世界最強騎馬軍団を率いた武田信玄公を讃えるスレ１
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このスレは見たことも聞いたこともないような新スレとして登場した！
他のスレや今までのスレとはまったく関係ないですので！
信玄公を史実に基づき再評価することを旨とする新スレです！
真実の武田信玄公がこのスレにある！
近頃なんでもいいから定説を覆すようなことを書けば満足するようなﾔｼが多すぎる！
定説ならなんでも合っているわけではないが、このスレはきちんと論議できるﾔｼだけが集うスレです。
きちんと論議することによりマナーも良くなり、まじめな研究者が集まりますので！
良スレ化の後には壮大な計画がありますので！
このスレのルールを守り、あと３年あれば残したはずの信玄公の事績を称えあいましょう！
漏れも１さんに賛同します。
話し合って決めたルールを紹介するので
このスレに来たら全員必ずそのとおりに書き込んでください。
ルール１ １００までは漏れと１の知人さんが、信玄公の事績を
最新の研究をまじえながら紹介していきます。
１００になるころには良スレになるので賛同する方が書き込みを始めてください。
ルール２ １００までは漏れと１の知人さん以外は書き込まないでください。
１００までいったら、批判的検討もまじえた書き込みをしてください。
批判的な意見も歓迎し、科学的に再検討を加えて書き込む漏れの公平性は明らかですので！
ルール３ E-mail：のところに「sage」と入れてください。入れないと発言後スレッドが上がってしまい、ふざけたﾔｼが書き込みを始めてしまいます。
必ず守ってください。間違えてageと入れると上がってしまいます。また間違えて名前：のところにsageと入れ、上げてしまう人がいるので気をつけてください！
ルール４ 歴史的事実を覆すﾔｼは来ないでください。
特に騎馬軍団の存在自体を否定するわけのわからない意見が増えています。
甲斐の国は昔から名馬の産地で有名です。馬に乗りながら戦うのが得意なので武田兵は有名です。
ルール５ 漏れと漏れの知人さんを騙ることは禁じます。
かつてかなりの被害を受けました。
特に知人さんを騙ったﾔｼは、ふざけたことをさらに他のﾔｼを騙って書き込もうとしてバレたため、全てが嘘だったことにしたとんでもないﾔｼでした。
前スレでも急に現れ、知人さんの存在に難癖をつけました。
次に現れた時にはみなさんの団結力で追い払う必要があります！
また、名前のあとの文字列はトリップといい、漏れと１の知人さんが本物である証拠となります。自分が本物だと言い張るﾔｼの存在する余地はなくなったので！
騙って迷惑をかけるのはマナーを守りやめるべきです！
ルール６ 有意義な議論のために、科学的な意見を求めます。もしまちがいに気付いた場合は素直に認めるべきです。
また、人の間違いをいつまでもしつこく追及するﾔｼがいます。数を数え間違えるなど、日常的によくあることです。
漏れは寛大なのできちんと謝罪があればいつもこころよく許しています。
知人さんのミスにたいする処分も寛大なものでした。
ルール７ 武田信玄大学については出版事業の見込みが立つまでは書き込まないこと。
遠大な計画の途上で妨害者が現れるため、うかつに書き込まないでください。
大学を建てるには多くの資金を必要としますので！基金を立ち上げる前に出版事業です。
ルール８ 良スレになり、まじめな研究者が集うスレになれば、出版されることになります。
編集委員がふざけた書き込みは削除します。信玄公を科学的にきちんと称えれば、近い将来、編集委員に任命されます。
この出版事業は文藝春秋社が行うと思われがちですが、出版業界全体に門戸を開き、入札制度をとるため、文藝春秋社と決めてかからないこと。良質な出版社が望まれます。
ルール９ ふざけた絵を描くことを禁じます。同じ絵を何度もコピーし迷惑をかけるﾔｼがいます。
２ちゃんねるの削除係に訴えたところすぐ削除されました。無駄なスペースで不必要に早く１０００になってしまいますので禁止します。
ルール１０ 映画化される場合には製作委員会を立ち上げます。このスレの名スレ化に貢献した人が有利なのは間違いありません。
エンターテイメントとして信玄公を扱うことには抵抗がありますが作る以上は良質なものをめざす！
ルール１１ ルールは逐次追加するので守ってください。
武田信玄公は大永元年（１５２１年）積翠寺にて生誕されました。
父親の信虎は戦は強くても領民を大切にせず怖がられていましたが、
このときはよろこび、勝利してきたばかりなので勝千代と名づけました。
信玄公は生まれたときから頭がよく、四書五経をよく学びました。
特に孟子の考え方をよく勉強しました。
君主は民のためにいるのであって、いくら君主でも悪いﾔｼで家来がいくら諫めても直らなければ
取り替えた方がよいと考えるようになりました。
＞君主は民のためにいるのであって、いくら君主でも悪いﾔｼで家来がいくら諫めても直らなければ
＞取り替えた方がよいと考えるようになりました。
