戦国時代のアイヌ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/25(火) 05:31:39

語ろう

**人間七七四年** · 2016/09/05(月) 14:46:55.70

男は強くなければ生きていけない

**人間七七四年** · 2016/09/05(月) 17:58:55.41

男はたくましくないとね

**人間七七四年** · 2016/09/11(日) 16:01:45.91

アイヌは酋長が妾として女性を大勢独占してたから、必要なのは地位だろ
だから結婚も人口も少なくて、後に幕府が妾の数を制限してあげた

**人間七七四年** · 2016/09/13(火) 00:54:33.04

アイヌ民族の一般の多くの男は女とセックスできたのですか？
それとも酋長に独占されてできなかったのですか？

**人間七七四年** · 2016/09/13(火) 14:18:05.71

>>6　秀吉が小田原城を攻め滅ぼして、そのまま東北地方を占領したあと、
そのあとで、アイヌからも使者がきてたはず（降伏？）。

**人間七七四年** · 2016/09/25(日) 00:15:03.55

アイヌ以前の擦文文化では鍛冶・農耕などしてたそうだが、文字もあったのだろうか

**人間七七四年** · 2016/09/25(日) 18:44:59.60

秀吉は、蝦夷の先の樺太まで占領すればよかったのに。あと台湾。
朝鮮半島南部よりも、樺太と台湾の方がよっぽど面積が広い。
欲しくないかもしれないが。

**人間七七四年** · 2016/10/02(日) 16:55:19.09

砦を作るなど激しい戦いだそうだが
銃撃戦だったのかな？＞クリルアイヌｖｓ侵略してきたコサックの大きな戦闘

例えばシャクシャインの内乱では、アイヌもかなりの鉄砲を所持してたが
クリル方面にはどの程度鉄砲が行き渡ってたのだろう？

**人間七七四年** · 2016/10/03(月) 19:56:09.65

当時はアイヌ社会でも

本土と同じように

男色が盛んだったのですか？

**人間七七四年** · 2016/10/03(月) 20:20:29.23

またお前か

**人間七七四年** · 2016/10/05(水) 23:57:59.26

アイヌ部族は大量の鉄砲を所有し、東蝦夷地でも鉄砲が確認された

近世アイヌ民族の社会と生活 - アイヌ文化振興・研究推進機構
http://www.frpac.or.jp/about/files/sem1215.pdf

> 津軽藩士は松前城下でアイヌ民族の武装についての情. 報を収集していますが、
> それには、. 「〇本具足は少しばかり之れ有るべき由。
> 〇自分にて木具. 足仕立て、着け申し候う。〇鉄砲三、四拾挺も之れ有る. べき由。
> 〇弓丶鍵は大方所持仕り候う由」とか

**人間七七四年** · 2016/10/06(木) 10:45:54.10

アイヌはどこから鉄砲手に入れてたの？
まさか自分たちでは鉄砲作れないでしょう。

**人間七七四年** · 2016/10/07(金) 23:23:50.87

そりゃ、物々交換でしょう。
エスキモーだって鉄砲の所有は早かったよ。白人との交易から。

**人間七七四年** · 2016/10/07(金) 23:59:14.09

本州以外から銃を手に入れることはあったのか・・・

**人間七七四年** · 2016/10/15(土) 06:55:06.73

実はアイヌも樺太でモンゴル軍と戦っていた

**人間七七四年** · 2016/10/17(月) 11:47:25.12

アイヌも人間である以上、極く普通に男色を愛好していただろう。
しかし、何分記録が乏しいのぢや。

**人間七七四年** · 2016/11/11(金) 23:52:48.82

http://30932531.at.webry.info/201205/article_4.html
> アイヌの鎧、甲冑は基本的に倭人のものと同様で、
> 武器の備えもかなり先進性を帯びており、
> たとえば１６６９年のシャクシャインの戦いにおいては、倭人側の相当数の武士が
> アイヌの火縄銃の犠牲になったということがわかっているそうである。

**人間七七四年** · 2016/11/18(金) 23:58:42.15

鉄砲はいつごろから手に入れてたのか

**人間七七四年** · 2016/12/06(火) 23:02:35.22

＞　江戸時代の津軽半島にはアイヌが住み、人喰い熊や人喰い狼が現れると
＞　津軽藩（弘前藩）の. 依頼を受けて駆除をしていました。
（ >>281 )
アイヌは、本州でも北海道でもオオカミ駆除で活躍する優れた狩猟能力を後世まで維持

エゾオオカミ研究史の検討
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/60544/1/15_004_umeki.pdf
＞　開拓期の北海道で.
＞　アイヌがオオカミを嫌い，手当金の支給を受けるために捕獲していたことに
＞　言及した事例も存. 在する［山田 2002：80］。

ただ、この個人能力を集団としての発展に生かすことはできず
渡党との紛争、北方からのロシア囚人兵軍団の侵攻で勢いを弱めてしまった

**人間七七四年** · 2017/01/01(日) 12:27:17.44

砂金の在処と価値を早く気付いていれば

**人間七七四年** · 2017/02/20(月) 01:13:16.71

物の価値を知らずに文明人に搾取されるのは未開な野蛮人の宿命

**人間七七四年** · 2017/02/20(月) 23:16:08.64

ほぼ>>6が全てだが

「アイヌ学入門 (講談社現代新書) | 瀬川拓郎」によれば
渡党とは、北海道南西にいた日本文化をかなり取り入れたアイヌのことらしい

渡党（日本文化を取り入れたアイヌ）が、やがて松前藩を形成する
（引用元）http://gioan-awk.com/daimyou-01hokkaido.htm

　北海道は古くは蝦夷の居住地であり、8世紀頃から12世紀頃までは擦文文化の地域でした。
　13世紀以降はアイヌ人の文化圏であり、
　日の本（太平洋側）、唐子（日本海側）、渡党（津軽海峡周辺）の三部に分かれており、
　鎌倉期には北条家の被官である安藤家が実質的な蝦夷管領として統治に当たりました。

