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【タミヤのRC】TD4シャーシ総合スレ3【ニバンテ】
0001名無しさん@電波いっぱい (スプッッ Sd72-3P92)
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2022/02/16(水) 22:11:58.66ID:EBlNpuxad
!extend:checked:vvvvv:1000:512

賛否両論ボディーを載せたTD4について、大いに語ろう!

【タミヤのRC】TD4シャーシ総合スレ1【ニバンテ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1624766361/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

【タミヤのRC】TD4シャーシ総合スレ2【ニバンテ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1637830781/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ b770-oh2Q)
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2022/02/17(木) 09:15:16.95ID:CeVpgtlY0
TD4発売からそれなりに月日が過ぎたのでこれまで総評

長所
心配されたインボードフロントサスだが、意外にも良く動く。
フラットダートなら結構走る。

短所
マヨネーズやサツマイモと称される不細工なボディ。
ユニバ・スリッパー・金属ダンパーなどが装備されてもいないのに
高すぎるキット価格。
キット標準は0.6Mなのにスリッパーを付けると
48Pになるピニオンギヤ。
煩雑な組み立て工程。
ギヤの強度不足。
ギヤへのアクセスが悪すぎるメンテ。
肉抜きが多く華奢なダンパーステー。
今時2.2インチじゃないホイル。
00073 (ワッチョイ b770-oh2Q)
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2022/02/17(木) 09:42:55.03ID:CeVpgtlY0
>>6
すまんそれ書き忘れた
それともう一つ追加
シンプルに出来るはずなのに
何故か部品点数が多いステアリング回り。
0010名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd52-zKlm)
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2022/02/17(木) 11:14:01.12ID:aJGPTfx+d
色んな動画を見てても結構走るという印象だけどけど具体的にどういう走行特性に不満なんだ?
0013名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ eb43-OGj9)
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2022/02/17(木) 11:45:12.16ID:kDm0B06K0
>心配されたインボードフロントサスだが、意外にも良く動く。
>フラットダートなら結構走る。

「心配された」「意外にも」「結構」
このあたりでいかに歪んでるかよくわかる。
0014名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ b770-oh2Q)
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2022/02/17(木) 12:10:52.47ID:CeVpgtlY0
んっ?倒立ダンパーの方が寝かせたダンパーより
走行特性優れているのは当たり前じゃないか。
それが何故、歪んでいることになるの?
0017名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ eb43-OGj9)
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2022/02/17(木) 12:17:08.76ID:kDm0B06K0
>走行特性優れているのは当たり前じゃないか。

このあたりで既に自分が歪んでることに気づかない?
評価するときには先入観にとらわれてはいけないって
評価の基本中の基本なんだけど学校や職場で習わなかったの?
基礎もなしに評価しようとしていたのならそれは評価じゃなくて主観だよ?
0019名無しさん@電波いっぱい (ラクッペペ MMde-pN0M)
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2022/02/17(木) 13:34:51.08ID:afTIEEjMM
インボード採用のバギーなんて、トップキャットやプレデターくらいしかないんだから、(厳密にはフロッグもそうと言えるし、AYKとかでもあったけど)
どうなんだろう?と構えて見てしまうのは仕方なかろう。
0020名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ afa2-zKlm)
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2022/02/17(木) 13:44:19.78ID:RP5cPO+p0
フロントダンパーステーが無いから前ゴケしたときにリアダンパーステーにすべてのダメージが集中しちゃう
0021名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ eb43-OGj9)
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2022/02/17(木) 14:24:15.76ID:kDm0B06K0
>>19
ただの印象や主観としてならそれはそれでいいけど
それは評価ではないので、総評というくくりで表記するのは不適です。
だからそれが記述された>>3は総評としては信用に値しないってことです。
0023名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ f20e-P56H)
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2022/02/17(木) 14:42:39.22ID:3ETEocBA0
ツイッターでカーボン板でリヤダンパーステー作ってる人いるな。
すっげーいい出来で次に販売する時は買おうと思う。
こういうパーツが未だにサードから出ないってのはどうなってんだろう。
0024名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ afa2-zKlm)
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2022/02/17(木) 15:05:54.30ID:RP5cPO+p0
>>22
前タイヤは回転するからダメージ吸収出来ないと思うけど
あとリアウイング基部が説明書だとローマウントなのも頂けない
0025名無しさん@電波いっぱい (アウアウウー Sac3-NE6C)
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2022/02/17(木) 15:24:01.39ID:Qe+BZpQwa
ウイングがクリアだから余計にボディ部分を浮き上がらせて見せてる感じはする
アバンテJr.なんかウイング青だしホイールもボディ同色の黄色だからバランスよく見える
レースイメージ?なのか分からないけど、この蛍光イエローのホイールとクリアのウイングがボディと合ってないような
0028名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd32-QSC8)
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2022/02/17(木) 16:51:35.22ID:hEtfKaCAd
そうするとウイングマウントが逝くんだよ
そしてウイングマウント含むランナーパーツはカスタマー扱いで約1400円x2個必要
0029名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd32-QSC8)
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2022/02/17(木) 16:56:32.00ID:hEtfKaCAd
しかしいつも思うのだが擁護派はなんでそんな懸命なんだ?そこまで擁護する程のものでもないだろ
壊れたんじゃない壊したんだ何も得られん情報だと煩いが、壊れてない最高!なんて話より壊れたどう対策してるなんて方が有意義だよな
0036名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd32-QSC8)
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2022/02/17(木) 22:05:38.51ID:hEtfKaCAd
結局、有意義な情報ゼロ、やる事は意味不な住人叩き
惨めなおじさまだこと
0039名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ b770-oh2Q)
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2022/02/17(木) 23:01:44.47ID:CeVpgtlY0
TD4総評 改修版

