戦国史の研究者を語る

**人間七七四年** · 2008/05/11(日) 21:56:37

この人の本で戦国時代を好きになった、この人のこの学説が今熱い！
戦国時代・織豊期の研究者や学説などをまったり語りましょ

**人間七七四年** · 2022/09/28(水) 19:38:23.84

統一教会が郷土史の勉強会まで開いてるとかヤバすぎるな
安倍一族と自民党国内にがん細胞広めすぎだろ

**人間七七四年** · 2022/09/28(水) 23:11:02.51

歴史・教育・家庭がかの団体の重点要項らしいね

**人間七七四年** · 2022/10/01(土) 20:55:31.64

河合敦（歴史研究家・多摩大学客員教授）
山岸良二（歴史家・昭和女子大学講師）
小和田泰恒（歴史研究家）
高橋陽介（歴史研究者）
加来耕三（歴史家・作家）

現在放送中の2番組から
歴史家・歴史研究家・歴史研究者ってどう違うの？

**人間七七四年** · 2022/10/01(土) 21:40:38.95

ただの自称だから違いは無いよ。
歴史学者って場合は大学の教員や博士号持ちを指す場合が多いけど

**人間七七四年** · 2022/10/01(土) 23:40:48.11

名前間違えてた
小和田泰経さんは修士（博士後期課程退学）ごときじゃ学者を名乗れないというプライドか歴史学の暗黙のルールか

社会学者古市憲寿（修士課程修了）
憲法学者竹田恒泰（学部卒）

**人間七七四年** · 2022/10/02(日) 19:05:37.15

高校教師から大学教授になる人はどうなんだろうと検索してみたら博士持ってた

**人間七七四年** · 2022/10/02(日) 20:39:49.66

TVに出てる暇がある学者はだいたい三流。ってのはこの業界でもあるよね

**人間七七四年** · 2022/10/02(日) 23:06:52.09

>>398
平山優氏は肯定派だけどその後藤本正行氏が再批判してる
まだ定説はないと言うべきじゃないかな
>>424
基本的には学術論文があるかどうかで判断すればいい
あとは著書の紹介に○○博士・博士（○○）・博士後期課程満期退学とか書いてあれば確実
一般的には歴史学者・歴史研究者がこのタイプの学者で歴史研究家はそうじゃない人を指す

**人間七七四年** · 2022/11/12(土) 00:41:10.12

リポジトリで論文読めるのはありがたいけど
画像形式にしてるところは何なんだろうな
特に無駄にサイズが大きいところ
20ページ前後で30MBオーバーとかおかしいだろ
100MB超えてたときは自分の目と管理者の頭を疑った（3人しかdlしてなかった）

**人間七七四年** · 2022/11/12(土) 01:06:28.57

そういうところにかぎって
ページが斜めだったり裏のページが透けてたり文字がかすれて読みにくかったりする

**人間七七四年** · 2022/12/01(木) 22:36:19.83

某県文書館翻刻史料　300p 2.5MB　図版あり
某町史　290p 4.8MB　図版あり
某市史　70p 4.6MB　図版あり
某市史史料　19p 10.2MB
某市史研究紀要　16p 5.6MB
某市博物館紀要　30p 8MB
某県博物館紀要　21p 1.8MB　←この軽さで画像形式、視認性も問題無し
某県文書館研究紀要　21p 7.8MB
某県博物館紀要　10p 9MB
某文化財研究所　160p 71.3MB
某大博論　580p 12.5MB
某大所蔵史料解題目録　245p 52MB　図版あり
大学紀要
7p 6MB
32p 5.1MB　図版あり
26p 20MB
39p 2MB　図版（3p12個）あり
38p 17.5MB

**人間七七四年** · 2022/12/12(月) 23:34:18.03

村田安穂「高野山西南院所蔵『関東過去帳』について（二）」
（一）もネット公開してほしい

**人間七七四年** · 2023/02/18(土) 20:22:31.72

別スレで研究者の批判が出たら「こっちの方に書いてくれ」との意見が出てたので見ましたが、過疎ってますね。(笑)

