世界最強騎馬軍団を率いた武田信玄公を讃えるスレ１
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このスレは見たことも聞いたこともないような新スレとして登場した！
他のスレや今までのスレとはまったく関係ないですので！
信玄公を史実に基づき再評価することを旨とする新スレです！
真実の武田信玄公がこのスレにある！
近頃なんでもいいから定説を覆すようなことを書けば満足するようなﾔｼが多すぎる！
定説ならなんでも合っているわけではないが、このスレはきちんと論議できるﾔｼだけが集うスレです。
きちんと論議することによりマナーも良くなり、まじめな研究者が集まりますので！
良スレ化の後には壮大な計画がありますので！
このスレのルールを守り、あと３年あれば残したはずの信玄公の事績を称えあいましょう！
>>1
ここは皆のものだ
あんたの私物じゃない
それが嫌なら自分でＨＰを立ち上げろ ていうかネタスレとは思うんだが、
１が自作自演のバレる過程を喜ぶつもりなんだとしても、
あまりにお粗末なのがよくわからん。 おまいら全員ふざけるな！
おまいらの書き込みがなければもっと下がり良スレ化が容易となるのに！
なんで上げる！
>>23
なにが自作自演だ！
ふざけた憶測による良スレ化の妨害はやめろ！
なんで上げる！
>>24
暑いかどうかなどスレ違いの記述だ！
ここはあと３年あれば残したはずの武田信玄公の事跡を讃えるスレなので！
漏れはクーラーを使用中で暑さの影響は少ない状況です。
あとなんで上げる！糞スレに逝け！ >>25
ふざけた絵を描く暇があったら信玄公を讃えろ！
>>26
前のスレとこのスレは関係ない！
新たな研究成果を集積し満を持してスタートした新スレなので！
良スレ化を徹底的に追求する！
>>27
ふざけるな！
信玄公について真剣な批判的検討を加えなおかつ讃える
まじめな研究者を募っているのになにが私物だ！
糞スレに逝け！
>>28 >>29 >>30
なにが自作自演だ！
自作自演と思われるような証拠などなにもないだろ？
漏れと知人さんはかなり呼吸の合ったペースでそれぞれ書き込んでいるのに！
そうです！ふざけてます！
１さんと漏れは名前の後に他人にはわからないトリップという文字列を入れており
他のﾔｼには妨害されないシステムを構築しました。
自作自演などありえないので！
わからないﾔｼは糞スレ逝きです！ 糞スレ復活めでたい、
と言いたいところだが１よ、今回は痛すぎる。 ＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√
‖
くく
しまった!
ここは糞ｽﾚだ!
ｵﾚが止めているうちに
他ｽﾚへ逃げろ!
早く!早く!
ｵﾚに構わず逃げろ!
当時の戦法に騎馬戦などありゃあせん。
冷静に考えてみなされ。
本邦において騎馬兵科が出来たのは明治になってからで、それまでは
いわゆる騎乗歩兵、馬一騎につき従兵五名の歩兵じゃよ。
間違った考えは武田家のみならず、本邦の戦術史にも悪影響を及ぼすぞイ。 １さん、トリップは騙られない効果はありますが、自作自演は別問題ですよ。
おそらく気が付いていないでしょ、戦国板にはIDが付くことを…。
１と１の知人は別のパソコンで書き込むことをお勧めしますｗ ＼＼ ／ .::::::::::::::::::::::::::::::::: く
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く ホ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ モ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 以 な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 外 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ ヽ ｀ヽ､
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／ // ,､-'´
／／ // / ／ >>34 >>35 >>36 >>37 >>38
おまいら全員ふざけるな！
なんで上げる！おまいらの書き込みがなければかなり下がり良スレ化の条件が整ったはずなのに！
ふざけたﾔｼの書き込みがふざけたﾔｼの書き込みを誘発するスパイラル現象を起こすことは間違いない！
信玄公を讃えろ！わからないﾔｼは糞スレに逝け！
>>39
ふざけるな！
おまいがルールを守らず上げた上に妄説を吐くのが問題なんだろ！
信玄公の騎馬軍団は１万頭の甲斐駒による突撃なので！
時速３０キロで前進します。津本陽も言っています。
４倍の敵を蹴散らす以上信長に勝機はないので！
>>40
なにがホモだ！
ふざけた絵を描くな！編集委員会が厳正な処置をとる！
世界最強騎馬軍団を率いていたのに大して領土を増やせなかった信玄公は無能ということでしょうか？ >>38
ふざけてます！
IDが同じだったとしても自作自演とは言えないので！
漏れは１さんの家に行き、交代で書き込んでいるため
同じIDとなっています。
この方式は他のﾔｼが自作自演だといって批判してきた時に
チャットのように書き込んだと言った時よりさらに説得力があるので！
現在荒らすﾔｼが多くスレ進行に問題が起きており、
１さんと漏れ以外の書き込みは３００に下がるまで無期限禁止とします！
わからないﾔｼは糞スレ逝きです！ >>42
あと３年あれば武田幕府が日本に太平の世を築いたと言っているのになんでわからない！
あとなんで上げる！
くっすれに逝け！
ｽｯ
i⌒i ｽｯ
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,＼＿／/ ii|||| バチーン!!