　南北朝期～室町期にも安東（下国）家が「日の本将軍」を公称して支配を続けましたが、
　1456年に配下の道南十二館を松前・下之国・上之国に三分して守護を設置しました。
　これを契機にコシャマインの戦、それに続くアイヌ人と日本人との抗争が発生し、
　1514年に蠣崎家が松前へ進出して勢力を拡大、1550年には安東家の仲介で
　日の本・唐子・蠣崎家（≒渡党）の三者の和議が成立しました。
　蠣崎慶広は1590年に豊臣秀吉から正式に独立大名と認められ、
　名実ともに安東家の支配を脱し、松前家と改称して秀吉から蝦夷地の交易調整を命じられました。
　江戸期に入ると慶広は徳川家康から交易統制権を部分的に承認され、
　松前藩として東蝦夷地（旧・日の本）・西蝦夷地（旧・唐子）を含めた
　実質的なアイヌ人居住地域の支配を進めました。

**人間七七四年** · 2017/04/02(日) 16:18:44.45

>>307
金堀で少しは潤ったが、寛成11年（1799）でも足軽含め武家は170戸規模のみの弱小
少ない収益独占しようと、松前藩が和人の流入制限してたほどで

清勢力にはサンタン交易通じ入り込まれて
アイヌは借金のカタに外人に連れ去られ、清に直接朝貢するアイヌも多かった

松前藩はあまりに貧乏、軍備や統治能力も弱すぎて幕府は危機感を持ち直轄にした

**人間七七四年** · 2017/04/03(月) 07:11:02.28

Y染色体別世界地図
http://livedoor.blogimg.jp/polio0/imgs/4/6/466bd3f1.jpg
緑　D系統　縄文系
黄オレンジ　O系統　弥生系

生粋の日本列島人とは

アイヌ民族
琉球民族
本土縄文系
↑ここまでは縄文人の子孫「生粋の日本列島人」

↓ここからは朝鮮半島人の子孫「朝鮮人」
本土弥生系
在日韓国朝鮮人
帰化人

「にチョン人」とは
朝鮮渡来人たちと混じってしまって、朝鮮人と見分けがつかなくなった日本人を「にチョン人」という。

**人間七七四年** · 2017/04/03(月) 07:11:22.42

縄文顔と弥生顔
http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/jomon-f.html

　　　　　　　　　　　縄文顔　　　　　　弥生顔

顔形　　　　　　四角/長方形　　　丸/楕円
造作の線構成　　　直線　　　　　　曲線
プロフィル　　　　凹凸　　　　　　なめらか
彫りの深さ　　　立体的　　　　　　平坦
眉　　　　　　太い/濃い/直線　　細い/薄い/半円
髭　　　　　　濃い/多い　　　　　薄い/少ない
瞼　　　　　　　　二重　　　　　　　一重
頬骨　　　　　　　小さい　　　　　　大きい
耳たぶ　　　　　大きい/福耳　　　小さい/貧乏耳　　
耳垢　　　　　　湿る/猫耳　　　　乾く/粉耳
鼻骨　　　　　　広い/高い　　　　狭い/低い
唇　　　　　　　　厚い　　　　　　　薄い
歯　　　　　　　　小さい　　　　　　大きい
口元　　　　　　引き締る　　　　　出っぱり気味

**人間七七四年** · 2017/04/03(月) 07:11:37.07

アイヌ民族→（　´∀｀）

琉球民族→（　´∀｀）

縄文系本土人→（　´∀｀）
　

朝鮮人→<丶｀∀´>　

帰化人→<丶｀∀´>

弥生系本土人「にチョン人」→<丶｀ん´>

弥生系本土人「にチョン人」→（丶｀ん´）

**人間七七四年** · 2017/04/03(月) 07:11:55.21

小浜基次「形質人類学から見た日本の東と西」
『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号

畿内型は西日本の畿内を中心として、瀬戸内海沿岸を経て、朝鮮につらなり、
東北・裏日本型は東日本より裏日本に広がり、西日本では、畿内型の周辺を
とりかこんでいる。西日本の離島には代表的な東日本型形質が残されている。
このような両型の地理的分布によつて、集団の移動を推定すると、はじめに、
東北・裏日本型集団が広く日本全土に先住し、のちに、畿内型集団が朝鮮半
島より渡来し、瀬戸内海沿岸を通つて、畿内に集中し、その一部はさらに、
東進したものであろう。古代の高い文化が、畿内を中心として栄えた史実に
一致することは興味深い（以上、75頁）

（追加）形質人類学的にみた未解放部落
われわれの全国的な日本人調査のうちには、未開放部落もふくまれ、その調
査地区は近畿、山陽、九州、四国に散在する四七部落にわたつている。
（中略）
身長は一般に低身であるが、部落の生活環境によつては、長身の集団もある。
頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅
は小さい。したがつて、畿内のような高度の短頭地区内にはさまつた部落は、
一般集団との間に明らかな差異が認められる。しかし、山陰、北九州、四国
東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。
畿内地区における両集団の差異は畿内人と山陰人とのちがいにすぎないので
ある。そのほかの形質、たとえば、頭頂高指数や頭部の測度、指数などにつ
いても、部落はまつたく東北・裏日本型に類似している。
大陸朝鮮型形質のもつとも濃厚な畿内地区に、もつとも非朝鮮的な形質を持
つ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値する。おそ
らくは、婚姻と住居の制限によつて内婚率が高く、特異の形質がよく保たれ
ているものと思われる。このような部落の成因については、文化史その他の
分野より検討せらるべき課題であろう。（成績はいずれも男子資料による）
（大阪大学医学部教授）