**人間七七四年** · 2023/02/18(土) 22:42:06.73

どこからきた？

**人間七七四年** · 2023/02/19(日) 17:30:20.33

SNSでレスバトルして週刊誌に話題ですか。日本史の研究もアレになってますね・・。

**人間七七四年** · 2023/02/19(日) 17:37:31.73

>>436
議論してるだけじゃねーの

**人間七七四年** · 2023/02/19(日) 20:31:28.35

>>435
本能寺です

**人間七七四年** · 2023/02/23(木) 22:52:31.33

>>436
誰と誰？

**人間七七四年** · 2023/04/06(木) 00:10:35.25

有名な研究者ってネットで読める論文あんまり無いよな

**人間七七四年** · 2023/04/07(金) 13:18:34.29

有名な研究者の先生はメジャーな出版社から著書を出せますから。

**人間七七四年** · 2023/04/07(金) 21:49:43.05

所属機関の紀要に毎年コツコツ書いてる研究者は立派よ

**人間七七四年** · 2023/04/08(土) 22:54:27.40

そらそうよ。

派手に宣伝して全国商業雑誌や大手出版社から著書だして大学教授に昇進してメディアに出てる人よりは・・

周囲の歴史ファンが神格化するからより違う方向になるし、支持者もカルト化する。｢⚪⚪先生の言うことは絶対だ！｣とかね。

研究対象の人物よりその先生のファンですみたいな人達ね。
学識者はタレントアイドル化して地道で良質な研究者及び歴史小説家はそだたないという悪循環。

**人間七七四年** · 2023/04/09(日) 21:27:52.83

なんか拗らせてるやつ来た
いきなりどうしたんだ落ち着け

**人間七七四年** · 2023/04/10(月) 23:29:57.31

ネットに上がると半永久的に残るというけど
学術系ってサッパリ消えるよな
グーグル検索でファイルがあった痕跡あるのに消えてる
論文検索でヒットしたアドレス踏んでもエラーで消えてる（他大学に移籍してる）
そういうのにかぎってcore.ac.ukにミラーもない

**人間七七四年** · 2023/04/11(火) 07:47:36.98

>>445
残るのはおまんこの画像だけだ

**人間七七四年** · 2023/06/20(火) 21:15:03.56

研究者はポルポトされないかな

**人間七七四年** · 2023/07/17(月) 06:18:05.96

某研究会は歪な人が多い

**人間七七四年** · 2023/07/21(金) 22:21:30.05

本郷和人が信康・築山殿事件について発言してるが、
専門は中世史なんだから慎んでほしい　畑違い

**人間七七四年** · 2023/07/22(土) 08:39:45.87

>>449
ここで言っても本人には届かないぞ

**人間七七四年** · 2023/07/22(土) 10:29:04.76

>>450
そんなことは分かってるよ
アマゾンのレビューなんかを見ても、本郷の説鵜呑みにしてるヤツがいるから
それに釘刺してるのさ

**人間七七四年** · 2023/07/23(日) 20:17:13.76

REVELATION
資金源
フロント/天下り
フィクサー
汚職/集団ストーカー/盗聴/盗撮/揉み消し
揉み消し加担

**人間七七四年** · 2023/09/02(土) 09:34:20.51

>>447
同意

**人間七七四年** · 2023/10/23(月) 16:09:19.99

>>444
あなたも捻くれてるよ。w

**人間七七四年** · 2023/12/03(日) 23:18:32.68

ＢS11でやってる「偉人・敗北からの教訓」は伊東某先生の好みが丸出し。日野富子の取次役に伊勢宗瑞(北条早雲)をつかせればよかったとか、マイナー編なんかあって関東管領上杉憲政を取り上げたりして自分のけなしたい人物の揚げ足を取る内容になってる。(苦笑)

