戦国史の研究者を語る

**人間七七四年** · 2010/12/11(土) 15:41:56

ここも世界史板の東洋史スレみたいに関係者こないかなｗｗ

**人間七七四年** · 2010/12/11(土) 20:04:52

>関係者こないかな
>>217 どういう意味でしょうか？

**人間七七四年** · 2010/12/11(土) 20:27:11

>>218
大学関係者が学界の内情を話すこと

**人間七七四年** · 2010/12/15(水) 18:44:41

基地外隔離スレはあそこだけで間に合ってるよｗ

**人間七七四年** · 2010/12/19(日) 01:21:19

>>213
別冊太陽『戦国大名』
監修・執筆者黒田基樹
天野忠幸、木下聡、柴裕之、戸谷穂高、長谷川裕子、丸島和洋、村井良介
とあります。
立ち読みしましたが、けっこう解説よかったです。
黒田さんは天野さん以外の研究者は知りませんでした。

**人間七七四年** · 2010/12/20(月) 20:09:00

>>173
南北朝史の専門家伊藤喜良先生、リブレットから『足利義満』出しています。
義満は知名度の割には書籍が少ない人物、個人的には”買い”だと思います。

**人間七七四年** · 2011/01/03(月) 14:17:25

http://ameblo.jp/kawauchi1/entry-10751923465.html

これどうなん？

**人間七七四年** · 2011/01/03(月) 16:48:38

今川義元敗死後の今川家について書かれた良書ってある？
氏真が愚鈍とかはもういいんで。

**人間七七四年** · 2011/01/03(月) 17:36:38

戦国武将を昆虫に例えるとどれに当てはまりますか？

**人間七七四年** · 2011/01/03(月) 17:41:37

>>223
タイトルだけで読む気が失せるな

**人間七七四年** · 2011/01/04(火) 00:18:45

>>224
「今川氏と観泉寺」は氏真から明治維新までの今川家について
寺の資料とともに書かれてるがとりあえずこれが一番くわしいのでは？
氏真について持ちあげすぎることなく、かといってただの暗愚ともしていない。
あとは「戦国史研究」に氏真の今川滅亡後に発給した文書の考察もあった。
自分の知ってるのはこれ位。

**人間七七四年** · 2011/03/26(土) 07:15:14.33

200レス越えても
大学時代の恩師が出てこないなんてorz

というわけで皆さん今川氏研究の久保田昌希先生はどうっすか。
さすがに10年以上離れてしまうと今の学会の流れが分からないので。
確か最近今川氏の研究で出版されてた気がします。

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 09:31:05.95

久保田先生に限らず、一般向け著書を書かないとなかなか名前は浸透しない。
専門書や論文だけだと専門学界では評価されても、
世間一般への知名度は、いまいちになるんじゃないだろうか！

**人間七七四年** · 2011/05/12(木) 10:57:05.40

戦国以外の日本史研究者については、
日本史版に「日本史研究者を語るスレッド」が立っています。そちらも参考に。

**人間七七四年** · 2011/07/22(金) 08:33:22.33

>>196
この前、収録中に注意されたっす。それでよく分かった。
ぼくとしては、「これから私が述べる説は、まだ定説とかではないですよ。
研究者みんなに評価されてはいませんから、そこを注意してくださいね」と
謙虚に発言しているつもりだったのですが、それが結局「ぼくは」「ぼくは」
と自己顕示欲の表現みたいになるんですな。まだまだ未熟。猛省しますた。

**人間七七四年** · 2011/07/22(金) 08:51:36.63

>>231
え！？
ご本人登場ですか？

**人間七七四年** · 2011/07/22(金) 10:43:12.31

本人かはともかく、ありがちやね

**人間七七四年** · 2011/07/22(金) 21:06:23.20

スレ違いかもしれないけど、
井沢元彦のエッセイは本当につまらない。
戦後から見た大局観の妥当性を述べるばかりで、何様のつもりだかわからない。
平凡だから雑誌やテレビには使いやすいのだろうか？

**人間七七四年** · 2011/07/23(土) 10:53:28.40

間違いなくスレ違いやね

**人間七七四年** · 2011/07/24(日) 10:00:20.25

>>231
本郷先生！著書読んでいますよ！２ＣＨにまでご出演とは！ありがとうございます。
学者は批判されてナンボ、ご研究がんばって下さい！

－ほぼ本スレスレ主－

**人間七七四年** · 2012/03/02(金) 07:50:03.94

保守ついでにこっちにも張っておこう

戦国時代関連の良書　まとめ
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1153399153/
新装版や文庫版の発売に伴い、書名や出版社が変わる事があるため、購入する際は内容をよく確認する事。

シリーズ・通史
『人物叢書』シリーズ（吉川弘文館）
『戦争の日本史』シリーズ（吉川弘文館）
『戦争の日本史　信長の天下布武への道』　谷口克広　（吉川弘文館）
『戦争の日本史（10）　東国の戦国合戦』　市村高男　（吉川弘文館）
『日本の時代史（12）　戦国の地域国家』　有光友学　（吉川弘文館）
『日本の歴史（13）　一揆と戦国大名』　久留島典子　（講談社）
『日本の歴史（15）　織豊政権と江戸幕府』　池上裕子　（講談社）
『全集　日本の歴史（8）　戦国の活力』　山田邦明　（小学館）
『日本中世の歴史（5）　室町の平和』　山田邦明　（吉川弘文館）
『歴史科学叢書　織豊期王権論』　堀新　（校倉書房）
『歴史科学叢書　日本中世の農民問題』　鈴木良一　（校倉書房1971年）
『大日本古文書　家わけ』　（東京大学史料編纂所）
『クロニック戦国全史』　池上裕子,小和田哲男,小林清治,池享,黒川直則　（講談社）
『日本思想大系（21）　中世政治社会思想　上・下』　石井進,笠松宏至,佐藤進一,石母田正,勝俣鎮夫　（岩波書店）
『中世的世界の形成』　石母田正　（岩波書店1985年）
『中世史研究選書　中世後期の村落　紀伊国賀太荘の場合』　伊藤正敏　（吉川弘文館）
『戦国時代　16世紀、日本はどう変わったのか　上・下』　永原慶二　（小学館）
『戦国の群像』　小和田哲男　（学習研究社）
『関東戦国史』　千野原靖方　（崙書房出版）
『目からウロコの戦国時代　史料から読み解く武将たちの真相』　谷口克広　（ＰＨＰ）
『戦国武将ものしり事典』　奈良本辰也　（主婦と生活社）
『戦国武将の手紙を読む　浮かびあがる人間模様』　小和田哲男　（中央公論新社）
『戦国大名の日常生活』　笹本正治　(講談社)
『戦国のコミュニケーション　情報と通信』　山田邦明　（吉川弘文館）
『日記で読む日本中世史』　元木泰雄,松薗斉　（ミネルヴァ書房）
『武士の家訓』　桑田忠親　（講談社）
『贈与の歴史学　儀礼と経済のあいだ』　桜井英治　（中央公論新社）
『闘戦経　武士道精神の原点を読み解く』　家村和幸　（並木書房）
『日本の軍事革命』　久保田正志　（錦正社）
『軍需物資から見た戦国合戦』　盛本昌広　（洋泉社）
『雑兵たちの戦場　中世の傭兵と奴隷狩り』　藤木久志　（朝日新聞社）
『戦国合戦の舞台裏　兵士たちの出陣から退陣まで』　盛本昌広　（洋泉社）
『日本のまつろわぬ民』　水澤龍樹　（新人物往来社）
『魔界と妖界の日本史』　上島敏昭　（現代書館）
『中世の災害予兆　あの世からのメッセージ』　笹本正治　（吉川弘文館）
『フロイスの日本覚書　日本とヨーロッパの風習の違い』　松田毅一,E・ヨリッセン　（中央公論社）