**人間七七四年** · 2017/04/03(月) 07:12:26.63

未開放部落の地域分布をみると北九州から近畿、関東あたりまで分布しているが東北にいくと存在しない。ピタリと無くなる。
http://media.tumblr.com/e53ec929e8e75166f736f2f70a2cd4d5/tumblr_inline_mrp20yKPrA1qz4rgp.jpg
http://tyanpondai.exblog.jp/iv/detail/?s=23972459&;=201504%2F22%2F01%2Fc0361001_1952351.gif
これに関しては　
>>313の大陸朝鮮型形質のもっとも濃厚な畿内地区に、もっとも非朝鮮的な形質をもつ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値(あたい)する。
おそらくは、婚姻と住居の制限によって内婚率が高く、特異の形質がよく保たれているものと思われる。

というのがが非常に関連している。

つまり、水稲稲作以前の日本列島全域に居住していた縄文人に対して朝鮮半島から北九州あるいは出雲を経由して流入してきた弥生系渡来人が
鉄器をもって駆逐していった。しかし、当時の技術では水稲作は関東あたりが限界だったので東北への侵入は平安期以降になる。
関東以南に住んでいた縄文系先住民は弥生系渡来人に土地を奪われ狭い居留区に押し込められた。これが現在に続く未開放部落だ。
東北に未開放部落が無いのは渡来人の武力侵入が後世平安期になって起こったためだろう。

**人間七七四年** · 2017/04/03(月) 07:12:45.02

今よみがえるアイヌの言霊～100枚のレコードに込められた思い～

https://www.youtube.com/watch?v=2b_du2Q8P08

番組では明治政府の植民地化政策を主に取り上げている（1869年の「北海道」命名、
1899年の「旧土人保護法」、それらに基づく鮭・鹿などの狩猟制限と農業の押しつけ、
同化政策、日本語の強制）。もっとも、日本政府（松前藩）による侵略は江戸期から
顕著になってきており、1669年に蜂起したシャクシャインは騙し討ちにされている。
琉球・沖縄とアイヌモシリ・北海道とを対比してみれば、ヤマトンチュ・和人の行為
として、1609年の島津藩による琉球侵攻と松前藩の侵略とを、また明治政府の第二次琉球処分
と開拓の本格化とを並置すべきものだろう。

アテルイ平安朝廷とたたかった東北の英雄
https://www.youtube.com/watch?v=NFKqhNjVBNo

坂上田村麻呂とアテルイを超わかりやすく説明してみた【アテルイ登場まで】１
http://manareki.com/sakanouetamuramaro

坂上田村麻呂とアテルイを超わかりやすく説明【アテルイ無双】２
http://manareki.com/sakanouetamuramaro2

坂上氏
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/坂上氏
出自
坂上氏系図によれば坂上直姓の初代は東漢氏の坂上直志拏。東漢氏は後漢霊帝
の後裔と称し、応神天皇の時代に百済から日本に帰化した阿智王（阿知使主）
を祖とすると伝わる。

**人間七七四年** · 2017/04/03(月) 07:13:01.39

日本人と沖縄人は異民族

その昔、日本列島には縄文人が、約1万5,000年前から大自然の中で平和な生活をしていた。

縄文人は、多毛・低身長・彫りの深い顔の人たちだった。

しかし、約2,300年前、朝鮮半島から、薄毛・高身長・のっぺり顔の弥生人が大挙して、

日本列島に襲来し、「日ノ本」の縄文人を追い払い、自分たちの国「大和」を打ち建てた。

それ以来、朝鮮渡来人の流入は止まらず、渡来系の物部氏・蘇我氏の争い、源氏平家の争い、

に始まる戦乱の世に、縄文人たちは翻弄され、支配され、東北に追い込まれ、かろうじて

蝦夷地と琉球が、縄文人の末裔として生き残った。さらに明治期に入って、蝦夷、琉球は

朝鮮渡来系の「大和人」に乗っ取られた日本政府に、土地と生命を収奪された。

今、日本政府は米軍基地を琉球に押し付けるため、裁判所までもが結託して琉球人の主権を

踏みつけ、機動隊を送り込み、琉球人を「土人」とさげすみ基地建設を強行しようとしている。

いまこそ立ち上がれ、「真の日本人だった縄文人」の末裔の琉球人よ！

この美しき島に再び、「平和を愛する縄文人の最後の楽園」の国をつくろう！

**人間七七四年** · 2017/04/03(月) 07:13:20.14

「にチョン人」が崇拝する皇室（西日本の文化）

アイプチの佳子
http://i.imgur.com/JGTewve.jpg

ネット民から山下達郎似と失笑される
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/af/064aa6394e91c13aaeabb1faaccc27dc.jpg

世界中の人気者　「にチョン人」

yayoi's eye

http://pbs.twimg.com/media/C2DMvMdXUAEWCYT.jpg

https://twitter.com/takashi73784537/status/819880272808255488

yayoi's eye

http://sakabuta.jp/wp-content/uploads/2014/04/8041df39.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/jpn_foot/imgs/b/9/b904e417.jpg

http://lh3.googleusercontent.com/-DPhe9hj2YW0/VmHGUKXlaPI/AAAAAAAAA3w/EqwZnMya0WQ/s640/blogger-image--1035759467.jpg

**人間七七四年** · 2017/04/19(水) 23:33:49.01

だいたい　>>6　　あとは　>>308　くらいがアイヌの歴史

鉄砲はアイヌは戦国時代のころから使っており、大陸由来の鉄砲もあったとされる

**人間七七四年** · 2017/04/20(木) 21:05:32.96

戦国時代のアイヌが鉄砲使ってたとか初めて聞いたんだけど
何の本に載ってたの？

**人間七七四年** · 2017/04/20(木) 22:36:03.66

安東や南部の様な本州最北の地にさえ鉄砲は普及してたし
アイヌ人が持ってても不思議はないかと

**人間七七四年** · 2017/04/21(金) 23:46:42.16

不思議じゃない、じゃなくて、持っていたという記録がどこにあるのか聞いてるんだけど
特に『大陸由来』なんて書いてるわけだし、そういう風に書いてたってことだよね？

ちなみに隣接する北奥羽で鉄砲が部隊単位で使用される程度に普及したのは同時代の史料だと天正も末か早くて半ば
シャクシャインの時ですらたいした数持ってないのに
武器としてまともに使えるほど持ってるとは到底思えん