／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ /＼ /￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ｽｯ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） i⌒i ｽｯ
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|| ||￣￣￣￣, ＼＿／/ ii|||| おぎゃｗｗｗｗｗ
.|| ／￣ / iii|||||| おぎゃｗｗｗｗｗｗ
/ /＼ /￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） i⌒i ｽｯ
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|| ||￣￣￣￣, ＼＿／/ ii|||| バチーン!!
.|| ／￣ / iii|||||| バチーン!!
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＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
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||＼||￣￣￣￣ | ^p^ |
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／ ぱしへろんだすーｗｗｗｗｗ
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/ /＼ /￣＼ >>44
ぶはは
久々出たくっすれに逝け！
慌てず打ちましょうね、１さんｗ 定期的にアホが立ててるスレだからな。
前は携帯電話のことでやってた。
このすれではマジレスしてもつぶされます注意してください。 このスレはふざけたﾔｼに荒らされ運営をやむなくストップしますので！ そうです！
ふざけたﾔｼが多すぎです！
順調に下がりつつあるときに上げるふざけたﾔｼは糞スレ逝きです！
このスレは終わりなので書き込みは無用です！ 同感ぢゅ!
ふざけたﾔｼはクソスレ逝けばいいんぢゅ!
(●｀ε´●)
ちょっと失礼
|(｀Д´)
| (＼／)
| 〉〈
|(`Д´)
|<( ／)
| く く
|(`Д´)
|<( )>
| く くﾌﾟﾘ
|(´∀｀)
|<( )>
| く く>
とにかく!
ふざけたレスは必要ないのだぢゅ!
(●｀ε´●) 懐いwwwwwwwww
三戦板だった頃にあった名スレならぬ迷スレだったなあw 今日のアスペルガーだが
8/4 ･･･ID:dR3kW5cH
8/5 ･･･ID:EzWptHix
8/6 ･･･ID:8qqLbcGA
8/7 ･･･ID:wbqKEtFU
8/8 ･･･ID:EiWImyib
8/9 ･･･ID:qcOkUU3N
8/10･･･ID:LMSZJ36Z
8/11･･･ID:T5wqTm6Y
8/12･･･ID:KZvNqG6n
アスペルガーだがは別人になりすまし自分のレスを完全擁護することに必死になっています
「アスペルガーだがは史料をもとに完璧な推察をしている」と自己擁護運動を展開中
この痛さにどのスレでも火だるま的な総攻撃を受けているが得意のイミフの反撃で応戦
アスペルガーだがの根拠が無い妄想レスを偉大なる証拠に掲げ
都合の悪い人を敵と見なしては証拠を出せ出せと連呼攻撃
アスペルガーだがの痴態に多くのスレが無意味に荒らされています
しかしアスペルガーだがは本当に阿呆だよな
いつまで自演を続けているのだろう？
そしてアスペルガーだがは負け犬ということを忘れて再び戻って醜態を晒すのはいつだろう？
アスペルガーだが
妄想と虚言を駆使し自己顕示欲を炸裂させている2ch史上最凶の武田厨。
午前11：00のあいさつが「おはよう」で夜にレスつける人を普通じゃないと騒ぎ立てたため、
クズニートであることが判明し全く常識が通用しない。
だがは一日中スレに常駐、しかし規制をほぼ毎日受けるためレスできないことにジレンマを覚える。
前スレ（60）での前人未到の連続20レスは記憶に新しいところ。
織田厨は勿論、常識ある人や仲間であるはずの普通の武田厨まで無差別攻撃を展開。
盟友はミスターサタンで彼の発言に対して反論は一切無く妄想武田神理論のため共闘を展開。
>>55