武具・城・合戦・年表・地図
『図説日本合戦武具事典』　笹間良彦　（柏書房）
『戦国武器甲冑事典』　ユニバーサルパブリシング,大山格,中西豪　（誠文堂新光社）
『城のつくり方図典』　三浦正幸　（小学館）
『城破（しろわ）りの考古学』　藤木久志,伊藤正義　（吉川弘文館）
『歴史群像シリーズ　戦国の堅城　築城から読み解く戦略と戦術』　（学研）
『歴史群像シリーズ　戦国の堅城（2）』　（学研）
『戦国合戦大事典（辞典？）』シリーズ　戦国合戦史研究会　（新人物往来社）
『歴史群像』シリーズ　（学研）
『戦国・覇者の戦略』シリーズ　（小学館）
『山川詳説日本史図録』　詳説日本史図録編集委員会　（山川出版社第5版2012/01）
『図解戦国史大名勢力マップ　戦国時代をオールカラーでビジュアルに時系列解説！』　（ローカス）

**人間七七四年** · 2012/03/02(金) 07:51:36.27

幕府・朝廷・公家
『足利尊氏と直義　京の夢、鎌倉の夢』　峰岸純夫　（吉川弘文館）
『戦国期の室町幕府』　今谷明　（講談社）
『戦国期室町幕府と将軍』　山田康弘　（吉川弘文館）
『天皇の歴史（5）　天皇と天下人』　藤井讓治　（講談社）
『公家事典』　橋本政宣　（吉川弘文館）
『近世公家社会の研究』　橋本政宣　（吉川弘文館）
『流浪の戦国貴族近衛前久　天下一統に翻弄された生涯』　谷口研語　（中央公論社）
『室町時代の一皇族の生涯　『看聞日記』の世界』　横井清　（講談社）
『逃げる公家、媚びる公家　戦国時代の貧しい貴族たち』　渡邊大門　（柏書房）
『中世武家官位の研究』　木下聡　（吉川弘文館）

織田
『織田信長』　鈴木良一　（岩波新書）
『織田信長事典』　岡本良一,松田毅一,小和田哲男,奥野高廣　（新人物往来社）
『織田信長という歴史　『信長記』の彼方へ』　金子拓　（勉誠出版）
『織田信長家臣人名辞典』　谷口克広　（吉川弘文館）
『織田信長文書の研究　上・下・（補遺・索引）』　奥野高広　（吉川弘文館）
『戦国大名論集（17）　織田政権の研究』　藤木久志　（吉川弘文館）
『織田政権と足利義昭の奉公衆・奉行衆との関係について』　染谷光廣　（吉川弘文館）
『織田権力の領域支配』　戦国史研究会　（岩田書院）
『信長権力と朝廷』　立花京子　（岩田書院）
『尾張・織田一族』　谷口克広　（新人物往来社）
『信長公記を読む　歴史と古典』　堀新　（吉川弘文館）
『信長の天下所司代　筆頭吏僚村井貞勝』　谷口克広　（中央公論新社）
『織田信長と明智光秀』　加来耕三　（学習研究社）
『信長と家康　清須同盟の実体』　谷口克広　（学研パブリッシング）
『柴田勝家　北庄に掛けた夢とプライド』　（福井市立郷土歴史博物館2006）
『検証本能寺の変』　谷口克広　（吉川弘文館）

武田
『新編　武田信玄のすべて』　柴辻俊六　（新人物往来社）
『武田信玄と毛利元就　思いがけない巨大な勢力圏』　鴨川達夫　（山川出版社）
『武田信玄と勝頼　文書にみる戦国大名の実像』　鴨川達夫　（岩波新書）
『ミネルヴァ日本評伝選　武田勝頼　日本にかくれなき弓取』　笹本正治　（ミネルヴァ書房）
『新府城と武田勝頼』　網野善彦,山梨県韮崎市教育委員会　（新人物往来社）
『新府城の歴史学』　萩原三雄,本中眞,山梨県韮崎市・韮崎市教育委員会　（新人物往来社）
『人物叢書　真田昌幸』　柴辻俊六　（吉川弘文館）
『真説・智謀の一族　真田三代』　三池純正　（洋泉社）
『真説・川中島合戦　封印された戦国最大の白兵戦』　三池純正　（洋泉社）
『戦国武田の城』　中田正光　（洋泉社）
『中世武士選書（5）　穴山武田氏』　平山優　（戎光祥出版）
『天正壬午の乱』　平山優　（学習研究社）
『武田遺領をめぐる動乱と秀吉の野望　天正壬午の乱から小田原合戦まで』　平山優　（戎光祥出版）

上杉
『上杉氏年表　為景・謙信・景勝』　池享,矢田俊文　（高志書院）
『戦国大名論集（9）　上杉氏の研究』　阿部洋輔　（吉川弘文館）
『定本上杉謙信』　池享,矢田俊文　（高志書院)
『ミネルヴァ日本評伝選　上杉謙信　政虎一世中忘失すべからず候』　矢田俊文　（ミネルヴァ書房）
『新編　上杉謙信のすべて』　花ヶ前盛明　（新人物往来社）
『上杉景勝』　児玉彰三郎　（ブレインキャスト）
『上杉景虎　謙信後継を狙った反主流派の盟主』　今福匡　（宮帯出版社）
『関東戦国史と御館の乱　上杉景虎・敗北の歴史的意味とは？』　伊東潤,乃至政彦　（洋泉社）
『直江兼続』　今福匡　（新人物往来社）
『直江兼続』　矢田俊文　（高志書院）
『“直江状”の信憑性』　宮本義己　（『歴史読本』第43巻8号1998年）
『内府（家康）東征の真相と直江状』　宮本義己　（『大日光』第78号2008年）
『兼続と｢直江状｣』　木村康裕　（矢田俊文編『直江兼続』高志書院2009年）

**人間七七四年** · 2012/03/02(金) 07:52:30.24

北条
『北条早雲とその一族』　黒田基樹　（新人物往来社）
『北条早雲と家臣団』　下山治久　（有隣堂）
『戦国　北条一族』　黒田基樹　（新人物往来社）
『Truth In History（17）　戦国・北条一族』　相川司　（新紀元社）
『戦国時代の終焉　「北条の夢」と秀吉の天下統一』　齋藤慎一　（中央公論新社）

豊臣
『太閤書信』　桑田忠親　（地人書館）
『秀吉政権の支配秩序と朝廷』　矢部健太郎　（吉川弘文館）
『日本歴史叢書　豊臣秀吉の朝鮮侵略』　北島万次,日本歴史学会　（吉川弘文館）
『消された秀吉の真実　徳川史観を越えて』　山本博文,曽根勇二,堀新　（柏書房）
『秀吉と真田　大阪城・上田城友好城郭提携記念特別展』　上田市立博物館
『刀狩り　武器を封印した民衆』　藤木久志　（岩波書店）
『北政所　秀吉歿後の波瀾の半生』　津田三郎　（中央公論社）
『北政所と淀殿　豊臣家を守ろうとした妻たち』　小和田哲男　（吉川弘文館）

関ヶ原
『真説・石田三成の生涯』　白川亨　（新人物往来社）
『石田三成とその一族』　白川亨　（新人物往来社）
『関ヶ原前夜　西軍大名たちの戦い』　光成準治　（日本放送出版協会（2009/07））
『新「関ヶ原合戦」論　定説を履す史上最大の戦いの真実』　白峰旬　（新人物往来社）
『敗者から見た関ヶ原合戦』　三池純正　（洋泉社）

徳川
『三河　松平一族』　平野明夫　（新人物往来社）
『誰も知らなかった江』　宮本義己　（毎日コミュニケーションズ）
『江の生涯を歩く』　桐野作人　（ベストセラーズ）
『江戸城の宮廷政治　熊本藩細川忠興・忠利父子の往復書状』　山本博文　（講談社）
『江戸お留守居役の日記　寛永期の萩藩邸』　山本博文　（講談社）