**人間七七四年** · 2017/05/28(日) 14:53:03.07

松前藩は、1799年でも藩主以下足軽含めても武家170戸だけの弱小藩
（まあ松前も、渡党というアイヌ一派閥なんだが）

松前単独よりは、他アイヌ勢力の方が、兵力や鉄砲の数で上だったそうな
シャクシャイン一派が、民間の和人らを虐殺した武装テロ事件の際に

中立勢力ですら「ハウカセは、近江八幡出身の金太夫を娘婿とし、
シャクシャインの戦い当時40～50挺もの鉄砲を所持していた。」とあるし

**人間七七四年** · 2017/06/03(土) 18:10:15.54

日本文化を取り入れたアイヌである、渡党≒蠣崎家≒松前藩>>308を含め
各部族が争う北海道の戦国時代は、各勢力ごと、数十挺ほど鉄砲持ってたとか>>297

**人間七七四年** · 2017/06/29(木) 00:04:38.53

シャクシャインとかハウカセが鉄砲大量に持ってたってそれ寛文年間の話だろ、さすがにスレチだろ
それとも寛文って戦国時代なの？

**人間七七四年** · 2017/07/09(日) 20:42:12.52

アイヌ各部族の戦国時代だな

**人間七七四年** · 2017/07/10(月) 03:46:42.99

シャケでも食って昼寝してたんかな

**人間七七四年** · 2017/07/31(月) 23:08:09.66

中世に働き場を探し北上した移民には、本土からアイヌへの同化例があるらしい

日本人の瑞穂の国の生活では、北の寒冷地には対応できず
後の時代、操船技術向上で生活必需品が輸送可能になると一般日本人も入って行った

**人間七七四年** · 2018/01/14(日) 19:43:06.50

アイヌ登場以前にも、和人が北海道に移住して
各先住民族が入り混じって暮らしてたしなあ

**人間七七四年** · 2018/01/17(水) 06:11:36.95

渡党、とか言うやつか。
海保先生の本で昔読んだな。

外見は毛むくじゃらだが辛うじて言葉は通じる。
だが、その訛りは津軽弁よりさらに酷くて会話は非常に難儀を極める

みたいなことが書いてあったな。

**人間七七四年** · 2018/03/31(土) 23:32:50.32

渡党もまたアイヌの一部族

**人間七七四年** · 2018/04/04(水) 10:39:02.05

プチャコロプチャコロ
https://goo.gl/tZ5oZx

**人間七七四年** · 2018/04/08(日) 01:28:59.54

>>330
き気取りにくいとはいえ日本語を母語にしていた

容姿は毛むくじゃらであった

との記述から、渡党は和人とアイヌとの混血だろう。

**人間七七四年** · 2018/04/11(水) 18:18:27.92

アイヌ交易で和人に騙される
↓
アイヌキレて戦を起こす
↓
和睦の席上で和人にだまし討ちされて首長が殺される
↓
アイヌの残党が追い散らされ最初に戻る

何回このパターン繰り返しとんねん

**人間七七四年** · 2018/04/12(木) 09:35:45.60

>>333
シャクシャインも含めて4回

**人間七七四年** · 2018/04/16(月) 14:13:38.53

プチャコロプチャコロ
https://goo.gl/Bw8TV5

**人間七七四年** · 2018/07/02(月) 23:32:41.28

いや待て
メナシクル（シャクシャイン一派）が他と利権めぐり抗争してたのが

抗争の仲介役だった松前藩≒蠣崎氏≒渡党こそ敵だとデマで煽って武装蜂起して
しかもデマ流して和人の民間人を大量に殺し回ったよね

しかも全体はメナシクルｖｓ渡党のアイヌ同士の抗争だし

**人間七七四年** · 2018/07/07(土) 20:49:27.63

まず利権抗争でアイヌ同士殺し合うのが平常運転の時代

シャクシャインは、抗争の仲介役の松前藩をデマで悪者に仕立てて
さらに
シャクシャインが嘘で煽動して、民間の和人を大量虐殺した流れ

**人間七七四年** · 2018/07/08(日) 09:20:01.49

アイヌの伝説みてると、イペタム伝説なんかは結構アイヌ同士で略奪殺人しまくってるもんなあ

**人間七七四年** · 2018/07/08(日) 20:13:23.04

アイヌを始めとするオホーツク圏の北方諸族は
日本や中国とも活発な交易を続けてきた利に敏い連中だからな
別に無欲でもないし素朴でもない

**人間七七四年** · 2018/07/08(日) 22:05:51.32

安東や南部が北方交易を仕切っていた時代は特に問題なかったが道南しか領地がない
松前藩が仕切るようになってから問題が噴出し始めたって感じだな

**人間七七四年** · 2018/07/12(木) 03:58:23.83

武田信広のころはまだ戦国じゃねーんだな

**人間七七四年** · 2018/08/25(土) 22:09:33.56

**人間七七四年** · 2018/10/26(金) 15:29:08.36

wikipediaコピペからの年表

1264年 - モンゴルの樺太侵攻始まる。

1268年 - 津軽でエゾの蜂起があり、安藤氏が討たれる。

1295年 - 日持上人が樺太南西部（後の樺太本斗郡本斗町阿幸）に上陸し、日蓮宗の布教活動を行った。

1297年 - 「王不廉古（ユプレンク）」に率いられた骨嵬（樺太アイヌ）が黒龍江流域に侵攻しキジ湖付近で元と交戦。

15世紀 - 蝦夷管領・安東氏の支配下にある和人の豪族たちが蝦夷地南部12箇所（道南十二館）に勢力を張る。

1457年 - コシャマインの戦い。

1485年 - 樺太アイヌの首長が、蝦夷管領・安東氏の代官武田信広（松前家の祖）に銅雀台を献じ配下となる。

1514年 - 蠣崎氏が他の和人館主層に優越する地位（上国・松前両守護職）につく。

1515年（または1519年） - ショヤ・コウジ兄弟の戦い

1529年 - タナサカシの蜂起、蠣崎義広に討たれ平定される。

1536年 - タナサカシの娘婿・タリコナの蜂起、蠣崎義広に討たれ平定される。

