【直家】備前宇喜多氏を語るスレ ２【秀家】
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宇喜多家の女性を顕彰って…
ゆーても、ビッチお福と、前田の豪姫と、
あとは詳細不明の捨て駒もろもろしか思いつかんのだが… あ、あと関ヶ原の戦でダンナを助けようとして
敵将打ち取った女もおったな あれは萌える 今日は宇喜多直家公の命日!！
岡山訪問の方は御報告をお待ちしております！！ あれ？
直家って年末に死んだんじゃないの？
こんな年頭だっけ >>816
正確には直家が実際に死んだ年月はわかんない
毛利との境目合戦中なので当然伏せるし
最長で天正10年初頭まで生きていた可能性もあるらしい >>817
ですよね
いや年末に死んで
それを暫く伏せてて
年頭に正式発表って頭にあったから
バレンタインが命日ってあって少しきょとんとしてたんだ
発表の日が２月14日だったりするのだろうか？ 秀家が八丈島でなく九度山に流されてたら
大坂の陣に駆けつけただろうか？ 結局宇喜多能家を殺したのは島村と浦上宗景の共謀ってことになってるん？
個人的には色々口出してきて鬱陶しかったところに島村が暗殺するように
唆したんじゃないかと思ってるんだがどうだろう 政宗が幼すぎて家老に面倒見てもらってた頃なのに宗景何歳だと思ってんだよ >>821だからそう思ったんやけど…
この時だといってても10歳くらい？
政宗が1538年に自立してるっぽいから政宗がこのとき8〜16ぐらいか
で弟だと6〜12ぐらいか
普通に考えたら一桁か
だったら家老かなんかが宗景に無理矢理言わせたのかと思っただけやで
でも色々勘違いしてたわすまんな 菅原道真で有名な菅原氏が、美作に土着して美作菅家党と呼ばれる
武士団を形成した。
美作の武家の中でも、その筋目・由緒の正しさから、名族として
尊ばれた美作菅原氏の一門が菅納氏。
戦国期に赤松氏被官→赤松晴政が尼子晴久の侵攻によって衰退→
尼子氏被官→浦上氏被官→宇喜多氏被官と、下剋上の余波で
主家を転々と変えることになる。
そして、関ヶ原の戦いで敗れた宇喜多秀家が改易されると帰農。
江戸時代は、庄屋として地元の農民を束ねる立場となり、明治維新を
迎える。
そして、その菅納氏の直系が民主党・菅直人。
今も大地主であり、実家には古文書がたくさんあり、先祖代々の墓地には
江戸時代からの墓石が残る名家で、岡山大学などの歴史研究の
ネタにも使われるほど。
お前らネット愛国戦士に「売国奴！」と批判される菅直人は、中世に
先祖をさかのぼれる由緒正しい名家の直系の子孫。
一方、お前らネット愛国戦士は、３〜４世代さかのぼれば、朝鮮人の
血が混じっていてもわからないような氏素性の知れない下賤の身。
なんという世の中の皮肉。 津山に行ったことあるんだが、街の知名度が高いわりには何もないという印象。
ひなびた街という感じ。 >>824は何を言っているのか？
由緒正しい名家の子孫が全て愛国者と思っているのか？
名家の子孫で自らの保身のために売国奴になった例がどれだけあるのか知らないらしいｗｗｗ
愛国者なら他国の血が混じっていても私は全然構わないが。
そんなことを言うとネトウヨは真の愛国者じゃないと私を袋叩きにするのだよなｗｗｗ 名家の人間を在日というやつはネトウヨと言われても仕方なさそうだな >>826
その読解力の無い無教養さがバカウヨ・ネトウヨと皮肉られる原因なんだろ
落ち着いて読め
>>824は、名家の子孫（菅直人）が愛国者なんて一言も言ってないだろ
在日呼ばわりされる菅は、正真正銘由緒正しい日本人なのに、
何かと言えば、誰かを「在日」呼ばわりするネトウヨは、自分自身が
在日でないことすらも証明不可能ってところが皮肉だって言ってるだけだ >>824
>>826〜828
はまとめて直家に成敗されました 史料の方はどうだっていいだろ、今年の大河みりゃよくわかる >>838
> 大河やったらとんでもない低視聴率になりそう
金森長近の一代記よりマシ。 >>841
池沼を実写化するのはまずいから、病気で寝たきりだったとかそういう無難な設定に変えると予想。 そこそこ酒色に耽溺する無気力パパあたりにしとくのも無難っちゃあ無難かもね 備前・美作で五大老だったのにな宇喜多騒動さえなければ・・・ 直家秀家は対照的すぎる親子で面白いドラマになりそうだよなぁ 井伊直虎が大河になるなら宇喜多もなれるよなあ
女主人公が欲しいなら、秀家母（お鮮orお福）を主役にすればいい
めちゃくちゃ波乱万丈の人生だぜ 大河の前にまず原作となる小説を
安部龍太郎に書いてもらいたい
流通利権を絡めるのが好きだから