毛利
『安芸毛利一族』　河合正治　（新人物往来社）
『毛利元就のすべて』　河合正治　（新人物往来社）
『知将・毛利元就　国人領主から戦国大名へ』　池享　（新日本出版局）
『武田信玄と毛利元就　思いがけない巨大な勢力圏』　鴨川達夫　（山川出版社）

三好
『戦国　三好一族　天下に号令した戦国大名』　今谷明　（洋泉社）
『戦国期三好政権の研究』　天野忠幸　（清文堂出版）

他家
『ミネルヴァ日本評伝選　今川義元　自分の力量を以て国の法度を申付く』　小和田哲男　（ミネルヴァ書房）
『浅井長政のすべて』　小和田哲男　（新人物往来社）
『鎌倉幕臣三村氏とその一族』　小野淑夫
『但馬の中世史　城跡と史料で語る』　宿南保　（神戸新聞出版センター）
『島津義弘の賭け』　山本博文　（中央公論新社）
『伊達政宗の手紙』　佐藤憲一　（新潮社）
『中世奥羽の世界』　大石直正　（東京大学出版会）
『図説　太田道潅　江戸東京を切り開いた悲劇の名将』　黒田基樹　（戎光祥出版）
『地域の中世（1）　扇谷上杉氏と太田道潅』　黒田基樹　（岩田書院）
『すべてわかる戦国大名里見氏の歴史』　川名登　（国書刊行会）
『房總里見氏の研究』　大野太平　（千葉市寳文堂書店）
『桐生佐野氏と戦国社会』　桐生文化史談会　（岩田書院）

以上

**人間七七四年** · 2012/03/11(日) 14:01:01.92

そもそも厳選されたものに見えん

**人間七七四年** · 2012/03/11(日) 14:02:03.68

厳選して無いから当たり前

**人間七七四年** · 2012/03/11(日) 23:56:14.98

誰がいつ厳選するとか言ったんだ？

**人間七七四年** · 2012/03/14(水) 11:48:59.06

羅列することにも意味ないよね

**人間七七四年** · 2012/03/20(火) 18:11:33.43

イヤ！選者はけっこう目利きだよ！

選択は各人で。

**人間七七四年** · 2012/04/01(日) 02:40:38.83

挙がったの全部並べただけ

**人間七七四年** · 2012/04/09(月) 08:34:46.00

そうじゃないと思う。

けっこう古く入手困難な本もありますし、
地方の小さな出版社の本もあります。分野ごとに分類もしています。
傾聴に値する。

**人間七七四年** · 2012/04/12(木) 22:22:57.69

研究者？というか漫画家だけど、「黒田武士の舘」の本山一城先生ってどーなん？毒舌だけど面白い。

**人間七七四年** · 2012/04/12(木) 23:54:04.34

>>247
ただ、この人を見ていると、半兵衛と官兵衛の血まで引きながら
人格はこの程度かよ、という痛さがぬぐえない。

**人間七七四年** · 2012/04/13(金) 07:34:45.61

>>248
二人の血をひいてるの？
黒田官兵衛だけじゃなくて？
この人、批判するときは具体的にどこがどう悪いのか説明するから、そこはいいと思う。
ただ確かに、痛いしキツイ人だね。
何でもうちょい柔らかい言い方が出来ないのかなと感じた。
ある意味母里っぽい。
批判したい本を、わざわざ手に入れて、
「ここが違う！」と赤ペンで添削した画像は吹いたw

**人間七七四年** · 2012/04/13(金) 11:58:36.93

両兵衛子孫としてはともかく、黒田武士としては納得のめんどくささ。

**人間七七四年** · 2012/06/16(土) 17:37:41.02

**人間七七四年** · 2012/06/19(火) 02:40:09.31

魔界と妖界の日本史

**人間七七四年** · 2012/06/26(火) 00:03:41.10

あげ

**人間七七四年** · 2012/06/28(木) 23:05:00.85

最初の女戦国大名・寿恵尼とか太源雪斎の家康の家庭教師説とか、最近の小和田先生
の今川氏アゲは熱が入ってるよねw

**人間七七四年** · 2012/06/29(金) 05:02:07.62

最近かそれ？ｗ
まあ、今更ながら小和田先生だからなあ…

**人間七七四年** · 2012/06/29(金) 09:08:58.35

一般向けにしゃべってる小和田先生は生温かく見守るものだ

**人間七七四年** · 2012/07/19(木) 13:53:41.08

今川氏などの戦国大名の研究者・有光有學氏４月に死去。合掌

**人間七七四年** · 2012/08/11(土) 12:13:26.72

古墳などに比べ戦国の城は学者が調査を譲り合い、最近まで大きく立ち遅れたらしい。
なぜ譲りあった？。おしえて。私の県では今だ城の認知は低く無残に破壊されてる。

**人間七七四年** · 2012/08/11(土) 12:28:58.07

譲り合ってたのソース元が分からないとなんとも

**人間七七四年** · 2012/08/11(土) 12:50:15.70

山城の本に書いてた、記憶本がでてこない。

**人間七七四年** · 2012/08/11(土) 22:28:59.42

単に考古学者は先史の専門家が多いので歴史考古方面はなんとなく
敬遠されてたとかその程度の話じゃないの？

**人間七七四年** · 2012/08/12(日) 02:06:13.15

うろ覚えで文章も怪しげな質問に答えてやるおまいら、優しいな。（・∀・）

**人間七七四年** · 2012/08/15(水) 10:51:17.32

鈴木って人が２ちゃんだけでなく
ヤフーかなんかでも糞味噌に言われててワロタ
なんでそんなに嫌われてんだろ

**人間七七四年** · 2012/08/15(水) 11:24:00.36

今まで好き勝手なことを言い散らかしてきた反動だろう。
自業自得

**人間七七四年** · 2012/08/18(土) 13:26:44.13

262 君、失礼極まりないよ。この世に絶対なんて事は存在しないのだから。
謝罪を求める。

**人間七七四年** · 2012/08/18(土) 13:29:33.42

心ない安易な発言をしてしまい、このたびは誠にすみませんでした。

**人間七七四年** · 2012/08/18(土) 14:38:26.69

分かればよろしい

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 11:33:14.05

おまえによんじゃ　ぼけ

**人間七七四年** · 2012/09/28(金) 22:47:53.11

みんな有名人？

滋賀県立安土城考古博物館
●１０月７日（日）　　秋季特別展記念講演会　１３：３０～１５：００　「長篠合戦ーその虚構と現実－」　國學院大學　藤本正行氏
●１０月１４日（日）　　秋季特別展講座　１３：３０～１５：００　「元亀争乱と近江の城」彦根市教育委員会　下高大輔氏
●１０月２０日（土）　　入門講座　１３：３０～１５：００　「文化財探訪トレッキング入門（山寺編）」当館　大沼芳幸
●１０月２８日（日）　秋季特別展記念講演会　１３：３０～１５：００　「織田信長と武田信玄」日本大学　柴辻俊六氏
●１１月４日（日）　　秋季特別展講座　１３：３０～１５：００　「信長・信玄徹底比較」当館　高木叙子