1550年 - 安東舜季、蝦夷地の国情視察を目的に蝦夷地に渡る（東公の島渡）。

1591年蠣崎慶広が豊臣秀吉に謁見、所領を安堵される。慶広、九戸政実の乱の討伐軍へ参加。多数のアイヌを動員し、アイヌを束ねていると豊臣政権に印象づける。

1593年（または1598年） - 慶広、秀吉から全蝦夷地（樺太、北海道）の支配権を与えられる。

1599年 - 慶広、名字を蠣崎から松前に改める。

1604年 - 慶広、江戸幕府からアイヌとの交易独占を認められる。

1635年 - 松前藩の松前公広が村上掃部左衛門に蝦夷地の調査を命じる。

1669年 - 漁猟権をめぐる蝦夷同士の争いがシャクシャインの戦いに発展。

**人間七七四年** · 2018/11/11(日) 20:10:58.24

自称アイヌで、遺伝子データまで捏造した事件があったな

アイヌY染色体DNAデータ偽装事件のあらまし

https://folio.ink/JxVLER-37a737c279e9c44eab40c031e508ab61
キットナンバーN79329、登録名Shingo Matsumoto

https://folio.ink/1dTwwJ-6e703d48f6d63e14a92e430f3f211db8
ナンジャモンジャ・ブログのプロフ欄(全体)

https://folio.ink/desER9-8abcb4ab37d724e85decddd9cd38bc92
ナンジャモンジャ・ブログのプロフ欄(不審点)、キットナンバーN79329、位置情報を新潟に移し、
名前をMatsumotoから、Shichiri → Nanasatoに
偽装

https://folio.ink/0H3gFQ-94944522ac99e800f3627024e9045e39
キットナンバーN79329、位置情報を北海道の礼文島に偽装

https://folio.ink/42HsTJ-7d6d4883f680283e1bbded37829b892b
キットナンバーN79329、「repunmosir-un-kur」という名前のアイヌ人のデータに偽装

ナンジャモンジャブログのプロフ欄にあることから、N79329は
Shingo Matsumotoであることは間違いなく、アイヌ人のデータに
偽装した犯人は、当人であることは間違いない。

**人間七七四年** · 2019/04/30(火) 14:17:58.27

アイヌ否定論はネトウヨには浸透せず、ネトウヨのデマ・トンデモ・憎悪の矛先は沖縄に向かった
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1556599794/

**人間七七四年** · 2019/06/08(土) 02:20:58.93

　　　アイヌ朝鮮同和　100億円以上のぼったくり、無駄な税金が使われる
ユーチューブ　【DHC】虎ノ門ニュース　2019/6/7(金)上念司×大高未貴×居島一平
　
　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=Tc75IrYtlqI

**人間七七四年** · 2020/02/29(土) 13:47:08.56

鎌倉・室町幕府体制とアイヌ
https://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/56289/1/%E7%AC%AC3%E9%83%A8%E7%AC%AC2%E7%AB%A0.pdf#search='%E5%8D%97%E9%83%A8%E6%B0%8F+%E7%B3%BB%E5%9B%B3+pdf'

**人間七七四年** · 2020/07/23(木) 14:03:33.22

>>329
北海道周辺に元々いた先住民は、ウィルタ・擦文・ニヴフ・モヨロ人らだった
13世紀ごろに
新参の、アイヌ（オホーツク系と交雑で、新登場）が、他の先住民を駆逐し、拡大した

まず、アイヌ（新参の侵略者）が、樺太・大陸のニヴフ（被害者）を渡海侵略
→ アイヌ（加害側）に侵略されたニヴフが、元王朝に訴え

→ 訴えを受け、元軍がアイヌに何度も防衛出動
→ 押されたアイヌは元王朝に服属→ 以降、アイヌは歴代中国王朝に朝貢

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%83%82%83%93%83S%83%8B%82%CC%8A%92%91%BE%90N%8DU/5/
　＞日本では鷲羽は､ｱｲﾇ交易の代表品として捉えられており[25]､
　＞ｱｲﾇは鷹羽･鷲羽流通の掌握を狙っていたと思われる[26]｡
>>19
サンタン交易はアイヌ→古代中国への朝貢交易で、
蝦夷錦（古代中国製の絹織物）、青玉（ガラス玉）など中国製の装飾品がアイヌでは貴重品扱い

　【北海道】樺太アイヌと清に朝貢関係、「カラフトナヨロ惣乙名文書」が国重文へ
https://www.yomiuri.co.jp/local/hokkaido/news/20190318-OYTNT50144/

＞当時の樺太アイヌは清に朝貢して、見返りに妻を得ていたが、
＞冬に都へ来ると天然痘にかかるので、７～９月に到着するよう諭す内容になっている。

**人間七七四年** · 2020/07/30(木) 23:38:45.33

ヒンナヒンナ

**人間七七四年** · 2020/10/22(木) 22:36:54.73

>>130
アイヌ【１２－13世紀に誕生】に虐殺された先住民「オロッコ」：アイヌによるウィルタへの蔑称

北海道の各部族の戦国時代、
先住だったモヨロ・ニヴフ・ウィルタらを駆逐し、アイヌが勢力拡大

引用元：【北海道斜里町オロンコ岩チャシのドローン写真測量と３次元モデル作成の予備実験
２．オロンコ岩チャシの概略】

> アイヌに伝わる伝承が残されている。
> 昔この島の上にオロッコ族(トナカイ遊牧を生業とするサハリン北東部の先住民族5))が住んでおり，
> 下を船で通るアイヌ目がけて石や木を投げて邪魔をしたが，
> 急崖で囲まれた島の地形を利用して防ぎ，なかなか追い払うことができなかった。

