07:48:39.17

器量があった人だよね

**人間七七四年** · 2017/02/08(水) 12:52:12.24

大江千里だかの子孫という嘘臭い話は本当か？

**人間七七四年** · 2017/02/08(水) 19:33:54.74

>>239
大江広元な。
大江広元の４男が毛利氏の初代。

**人間七七四年** · 2017/02/09(木) 02:10:08.27

木下藤吉郎もやんごとなき身分の御落胤とかになる時代だしな・・・ｗ

**人間七七四年** · 2017/02/09(木) 03:48:02.29

大江千里の子孫とすると毛利氏はタイムトラベラー

**人間七七四年** · 2017/02/09(木) 05:15:55.12

>>242
マジレスすると、
大江氏という土師氏系の中下級の宮廷貴族がいて、代々、学問を生業としていた。
その中で大江広元という人が出て、源頼朝の鎌倉幕府創設の時に参加して武家化した。
毛利氏は大江広元の４男の家系。
酒井氏も大江広元の３男の家系だと言ってる。(こちらは仮冒かも？)

ちなみに大江氏は、宮廷に残った一族もいて、その家系は明治まで続いて華族(子爵)になった。→北小路家
まあ、長州藩系大江氏は別家や庶家など含めて数十家が華族になったけど。

で、代々の大江氏の中に大江千里という人もいるので、毛利氏はその子孫ということ。

**人間七七四年** · 2017/02/17(金) 21:06:10.78

>>211
200万石もあるかな
毛利との関係が薄くなった秀秋の小早川家抜きだと
輝元（秀元・広家含めて）120.5＋秀包13.5+恵瓊6で140くらいじゃないかと思う

**人間七七四年** · 2017/02/17(金) 22:15:20.05

毛利様にはなにゆえお動きになりませぬ？

**人間七七四年** · 2017/02/22(水) 11:52:24.00

しばし待て、弁当中じゃ

**人間七七四年** · 2017/02/28(火) 08:11:39.98

敵軍総大将が所領安堵で降伏要求

**人間七七四年** · 2017/03/03(金) 15:10:08.68

>>247
家康達が広家達の陣のそばを横切る時に家臣が「あいつらのすぐ側通って大丈夫っすか」と言っていたという記録もあるし
東軍の連中からしてもウッソだろオイってレベルだったんだろうね

**人間七七四年** · 2017/03/24(金) 21:51:58.30

今日22:00から高島礼子のBS番組でテルをやるみたいだが

**人間七七四年** · 2017/03/25(土) 08:20:55.28

最後、どんな死に方したのかわからん武将

**人間七七四年** · 2017/03/25(土) 23:25:50.11

腹上死

**人間七七四年** · 2017/03/26(日) 08:47:20.74

家臣の奥さんを横取りしてその家臣は死を命じるとか鬼畜すぎるだろ

**人間七七四年** · 2017/03/28(火) 12:58:42.89

三代目はあかんと言うけど…
元就爺ちゃん、草葉の陰で泣いとるな
隆景にまた折檻されたら良かったのに

**人間七七四年** · 2017/03/28(火) 22:26:31.60

隆景の怨霊の折檻が死因だったり

**人間七七四年** · 2017/03/29(水) 07:34:58.25

あなたの願望を叶えたい時に必要になりますよ。必見です。

https://www.youtube.com/watch?v=WzqTe4MFlsU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

**人間七七四年** · 2017/03/31(金) 13:03:30.61

横取り話を聞いた時の品行方正な隆景の心中を察するわ
怨念有ってもおかしくないw
児玉某の名刀をパワハラで奪った話もあったよな～
本当クズじゃわ

**人間七七四年** · 2017/03/31(金) 15:29:00.10

児玉家は大変だったんだな。

まあ、後世で児玉源太郎という偉人を出したから、報われたかな。

**人間七七四年** · 2017/09/05(火) 16:09:38.75

☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

**人間七七四年** · 2017/09/28(木) 18:32:05.57

関ヶ原の戦いで責任を問われた毛利家は、長門、周防に転封されたが、両国の石高は、太閤検地によると28万石だった。
これを、毛利家下級武士を半士半農にして入植させ、徹底的開墾と、高率の年貢を取り立て、6年後に毛利家が本多正純に報告した高は52万7000石であった。
驚いたのは本多で、これでは隣国の安芸を領有するうるさ型の福島正則の持ち高（48万石）を上回ってしまい、なんで東軍戦功第一のウチより毛利家が多いんだとか騒ぎだしかねない。。
そこで、本多は、余り高い石高を申告すると毛利家の軍役が大変になりますから、申告の7割に留めたらどうですか…とアドバイスし、36万9000石を毛利家の公称石高にすることで落着した