**人間七七四年** · 2012/09/28(金) 22:49:07.70

>>269
戦国史研究ではみんな名の知られた人たち。

**人間七七四年** · 2012/09/29(土) 00:44:31.22

芝辻さんの講演なら聞いてみたい。

**人間七七四年** · 2012/10/12(金) 11:44:57.99

ゲオで心霊検証のビデオ借りたら、笠間城が出てて、トンネル先の井戸に
賽銭入れたら、そこから暗闇から話声やうめり声がでてた。
あんな事あるのだろうか？

**人間七七四年** · 2012/10/12(金) 12:53:08.04

>>263
知恵遅れ袋でも漸く鈴木が研究者でも何でもない三流物書きだと知れるようになったか

**人間七七四年** · 2012/10/22(月) 11:17:28.41

258 戦後の反戦の高まりから、城跡は研究が放棄された背景があるらしい。
それが理由

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 18:38:32.79

結構番組に出演してる加来耕三の評価どうですか？
ラジオで番組もってますが、まともな方？

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 13:57:04.02

>>275
三文小説家
史実より俗説優先
ウケてなんぼ

以上

**人間七七四年** · 2012/11/11(日) 00:47:45.28

>>275
幕末好きの歴女サークルの飲み会等に、弟子wを引き連れて良く顔を出す。
女性たちから「先生、先生」と呼ばれてご機嫌な様子です。

加来は奈良大学出身なのだが
「とくに関東(東日本)の人間は、奈良大を国立と勘違いしてくれる」
と、酒席で自慢気に話している。

自分の会社の社員に資料収集させて書かせているものを
自分の名で出版している。
まあ他の作家もしていることなのだろうけど。

**人間七七四年** · 2014/08/04(月) 20:49:40.42

丸島和洋のしつこさ（色々な意味で）が異常で気持ち悪い。

**人間七七四年** · 2014/08/05(火) 00:43:56.33

佐々木哲は最近名前を聞かなくなったけど何をしてるんだろうな。

**人間七七四年** · 2014/08/05(火) 02:25:53.77

>>278
納得するまで引かないというのは研究者としては良い資質

**人間七七四年** · 2014/08/05(火) 12:31:45.02

>>279
一時は時の人だったのになあ。

**人間七七四年** · 2014/08/05(火) 23:59:37.14

>>280
ご当人或いはシンパ乙w

**人間七七四年** · 2014/08/06(水) 13:25:09.94

>>282
こういうのが２ちゃん脳だよなあ。世の中を二元論でしか考えられないタイプ。

**人間七七四年** · 2014/08/06(水) 22:31:47.97

２ちゃん脳ってなーにｗ
ここ見てるおめーも似たようなもんだろｗｗ

**人間七七四年** · 2014/08/07(木) 03:32:36.32

>>284
耽溺せずに閲覧している状態は２ちゃん脳とはいわないでしょう
２ちゃん脳とは耽溺しすぎてそれに気がつかないでいる貴方のような脳のことですよ

**人間七七四年** · 2014/08/07(木) 15:11:50.09

自分一人が高みにいるつもりでムスカごっこやってるのも
立派な２ちゃん脳だな。

**人間七七四年** · 2014/08/08(金) 23:53:55.45

>>283ってこいつ↓ちゃうんか？ww
https://twitter.com/1059kanri
丸島に尻尾振ってる奴（嗤w）

**人間七七四年** · 2014/08/12(火) 19:02:09.61

２ちゃんの日本史史板の知ったかどもは目も当てられないって言われたから？

**ブラック企業晒し** · 2014/08/13(水) 13:33:36.94

【会社の即戦力の定義とは】
「社会の一員として人々の役に立つ価値を提供すること」

会社にとって喉から手が出る程欲しい人材とは、
この求められる価値を提供するために、解決すべき
課題を正しく共有し、一緒になって価値を生み出す
ことが出来る人材なのです。

ＪＡＬグランドサービスという会社は自分が気に入らないと思う人間には粘着をし
暴言や恫喝　それから揚げ足取りをし人を人と思わずとことん人格否定をして退職に追い込みます
現状として　アルバイトで入ってきた人が３か月以内にいなくなることが多く人の出入りが激しいです

それどころか社員も現実いじめによって退職に追い詰められてしまっています
人が足りないといっている会社なのに無責任な総務部の人間は辞めたらそれだけ補充すればいいという安易な知能しかなく
パワハラなどの事件が起きても相談する窓口はあるものの形だけで文句があるなら
排除する　会社を辞めさせるという　辞職に追い詰められた人もいます

上司のパワハラ　恫喝　仕事を一人だけさせない←自分がやられましたなど
悪質な苛め　嫌がらせで会社にこれないようにしようとします
それでもきたら　仕事をさせず　一日中立たせたりするのです
それを見て見ぬふりをする人や自分も苛めてもいいんだと勘違いをし暴言や怒鳴りちらす人もいます
そしてこういう暴露を隠すために辞めさせるときにインターネットに変な書き込みをしない
会社にとって都合の悪いことはかきこまないという契約を書かされます
もっと詳しいことは下に書きます

**ブラック企業晒し** · 2014/08/13(水) 13:34:02.95

ＪＡＬグランドサービスは貧乏性でテーブル拭いて汚れたタオルを次の清掃場所
さらに次の清掃場所にもっていって汚れたタオルを使えっていってきた
タオルからはなんともいえない臭いが漂い色もケチャップやなんやらがこびりついていて汚かった
お客さまのためにを毎日言っている会社なのになにこれ？　矛盾してるよね？
青タオルはウンコがこびりついていて汚い　それをキレイなタオルといいラバーのほかギャレー
床のゲロ掃除などさまざまなところで活用している
バケツにそのタオルを濡らすとき気持ちが悪い　バケツもすごく汚いよね
バケツ洗っているところみたことがないし
ＪＡＬはこんな会社です
白タオルは生乾きで蒸れた悪臭がしている　それでお客様がつかうテーブルを拭いているんだから
あのテーブルは菌をひろげているようなもんだ

**ブラック企業晒し** · 2014/08/13(水) 13:34:28.99

中国系列の飛行機を掃除していたとき　班長　その他数名が仕事中喋ったりふざけて遊んでいました
私はラバー（トイレ）を夢中で掃除をしていていました
そのときトントン　トンと私の肩を叩く人がいたので振り向いてみるとその飛行機のクルーの一人が
目を吊り上げて私の前に立っていました
そして私に「あの人たち　口を動かしてばかりで仕事しない　注意してきてくれ」と私にいいました
私は急いで係長にそのことを報告しにいきました　班長はその横で口を緩ませてヘラヘラしているだけでした
他社からあいつら喋ってばかりで仕事をしないといわれても恥じもなく　適当な仕事を他社に見られても平気な
ＪＡＬグランドサービス
このことでその飛行機会社からは信用を失い二度とＪＡＬ系列に仕事を任せないと
決断してくれることを切に願うばかりである

**ブラック企業晒し** · 2014/08/13(水) 13:34:58.55

俺がＪＡＬグランドサービスで働いて１０ヶ月ぐらいバイトで経った頃
課長が代わって千代っていう馬鹿課長になったんさ
前の課長はまだ部下　したの人間の言い分も聞いて器のでかさがあったけど
その後きた千代って言うのがとんでもなくアホ
俺が周りの係長とかに苛められているという事実も今まで周りから不愉快な言いがかりや
暴言などを耐えていたという状態も知らず俺を悪い奴と決め付け絶対俺をやめさせると
いい　毎日のように粘着し　ついには俺を会社から追い出すという暴挙にでた
「お前みたいな使えない奴を長くいさせるよりかは訴えられて賠償金を払ったほうが安くすむ」という暴言も吐かれた
それから「俺は今まで自分が使えないと思った奴を辞めさせてきた」と俺に豪語したこともあった

**ブラック企業晒し** · 2014/08/13(水) 13:35:26.85

車の中で機内のお菓子を食べたりしていたよ
あと係長が機内においてあった古新聞を一人で別の仕事をするとき車の中に持ちこんでいた
これ二つともやってはいけないこと
飛行機の中の物は外に勝手に持ち出したらいけないのにもしかして係長になったら許されるとおもってんのかな？
フィロソフィとかつくってもなにも役に立たないね
こんなことばかりやってるからＪＡＬグランドサービスは屑会社とか馬鹿会社とか言われるんだよなｗ

**ブラック企業晒し** · 2014/08/13(水) 13:35:52.79

ＪＡＬグランドサービスはパートやアルバイト、契約社員に対し若い正社員ですら横柄かつ高圧的な言動（恫喝行為など）を取ることが常態化されていて
それを正せる上司が一人もいないというのが特徴の会社