**人間七七四年** · 2023/12/04(月) 20:45:15.25

作家だろしゃーない

**人間七七四年** · 2023/12/08(金) 21:27:15.55

アップから20年もののpdfファイルはスキャンし直してくれたらいいのにな
文字が薄い、図形が判読しにくい、ページが斜め、裏が透けてる、無駄にファイルサイズが大きい
良いことない

**人間七七四年** · 2023/12/08(金) 21:28:51.84

アップから20年もののpdfファイルはスキャンし直してくれたらいいのにな
文字が薄い、図版が判読しにくい、ページが斜め、裏が透けてる、無駄にファイルサイズが大きい
良いことない

**人間七七四年** · 2023/12/17(日) 02:54:03.21

数日前ヤフーニュースで
乃至さんの記事あったけど
記事の中で武将の名前思いきり間違ってたり
ああいうの投稿する前に気付かないもの何かな?

**人間七七四年** · 2023/12/17(日) 08:28:42.35

>>459
タイピングに慣れてないんだよ

**人間七七四年** · 2023/12/17(日) 22:26:03.14

>>459
文章あんまり書かないの？

**人間七七四年** · 2023/12/18(月) 23:05:45.07

さんざん校正してるはずの論文でも誤字脱字はある

**人間七七四年** · 2024/01/01(月) 13:00:58.16

>>455
憲政は阿呆だろ

**人間七七四年** · 2024/04/05(金) 22:52:41.21

>WEB 特集「誰が火葬のOK出したんや」兄はどこへ消えたのか？
近代史の研究者だけどこれは酷かった

**人間七七四年** · 2024/04/05(金) 23:45:29.71

登場人物
小樽商科大名誉教授と京大名誉教授

**人間七七四年** · 2024/04/09(火) 00:17:55.83

>>459
この方最近錯乱してる気がする。

**人間七七四年** · 2024/04/14(日) 22:01:30.73

誰のため何のためにこういう仕様にしてるんだろう

大学
論文1つのファイルサイズが180MB
動画なの？音声なの？1万ページくらいあるの？

文字化けしていて読めない
アップする前に確認しろ

ほぼ全てのページで本文の左右が切れていて読めない
同上

文字がかすれて読めない

裏のページが透けて読みにくい

公的機関
サイトの記載はファイルの番号のみ
収録論文名、ページ数、ファイルサイズ全て不明、紀要以外の館報・資料紹介なども全てファイル番号のみで内容不明

30巻弱からなる江戸時代の叢書
冊次を分けずに全1800コマが一纏め、目当ての史料が載ってる巻から推測して1800コマのサムネイルをスクロールして探すしかない

30巻以上ある江戸時代の叢書
冊次で分けず2000以上ある細目ごとにpdf化、100コマ程度の巻をまるごと読もうと思ったら130コマほどDLすることになる

**人間七七四年** · 2024/04/15(月) 22:12:16.89

研究成果を公開するための紀要じゃないのかと
なんで掲載論文の情報ゼロなんだ
まあ電子化してるだけしてないところより何万倍もマシなんだが

**人間七七四年** · 2024/04/19(金) 22:03:13.81

都道府県立の公文書館・歴史館・博物館・図書館で紀要電子化しないのは怠慢

**人間七七四年** · 2024/04/21(日) 21:43:35.07

画像形式のpdfにテキストの埋め込みは無し
サイトには掲載内容の情報ゼロ
オモテの情報ゼロで偶然グーグル検索に引っかかることもない
何が目的でこういう仕様にしてるんだろうな
館の職員も自治体の職員も議員も誰もおかしいと思わないのか

**人間七七四年** · 2024/04/26(金) 21:24:13.98

某県立図書館
ある叢書が全15万コマあって一瞬目眩がした
けど冊次ごとにpdfもあって安心（それでも400冊以上）
駄目な公的機関てこういうことがなんで出来ないんだろう