だから論旨ついて相変わらず説明ないんだね
資料的根拠と説明をよろしく
>>56
曲解多すぎだね 世界最強どころかポニー並かそれより小さい馬しかいなくて蹄鉄もないんだから
騎馬軍団自体が存在しえないだろうよ。
荷駄隊には現代のロバやヤクやアルパカのような感じで
馬らしき小さな四つ脚草食動物使っただろうけど。
マジレスしまくり晒しアゲ スレの私物化は２ｃｈのルール違反なんだが。
ルールは守ろうね>>１さん。 全盛期の１はたしかに痛かったが、これはこれで痛いなｗ 信玄公は神。
騎馬軍団でF-22もうちおとす。
弾道弾もキバリアーはじき返す。
そして24将と合体してグレート騎馬軍団に進化する。 終盤でライバルのカゲトラーと合体して
グレートタケダーンになる。
.＿_
|風|
|林|
|火| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|山| | ヤタ！武田騎馬軍団が平手汎秀の首級げっとだ！！
＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ ＜
（＿・ |/(ﾟДﾟ ）|＼ | お前等お館様にひれ伏せ！クソ共が！
＜━━||＼Ю ⊂)_|√ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ￣ ~∪ ）^)ﾉ ;;;;⌒);;⌒)
//＼// ＼ ≡≡ ;;;;⌒);;⌒)
'~ ~'~ '~ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
武田騎馬軍団は風なり！ 武田騎馬軍団は林なり！ 武田騎馬軍団は火なり！ 武田騎馬軍団は山なり！
TakedaCavalryArmyCorps is wind！ TakedaCavalryArmyCorps is grove！
TakedaCavalryArmyCorps is fire！ TakedaCavalryArmyCorps is mountain！
甲斐のひき逃げ軍団逮捕
1 名前： 足軽名無しさん 72/04/12 01:30
遠江三方ヶ原で1571年12月、騎馬隊の突撃を止めようとした尾張の平手汎秀さんがひき逃げされ死亡した事件で、
織田家捜査一課は、強盗殺人容疑で騎馬隊を指揮していた甲斐の戦国大名、武田晴信容疑者を逮捕した。
平手さんは、織田家の陣地で友人と話をしていたところ、数千人の騎馬軍団が本陣を奇襲するのを目撃。
騎馬軍団を止めようとして前に立ちふさがったが、スピードを上げた騎馬にはねられた。
目撃情報が少なく捜査は難航。
織田家は平手さんが結婚資金としてためていた２００貫を懸賞金に充て、情報提供を呼び掛けていた。 . ,､r‐''''''''''''''''ｰ ､
,r' `' ､
/ ヽ
. / , ヽ
,,' ; ,､､,_ ニニ ,､」､
l. :;;;i ´ .._`ｰ ‐''"....|
l:,;'"｀'､, . ,;ｨｪ、.. ,rｪ;〈
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l;ﾞ､',.::l;;;i r ヽ. l, はよう糞まみれになろうぜ！
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:.:.:.:.| ヽヽ `'---‐'" .// ! | 【現代小学生語信長公記】
まっ先に山県昌景が、押し太鼓を打ち鳴らしてかかって来た。
二番目に、正用軒が、入れかわって攻撃して来た。
三番目に、西上野の小幡一党が、全員真っ赤な鎧を着て、入れかわって攻め寄せて来た。この、関東衆は騎馬戦が得意で、これ又、馬防柵の中へ入って来るつもりで、押し太鼓を打ってかかって来た。
四番目に、武田信繁の軍勢が、全員真っ黒の鎧を着てかかって来た。
五番目に、馬場信房が、押し太鼓を打ち鳴らしてかかって来た。
http://homepage1.nifty.com/24r/tobihino/yosizawa/HTML/gendaisyougakuseigosintyoukouki.HTM どう考えたって、武田騎馬隊での攻撃なんてありえないでしょ？
当時の日本の馬の走る速さは、人間が走るよりも遅かったから、馬に乗って戦う事自体無理な話。
しかも、約20〜30kgもある甲冑を着用している人も乗せているので、馬が走る速度は相当鈍かった。
いくら訓練をしている戦闘馬でもだ。 逆だよ。
重い甲冑だったから山谷を馬で移動したんだよ。