**ブラック企業晒し** · 2014/08/13(水) 13:36:21.48

ＪＡＬ客室ではゆすりたかりが毎日普通に行われている！缶コーヒーをある一般職に班長係長課長までが当たり前のようにたかっている！全く腐りきった会社だよ!!何がコンプライアンス教育だ(笑)先ずたかっているおまえらが襟を正せよ。

**ブラック企業晒し** · 2014/08/13(水) 13:36:49.85

仕事中に酒臭かったりする連中もいるよｗ
それから仕事中ガム噛んでいたりｗ
正社員の質の悪さっていったらそりゃもう

なんでもありｗ　あいつらの都合の悪いことは隠蔽したがるけど　俺はあのクズ会社辞めたからカキコするわｗ
つまり俺はＪＡＬグランドサービスの敵になったわけｗ
密告しまくりよｗ

**人間七七四年** · 2014/08/13(水) 16:44:55.31

>>288
それは近いところにいる別の研究者じゃなかったか？
言っているのが一人じゃないという可能性も否定できないが

**人間七七四年** · 2014/10/15(水) 17:56:12.77

丸島和洋は、著作の誤訳をわざわざ指摘してくださった重鎮に、ツイッターでこんなこと書く人だからなぁ

MARUSHIMA Kazuhiro@kurmacf
学会の某重鎮から、古文書の読み間違いを指摘された。
恥ずかしい次第で頭が下がるのだが、手紙の趣旨が理解できない。
古文書の誤読をしたとわかると、就職に差しさわりがでるから、今後はやめた方がよいとのこと。
正直、尋常な反応ではない。そちらのほうこそ、精神科にかかることをお勧めする。

**人間七七四年** · 2014/10/15(水) 18:19:58.65

>恥ずかしい次第で頭が下がるのだが
　
“頭が下がる”ってのは敬服・感服する意だから、“恥ずかしい次第”と
組み合わせるのはなんか違和感あるなぁ。アタマを使いたけりゃ、
頭が上がらない、じゃね。

**人間七七四年** · 2014/10/15(水) 18:44:09.74

>>299
それもそうなんだけど、この人自分については、病気せいで無知な人から嫌な目にあわされたとか延々語ったり
一般論として精神科に通う人たちへの悪しき偏見やらそれが是正されるべきことについて語ったりしておきながら
本来まずはお礼を言うべき相手に対して、罵倒の言葉として「精神科にかかることをお勧めする」なんてのを選ぶあたり
そう装いたい上辺の自分と実際の内面のかい離が激しい未成熟な人なんだなと

**人間七七四年** · 2014/10/29(水) 02:34:45.58

丸島和洋ﾌﾞｯｻwwwww
http://www.power-lecture.com/koushi_ma/2014/marushima-kazuhiro14-03-04.html

**人間七七四年** · 2014/10/31(金) 00:37:41.43

研究者なんだから見た目が多少アレでも別にかまわんでしょ。
ただツイッターでモテないキャラのアカウントに対して、
女性関係の話題でも上から目線で揶揄してるのは果てしなくイタいけど。
ご本人は自分が非モテ系だとは全く思ってないんだろうな。

**人間七七四年** · 2014/11/01(土) 14:50:23.73

図書館なんかで昔の「○○のすべて」とか借りて読むんだけど
研究本でも研究が中途半端だったり小説みたいな内容書いてる本もあって萎える。

**人間七七四年** · 2014/11/01(土) 21:02:17.30

昔のそれ系はそういうもんだ。まんま小説家が書いてるものもあったくらいだし。

**人間七七四年** · 2014/11/01(土) 21:56:52.27

文庫なんかでよく出てる歴史うんちく本って、俗説や小説の創作を事実として
そのまんま書いちゃったりしてるし

**人間七七四年** · 2014/11/03(月) 10:26:54.18

>>303
今も一般書の記述における研究の中途半端さに関しては大して変わらんかも。
丸島和洋なんてこんなこと言ってるみたいだし。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1350722151/863,869,872,875,876,880,883,886-888

886 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2014/09/27(土) 12:47:00.78
>>876,880,881,883
丸島は、最近やたらと本を出していて、一般人がやってる掲示板に、わざわざ自分で自分の本宣伝しに来ておきながら
ちょっとだけ論の進め方に違和感を呈されると、その掲示板にではなくツイッターで自分の取り巻きにこんなことつぶやいてる人だから

研究者が考えていることすべてを出すには、１冊の本では足りないし、もしそのようなことをしようものなら、
話にまとまりがなくなって、本として成り立たなくなる。
だから、研究者に接する時には、「その人がまだ書いていない構想」を想像するということもひとつ必要になる。
ttp://blog.goo.ne.jp/daikanjin/e/a13b5bb5ba75b6b580fb6381da91abfb

一般書を読むときは研究者が書いてないことも想像で補って読まないとダメなんだと
だから丸島は>>863を書くにあたり、馬一頭ではなくもっとたくさんの当時の馬を検討材料にしまくったんだろう
って想像して読まないとダメらしいよ

**人間七七四年** · 2014/11/03(月) 11:22:23.83

研究者じゃないけど
参謀本部が編纂した日本戦史の研究水準ってどれくらいなの？
前に日本史板で今読むと古い通説が間違ってるとの声聞いたんだけど

当時としては高水準だったの？

**人間七七四年** · 2014/11/03(月) 16:59:48.03

そりゃ当時は最先端だわな。今でも軍事面はいろんな研究者が引用してるくらい。
つっても軍事面は研究が進んでないのと、現在の学者はびっくりするほど軍事オンチだから自説を展開できないだけだけど

**人間七七四年** · 2014/11/03(月) 21:32:35.06

>>301
これは……素人童貞確定やなｗ

**人間七七四年** · 2014/11/07(金) 19:08:38.69

こいつも山梨の夜間教員も一体誰と戦ってるんだw

**人間七七四年** · 2014/11/08(土) 02:15:24.03

平山と丸島は人間性に問題がある者同士、ウマが合うのだろうか（笑）

**人間七七四年** · 2014/11/08(土) 11:35:01.12

研究者だけに限らないが
有名人もツイッターだと素の人格が出るのか
人間性が幼稚だったり発言にガッカリする事あるよね。

**人間七七四年** · 2014/11/09(日) 07:52:40.82

丸島なんかは持ち上げる連中に囲まれて完全に裸の王様になってるよね
突っ込みどころ満載の発言にも誰も突っ込まないどころかあおったりしてる
別に研究者の人格がどうであろうと構わないけど
あえて自分から世界に広める必要もないだろうに

**人間七七四年** · 2015/02/19(木) 22:14:53.58

例の人、少なくとも実名でのツイッターは止めたんだな
理由はともあれアカウントまで消したのは英断だと思うよ
あのまま来年の大河が始まって今より人目に付くようになったら
炎上しかねないつぶやきが山ほどあったから
もう一人の方は鍵をかけたとはいえ、相変わらず暴れん坊な感じだからちょっと心配だけど