**人間七七四年** · 2024/04/29(月) 17:59:51.94

研究者は頭アレなのが多い

**人間七七四年** · 2024/05/21(火) 03:49:00.53

某研究会では政権交代が起きた模様。
お気に入りの人物しか質問を受け付けない
という排除の論理。

**人間七七四年** · 2024/06/06(木) 15:07:35.30

>>5
昨年、大河ドラマ「どうする家康」の時代考証をやって一般市民に対してSNSで毒を吐いていた。その人は「許せない」と平山先生に対して怒っていた。

**人間七七四年** · 2024/06/06(木) 15:10:14.28

>>7
この方最近暇なのか、この戦国時代スレに顔を出して意見しているようだね。(文体がよく似てる)
　平山先生も黒田先生も素人相手に何やってんだか・・・。

**人間七七四年** · 2024/06/06(木) 20:56:10.40

素人相手にどうのこうのが良い悪いじゃなくて著作や論文にも目を通さない、最新の研究成果にも目を通さないで
お気持ちだけで歴史研究家にお前は正しくないという体で口論を吹っかければ人によってはそりゃ叩き潰す人も出てくるでしょう。
黙殺したらしたで謎の勝利宣言をされた上にその暴論がまかり通る事になるから。
それと大河ドラマはチームで制作しているので別に歴史考証担当は何でも言う通りに出来る神様でも何でもない。

**人間七七四年** · 2024/06/08(土) 01:02:36.13

>>476
真夜中にすみません。
私は中学生の子を持つ親です。
私はSNSをしないのでよくわからないのですが、歴史研究者の方々がSNSで一般市民向けに議論をして来た際に間違いを指摘するのは当然です。しかし、その文面が研究者の方から一般市民に対して攻撃的な印象を与えればそれはパワーハラスメントに捉えられる方もいるかもしれません。｢俺達は教えてやるんだ｣という上から目線を感じるのだと思います。大河ドラマの時代考証が何でも通らないという話は小和田さんという方の話を聞いて理解しています。
戦国時代というは地方や中央の権力者が武力で争う時期ですので研究者の方や一般市民のファンの方々も攻撃的な物言いになってしまうのだとSNSやネットの匿名掲示板等の文面を見て思いました。郷土の偉人扱いされて地方の観光の目玉になってるので余計に地域間対立が生まれ現代の人達に乗り移っているのだと思うと怖くなりました。私の子供も将来は歴史研究者の道に進みたいとの希望を持ってますが、上記の人達や他の掲示板の人達の文面を見ると攻撃的なものが多く子供にはその進路希望を諦めさせていくように考えてしまいます。私は小和田さんや今年の大河ドラマの考証担当を務める倉本さんのような穏やかな語り口の研究者がよろしいと思います。

**人間七七四年** · 2024/06/08(土) 01:34:27.34

>>477さん
乗り移るという表現がちょっと意図不明ですが投稿する側もそれを受ける研究者の側もちゃんと生身で感情のある人間ですよ。

｢俺達は教えてやるんだ｣という上から目線を感じるのは言われた側ないしはコンビニで売ってるレベルの適当にも程がある書籍の著者でしょうね。
何故そう感じるのか。研究者とほぼ対等に議論を応酬する程の知見を得たり積んだりしていないまま（努力を放棄したまま）
感情のままにあるいは裏取りすらしないで時代考証の先生に当たり散らしに行ってるからですよ。された方はたまったもんじゃないと思いますが。
穏やかな語り口調の先生の良さもそれは判ります。ちょっとフィクションやゲーム界隈への気遣いが過ぎる様には見受けられますが。

私の言葉じゃなんですので平山先生が日頃どの様な見解でいるのか先生自身のポストへのリンクを貼っておきますね。
ちなみに「戦う歴史学者」はご自身の名乗りではなく事務所がつけたキャッチコピーです。
x.com/HIRAYAMAYUUKAIN/status/1677138839012507649