なるほど、それで信玄公はあまりにもひどい君主だった父信虎を追放したんですね？
孟子を漏れも勉強したくなりました。１さんのおかげです。
信玄公を悪人よばわりするﾔｼが当時も今もいますがふざけてます！
やむをえない場合があることを認めるべきです。
そうです！信玄公はたいへんつらい思いで父親を追放したのです。
詳しいことはあらためて説明しますがやむをえなかったことだけは誰にでもわかります。
心の中では泣いています。天下のためです。
また信玄公は子どもの頃からとても頭がよく、
ある時、貝殻がたくさんあったので貝殻の数を数えました。３７００ありました。
その後、家臣達にこの貝殻がいくつあるかあてさせたところ、
どの家臣も１００００とか全然違う多めの数を言ったので
「こんな風に実際より多く見るﾔｼばかりなので戦でも人数を間違えさせれば簡単に勝てる」
といいました。
家臣達はみな恐れ入ったということです。
なるほど！
信玄公は幼少の頃から戦場にいるときのことを常に想定して
物事を見て、考えていたんですね。さすがです。
戦闘力の高さだけではなく知略で天下を取れたわけがわかります。
信玄公は少年時代芋虫が嫌いでした。
馬場信春が芋虫をわざと信玄公に突きつけ怖がらせようとしたところ、
信玄公は顔を真っ青にしながらも嫌いな芋虫を握りつぶしてみせたということです。
馬場信春はそれ以来信玄公の忠臣となりました。
信玄公は少年時代芋虫が嫌いでした。
馬場信春が芋虫をわざと信玄公に突きつけ怖がらせようとしたところ、
信玄公は顔を真っ青にしながらも嫌いな芋虫を握りつぶしてみせたということです。
馬場信春はそれ以来信玄公の忠臣となりました。
負けず嫌いなだけでなく少年時代から人心を掌握するために必要なことが
わかっていたというエピソードですね！さすが信玄公です！
馬場信春も最初は意地の悪いﾔｼだったのに信玄公の将来性がわかったようですね。
負けず嫌いなだけでなく少年時代から人心を掌握するために必要なことが
わかっていたというエピソードですね！さすが信玄公です！
馬場信春も最初は意地の悪いﾔｼだったのに信玄公の将来性がわかったようですね。
信玄公の弱点もきちんとつかみ、書き込む漏れは科学的です。
客観性・公平性が窺えます。
明日から漏れと知人さんと３回ぐらいづつチャットのようにやり取りし、
１００くらいまでに良スレ化します。
他のﾔｼの書き込みは禁止とする！
>>17
ふざけるな！
何で書き込む！１００までは漏れと知人さん以外書込み禁止だ！
意図がわからないなら最初からなにも書かなきゃいいだろ！
そうです！
しかも上げているのは問題です！
上がったためにふざけたﾔｼが書き込み良スレが台無しになることの繰り返しでしたので！
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| >>20
ふざけるな！
へんな絵を描いているひまがあったら信玄公を讃えろ！ そうです！
ルール９で禁じたふざけた絵です！
このスレは出版時にはふざけた絵は徹底して排除する予定なので！
編集委員会でも問題とされています。
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| >>1
ここは皆のものだ
あんたの私物じゃない
それが嫌なら自分でＨＰを立ち上げろ ていうかネタスレとは思うんだが、
１が自作自演のバレる過程を喜ぶつもりなんだとしても、
あまりにお粗末なのがよくわからん。 おまいら全員ふざけるな！
おまいらの書き込みがなければもっと下がり良スレ化が容易となるのに！
なんで上げる！
>>23
なにが自作自演だ！
ふざけた憶測による良スレ化の妨害はやめろ！
なんで上げる！
>>24
暑いかどうかなどスレ違いの記述だ！
ここはあと３年あれば残したはずの武田信玄公の事跡を讃えるスレなので！
漏れはクーラーを使用中で暑さの影響は少ない状況です。
あとなんで上げる！糞スレに逝け！ >>25
ふざけた絵を描く暇があったら信玄公を讃えろ！
>>26
前のスレとこのスレは関係ない！
新たな研究成果を集積し満を持してスタートした新スレなので！
良スレ化を徹底的に追求する！
>>27
ふざけるな！
信玄公について真剣な批判的検討を加えなおかつ讃える
まじめな研究者を募っているのになにが私物だ！
糞スレに逝け！
>>28 >>29 >>30
なにが自作自演だ！
自作自演と思われるような証拠などなにもないだろ？
漏れと知人さんはかなり呼吸の合ったペースでそれぞれ書き込んでいるのに！
そうです！ふざけてます！
１さんと漏れは名前の後に他人にはわからないトリップという文字列を入れており
他のﾔｼには妨害されないシステムを構築しました。
自作自演などありえないので！
わからないﾔｼは糞スレ逝きです！ 糞スレ復活めでたい、
と言いたいところだが１よ、今回は痛すぎる。 ＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√
∥
くく
しまった!