長所
心配されたインボードフロントサスだが、意外にも良く動く。
フラットダートなら結構走る。

短所
マヨネーズやサツマイモと称される不細工なボディ。
ユニバ・スリッパー・金属ダンパーなどが装備されてもいないのに
高すぎるキット価格。
キット標準は0.6Mなのにスリッパーを付けると
48Pになるピニオンギヤ。
煩雑な組み立て工程。
ギヤの強度不足。
ギヤへのアクセスが悪すぎるメンテ。
肉抜きが多く華奢なダンパーステー。
今時2.2インチじゃないホイル。
他社の一般的なブラシレスモーターの取付辛さ。
バッテリー交換に工具が必要。
シンプルに出来るはずなのに
何故か部品点数が多いステアリング回り。
キット付属のピロボールは折れやすいので
オプションのハードタイプあるいは
長めのホーローネジをねじ込んで 穴空きタイプの
ピロボールを使用する。
ボールデフの組み立てに使用するA5パーツはなめやすいので
オプションのアルミ製が必須。
0040名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd32-QSC8)
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2022/02/17(木) 23:07:20.16ID:hEtfKaCAd
リアハブの強度不足も追加
0043名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ eb43-OGj9)
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2022/02/18(金) 06:56:55.46ID:sA0aO8J/0
>>39の改定 
総評
・よく足が動き、よく走る
・強度設計に余裕がない部分がある。ハードな使用であったり
 (タミヤ製なので当然だが)他社製品と組み合わせると脆さが出る
・タミヤの変態設計を楽しめる人向け

長所
・足が良く動く
・よく走る

賛否両論
・ボディデザイン
  カラーリングやステッカーで多少自分好みにできるかも
  どうしても受け付けないなら他ボディを(ドラゴン系はタミヤ確認済)
・他シャーシと比べ煩雑な組み立て工程
・上記に伴いメンテも煩雑

今後の改善に期待
・キットの価格
・アイドラーギアが強度不足で割れる
 (タミヤ規定内であれば問題ない)
・デザイン優先で華奢なダンパーステー
・強化必須のピロボール回り
※樹脂パーツは水分を補給すると割れ対策になる(前住パイセン談)

組み立ての注意点
・キット標準は0.6Mなのにスリッパーを付けると48Pになるピニオンギヤ。
・他社ブラシレスモーターが取付辛いため要確認
・キット付属のピロボールは折れやすいハードタイプ
 あるいは長めのホーローネジをねじ込んで穴空きタイプの
 ピロボールを使用する

タミヤあるある
・オプション地獄
・変態設計
0044名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ eb43-OGj9)
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2022/02/18(金) 07:40:45.84ID:sA0aO8J/0
最初から入れておいた方がいいもの
・金属製ベベルギア
 (19804570 DB02 20Tベベルギヤ(4個))
・OP.2029 デフナット・スクリューセット
・OP.2028 アッセンブリーユニバーサルシャフト
 →理想は前後だけど予算が厳しいならフロントだけでも
・強化ピロボール
 OP.968 とOP.969もしくは裏からネジを入れてOP.599など

走らせる場面によっては入れておいた方が良いもの
・OP.2031 スリッパークラッチセット
 ※要ピニオンギア交換(48P)
・OP.2030 アルミサーボステー

予備で買っとくといいかも
・SP.1674 TD4 Cパーツ(アップライト)
・SP1506 XV-01 G部品(ギア)

後のオプションはお好みでどうぞ
0047名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ b770-oh2Q)
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2022/02/18(金) 08:19:04.57ID:e/B+xzFb0
短所の追加

シャシーとギヤボックスが一体なので
ギヤボックスが破損すればシャシーごと交換になる。
リヤウイングが小さくジャンプ姿勢が前下がりになる。
XV01の金属ベベル、TA06のデフなど
必要なパーツが手に入りづらい。
0048名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ b770-oh2Q)
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2022/02/18(金) 08:21:43.25ID:e/B+xzFb0
あっ、間違った
金属ベベルはDB02用だった。
0050名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ eb43-OGj9)
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2022/02/18(金) 08:41:15.44ID:sA0aO8J/0
>>47