足は遅いがスタミナと馬力があった。 信長「武田軍？ああ・・長島一向宗門徒の1/3程度の強さだったよ」 >>10
>「こんな風に実際より多く見るﾔｼばかりなので戦でも人数を間違えさせれば簡単に勝てる」
といいました
こんなこと本陣を引き払うときに山にいっぱいかがり火焚いて
兵数を多く見せるとか大分昔からやってるだろ
そんな大したことじゃねぇよ 信玄なんか所詮三ヵ国の領有で終わった大名
信長が上洛して浅井本願寺松永以外の畿内を制圧した後上洛して
信玄の寿命が伸びたとしても信玄が京都を制圧するのは無理 何か最近では信玄が昌信と衆道関係だったことを証明する書状に書いてある昌信の前の名字の「春日」の文字が
後で上から書き足されたらしいことが分かったようだな
信玄と昌信の衆道関係がなかったとして昌信以外で信玄と衆道関係を持っていた人っているの？
そういう人もいないんなら信玄の男色趣味はなかったことになるな >>72
歪な状況下での比較を持ち出してわけのわからん妄言を書いてるのは
戦国時代は無かったとかのスレを立てた本人だろ？
巣に帰れ。
HYDEと上背が変わらん人間が槍でも担いで走るよりは、
短足チビ馬でも速いくらいはわからんか？
武田の騎馬軍団なんてゲームの話と馬の機動力は別の話だ 武田信玄―――神々の黄昏―――
統率Ａ 武田軍は戦国最強と評された。
武力Ｓ 戦術面はおそらく世界史レベルだと思われる。
政治Ａ 治政に長けた。
知力Ａ 今孫子。
魅力Ａ 戦国時代、江戸時代、現代と、時代を超えて愛されている英雄。 >4 ：人間七七四年：2008/12/03(水) 00:15:23 ID:WoJk9T2L
>・武田信玄は信長の鉄砲三段撃ちで死んで、武田家滅亡。
>48 ：人間七七四年：2008/12/07(日) 00:12:19 ID:xqQ7HyBB
>某クイズ番組
>Ｑ 武田家が滅亡した戦いは
>Ａ 長篠の戦い
誤っていますので、削除依頼をしました。 >織田信長と武田信玄の姉川の合戦で武田の騎馬軍団が織田の鉄砲隊に負けた
>ttp://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2005_6.html
麻生さん、これはナイですよ（悲）。 >100 ：人間七七四年：2008/12/13(土) 21:49:51 ID:mkJiYs0L
>武田信玄…最高にかっこいい戦国大名
>116 ：人間七七四年：2008/12/14(日) 10:48:53 ID:746ZA84t
>武田軍、上杉軍→高潔で規律がとれてる
信玄公の2chでの評価です。 最近は日本で騎乗戦闘はなかったという極論も一掃されたが、
もともと源平の頃は騎射してたんだからおかしいと思わなかったんだろうか
ただ甲陽軍艦では馬場美濃守など筆頭譜代家老衆８名で、保有騎馬兵力が１５００騎。
これに信玄や他の家老衆の騎馬を加えても、思ったほど保有数は多くないんじゃないの。 騎馬の数は織田の方が多かったとも聞くね
逆に鉄砲は意外と武田が持ってたりと色々面白い 正木大膳 〜度々馬上にて勝負を決す〜
「侍の頭を仕覧者は、馬より下りて鑓を合せ、高名する事、多くは有るまじ。
馬の上にて下知を致し、そのまま勝負をせんならば、片手綱を達者に覚えてこそ」
と、幼き時分申ごとく、度々馬上にて勝負を決す。
（『甲陽軍鑑』品第六） 仮に騎馬軍団を持ってたとしても、
武田信玄の得意な戦術は謀略
武田信玄の軍は正攻法の打ち合いじゃ弱いから騎馬軍団なんて全く意味が無い >>85
一掃出来たの？
騎兵と日本の騎馬武者の違いが分かっただけじゃないの？
騎馬一騎に郎党や小者が付くのが騎馬武者なんだろ？
そりゃ歩兵の殲滅が目的の一つの騎兵とは合わない。
騎兵の積もりで騎馬武者の戦闘を想像している人とはイメージが合わないんじゃね？
そういや、イケヅキみたいな化け物は別にして、
少なくとも日本の馬の大きさは今でいうボニー並みらしいんだが
騎馬武者の弓が半弓だってのは聞かない（参考にもならないけどテレビで見る流鏑馬も普通の弓使ってる）
あの長弓を走ってるボニーの上で捌けるのか？
昔は、半弓使ってたとしたら、今でも大した威力じゃない（クロスボウと比べて）のに、もっとチャチなのか？
一掃出来そうな気がしない
まあ、わざわざ馬から降りてどこかに馬をつないで戦うってのもおかしい話だから
馬に乗ったまま何かしら戦ってはいたんだろうけどな >>88
最強の騎馬軍団って表現じゃないけど
ポーランド騎兵は最強と呼ばれたらしい。
日本の騎兵隊が伝説になれたのはポーランド騎兵の構成者でもあったコサック兵に、実態はどうあれ勝ったかららしい