**人間七七四年** · 2015/06/07(日) 15:37:35.94

外川淳氏はどうです？

**人間七七四年** · 2015/06/10(水) 01:16:12.72

平野明夫氏
http://blog.livedoor.jp/sengokugirls/archives/32831576.html

**人間七七四年** · 2015/07/14(火) 01:50:00.25

桐野作人うぜー　５０過ぎのジジイのくせに、ツイッターでにゃうとか言って本当気色悪い。
あとよくテレビに出てる、出たがりの磯田とかいうおっさんもウザイ。

**まこと** · 2015/07/14(火) 15:42:52.20

しかもヤツは今目先の敵を倒す事ばかりで一番気をつけないといけない
、何もかもいい加減な貴様は投げ出すんだろうな。昔とは何も変わっちゃいないんだろうな。
そのボロ雑巾より汚く、惨めで、哀れなハートを俺が叩きのめしてやる。完膚なきまでに、もう立ち直れないまでにな。
しかし、貴様に変わる気があるのならもう一度だけチャンスをやろう。無いのならもう貴様と話す事は何も無い。潰すまでだ。
人生をなめるんじゃねぇーぞ、人はそれぞれそれなりの「壁」に立ち向かう。それを超える為に努力し、その壁を越える為なら何も厭わない。
しかしだ。貴様は今まで何をしてきた？えぇ？逃げてきただけだろう！？いつもその壁が近づくのを感じたら貴様はいつもいつも逃げてきた。
甘ったれるんじゃねぇーよゴミ。いつまでも腑抜けてんじゃねぇーよクズ野郎。そんな事をいつまでも続けるなら、死ね。頑張って、精魂削ってるヤツ等に失礼だ。

そして俺はこのクズ板に終止符を打つんだぁぁぁ～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗしかもヤツは今目先の敵を倒す事ばかりで一番気をつけないといけない
メンタル面ではﾎﾞﾛｶｽだ。そんな状態で貴様と闘っても楽しくも、得る物も何もない。
この虚無感を貴様はどう感じ、そしてそれをどう乗り越える？今の貴様じゃ到底乗り越えれるまい。
乗り越えるどころか、何もかもいい加減な貴様は投げ出すんだろうな。昔とは何も変わっちゃいないんだろうな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**人間七七四年** · 2015/07/15(水) 05:57:01.15

自分で大学職員辞めて勝手に上京してきて
ひとりブラックって言われてもね～

なりふりかまわず業界を荒らされてもね～

でも彼についていってしまう先生方もどうかしているし

**人間七七四年** · 2015/07/18(土) 21:39:26.97

最近戦国板でちらほらと名前を見かける白峰旬ってどの程度の評価？

**人間七七四年** · 2015/07/18(土) 21:44:05.67

>>320
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1430516022/248

**人間七七四年** · 2015/07/19(日) 02:43:29.46

城郭だけやってりゃ良かったのにな

**人間七七四年** · 2015/07/19(日) 13:17:49.48

>>319
そんなに問題がある人なの？
最新の研究成果を分かりやすく紹介してる書籍が多いと思うのだが｡

**人間七七四年** · 2015/09/16(水) 23:32:57.70

あれっ、丸島クンTwitterやめたのか。
アカ変えただけかな？

**人間七七四年** · 2015/09/22(火) 16:21:09.59

随分前にやめたよ

**人間七七四年** · 2015/10/01(木) 03:41:23.06

久留島典子っておばはん、学者のくせに、グリーやっててww しかも歴史好きのコミュまで入ってたんだけど、

そこで、女の利用者にはすげ～厳しいくせにww 男のためにはわざわざ、大学の図書館で調べてあげるほど優しかったからな～男と女で扱いが雲泥の差ww

もしかしたら、男探しにグリーやってたのかもしんね～な、このババアww

今もやってるかは知らんけどww
ちなみにこのババアが好きな武将は上杉景勝なんだとww

**人間七七四年** · 2015/10/01(木) 12:06:48.58

うるせーよ、ブス

**人間七七四年** · 2015/10/31(土) 09:32:47.40

来年はギャラクシー大河だが
時代考証の先生は三谷とうまくやれるのかね

**人間七七四年** · 2015/11/14(土) 00:10:50.60

上場企業の求人(2014)
合計11万
理系4万
文系1万
指定無し(営業など文理を区別しない職種)6万

就活生の総数56万人
理系22万人
文系34万人

**人間七七四年** · 2015/12/13(日) 11:35:22.57

某ドラマの時代考証の中堅、またツイッター始めたけど
宣伝告知用なら他の学者の悪口書くの止めたらいいのに
炎上する未来が目に浮かぶわ

**人間七七四年** · 2015/12/13(日) 11:38:46.27

某ドラマの時代考証の中堅、またツイッター始めたけど
宣伝告知用なら他の学者の悪口書くの止めたらいいのに
炎上する未来が目に浮かぶわ

**人間七七四年** · 2015/12/13(日) 15:11:57.90

丸島の炎上が楽しみ

**人間七七四年** · 2015/12/16(水) 09:45:10.85

もうトラブル起こし始めてるな
ＮＨＫに迷惑かかりかねんだろうに何考えてんだろ

**人間七七四年** · 2015/12/16(水) 14:58:51.53

言いたい放題だな
織田研究者の件とか分かる人にはほぼ名指しだろうに

**人間七七四年** · 2016/02/04(木) 14:03:12.86

相変わらず粘着質だな、あの男は

**人間七七四年** · 2016/02/08(月) 14:21:31.05

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k（マイナスタクシーサービス不足）（沖縄空港オマル凍結バイト）

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(大阪人福祉バンクビジネス）

**人間七七四年** · 2016/10/24(月) 10:21:49.84

小和田哲男一位

**人間七七四年** · 2017/02/04(土) 22:54:59.89

平山優氏がつぶやいてる「上杉謙信が戦国大名ではない」
と主張してる人ってだれのこと？

**人間七七四年** · 2017/02/07(火) 23:29:27.48

乃至政彦

**人間七七四年** · 2017/02/08(水) 23:26:46.50

なんか話こじれてない？

**人間七七四年** · 2017/02/10(金) 00:46:23.85

「室町大名」自滅気味
批判されて当然の内容の様だが、反対側の取り巻きが気持ち悪いわ

**人間七七四年** · 2017/02/10(金) 01:42:19.44

どっちも得してない感すごいね

**人間七七四年** · 2017/02/10(金) 09:18:14.25

何だか、論争と言うよりトラブルめいたものを見させられると、
研究者の書いた一般書を読む気が萎えるなあ。
黒田基樹氏の書いた概説書的な著作で十分ってな気になる。

当面、一般書の購入は控て置こう。

**人間七七四年** · 2017/02/10(金) 11:12:07.53

反対側の言うことも研究界の掟とやらもわかるのだが、それこそtwitterは多くの人、色んな立場の人も見るところだし、こういったトラブルを見せられると何も知らん人にとっては
「なんかこの界隈怖い…近寄らんとこ」になってしまうんだよなぁ

あと当事者はともかく、鬼の首とったように責めてた反対側取り巻き側は確かに気持ち悪い
N氏もファンネル使えばよかったのに(ゲス顔

**人間七七四年** · 2017/02/11(土) 10:58:18.59

みんな知っていると思うけど、学問空間と言うブログの
丸島氏の著作に関連した記述が面白い。アマゾンでのレビューと
そのコメントはある意味傑作？

**人間七七四年** · 2017/02/11(土) 11:49:11.86

自演かな

**人間七七四年** · 2017/02/11(土) 20:30:23.82

あれは丸島氏がおかしい

**人間七七四年** · 2017/02/12(日) 18:58:22.64

乃至先生の著作は読んだことも買ったことも無い。
平山先生の著作は閲覧用。
金の余裕が無いので、両先生の著作は今後とも買うことは無いと思う。

**人間七七四年** · 2017/02/27(月) 01:34:32.14

見てきたが酷いなあ
取り巻きが袋叩きしてるのも怖い

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 23:58:06.11

専門の地域研究者はあり
専門でもないのに余計な分野に意見出すのはあかん

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 23:40:09.55

乃至さんは自著の宣伝をする時に「お楽しみに」っていう言葉を使うんだよね
ああエンタメの人なんだなと
本人も研究者や学者のつもりはもしかしたら無いのかもしれないけど
なんか危ないなと思って近寄ってない