ここは糞ｽﾚだ!
ｵﾚが止めているうちに
他ｽﾚへ逃げろ!
早く!早く!
ｵﾚに構わず逃げろ!
当時の戦法に騎馬戦などありゃあせん。
冷静に考えてみなされ。
本邦において騎馬兵科が出来たのは明治になってからで、それまでは
いわゆる騎乗歩兵、馬一騎につき従兵五名の歩兵じゃよ。
間違った考えは武田家のみならず、本邦の戦術史にも悪影響を及ぼすぞイ。 １さん、トリップは騙られない効果はありますが、自作自演は別問題ですよ。
おそらく気が付いていないでしょ、戦国板にはIDが付くことを…。
１と１の知人は別のパソコンで書き込むことをお勧めしますｗ ＼＼ ／ .::::::::::::::::::::::::::::::::: く
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く ホ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ モ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 以 な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 外 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
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_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ ヽ ｀ヽ､
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
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／／ // / ／ >>34 >>35 >>36 >>37 >>38
おまいら全員ふざけるな！
なんで上げる！おまいらの書き込みがなければかなり下がり良スレ化の条件が整ったはずなのに！
ふざけたﾔｼの書き込みがふざけたﾔｼの書き込みを誘発するスパイラル現象を起こすことは間違いない！
信玄公を讃えろ！わからないﾔｼは糞スレに逝け！
>>39
ふざけるな！
おまいがルールを守らず上げた上に妄説を吐くのが問題なんだろ！
信玄公の騎馬軍団は１万頭の甲斐駒による突撃なので！
時速３０キロで前進します。津本陽も言っています。
４倍の敵を蹴散らす以上信長に勝機はないので！
>>40
なにがホモだ！
ふざけた絵を描くな！編集委員会が厳正な処置をとる！
世界最強騎馬軍団を率いていたのに大して領土を増やせなかった信玄公は無能ということでしょうか？ >>38
ふざけてます！
IDが同じだったとしても自作自演とは言えないので！
漏れは１さんの家に行き、交代で書き込んでいるため
同じIDとなっています。
この方式は他のﾔｼが自作自演だといって批判してきた時に
チャットのように書き込んだと言った時よりさらに説得力があるので！
現在荒らすﾔｼが多くスレ進行に問題が起きており、
１さんと漏れ以外の書き込みは３００に下がるまで無期限禁止とします！
わからないﾔｼは糞スレ逝きです！ >>42
あと３年あれば武田幕府が日本に太平の世を築いたと言っているのになんでわからない！
あとなんで上げる！
くっすれに逝け！
ｽｯ
i⌒i ｽｯ
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,＼＿／/ ii|||| バチーン!!
／￣ / iii|||||| バチーン!!
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＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ｽｯ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） i⌒i ｽｯ
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||＼||￣￣￣￣ | ^p^ | / .ﾉ||
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／/ ii|||| おぎゃｗｗｗｗｗ
.|| ／￣ / iii|||||| おぎゃｗｗｗｗｗｗ
/ /＼ /￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） i⌒i ｽｯ
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||＼||￣￣￣￣ | ^p^ | / .ﾉ||
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／/ ii|||| バチーン!!
.|| ／￣ / iii|||||| バチーン!!
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＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
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||＼||￣￣￣￣ | ^p^ |
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／ ぱしへろんだすーｗｗｗｗｗ
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/ /＼ /￣＼ >>44
ぶはは
久々出たくっすれに逝け！
慌てず打ちましょうね、１さんｗ 定期的にアホが立ててるスレだからな。
前は携帯電話のことでやってた。
このすれではマジレスしてもつぶされます注意してください。 このスレはふざけたﾔｼに荒らされ運営をやむなくストップしますので！ そうです！
ふざけたﾔｼが多すぎです！
順調に下がりつつあるときに上げるふざけたﾔｼは糞スレ逝きです！
このスレは終わりなので書き込みは無用です！ 同感ぢゅ!
ふざけたﾔｼはクソスレ逝けばいいんぢゅ!
(●｀ε´●)
ちょっと失礼
|(｀Д´)
| (＼／)
| 〉〈
|(`Д´)
|<( ／)
| く く
|(`Д´)
|<( )>
| く くﾌﾟﾘ
|(´∀｀)
|<( )>
| く く>
とにかく!
ふざけたレスは必要ないのだぢゅ!