**人間七七四年** · 2017/11/02(木) 09:30:50.05

>>260

( ´,_ゝ`)y―-~~.フハハハ！！

2017/11/02(木) 19:41:24.08

輝元！！そちは安芸、備後をはじめ何カ国失ったと思っておるのじゃ！！！（バキッ！）……結果どうなった！！大切な領土
を失い、この毛利の領国に穴を開けたではないか！！よいか輝元よう聞け（ブルブル）武将にとって一番の恥は…
敵を前にして戦わぬということじゃ！！よう覚えておけ！！！（ゴカッ）

https://www.youtube.com/watch?v=Cmu6H9t5YF4

**人間七七四年** · 2017/11/02(木) 19:52:29.73

まあ輝元もたいへんだよな。こんなヤクザみたいな爺さんや叔父さんたちに囲まれて…

**人間七七四年** · 2018/04/16(月) 20:01:38.26

>>118
織田家内紛で出来るだけ揉めろって考え方もあるんじゃない？
見逃すことで敵が内輪もめするの確定してるんだし

**人間七七四年** · 2018/05/26(土) 21:28:15.28

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

**クバの化身** · 2018/05/31(木) 09:32:59.23

一度手に入れたものを手放したくない

ハッキングについて、まことは、こう語っている

**人間七七四年** · 2018/07/08(日) 16:28:00.20

関ヶ原の戦いでは、讃岐、阿波を押さえ、豊後や伊予にも兵を出していたから、領土的野心を疑われ、厳しい懲罰を受けた

**萩藩閥閲禄** · 2018/07/23(月) 22:42:32.46

徳川の諸将は清洲に続々と集まっています
あなたの分別が重要です

**人間七七四年** · 2018/08/24(金) 18:54:08.76

諦めが悪かったのか二股かけたのかしらんが、大坂の陣の佐野道可入城問題は酷すぎる
上杉なんか徳川のために奮戦したのに

**人間七七四年** · 2018/08/25(土) 02:35:28.09

よっしゃ石田けしかけて徳川失脚させたろ
→石田が悪くてぇ、僕は家康殿を父とも兄とも思います

よっしゃ徳川が畿内からいなくなった隙に石田けしかけてクーデターや、誓詞とか知らんわ！
→石田が悪くてぇ、あ！不逞の輩の小西の倅はウチで斬ります！

大坂の陣か、家臣潜り込ませたろ
→あの家臣ウチとは関わりないんでぇ、あ！その家臣の倅が口割らないとも限らないから斬っとこ

くっそデカイ野心持ってるのに損切り早い上に切り方がくっそ小物よね、割と好き
こんだけやらかしてるのに家名保ってる点も伊達政宗と東西両横綱として評価されて欲しい

**人間七七四年** · 2018/08/25(土) 13:00:21.67

輝元は家康以上に野心に溢れているけど
そのために自分の命を賭けることができない人間だと言える
だから色々と謀略を仕掛けるけど、少しでも身の危険を感じると諦めてしまう

何のリスクも負わずに野心が成就することはありえないから無能と言えばそうなるな

**人間七七四年** · 2018/08/25(土) 13:34:10.54

祖父・元就からは様々に意見され、２人の叔父からは頭を押さえつけられ、このままでは身が持たないと思った

**人間七七四年** · 2018/08/25(土) 21:50:44.02

子ができないから秀元を養子にした後家臣の嫁を強奪し子を産ませる
関ヶ原がなかったらどれくらいのお家騒動になってたんだろうか

**人間七七四年** · 2018/08/26(日) 21:09:44.99

騒動というほどではないが、関ヶ原前、家督を外れた秀元に毛利領のうちどこを分与するかで輝元の家中調停が不調に終わり、家康の介入を招くことになった

**人間七七四年** · 2018/08/27(月) 14:37:24.72

>>269
意外と強い伊達をTERUと並べてやるな
大坂の陣では真田と互角に殴り合い、
神保を一瞬で粉砕してるんだぞ

**人間七七四年** · 2018/08/28(火) 17:28:12.50

テルって今でいう発達障害かなにかだったんじゃないのか。
おかしいだろ、言動が。

**人間七七四年** · 2018/09/06(木) 19:29:37.94

毛利家における英雄は、祖先毛利元就だけで、当主が出しゃばって軍事外交にクチを出すと、御家の破滅に繋がること、毛利輝元の例で、代々の関係者は骨身に染みていたのです
毛利敬親が出しゃばらなかったのは、結局、そういう教訓からなのです

**人間七七四年** · 2018/09/07(金) 21:39:31.85

秀吉は隆景をえらく評価していて、輝元はそのおまけで大老になったと聞きました

**人間七七四年** · 2018/09/13(木) 08:05:39.03

>>276
だよね
『そうせい』が無かったら維新は無かった