●> そこでアイヌはオロッコ族をこの島から下りさせるように，
●> 海草や魚を鯨のように積み重ねておき，見に下りてきたオロッコ族を皆殺しにした6)。

**人間七七四年** · 2020/10/23(金) 18:45:49.44

俺は人権派弁護士もどきの松浦武四郎が大っ嫌いっす
アイヌの集落で免疫のない結核のクラスターが発生して大量の死者が出ても
病気のせいだと言っても聞く耳持たず
和人の過酷な強制労働のせいだの一点張り
お前はどこの国の人よ？　と言いたくなる

**人間七七四年** · 2020/10/26(月) 23:52:31.50

1550年って、意外とロシアと交流あった？
http://www.tamatele.ne.jp/~psmizu-2/started/personal/rekisi.htm
> アイヌも火縄銃を利用したといわれる。
> 幕府はアイヌに銃を渡すことを禁じたが、ロシア由来の銃も利用された

**人間七七四年** · 2021/09/18(土) 17:08:10.91

今更の書き込みですが、その年表の1550年のそれは一番最初の行だけですよね。
後の行は桃山期と江戸時代の話じゃありませんか。

ロシア人の千島到達は1711年です。

**人間七七四年** · 2021/11/30(火) 19:18:07.12

>>352
明朝由来ならありえるかも。火縄銃より前の穴に指で火縄を押し込む方式のやつ。

**人間七七四年** · 2022/02/04(金) 22:54:14.74

青森県南部町教育委員会は4日、戦国大名の南部氏が15～16世紀前半に拠点を置いた聖寿寺館跡（同町）から、クマの犬歯を加工した中世アイヌ文化の装飾品が出土したと発表した

**人間七七四年** · 2022/04/10(日) 17:15:04.48

聖寿寺館跡でクマの犬歯の装飾品　国内初、アイヌ民族が長期滞在か　朝日新聞2022年2月16日

北東北最大の戦国大名、三戸南部氏の居城とされる青森県南部町の国史跡「聖寿寺（しょうじゅじ）館跡」で、
クマの犬歯で作った中世アイヌ民族の装飾品が出土し、注目されている。町教育委員会によると、クマ犬歯の
装飾品の発見は国内では初めて。このほか、骨でできた針など生活に使われたと思われる遺物も多数見つかった。
町教委は「アイヌ民族が館に長期間居住していた可能性が高まった」と説明している。

町教委によると、クマ犬歯の装飾品は、昨年5月に同館跡の北東部から見つかった。長さ6・8センチ、幅2・2センチで、
中央にひもを通すための直径2ミリの穴が開けられている。クマはアイヌにとって最上位に位置する動物で、
その装飾品を身につけることができる人物は、ある程度の権力者ではないかと推測している。

中世アイヌ文化の中でクマの骨などを利用した装飾品が見つかっているのは、同時期に北海道南部を支配していた
蠣崎（かきざき）氏の居城である国史跡「勝山館跡」と聖寿寺館跡のわずか2例という。

今回見つかった装飾品は、小刀のさやとひもでつなぎ、帯に挟んで落下を防止する根付けとみられる。

このほか、アイヌが使ったとされる骨材の針なども多数見つかっている。三戸南部氏が聖寿寺館を中心的な城として
使っていたのは、15世紀前半から16世紀前半まで。この時期、南部の人たちは、針などの生活用品は鉄製を用いていたという。
町教委の布施和洋総括主査は「アイヌが生活用品を持ち込むほど長期的に城内に住んでいた可能性が高い」と推測した。

なぜ、アイヌが住んでいたのかという疑問について、県文化財保護審議会の工藤竹久副委員長は「（北海道との）交易の仲介、
道の案内や、薬草などのアイヌの知識を教えてもらったのではないかと想像します」と話している。

町教委は、本州のアイヌか北海道から来たアイヌかは不明とし、クマ犬歯の装飾品のDNA鑑定を行って、本州に生息する
ツキノワグマのものか北海道のヒグマのものか種類の特定作業を続けている。クマ犬歯の装飾品を含め出土品については、
3月1日から一般公開する予定だ。（横山蔵利）

**人間七七四年** · 2022/04/11(月) 07:40:54.30

南部藩に武田氏という家老がいてその一族の武田信広という者が
渡島半島の蠣崎氏の婿養子となり松前藩の始祖となったという説があります
蠣崎氏の館はアイヌと共同生活を営むコロニーでした

**人間七七四年** · 2022/04/17(日) 08:50:14.79

安東と既に交易を行っていたアイヌ人ががわざわざ南部とも繋がっていた理由ってなんだったんだ

**人間七七四年** · 2022/05/01(日) 20:50:26.29

北奥羽の名産品は鉄と馬と海産物だから南部氏からそれらを定期的に購入するために滞在してたのかも。

**人間七七四年** · 2022/05/11(水) 18:32:07.07

平泉の奥州藤原氏を支えた産金も、実のところ需要を満たすには足りないか枯渇しかかってて
その繁栄の元となったのは交易で得られた北海道産の黄金ではないかって説もありましてね・・・
まあこの話はそもそも金の産地を同定する科学的調査が大変なんでこれから先の話ってことで
書いた人もただの仮説と言ってるけどね

**人間七七四年** · 2022/07/01(金) 17:31:22.37

>>358
・親潮にのると日本海側より太平洋側の方が来やすい

・16世紀前半辺りまで寒冷期だから北からの人の流入が多かった

・アイヌも普通の国人みたいな感じで南部に仕えていて後世みたいに別民族かのように分ける方がおかしいだけ

適当に考えてみた

**人間七七四年** · 2022/07/23(土) 14:54:45.75

wikipediaだが関連のあげときますか

モンゴルの樺太侵攻（13-14世紀）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%A8%BA%E5%A4%AA%E4%BE%B5%E6%94%BB
コシャマインの戦い（1457年）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
ショヤコウジ兄弟の戦い（1519年）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%A4%E3%82%B3%E3%82%A6%E3%82%B8%E5%85%84%E5%BC%9F%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
夷狄の商舶往還の法度（16世紀半ば）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%B7%E7%8B%84%E3%81%AE%E5%95%86%E8%88%B6%E5%BE%80%E9%82%84%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%BA%A6
ヘナウケの戦い（1643年）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%B1%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
シャクシャインの戦い（1669年）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