(●｀ε´●) 懐いwwwwwwwww
三戦板だった頃にあった名スレならぬ迷スレだったなあw 今日のアスペルガーだが
8/4 ･･･ID:dR3kW5cH
8/5 ･･･ID:EzWptHix
8/6 ･･･ID:8qqLbcGA
8/7 ･･･ID:wbqKEtFU
8/8 ･･･ID:EiWImyib
8/9 ･･･ID:qcOkUU3N
8/10･･･ID:LMSZJ36Z
8/11･･･ID:T5wqTm6Y
8/12･･･ID:KZvNqG6n
アスペルガーだがは別人になりすまし自分のレスを完全擁護することに必死になっています
「アスペルガーだがは史料をもとに完璧な推察をしている」と自己擁護運動を展開中
この痛さにどのスレでも火だるま的な総攻撃を受けているが得意のイミフの反撃で応戦
アスペルガーだがの根拠が無い妄想レスを偉大なる証拠に掲げ
都合の悪い人を敵と見なしては証拠を出せ出せと連呼攻撃
アスペルガーだがの痴態に多くのスレが無意味に荒らされています
しかしアスペルガーだがは本当に阿呆だよな
いつまで自演を続けているのだろう？
そしてアスペルガーだがは負け犬ということを忘れて再び戻って醜態を晒すのはいつだろう？
アスペルガーだが
妄想と虚言を駆使し自己顕示欲を炸裂させている2ch史上最凶の武田厨。
午前11：00のあいさつが「おはよう」で夜にレスつける人を普通じゃないと騒ぎ立てたため、
クズニートであることが判明し全く常識が通用しない。
だがは一日中スレに常駐、しかし規制をほぼ毎日受けるためレスできないことにジレンマを覚える。
前スレ（60）での前人未到の連続20レスは記憶に新しいところ。
織田厨は勿論、常識ある人や仲間であるはずの普通の武田厨まで無差別攻撃を展開。
盟友はミスターサタンで彼の発言に対して反論は一切無く妄想武田神理論のため共闘を展開。
>>55
だから論旨ついて相変わらず説明ないんだね
資料的根拠と説明をよろしく
>>56
曲解多すぎだね 世界最強どころかポニー並かそれより小さい馬しかいなくて蹄鉄もないんだから
騎馬軍団自体が存在しえないだろうよ。
荷駄隊には現代のロバやヤクやアルパカのような感じで
馬らしき小さな四つ脚草食動物使っただろうけど。
マジレスしまくり晒しアゲ スレの私物化は２ｃｈのルール違反なんだが。
ルールは守ろうね>>１さん。 全盛期の１はたしかに痛かったが、これはこれで痛いなｗ 信玄公は神。
騎馬軍団でF-22もうちおとす。
弾道弾もキバリアーはじき返す。
そして24将と合体してグレート騎馬軍団に進化する。 終盤でライバルのカゲトラーと合体して
グレートタケダーンになる。
.＿_
|風|
|林|
|火| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|山| | ヤタ！武田騎馬軍団が平手汎秀の首級げっとだ！！
＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ ＜
（＿・ |/(ﾟДﾟ ）|＼ | お前等お館様にひれ伏せ！クソ共が！
＜━━||＼Ю ⊂)_|√ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ￣ ~∪ ）^)ﾉ ;;;;⌒);;⌒)
//＼// ＼ ≡≡ ;;;;⌒);;⌒)
'~ ~'~ '~ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
武田騎馬軍団は風なり！ 武田騎馬軍団は林なり！ 武田騎馬軍団は火なり！ 武田騎馬軍団は山なり！
TakedaCavalryArmyCorps is wind！ TakedaCavalryArmyCorps is grove！
TakedaCavalryArmyCorps is fire！ TakedaCavalryArmyCorps is mountain！
甲斐のひき逃げ軍団逮捕
1 名前： 足軽名無しさん 72/04/12 01:30
遠江三方ヶ原で1571年12月、騎馬隊の突撃を止めようとした尾張の平手汎秀さんがひき逃げされ死亡した事件で、
織田家捜査一課は、強盗殺人容疑で騎馬隊を指揮していた甲斐の戦国大名、武田晴信容疑者を逮捕した。
平手さんは、織田家の陣地で友人と話をしていたところ、数千人の騎馬軍団が本陣を奇襲するのを目撃。
騎馬軍団を止めようとして前に立ちふさがったが、スピードを上げた騎馬にはねられた。
目撃情報が少なく捜査は難航。
織田家は平手さんが結婚資金としてためていた２００貫を懸賞金に充て、情報提供を呼び掛けていた。 . ,､r‐''''''''''''''''ｰ ､