**人間七七四年** · 2019/10/11(金) 17:25:09.04

戦国武将の基本的な知識を読む場合は
やっぱり小和田さんの本がいいかな？

**人間七七四年** · 2019/11/08(金) 19:51:54.17

小和田（父）の本を買うときは絶対に「監修」「編著」は避けて「著」だけを選ぶこと
特に監修の場合名前貸しのみでおっさんまったく仕事してない

**352** · 2019/11/08(金) 21:36:30.55

>>353
わかりました
ありがとう

**人間七七四年** · 2019/12/01(日) 17:18:53.45

研究者というよりツイッタラーみたいな奴ばっかで大草原
狭い世界に閉じこもってるとお子ちゃまのままになっちゃうのかな

**人間七七四年** · 2019/12/19(木) 23:00:16.29

>>351
あった事あるけど人柄はよいよ。

**人間七七四年** · 2019/12/19(木) 23:51:45.01

ないしさんの光秀研究本、呉座先生にも認められてたな

**人間七七四年** · 2019/12/28(土) 20:19:30.89

>>357
公務関連(大学、高校、行政)でテレビに出ておちゃらけてる先生よりも民間で頑張ってる研究者を応援したくなる。

**人間七七四年** · 2020/03/15(日) 23:16:54.16

色々なとこに広げすぎだと思うんだ乃至氏
あと彼は歴史家ではあるが研究者ではないかと

**人間七七四年** · 2020/03/17(火) 12:29:21.06

単なる研究者でしょう。
歴史家ってなんか大儀な。

**人間七七四年** · 2020/10/01(木) 00:37:49.82

乃至さんこき下ろされてるーｗ

**人間七七四年** · 2020/10/19(月) 15:04:55.95

>>231
本郷先生は、20年近く前の「その時歴史が動いた」に出てた頃は冗談を言わない糞真面目な感じで、
司会の松平氏が時折見せる軽いノリにもスルー決め込んでたのに、
ここ数年の間に、すっかり陽気なオッサンになってしまったな…

**人間七七四年** · 2021/01/15(金) 20:11:48.46

乃至の光秀本
信長は義昭の息子義尋に政権を帰そうと考えてたとかあるが、
根拠が久野雅司の著書とされてるが、そのような記述はない

**人間七七四年** · 2021/02/19(金) 14:06:38.05

>>363
乃至の本にそんなことは書いていなかったよ。
勝手な妄想だと思うけど。

**人間七七四年** · 2021/03/05(金) 12:20:50.98

>>364
信長を操り、見限った男
光秀
のP204にはっきり書いてあるが？

**人間七七四年** · 2021/03/05(金) 13:00:41.40

引用してみせて？

**人間七七四年** · 2021/03/07(日) 03:14:56.06

P202～204の章で
安土でおこなわれた馬揃は若公（義尋）に捧げられたものと書かれていてその根拠として

P203で
「信長はこの人物に「我ら一同あなた様の軍隊です、どうぞご覧ください」とばかりに姿勢を正したであろう。わたしは先学の指摘（278）に倣い、これを若公（義昭長男）と考える。」

この注278は久野雅司著「足利義昭と織田信長」とされてるが
この書のどこにも安土で行われた馬揃が若公へのものとは書いていない。
書かれているのはその年の正月に京都で行われた馬揃に幕臣が参加していることでその前に義尋の記述があるが信長のもとにいると触れているのみで
馬揃の参加の記述もない。

**人間七七四年** · 2021/03/10(水) 09:43:51.17

乃至政彦先生の著書『謙信越山』好評発売中です。昨年は吉川弘文館から山田邦明先生の『上杉謙信』も発売されました。

**人間七七四年** · 2021/03/12(金) 01:16:35.88

>>367
久野雅司『足利義昭と織田信長』183p
「信長のもとには、人質となり、「若公様」と称されていた義昭義昭の子の義尋がおり、信長へ帰参した旧幕臣たちは京都の本領を安堵されている。天正九年二月二十八日に信長が京都で行った馬揃えにも参加している」

**人間七七四年** · 2021/03/12(金) 01:22:03.00

>>369
引用を訂正します。
「信長のもとには、人質となり、「若公様」と称されていた義昭の子の義尋がおり、信長へ帰参した旧幕臣たちは京都の本領を安堵されている。天正九年二月二十八日に信長が京都で行った馬揃えにも参加している(『原本信長記』)」

原本信長記にはどう書いてありますか？

**人間七七四年** · 2021/03/12(金) 19:16:14.27

>>370
そのあとの
「彼らは山城を管轄することになった明智光秀に付けられ、」
（彼ら）とあるように京都での馬揃えの参加は旧幕臣たちのことで若公のことではない。

もちろん信長公記の天正九年二月の馬揃えにも安土での八月の馬揃えにも若公の記載なし

**人間七七四年** · 2021/03/12(金) 19:38:09.69

二月廿八日、五畿内隣国の大名・小名・御家人を召し寄せられ、駿馬を天下に
集め、御馬揃へ
聖王へ御叡覧に備へられ、訖んぬ。上京、内裏の東に、北より南へ八町に馬場
をやり、馬場中に竪に高さ八尺に柱を毛氈を以てつゝませ、埒をゆはせらる。抑
も、禁中東門御築地の外に行宮を立てさせられ侯事、借染とは申しながら、金銀
を鏤め、清涼殿より、帝・雲客・卿相・殿上人、衣香当を撥ひ、四方に薫じ、其
の数さも花やかなる御粧にて御出であり。摂家・清花の御衆、歴貼甍を並べ、皇
居の（囲）を守護し申され、左右に桟敷を打たせられ、扨も、儀式の御結構、美々
しき有様、筆にも詞にも述べがたく、何れも貼、晴ならずと云ふ事なし。下京本
能寺を、信長、辰の刻に出でさせられ、室町通りに御上りなされ、一条を東へ、
御馬場へ入るの次第。
一番に、惟住五郎左衛門尉長秀、?に摂州衆・若州衆・西岡の河島。二番、蜂
屋兵庫頭、?びに河内衆・泉衆、根来寺の内大ケ塚、佐野衆。三番、惟任日向守、?びに大和・上山城衆。四番、村井作右衛門、根来・上山城衆。御連枝の御衆、衆、
中将信忠卿、馬乗八十騎。美濃衆・尾張衆、北畠中将信雄、馬乗三十騎、伊勢衆。
織田上野守信兼、馬乗十騎。同三七信孝、馬乗十騎。同七兵衛信澄、馬乗十騎。
同源五、同叉十郎、同勘七郎、同中根、同竹干代、同周防、同孫十郎。公家衆、
近衛殿、正親町中納言殿、烏丸中納言殿、日野中納言殿、高倉藤右門佐殿、細川
右京大夫殿、細川右馬殿、伊勢兵庫頭殿、一色左京権大夫殿、小笠原。御馬廻、
御小姓衆、何れも十五騎づつ、与貼を、仰せ付けらる。越前衆、柴田修理亮、同
伊賀、柴田三左衛門、不破河内守、前田又左衛門、金森五郎八、原彦次郎。御弓
衆百人。頓而御先、平井久右衛門、中野又兵衛両人、二手に分げて、二段に参り
侯なり。是れは一統に打矢を腰にさゝれなり。
御馬牽かせられ侯次第。

**人間七七四年** · 2021/03/12(金) 19:41:07.43

八月朔日、五畿内隣国の衆、安土にあり侯て、御馬揃へ。信長公御装束、しろ
き御出立。御笠にて、御ほふこふめされ、虎皮の御行騰、葦毛の御馬なり。近衛
殿、其の外、御一門御出立、下には白き帷、上には或ひは生絹の帷、或ひは辻が
花染め、抜下して、袴は金襴・鈍子・縫物、蒔絵、色貼なり。御笠、思貼、何れ
も御ほふこふにて、御馬めさせられ、見物生便敷御事に侯なり。