**人間七七四年** · 2022/07/24(日) 12:33:49.00

>>358
生活必需品でもあり軍事物資でもあった、漆を定期的に購入するために滞在してたのかも
まあこれも勝手な想像だけどな

**人間七七四年** · 2022/08/03(水) 19:57:14.27

アイヌ自身が漆工芸ってやってた？

**人間七七四年** · 2022/08/11(木) 12:19:04.55

平安～室町中期の段階で、北海道や樺太や千島や琉球や台湾まで制圧済みだったら
室町後期には、ここら辺にも戦国大名が、ゴロゴロいたろうに
秀吉は天下統一に、より時間掛かって、朝鮮出兵せずに終わるかもな

**人間七七四年** · 2022/08/14(日) 18:05:11.73

米が育てられないから北で戦国大名化は無理だろ
幕末でさえ北海道樺太千島合わせてアイヌ和人の人口計五万とかじゃなかったか？

**人間七七四年** · 2022/08/23(火) 00:49:26.18

>>362
まだアイヌ民族として成立してないのにアイヌ民族とか言ってるもんな改竄wikiもｗｗｗ
統一教会系の自民党が主導した反日洗脳プロパガンダだけはあるわｗｗｗ

北海道にはアイヌ民族より先に日本人等が居たのにどうすんのｗｗｗ特に南部の渡島半島

アイヌ民族の誕生は１８世紀のラングスドルフ辺り

オウム真理教麻原民族や江戸しぐさファンタジーの同類ｗｗｗ

【アイヌ民族誕生の時系列・旧北海道民による襲撃・ド新参アイヌによる北海道侵略の流れ推定等】
　・そもそも北海道には色々と広く進出していた（北海道元江別１遺跡の本州産の碧玉管玉、礼文町船泊遺跡本州産翡翠推定。阿倍比羅夫拠点の後方羊蹄）
↓↓
　・旧北海道民暴れる・北からの蒙古戦
↓↓
　・北方白人旧モンゴル勢力と混じる
↓↓
　・旧北海道民が個人殺人事件程度でキレてテロ起こしまくり
↓↓
　・日本人が渡島半島まで追いつめられる
↓↓
　・ド新参アイヌの民族が誕生（ラングスドルフ１７００ー１８００年代等）
※アイヌ民族はド新参で、古ーーーい史料にも当時にアイヌは無く、他民族が北海道にはいる。アイヌ民族は後世の後付け。アイヌ先住民族主張は「江戸しぐさ捏造」「オウム真理教の麻原民族（←新参。麻原民族なんか古代に居ない。）」レベル
「北からの蒙古」と「日本人を渡島半島までへの追い詰め」の流れで北方旧北海道民による他民族への駆逐や侵略が進む　→　アイヌ誕生
と考えていい

【おおよその年代（北海道にアイヌ民族より前から居る日本人史料等）】
・続縄文　・阿倍比羅夫が北海道の拠点「後方羊蹄（倶知安や余市辺り等と）」・渡島か樺太でヒグマ狩り。大変な労力だったろう。7世紀辺り。500年代の粛慎による略奪とか。　本州産の碧玉管玉出土か元江別１遺跡
・擦文　・江別古墳群の須恵器、鉄鏃、刀子等　8世紀辺り
・擦文　・茂漁古墳群　　和同開珎　8-9世紀辺り
・擦文　・帯金具（日本の位階（役人）が使う）、アイヌ語より前に日本語というか漢字到来か千歳市美々８遺跡出土の墨書土器・大川遺跡の7世紀辺り太刀・帯金具、刻書土器9世紀付近か
・擦文　・北海道留萌市の星兜（平安）平安時代の星兜は北海道で3例。豪華であり名のある武将級が平安時代の北海道に居たのだろう。
・擦文　日本人（倭人）期　・渡島半島・厚真　奥州藤原氏等

**人間七七四年** · 2022/08/23(火) 00:52:40.24

>>366
アイヌ民族はド新参カルトのアイヌ神話宗教民族だからなｗ
アイヌなんか殆どいない蝦夷の多くはアイヌ民族誕生より先に日本人になってるｗ

【江戸時代の蝦夷地域東北の人口およそ推定　２００万人以上（一部抜粋。関東蝦夷等計算面倒だからある程度除外）
仙台藩　８６万人
南部藩　３５万人
若松藩（会津藩）　３４万人
弘前藩（津軽藩）　１５万人
米沢藩　１３万人
久保田藩（秋田藩）　３４万人
アイヌ民族人口２万人　＝　蝦夷の９９％はアイヌじゃないレベル
　＝　北海道の先住民族は日本人（アイヌ民族誕生より先という

**人間七七四年** · 2022/08/23(火) 00:57:12.47

カルト自民党の闇「アイヌ先住民族洗脳ごり押し」「統一教会」「ソ■カ」

【新参アイヌ民族誕生より前の北海道と神社・寺・氏子等】
　・天皇陛下等が各地に神社を作らせる勧請
　　↓↓
　・当然時間がかかるので宮大工や管理する人も住む・氏子へ

【新参アイヌ民族誕生より前の北海道日本人/神社等の一例】
　・姥神大神宮（1447年辺り・370年を超える北海道最古とされる祭り「姥神大神宮渡御祭」）
　・亀田八幡宮（1390年辺り・笠原右源太・河野加賀守森幸）
　・函館八幡宮（1445年（文安2）辺り・河野加賀守政通）
　・山上大神宮（1368年辺り）
　・大森稲荷神社（およそ1669年）
　・八幡神社（1500年辺り・松前郡松前町字江良）
　・八幡神社（1570年辺り・松前郡松前町字清部・本村（キオツペさん