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/ ヽ
. / , ヽ
,,' ; ,､､,_ ニニ ,､」､
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l:,;'"｀'､, . ,;ｨｪ、.. ,rｪ;〈
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l;ﾞ､',.::l;;;i r ヽ. l, はよう糞まみれになろうぜ！
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:.:.:.:.| ヽヽ `'---‐'" .// ! | 【現代小学生語信長公記】
まっ先に山県昌景が、押し太鼓を打ち鳴らしてかかって来た。
二番目に、正用軒が、入れかわって攻撃して来た。
三番目に、西上野の小幡一党が、全員真っ赤な鎧を着て、入れかわって攻め寄せて来た。この、関東衆は騎馬戦が得意で、これ又、馬防柵の中へ入って来るつもりで、押し太鼓を打ってかかって来た。
四番目に、武田信繁の軍勢が、全員真っ黒の鎧を着てかかって来た。
五番目に、馬場信房が、押し太鼓を打ち鳴らしてかかって来た。
http://homepage1.nifty.com/24r/tobihino/yosizawa/HTML/gendaisyougakuseigosintyoukouki.HTM どう考えたって、武田騎馬隊での攻撃なんてありえないでしょ？
当時の日本の馬の走る速さは、人間が走るよりも遅かったから、馬に乗って戦う事自体無理な話。
しかも、約20～30kgもある甲冑を着用している人も乗せているので、馬が走る速度は相当鈍かった。
いくら訓練をしている戦闘馬でもだ。 逆だよ。
重い甲冑だったから山谷を馬で移動したんだよ。
足は遅いがスタミナと馬力があった。 信長「武田軍？ああ・・長島一向宗門徒の1/3程度の強さだったよ」 >>10
>「こんな風に実際より多く見るﾔｼばかりなので戦でも人数を間違えさせれば簡単に勝てる」
といいました
こんなこと本陣を引き払うときに山にいっぱいかがり火焚いて
兵数を多く見せるとか大分昔からやってるだろ
そんな大したことじゃねぇよ 信玄なんか所詮三ヵ国の領有で終わった大名
信長が上洛して浅井本願寺松永以外の畿内を制圧した後上洛して
信玄の寿命が伸びたとしても信玄が京都を制圧するのは無理 何か最近では信玄が昌信と衆道関係だったことを証明する書状に書いてある昌信の前の名字の「春日」の文字が
後で上から書き足されたらしいことが分かったようだな
信玄と昌信の衆道関係がなかったとして昌信以外で信玄と衆道関係を持っていた人っているの？
そういう人もいないんなら信玄の男色趣味はなかったことになるな >>72
歪な状況下での比較を持ち出してわけのわからん妄言を書いてるのは
戦国時代は無かったとかのスレを立てた本人だろ？
巣に帰れ。
HYDEと上背が変わらん人間が槍でも担いで走るよりは、
短足チビ馬でも速いくらいはわからんか？
武田の騎馬軍団なんてゲームの話と馬の機動力は別の話だ 武田信玄―――神々の黄昏―――
統率Ａ 武田軍は戦国最強と評された。
武力Ｓ 戦術面はおそらく世界史レベルだと思われる。
政治Ａ 治政に長けた。
知力Ａ 今孫子。
魅力Ａ 戦国時代、江戸時代、現代と、時代を超えて愛されている英雄。 >4 ：人間七七四年：2008/12/03(水) 00:15:23 ID:WoJk9T2L
>・武田信玄は信長の鉄砲三段撃ちで死んで、武田家滅亡。
>48 ：人間七七四年：2008/12/07(日) 00:12:19 ID:xqQ7HyBB
>某クイズ番組
>Ｑ 武田家が滅亡した戦いは
>Ａ 長篠の戦い
誤っていますので、削除依頼をしました。 >織田信長と武田信玄の姉川の合戦で武田の騎馬軍団が織田の鉄砲隊に負けた
>ttp://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2005_6.html
麻生さん、これはナイですよ（悲）。 >100 ：人間七七四年：2008/12/13(土) 21:49:51 ID:mkJiYs0L
>武田信玄…最高にかっこいい戦国大名
>116 ：人間七七四年：2008/12/14(日) 10:48:53 ID:746ZA84t
>武田軍、上杉軍→高潔で規律がとれてる
信玄公の2chでの評価です。 最近は日本で騎乗戦闘はなかったという極論も一掃されたが、
もともと源平の頃は騎射してたんだからおかしいと思わなかったんだろうか
ただ甲陽軍艦では馬場美濃守など筆頭譜代家老衆８名で、保有騎馬兵力が１５００騎。