宇喜多権力の源泉（吉井側児島湾流通）
辺りにも触れてくれそう
安部は頼朝書いてんだけど
流人としていつ殺されるか分からない
前半生が作り上げた猜疑心と深謀が良かった
いい直家書いてくれると思うんだよね 大河は無理だとしても
宇喜多の捨て嫁を映画化ぐらいはしてほしいな
東野圭吾の絶賛の原作を映画に。とか宣伝して 境目の領主として周囲の中小領主と婚姻を絡めた離合集散を繰り返した事を
「捨て嫁」と切り捨てられるのは直家が不憫で。 >>848
安部ちゃんの小説の主役は
たいていフィクサー的な役割のキャラが多いし、
宇喜多家中なら、小西あたりにスポットが当たるんじゃないかね
それに直家みたいな悪党は紋切型に書くほうだし 軍師官兵衛の陣内直家の衝撃以来、宇喜多直家を調べてるがおもしろい
この人物かなりドラマチック ただの卑怯な悪党じゃない
人を惹きつけるものがあるよ 関ヶ原は宇喜多譜代の戦上手はいないんだろ
花房助兵衛とかいたら家康本陣まで突き崩せただろうな 秀家がけっこうキリシタンで、明石掃部以外の武将が逃げたんだっけか 本多政重とか本多正信の息子だけど、人出不足の宇喜多にいたりしたもんな 政重の遍歴は徳川が送り込んだスパイ説を疑われても仕方ないレベル 今、地元のニュース番組を見ていたら直家に供えられた
バレンタインチョコに紛れて八丈島土産があって草 豪姫願文を読むと
秀家と豪姫って仲良かったんやろなと思う 宇喜多秀家（五大老）と豪姫（五大老前田利家娘、天下人秀吉養女）だからな〜
たぶん当時、日本でもっとも注目を集めたセレブカップルだったろう >>861
何でこんな素敵な夫婦を大河にしないんだろう？
宇喜多秀家なんか側室いないんだから描きやすいと思うけどなぁ・・・
秀家と豪のW主演にすれば問題ないと思うけど・・・ 朝鮮出兵を無視できないからボツ
日本は朝鮮の植民地です 子孫とか言うけどかなり怪しいと思う
家系の人名が後付けっぽいし
本当は3代くらいで絶えて幕末明治あたりに島民が仮冒したんじゃね? これほどの大戦略師で知略家の家系を徳川が活かしてたら鎖国
も不要だったかもだし
WW2の有無も含めて大失態はなかったのではないだろうかｗ
いまならチョンみたいなやつらとの問題もなかったかもしれん 家康が島流しにせず宇喜多家も存在していたら…
今頃日本はどうなっていたか？
みたいな日本の歴史に絡めたSFドラマとか面白そう 島流しにならなくば、島津家か前田家の食客として細々と続いたと思ふ
ただ、筑前守利常から赦免後に島を出て加賀に来てくれれば１０万石格で待遇すると言っても断ってるから徳川統治下の大名にはなる意思なし >>869
> これほどの大戦略師で知略家の家系
宇喜多直家 個人が凄かったというだけで、ほかはそうでもないでしょ。 ８月１８日に宇喜多旧臣で徳川に従軍している戸川逹安から、明石全登に書状が届けられた
・かつては宇喜多のお家で同じ禄を食んだ貴殿と私が、はからずも敵味方に別れてしまったことは遺憾ですが、仕方ないことだと思っています。
・宇喜多家は、前年の騒動で多数の侍がお家を離れ、昔日の勢力を失っていることを直視すべきです。
・早めに中納言を説得し、徳川に降伏すべきです。なぜなら、今恭順すれば家康公は、中納言子息 秀高を女婿にしてゆくゆく取り立てるとおっしゃってもいるからです。
・東軍は岐阜城、竹が鼻城を次々落とし、意気軒昂です。このままでは、西軍に従軍の上方の大名は皆徳川に寝返りを打つことでしょう。あなたの判断が第一です。 その戸川ってやつ凄まじい智将じゃん すべて見えてる >>872
今ならわかるだろう。一度チョンをボコった功績は大きい。
なぜ酷いレッテル張られたままでドラマにならないかというと
当時のスペインの世界戦略絡みでチョン国を支配する必要があったからなんだよな
本当の目的は民だが。日本としてはチョン国を抑えておけばよかった
秀吉がぼけたとか言われているけど糞チョン化したメディアによるフェイクだよ 悪人呼ばわりしてるとか生まれ変わりはチョンになるかばち当たるで
https://wondertrip.jp/history/94004.html
そりゃ事情分かってるんだから島流しされるくらいで済むわけだよ
英雄を殺しちゃねー流石の徳川様も泥がつくだろうし >>872
徳川家とか武田家とかだって大名毎の家系の文化ってのがあったからね
まあそんなことよりも老年の秀吉からはチョンに配慮してなのかかなり
真実が隠されているっぽいな。頭が耄碌したってのはどうやら嘘くさい 宇喜多秀家は信長に気に入られたり秀吉から一門に迎えられて高位を与えられたり
家康から秀高を婿にしてやると言われたり島津家には大変な時にかくまってもらえたり