**人間七七四年** · 2021/03/12(金) 22:33:43.77

ほんとだね。

**人間七七四年** · 2021/03/18(木) 19:46:10.11

なになに乃至氏がやっちゃった話？

**人間七七四年** · 2021/03/18(木) 22:46:58.48

乃至氏は何もやっちゃいない。それよりも亀田氏が。。

**人間七七四年** · 2021/03/19(金) 01:35:43.73

さえぼう女史が悪いだろ。かなりしつこい。

**人間七七四年** · 2021/03/24(水) 12:05:44.93

https://twitter.com/info_history1/status/1374468623293509639

自覚しているね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**人間七七四年** · 2021/03/24(水) 14:55:56.57

渡邊大門ってそんなにひどいの？
大西泰正の「宇喜多秀家」で批判はされてたが

**人間七七四年** · 2021/03/24(水) 15:59:33.68

売れっ子になった分1冊1冊はゴミレベルに内容薄くなったから叩き放題だよね

**人間七七四年** · 2021/03/24(水) 20:23:27.11

>あります。私は、事の白黒をはっきりとさせたいと考えています。私は、今まで、著書を出版したりしている公人だけに矛先を向け、一般の方には、かなりひどいことを言われても、我慢してきました。でも、今回ばかりは違います。「脅迫」「侮辱」だのと言われて、このまま引き下がるわけにはいかない。

この後すぐ一般の方達を攻撃してる。

**人間七七四年** · 2021/03/25(木) 09:17:00.92

誰だよ精神年齢お子ちゃまな有名歴史研究者どもにSNS与えたの

**人間七七四年** · 2021/03/25(木) 20:38:56.01

呉座氏も含めて何か喧嘩ばかりしている感じだな

**人間七七四年** · 2021/03/25(木) 23:45:20.55

>>311
平山先生は最近、例の定時制高校辞めたのかね。何があったのか知らないけどTwitterで色んな人に謝罪してたような・・。

**人間七七四年** · 2021/03/26(金) 03:42:53.92

批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。

**人間七七四年** · 2021/03/26(金) 21:21:48.42

ファンネルに職場凸電掛けられてしおしおなんか。あんま同情できないところが今までの行いというか

**人間七七四年** · 2021/03/27(土) 10:57:30.78

藤田達生がまた本能寺の変の本出した
鈴木・藤本らに徹底して論破されたのに、懲りない人だ

**人間七七四年** · 2021/03/27(土) 22:37:20.38

しかも値段高い…

**人間七七四年** · 2021/03/28(日) 19:29:04.31

人格破綻してたり思想がやばくても史料翻刻なら出来る
（それすら改竄したのが近現代にいたが笑）

**人間七七四年** · 2021/04/02(金) 23:09:55.72

「人斬りGOZA」のTogetterに呉座をヨイショする平山のツイートもあったけど
だっせえな

**人間七七四年** · 2021/04/03(土) 00:41:52.05

周りよりずっと勉強が得意で優れた研究もし、一定の地位も名誉もあるのにSNS中毒で
ネットリテラシーの欠落していたと言わざるを得ない事態を自ら招き、
こうなることがまるで想定できてなかったのを見ると人間、一長一短だなと思うわなぁ…。
平山先生は自ら発達障害をカミングアウトしてたが。
今までも在野の研究家とかにわざわざ噛みついて取り巻きと一緒に嗤って貶して遊んでた人たちだから
その仕返しとして大きく拡散されて大問題になったわけだから因果応報の感じもするかな…。
人格と実績は分けて考えよう、とフォローしてくれてる取り巻きの人も多いけど少なからず失望はしただろうし。
つーか学校の先生なんだから生徒の模範にならないとダメでしょ…。

**人間七七四年** · 2021/04/04(日) 12:42:06.17

中学生的なイキリ方してたから生徒と精神年齢が近く等身大で付き合える良い先生かもしれん

**人間七七四年** · 2021/04/11(日) 21:45:43.20

森新之介の視界に入ってなくて助かったのかな

**人間七七四年** · 2021/04/15(木) 05:42:27.94

批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。

**人間七七四年** · 2021/05/22(土) 22:21:27.34

NHKの長篠の番組出てたから平山先生はノーペナでフィニッシュですね

**人間七七四年** · 2021/05/24(月) 15:37:25.94

あの番組、武田騎馬軍団だの長篠鉄砲三段撃ちだの令和の世に昭和の内容だったが
平山ってそんな時代錯誤のおじいちゃんだったのか
ちょっとガッカリ

**人間七七四年** · 2021/05/24(月) 19:14:34.49

>>396
鉄砲三段撃ちを肯定してたの？
それだったらまずいが

本当は違うよっていう話だったら別に問題ない

**人間七七四年** · 2021/05/24(月) 20:18:42.09

最新研究では鉄砲三段撃ちはあったとされている。
本読めよ。

**人間七七四年** · 2021/05/24(月) 21:07:34.83

何ちゅう本？

**人間七七四年** · 2021/05/25(火) 09:42:06.46

検証長篠合戦

**人間七七四年** · 2021/05/25(火) 12:30:31.16

え？あれ読んだけどそんな記述あったっけ

**人間七七四年** · 2021/05/25(火) 15:13:05.56

>>401
あったんだよ
読み直せ

**人間七七四年** · 2021/05/25(火) 15:35:11.57

前の人に弾込めした銃を渡すって形じゃなく？

**人間七七四年** · 2021/05/25(火) 19:22:17.66

>>400
ありがとう
その本持ってるが覚えがないなぁざっと見ても見当たらないしどのへんだろう

**人間七七四年** · 2021/06/04(金) 13:39:58.33

>>396
武田軍は鉄砲隊を全面に出しながら、馬防柵を一部の部隊が突破したという話だったね。でも回りの徳川織田連合軍に武田軍の兵が玉砕されたと。今までのを少し修正しただけであった。（苦笑）

**人間七七四年** · 2021/11/23(火) 17:46:52.69

私の近くの学芸員
・ＮＨＫの歴史探偵を批判。千田先生がシミュレーションで大坂の陣で豊臣徳川双方の堤を切ったという実験はナンセンス。
・古文書を紹介したら「全部解読できたら私の仕事がなくなりますのでやめて下さい」と俺様主義。w

**人間七七四年** · 2021/12/07(火) 23:23:28.32

平山大河の考証やる

**人間七七四年** · 2021/12/12(日) 13:16:50.86

>>407
再来年のどうする家康かな？
小和田先生に変わって戦国大河の考証元締めになるのかな。

**人間七七四年** · 2022/03/08(火) 07:13:45.23

戦国史じゃないけど八條忠基って公家の子孫？なりきり？

**人間七七四年** · 2022/03/08(火) 10:22:49.97

池上裕子の織田信長でいうこうぜ
笑えるから

**人間七七四年** · 2022/04/09(土) 15:36:09.51

小和田先生、この間自身のYouTube番組で鎌倉殿の13人に登場した亀の前事件の後妻打ちの説明を丁寧にしてたのは有難かった。
大学の研究者の方々も大変だな。三谷某の大河ドラマを真面目に見てるのだから頭がさがるわ。

**人間七七四年** · 2022/05/02(月) 11:14:54.28

今福匡さん、最近戎光祥出版から｢図説　上杉謙信｣を出しました。

**人間七七四年** · 2022/06/03(金) 22:44:49.36

core.ac.ukって勝手にミラーされてるの？微妙にファイルサイズ違うから気持ち悪い
123dataってのはなんなの

**人間七七四年** · 2022/06/14(火) 00:36:26.89

新日本古典籍総合データベースの拡充ってロバート・キャンベル（国文学研究資料館館長）が旗振り役なんだな
もう少し使いやすいとありがたいが神かよ

**人間七七四年** · 2022/06/14(火) 00:46:18.04

めっちゃ見たい史料所蔵してる図書館がまだ参加してない
がんばってほしいわ

**人間七七四年** · 2022/06/26(日) 01:07:09.37

その頃デービッド・アトキンソンは日光東照宮を手抜き工事でボロボロにしていた
政治に食い込むのは巧みだが仕事はゴミ