これに信玄や他の家老衆の騎馬を加えても、思ったほど保有数は多くないんじゃないの。 騎馬の数は織田の方が多かったとも聞くね
逆に鉄砲は意外と武田が持ってたりと色々面白い 正木大膳 ～度々馬上にて勝負を決す～
「侍の頭を仕覧者は、馬より下りて鑓を合せ、高名する事、多くは有るまじ。
馬の上にて下知を致し、そのまま勝負をせんならば、片手綱を達者に覚えてこそ」
と、幼き時分申ごとく、度々馬上にて勝負を決す。
（『甲陽軍鑑』品第六） 仮に騎馬軍団を持ってたとしても、
武田信玄の得意な戦術は謀略
武田信玄の軍は正攻法の打ち合いじゃ弱いから騎馬軍団なんて全く意味が無い >>85
一掃出来たの？
騎兵と日本の騎馬武者の違いが分かっただけじゃないの？
騎馬一騎に郎党や小者が付くのが騎馬武者なんだろ？
そりゃ歩兵の殲滅が目的の一つの騎兵とは合わない。
騎兵の積もりで騎馬武者の戦闘を想像している人とはイメージが合わないんじゃね？
そういや、イケヅキみたいな化け物は別にして、
少なくとも日本の馬の大きさは今でいうボニー並みらしいんだが
騎馬武者の弓が半弓だってのは聞かない（参考にもならないけどテレビで見る流鏑馬も普通の弓使ってる）
あの長弓を走ってるボニーの上で捌けるのか？
昔は、半弓使ってたとしたら、今でも大した威力じゃない（クロスボウと比べて）のに、もっとチャチなのか？
一掃出来そうな気がしない
まあ、わざわざ馬から降りてどこかに馬をつないで戦うってのもおかしい話だから
馬に乗ったまま何かしら戦ってはいたんだろうけどな >>88
最強の騎馬軍団って表現じゃないけど
ポーランド騎兵は最強と呼ばれたらしい。
日本の騎兵隊が伝説になれたのはポーランド騎兵の構成者でもあったコサック兵に、実態はどうあれ勝ったかららしい
肝が小さいので、罪もない女子供まで虐殺した謀略武将武田信玄は、
笠原信三郎清繁の呪いで早死。
その子勝頼も哀れ天目山で自害、お家断絶。 村上義清は信長のことを高く評価してたからなぁ
それ考えると信長＞義清＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞信玄 信長＞義清＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞全日本女子プロレスミゼット部門＞信玄 日本の戦艦大和は世界一だったんだよな、漫画の宇宙戦艦大和のせいでアニメのキャラクターと信じてる人もいるけど、
第二次世界大戦で世界から恐れられていた実在の戦艦ですよ。 NHKの歴史秘話ヒストリアで長篠の戦いの話やってたけど
武田軍が織田･徳川軍に大量の鉄砲でほぼ壊滅状態にさせられた後も
山県昌景が突撃かまして一時は徳川軍を馬防柵の中に追い込んだり
馬場信春が自分が盾になって勝頼を逃がした話が出てきて泣けた >>102
多分、壊滅状態の表現が祖父あるいは曾祖父世代に帝国陸軍兵を持つ現代人と、
当時の資料を作成した中近世人では違うんじゃね？
インパールとか行ってた人達なら、後一回突貫かけたら落とせるって思うかも。
長篠合戦は、それぞれの温度差で負けた気がする。 武田信玄公もすごいけどテンキュ－さんはもっとすごいよね 勘助がいなかったら、最強軍団の武田信玄もなかっただろうよ。 なんで世界最強騎馬軍団だと言えるの？
それなら謙信に圧勝できたでしょう。村上なんかに負けなかったでしょう。
同時代では結構強いほうだったけど、戦力に勝る武田軍がどうして上杉軍に
正面切って戦って圧勝しなかったの？
畠山高政>上杉謙信≧武田信玄
家柄、才能、国力の全てで甲信越の山猿達は彼に劣る。 >>111
源氏分家、鎌倉党分家、源氏分家で家格争ってもなぁ。 >>92
騎馬軍団がポニーとな？
義経もポニーとな？
（笑） 武田はどうでもいいけど、
まだ、鈴木論者っているんだなｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の在来種は蒙古系の馬だから。
世界の大半を制したモンゴル騎馬民族大帝国と同じ馬だぞｗｗｗｗｗ
あと日本の馬は蹄が極端に硬い特徴を持ってる。ゆえに蹄鉄がいらなかった。
244 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 03:33:28 ID:Q06NYw8U
>>243
１５７７年に北条氏直が岩付衆にあてた御朱印状だね。歴史群像アーカイブにも載ってたな。
このとき宮城四郎兵衛個人に届いた着到状では、
騎馬８騎（含本人）、槍１７人、歩者４人、旗持４人、鉄砲２人、弓１人連れて来い、と動員が割り当てられてるんだが、
備を編成する段階では、武田氏と同様に一旦バラバラに解体され