肝が小さいので、罪もない女子供まで虐殺した謀略武将武田信玄は、
笠原信三郎清繁の呪いで早死。
その子勝頼も哀れ天目山で自害、お家断絶。 村上義清は信長のことを高く評価してたからなぁ
それ考えると信長＞義清＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞信玄 信長＞義清＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞全日本女子プロレスミゼット部門＞信玄 日本の戦艦大和は世界一だったんだよな、漫画の宇宙戦艦大和のせいでアニメのキャラクターと信じてる人もいるけど、
第二次世界大戦で世界から恐れられていた実在の戦艦ですよ。 NHKの歴史秘話ヒストリアで長篠の戦いの話やってたけど
武田軍が織田･徳川軍に大量の鉄砲でほぼ壊滅状態にさせられた後も
山県昌景が突撃かまして一時は徳川軍を馬防柵の中に追い込んだり
馬場信春が自分が盾になって勝頼を逃がした話が出てきて泣けた >>102
多分、壊滅状態の表現が祖父あるいは曾祖父世代に帝国陸軍兵を持つ現代人と、
当時の資料を作成した中近世人では違うんじゃね？
インパールとか行ってた人達なら、後一回突貫かけたら落とせるって思うかも。
長篠合戦は、それぞれの温度差で負けた気がする。 武田信玄公もすごいけどテンキュ−さんはもっとすごいよね 勘助がいなかったら、最強軍団の武田信玄もなかっただろうよ。 なんで世界最強騎馬軍団だと言えるの？
それなら謙信に圧勝できたでしょう。村上なんかに負けなかったでしょう。
同時代では結構強いほうだったけど、戦力に勝る武田軍がどうして上杉軍に
正面切って戦って圧勝しなかったの？
畠山高政>上杉謙信≧武田信玄
家柄、才能、国力の全てで甲信越の山猿達は彼に劣る。 >>111
源氏分家、鎌倉党分家、源氏分家で家格争ってもなぁ。 >>92
騎馬軍団がポニーとな？
義経もポニーとな？
（笑） 武田はどうでもいいけど、
まだ、鈴木論者っているんだなｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の在来種は蒙古系の馬だから。
世界の大半を制したモンゴル騎馬民族大帝国と同じ馬だぞｗｗｗｗｗ
あと日本の馬は蹄が極端に硬い特徴を持ってる。ゆえに蹄鉄がいらなかった。
244 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 03:33:28 ID:Q06NYw8U
>>243
１５７７年に北条氏直が岩付衆にあてた御朱印状だね。歴史群像アーカイブにも載ってたな。
このとき宮城四郎兵衛個人に届いた着到状では、
騎馬８騎（含本人）、槍１７人、歩者４人、旗持４人、鉄砲２人、弓１人連れて来い、と動員が割り当てられてるんだが、
備を編成する段階では、武田氏と同様に一旦バラバラに解体され
槍６００、騎馬５００、歩者２５０、小旗１２０、鉄砲５０、弓４０、と兵科ごとに奉行が割り当てられ編成されてる。
305 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 22:32:44 ID:/8LodR9d [4/6]
>>244の岩付衆の備だと一つの備で戦闘員１５６０人、うち５００騎が騎馬だね。 とんでもなく気持ち悪いｽﾚだな。芋虫のｴﾋﾟｿｰﾄﾞが三流ｺﾝﾄみたいでちょっと笑えた。 騎馬軍団とロバ軍団の混成部隊だった説が最近有力視されている。 【明治19年における国別牛馬飼育頭数（第三次農商務統計表）】
▽馬50,000頭 牛1,000頭
北海道、宮城、福島、茨城、栃木、群馬、埼玉
▽馬50,000頭 牛10,000頭
青森、岩手、秋田、千葉、長野、新潟、岐阜、宮崎
▽馬10,000頭 牛1,000頭
山形、東京、神奈川、山梨、愛知、富山
▽馬50,000頭 牛50,000頭
熊本、鹿児島
▽馬10,000頭 牛10,000頭
静岡、石川、高知、福岡、佐賀
▼馬10,000頭 牛10,000頭
福井、徳島、愛媛、長崎
▼馬50,000頭 牛50,000頭
大分
▼馬1,000頭 牛10,000頭
滋賀、奈良、大阪、香川
▼馬10,000頭 牛50,000頭
三重、兵庫、岡山、広島、鳥取、島根、山口
▼馬1,000頭 牛50,000頭
京都、和歌山 騎馬軍団は捏造。
騎犬軍団だった説が最近有力視されている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