江戸幕府から流罪を解かれたり前田家には10万石やるから戻って来いと言われたり
えらく人に好かれる質の人間だな
どんな魅力があったのか >>879
浪費家だったらしいが。
特に聡明というわけでもなかったようだ。 >>879
秀吉は極貧の産まれだから名門の育ちの良い貴公子ってのに、物凄い憧れが
有ったみたいなんだよね。
こういうのは、秀吉の側室が美人と言うより名門のお嬢様で占められてるので
良く解るじゃん。
秀家はこういう息子が欲しいって、秀吉の好みのど真ん中だったみたいだ。
ガンダムで言う所の、イオク．クジャン様だね間違い無く。 秀家の引き立ての場合、直家未亡人の存在が影響大だったりじゃないかねとも 信長が「備前から来たあの子は涼やかで良い若者だから大事にせよ」と秀吉に命じたとされる話は
何処が出典なのだろうか？ 宇喜多って渡来系を自称、異説として佐々木じゃなかったっけ? >>886
備前岡山藩士・土肥経平が安永年間にまとめた備前軍記では、
『宇喜多能家画賛』の全文や宇喜多氏の出自についての諸説を紹介した上で、
宇喜多氏の出自を備前三宅氏と結論付け、この備前三宅氏について「（宇喜多能家画賛とは異なり）
新羅王族の子孫とするものもある[注釈 3]、古代朝鮮王族の子孫が備前児島の東21カ村を指す三宅郷という
地名から三宅連の姓を賜り、後の三宅氏となった」との説を紹介している。
なお、備前三宅氏については、
備前に置かれていた古代大和王権の直轄地である屯倉に由来するとの説も古くからある。
（ウィキペディア） 出自は不明ではあるが、当時の人たちも「宇喜多は名家」と認定していたらしいから
まったくの庶民とも考えにくい。 名家と見ていたってのは史料があるの?
というか庶民じゃなければ名家という認識なのかな? 宇喜多直家はあれだけ他人を謀殺しておきながら本人はちゃっかり畳の上で死んだｗ
普通はロクな死に方をしないもんなんだが。 >>891
あれで、実は譜代家臣には優しい叔父さんだからね。
宇喜多家は祖父の代まで砥石城主だったんだし、本当は大名の血筋。
一時帰農してた旧臣を無条件に受け入れてたんだろうって感じだし。
大体さ、本当に初期の砦の主の時から後の宇喜多四家老が居たみたいなんだよ。
身内には、意外な程義理堅いって印象。 宇喜多騒動がなければマダわからなかったけども
相当弱体化して腑抜けばかりだったんだろうなｗ >>895
最終的に50万石掌握してるのに、真朋な合戦は一度だけだもんね。
三村の大軍二万を5000で破ったって、あれだけ。
費用以前に譜代家臣の死傷率が低いのが肝だろ。
単純に悪逆非道なだけで、主君や大将として担ぎ上げられる訳が無い。 宇喜多の祖は応仁の乱で京都から逃げてきた三条家の関係者という俗説もあるぞ。
三条左大臣は山口の大内家のところまで疎開しているからありえない話ではない。 >>893
本当は大名の血筋?
どういうこと?
どこにでもいる土豪じゃないのかな >>898
説明が悪かった、あれで備前では古い豪族で松永久秀みたいに卑賤の身から
成り上がったんじゃ無いって事。
備前平野の一番良い所に領地有った城主の孫ですよ、直家。 干拓が進んだ江戸時代より前は海岸線がずっと北で平野が狭かったようだな >>899
成り上がりじゃないのは知ってるけど、持ち上げすぎじゃない? >>902
初期の頃、家来に食わせる兵糧が無くて不食の日が有ったって有るんですよ。
石高に見合わない家来が何故居たのか？普通に旧臣を無条件に受け入れてたんでしょうね。
単純に悪逆非道の人って理解は浅い気がする。 >>903
それで宇喜多の出自はなんだと思ってるんですか？ >>903
主家に取り潰されたけど、直家が寵愛されたから城持ちに復帰できただけでしょ
で旧臣をかき集められるだけかき集めたから苦しかっただけのことだと思うけどな
そしてそれが出自の良さに繋がるわけではないと思う 現代に伝わってないだけで当時の人たちは出自を知っていたのかもしれない
徳川政権下で宇喜多は敗軍だし こいつ何で家康下ろしに参加したの？
御家騒動で弱体化してるのに馬鹿なの？ 弱体化いうてもそこまで弱くは無かったよなw
福島正則が池沼だったからそう見えるだけかもしれんけども
っか抜けた連中も花房以外は全く痛くない
むしろ邪魔な連中が居なくなって良かったまである、花房だけは痛いけど
連中の末路も殆ど酷いもんでやっぱり要らん連中だったわ、花房は立派だけど 戦国無双の傾奇モノ・花房助兵衛とかがいればな〜宇喜多騒動がなければ・・・ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