槍６００、騎馬５００、歩者２５０、小旗１２０、鉄砲５０、弓４０、と兵科ごとに奉行が割り当てられ編成されてる。
305 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 22:32:44 ID:/8LodR9d [4/6]
>>244の岩付衆の備だと一つの備で戦闘員１５６０人、うち５００騎が騎馬だね。 とんでもなく気持ち悪いｽﾚだな。芋虫のｴﾋﾟｿｰﾄﾞが三流ｺﾝﾄみたいでちょっと笑えた。 騎馬軍団とロバ軍団の混成部隊だった説が最近有力視されている。 【明治19年における国別牛馬飼育頭数（第三次農商務統計表）】
▽馬50,000頭 牛1,000頭
北海道、宮城、福島、茨城、栃木、群馬、埼玉
▽馬50,000頭 牛10,000頭
青森、岩手、秋田、千葉、長野、新潟、岐阜、宮崎
▽馬10,000頭 牛1,000頭
山形、東京、神奈川、山梨、愛知、富山
▽馬50,000頭 牛50,000頭
熊本、鹿児島
▽馬10,000頭 牛10,000頭
静岡、石川、高知、福岡、佐賀
▼馬10,000頭 牛10,000頭
福井、徳島、愛媛、長崎
▼馬50,000頭 牛50,000頭
大分
▼馬1,000頭 牛10,000頭
滋賀、奈良、大阪、香川
▼馬10,000頭 牛50,000頭
三重、兵庫、岡山、広島、鳥取、島根、山口
▼馬1,000頭 牛50,000頭
京都、和歌山 騎馬軍団は捏造。
騎犬軍団だった説が最近有力視されている。 信玄の子孫ですけど現在はジョッキーを開発しています。 山梨県出身ですがあんな不便な土地で頑張った信玄公はなんだかんだですごいと思います。 すでにいない人だからだろう
現実にいたらまずそうはならん
なんせ自分らがいくら頑張っても「さすが信玄公！」じゃあな
やる気出んよフツウは >>111
畠山高政って信長の野望天翔記で開始早々本願寺とかに爆弾で爆破されたみたいに
潰される河内畠山家の大名のことですか？ >>117
戦果捏造林の如し
虐殺すること火の如く
噴火して滅ぶ事山の如し 馬鉄「涼州の原野を制した馬一門に比べれば武田なぞ小童に過ぎぬわぁ！」 武田は数が多いだけで弱い
信玄はチビデブハゲ、残虐、狡猾、臆病、弱い
いいとこなんて一つも無い 武田二十四将よりも信長家臣団（柴田・明智・羽柴・丹羽・滝川・他）の方が色々と優れていたように思う 色々ってｗｗｗ
でもどうして森や前田に挿れてあげないの？？？ 武田軍は世界最強。もし武田軍が20万いれば世界統一できた。 そもそも信玄公自ら率いる武田の鋼鉄の騎馬軍団は10倍の織田農民兵をもけちらしたというからな
20万もいればユーラシア統一は確実だったと思う
おそらくチンギス・ハンと最終決戦になり勝利したと思われる 武田の騎馬隊は海をも渡ることが出来たってのが専門家では一致した意見なんだよな
二万五千の騎馬隊が怒涛の勢いで海を渡る姿は見たかったな 宇宙空間も行動出来たらしいから太陽系制覇ぐらいはやったかもしれない 妄想武田厨によれば、
武田騎馬隊は空も飛べたそうだよｗ 麻生さんがこのスレ読んでまた誤った認識したら『姉川で武田騎馬軍団を…』なんていう次元では済まない仮想戦記をまた真面目に語りだすぞ 妄想武田厨によれば、
武田騎馬隊は臆病者の集まりなんで、一人一人に影武者がいたそうだよｗ 最新の学説では信玄公自ら率いた時の武田騎馬軍団は、二十倍の織田農民兵を蹴散らしたというのが定説らしい。
よって二万五千の信玄公の騎馬軍団は実質的には五十万という大軍ということになり、まさにさすがの信長も絶体絶命だったとか。 最新の学説によればだがと呼ばれてた荒らしは菅沼遼太って名前の高認も受からない在日ナマポニートだったんだって話だよ 馬鹿織田厨の口癖である
「最新の学説」「定説」は、
ことごとく1980年代の信長の野望武将ファイルに書かれている事実ｗｗｗ
要するに織田厨は粘着ｽﾄｰｶｰ40代独身の自宅警備員。 他の争いを全く関係ないスレにまで持ち込まないでくださいよ
ここはあくまで最新の学説に基づいて戦国最強の25000の騎馬軍団を率いた信玄公を讃えるスレであり、そのライバルを貶すスレじゃないです
むしろ謙信公や信長公などが偉大だからこそ、最強信玄公が更に輝くというスタンスですよ ●菅沼速い!殺人コピペ連投に歴ゲー仰天
●菅沼豪弾15発!歴ゲー住民コピペ停止指令
●ド迫力の新助っ人菅沼、信長罵倒任せろ
●秀吉罵倒任せろ!菅沼、甲斐の虎の魔よけや!!
●誹謗中傷も合格点!菅沼、織田厨叩きイケるやん
●自演で安心「コピペ・中傷」菅沼“一発合格"
●死角なし!菅沼遼太、戦国板でも25発
●巨体菅沼が大連投!ド迫力コピペで一気dat落ち
●運営・削除人、菅沼の活躍に太鼓判!