【「アイヌ民族より前」の北海道の先住日本人子孫等推定およそ・名字ランキング・アイヌより前の本来の北海道の支配者系統等】
・北海道の安藤氏　およそ8,400人
・北海道の蠣崎氏　およそ280人
・北海道の松前氏　およそ290人
・北海道の武藤氏　およそ3,200人
・北海道の佐藤氏　およそ156,000人
・北海道の樋爪氏　およそ110人（藤原秀衡の三男藤原忠衡注目）
・北海道の中野氏　およそ12,000人（藤原秀衡の三男藤原忠衡注目）

**人間七七四年** · 2022/08/23(火) 21:16:21.50

14世紀って寒冷化しだした時代だから
北海道南部に残っているその時代に出来た神社というのは
本州から北に進出したと考えるより、北からの進出に追い出されて南に逃げて来てとか
そこから北は全部破壊された放棄された維持できたのが北海道南部だけだったとか
考える方が自然

まあ社伝が正しい証拠はないんだが

**人間七七四年** · 2022/08/24(水) 07:29:49.75

>>370
上に時系列が書いてるぞ
日本人は北海道の前の方まで進出していた

発掘された遺物等からも分かるな
徐々に北海道の南部に後退していったわけだ
北からの蒙古は大きいだろうね

**人間七七四年** · 2022/08/27(土) 22:00:45.44

考古学板の縄文系のスレで北海道のこと調べようかと思ったが、
左翼の宣伝が酷すぎて諦めた
学術会議の呪いだな、あと隣

**人間七七四年** · 2022/08/31(水) 23:38:56.24

>>372
wikiもだが歴史関係はサヨクの工作だらけで滅茶苦茶だからな

反日統一教会といい国賊政府ぐるみだしアイヌ工作も

先住民族じゃないのに先住民族としてごり押ししてる辺りは「江戸しぐさ江戸っ子大虐殺」に似てる

**人間七七四年** · 2022/09/02(金) 00:55:09.39

そういやwikiのアイヌの項目に前にあった鎌倉時代だかの、
北海道から敦賀に逃げてきたって史料が消えていたな

**人間七七四年** · 2022/09/02(金) 12:36:21.00

自分東北北部の土着農民の子孫だけど
アイヌと同じで耳毛が生える、あと鼻が高くて眼球でかい
親戚もだいたいそんな感じ、繋がりを感じる

**人間七七四年** · 2022/09/03(土) 22:33:48.29

アイヌと和人の取引が和人に有利だったというが
本当に片方に損しかないような取引だったら長続きするはずがない

胡椒が欧州じゃ高く売れたように
単に北海道で取引してるからそうなっただけなんじゃ？
あとは武士が貧乏になっていったみたいに定めたレートが時代が進むにつれて乖離したとか

**人間七七四年** · 2022/09/11(日) 09:44:36.15

アイヌ人は鉄製品など工芸技術を必要としていながらそれらを自前で育てられなかった為
和人に足下を見られていたのかも。明治時代の開拓民がアイヌ人に針をくれと言われ数本あげたら
後日、今では数千円はするであろう筋子の束をそのアイヌから貰い驚いたとの逸話もあるし。

**人間七七四年** · 2022/09/17(土) 14:27:56.06

火縄銃をアイヌに売らないことがアイヌ抑制みたいに言われるのも左翼の工作か？
江戸江戸幕府自体が火縄銃の所持・移動の制限してるからアイヌも同じってだけの話なのに。

**人間七七四年** · 2022/09/18(日) 15:09:40.37

模型誌アーマーモデリングで東郷隆が一ページだけ日本中近世の軍事史を連載してんだけど
今回はアイヌ前編だった

アイヌの樺太進出は、鎌倉時代から内地より鉄製工具が流れ込んで、比較的大型な舟艇を造りやすくなった
樺太での対人戦で伝統の毒矢が有効だったんじゃないか
と書いてるね

**人間七七四年** · 2022/09/21(水) 17:49:57.02

遺跡や出土品から縄文や古墳時代に日本からの影響があることは判明しているのにか？
って感じる。

**人間七七四年** · 2022/09/21(水) 19:36:25.80

瀬川拓郎が書いてるけど、神(かみ)とカムイの言葉の類似は偶然ではなく、古代に信仰体系そのものを
和人から導入したからだとみられてるね
ただしそれ以外の言葉は似たとこがないと

犠牲を捧げる熊祭り儀礼もオホーツク人から導入したんじゃなかろうかというのが最近の有力説よな

**人間七七四年** · 2022/09/22(木) 21:16:59.16

そもそも標準語としての日本語が全国に広まったのが戦後ってぐらい言語バラバラで、
地方行けば行くほど標準語からかけ離れていく、
アイヌ語自体も統一されていたわけじゃないし。

**人間七七四年** · 2022/09/22(木) 21:50:12.37

北海道は確かに広いけど、東北、関東甲信越、その程度の面積でもあるよ
方言差も樺太とか北千島抜かしたらまあね

**人間七七四年** · 2022/09/23(金) 08:29:01.88

人の移動が少ない部族社会みたいな地域だと
基本言語差は大きくなる。

**人間七七四年** · 2022/09/23(金) 17:35:33.44

沖縄も島内の隣の部落とは言葉が違ったなんて話があるから、そういう言語差は不思議じゃないが
北海道アイヌの場合、渡島半島南端の和人との交易は絶対必要だったわけしょ
人間の流れはあった前提で考えた方がいいんじゃないの

そもそもアイヌは最大10戸程度の村しかつくらなかったみたいだし、まとまった人口集団は存在しないよな

**人間七七四年** · 2022/09/23(金) 23:25:33.62

そもそも文字のないアイヌ文化なんて卑弥呼の時代の倭人と同じ
各部落にシャーマンがいて翌年の獲物や農作物の収穫を祈って送りの儀式を行っていただけ

**人間七七四年** · 2022/09/24(土) 16:50:23.73

商取引に特化した通訳なら多少の差異はあっても華人、アイヌ人、和人の三民族を取り持つ事は難しくないでしょ