●ドドドドドッ怒・菅沼、走る荒らしや
●運営唸った!“連投"菅沼が歴ゲー殺した
●運営不敵!特定歓迎、菅沼の流出情報探して 騎馬軍団てのがそもそもないからな。
あくまで移動手段であり、乗って槍で戦うなんてのは妄想 大海人率いる大和勢を勝利へと導いたのが東国と呼ばれた伊勢、美濃、尾張の兵士たちである。
古来軟弱で知られる近畿の兵から成る近江軍を打ち破った。
大海人軍の中でも最強とされるのは遠く甲斐から参戦した『甲斐の勇者』と呼ばれる騎兵であった。 >>157
その騎兵が後世では維持出来なくなって
講談の中だけの武田騎馬軍団になったんだろうに . ,､r‐''''''''''''''''ｰ ､
,r' `' ､
/ ヽ
. / , ヽ
,,' ; ,､､,_ ニニ ,､」､ 俺は嫌な思いしてないから
l. :;;;i ´ .._`ｰ ‐''"....| それに織田豊臣徳川らが糞味噌に叩かれようが俺の知った事ではないわ
l:,;'"｀'､, ‐=･-; -･=‐ ;〈 だって全員俺が嫌いな連中だし
. ';i l :::i;;,, ::' ｀￣,: ￣´ .:ﾞ, 大袈裟に言おうがそいつらが無能でもなんとも思わん
l;ﾞ､',.::l;;;i ﾟ人,,__,,人:.. l, それは俺の頭の中では信玄公こそ戦国最強の存在だから
l;;;;`‐;;;;;ヽ , __iｊ..__ ､: l;;;,, つまり日本人なら武田信玄公を崇めるべき
. ,､rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ｀Ⅶｴlﾌ'´ , !;;;;:'
'.:.:.l ll ;;;;;;;;;;;;;;;;;' ,rﾆン" ｀￣´´ `ﾉ;;;;;`-､
:.:.:.| l.l '';;;;;;;;;;;;;;' ,イ l''' l `
:.:.:.:| ','､ ''''''''' , ‐---,ｪr'".l.| | |
:.:.:.:| ﾞ､ﾞ､ `''''''''"",ﾉ l l .| | 騎馬って猪の事だったらしいな
武田軍団恐るべし・・・ 声優の遠近孝一さんがマニアックに戦国時代を語る無料配信番組です。
戦国ネット｢すきらじ｣
第25回｢風林火山｣
http://www.suki-radi.com/
孫子の旗について興味深くぶった切ってます（笑） 山梨県立博物館へようこそ
甲斐の黒駒 歴史を動かした馬たち
http://www.museum.pref.yamanashi.jp/3nd_tenjiannai_14tokubetsu003.html
聖徳太子を乗せて富士山まで飛んだという甲斐の黒駒伝説に象徴されるように、
甲斐国は古来名馬の産地として知られていました。山梨と馬の千年以上にわたる
深い関係の歴史をたどります。
開催期間 平成26年 10月11日（土曜）から12月1日（月曜）まで 「信玄の騎馬軍団はイメージ戦略だった」ってなんかの本に書いてあった 大国に囲まれたほぼ無勝の超～賎な民は馬や船に乗って押し寄せたヒャッハーなお兄さん
達にGo韓され続けたため、その末裔こそが周辺より気性の激しい△△魔となってしまった
のは無慈悲な地政学的宿命。 リアル性器待つ覇者○○○○ハーンと同一のYを継ぐ者が現在
全世界で1600万人もいるが貢献大。恨の文化や起源主張癖は、ドラマと異なり惨めな歴史故
だがお陰で若干体格は良くなりましたとさ。あ～キムい、キムい。 『国牛十図』（鎌倉時代）
http://www.lib.a.u-tokyo.ac.jp/tenji/125/04.html
馬は関東、牛は関西
但馬牛は腰や背ともども丸々として頑健であり、駿牛が多い。
丹波牛は但馬牛とよく似ており、近年逸物が多い。
大和牛は大柄であるという特徴がある。ところが、角蹄が弱いという欠点があったが近年は良くなった。
河内牛はまあまあという所で、駿牛も存在する。
平安時代の国別・馬の価格（束） 出典は延喜式
http://www.city.takizawa.iwate.jp/contents/sonshi/img/part7/834.jpg
産地 上 中 下
陸奥 ６００ ５００ ３００ 青森、岩手ほか
常陸上野 ５００ ４００ ３５０ 茨城、群馬（栃木）
信濃出羽 ５００ ４００ ３００ 長野、秋田、山形
甲斐相模 ４００ ３５０ ３００ 山梨、神奈川ほか
薩摩日向 ４００ ３００ ２００ 鹿児島、宮崎
畿内 ２５０ ２００ １５０ 京都、大阪、奈良ほか 104 世界＠名無史さん sage 2019/06/12(水) 19:37:08.25 0
なんだこれミステリー見てる？
武田信玄が持ってた北斗七星と水晶の軍配とされているものが出てる
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