>シャシーとギヤボックスが一体なので
>ギヤボックスが破損すればシャシーごと交換になる。

次回更新時に「改善に期待」へ追記

>リヤウイングが小さくジャンプ姿勢が前下がりになる。

他の要素にも左右(操縦の癖など)され、で改善できる特性でもあるため却下

>XV01の金属ベベル、TA06のデフなど
>必要なパーツが手に入りづらい。

市場状況とTD4の評価に関係はない(TD4特有のものではない)ので却下
0053名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 5389-oh2Q)
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2022/02/18(金) 12:51:51.32ID:2KxqO47v0
長所に書かれてるのは普通のことだってことだろ。
ハイエンドだと当たり前だし私も長所ではないと思うよ。よく走ると言ってもタミヤ製品の中ではとただし書きが必要なレベル。
初めてタミヤ製バギーのTD4走らせて思ったのはこんなもの?だったしね。
0055名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 5389-oh2Q)
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2022/02/18(金) 15:30:14.08ID:2KxqO47v0
ホビーラジコンでハイエンドといったら競技に使えるようなのじゃないのか?それ以上のがあるの?
多くの人は競技に使えるようなのを期待してたとおもう。実際は値段の割には必要な装備が付いてない、駆動部、各所の耐久がない上にメンテナンス性が悪く拡張性もないでアバンテらしくないボディもあって不満が爆発してるのだと思うが。
0056名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd32-QSC8)
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2022/02/18(金) 15:51:21.89ID:uiA+zN4ud
そりゃあんたが悪い期待し過ぎた
発表された段階でFインボードで樹脂シャーシな段階で競技用としては使い物にならないのは見えてたでしょ
今時のストックだって樹脂シャーシじゃパワーに耐えられんよ
0059名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd32-QSC8)
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2022/02/18(金) 18:07:12.09ID:uiA+zN4ud
価格には同意、実売2万前半だったらねえ
ミドルクラスという穴を埋める存在を期待したけど、現状ミドルクラス以下でしかないしね
0061名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ b770-oh2Q)
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2022/02/18(金) 18:55:38.54ID:e/B+xzFb0
お〜い ワッチョイ eb43-OGj9君
俺への対抗意識剥き出しで仕切るなって

俺が条件付きであげた長所を君は
長所
・足が良く動く
・よく走る   なんて書いてあるけど
これじゃただの妄想だよ。
0062名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 774c-pN0M)
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2022/02/18(金) 19:03:20.01ID:r1TA93Ev0
フルベア言いつつ相変わらずステアリングはメタルかよ。
って突っ込もうと思ってたら、ベアリングだった。
長所ではないが嬉しい誤算だった。

3日間限定(笑)だが、かろうじて2万台前半にはなってるところありまっせ。
0063名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ eb43-OGj9)
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2022/02/18(金) 19:05:25.30ID:sA0aO8J/0
自分だってID真っ赤にせずにROMしてたかったけど、
ワッチョイ b770-oh2Qの自称総評が目に余るほどにひどかったから書かざるを得なかったんだ、
そこらへんは察してくれ、お前がひどいから書いたんだぞ(2回目、まともに書いてくれりゃよかったのに。
それに歪んだ目から見ればまともなことも偏って見えるよね。
0065名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ eb43-OGj9)
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2022/02/18(金) 19:21:49.04ID:sA0aO8J/0
>>47の意見を取り入れた改訂版

総評
・よく足が動き、よく走る
・強度設計に余裕がない部分がある。ハードな使用であったり
 (タミヤ製なので当然だが)他社製品と組み合わせると脆さが出る
・タミヤの変態設計を楽しめる人向け

長所
・足が良く動く
・よく走る
・他ボディを乗せるためのポストをあらかじめ用意してあるため
 無改造で乗るボディがそれなりにある

賛否両論
・ボディデザイン
  カラーリングやステッカーで多少自分好みにできるかも
  どうしても受け付けないなら他ボディを(ドラゴン系ボディはタミヤ確認済)
・タミヤにしかできない(他社がやらないだけとも)複雑で変態な機構の数々
 インボードサス、動力伝達、ステアリング機構、樹脂メインの構成など
・変態設計が災いして他シャーシと比べ煩雑な組立工程
・上記に伴いメンテも煩雑

今後の改善に期待
・キットの価格
・ベベルギアが強度不足で割れる
 (対策あり)
・アイドラーギアが強度不足で割れる
 (タミヤ規定内であれば問題ない)
・デザイン優先で華奢なリアダンパーステー
・強化必須のピロボール回り
 (折れると最悪シャーシ丸ごと交換する羽目に)
※樹脂パーツは水分を補給するとしなりが出て割れ折れ対策になる(前住パイセン談)

組み立ての注意点
・他社ブラシレスモーターが取付辛いため要確認

タミヤあるある
・オプション地獄
・変態設計
0066名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ eb43-OGj9)
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2022/02/18(金) 19:26:35.88ID:sA0aO8J/0
最初から入れておいた方がいいもの
・金属製ベベルギア
 (19804570 DB02 20Tベベルギヤ(4個))
・OP.2029 デフナット・スクリューセット
・OP.2028 アッセンブリーユニバーサルシャフト
 →理想は前後だけど予算が厳しいならフロントだけでも
・強化ピロボールまたはピロボールナット
 OP.968 とOP.969、もしくは裏からネジを入れてOP.599など箇所に合わせて

走らせる場面によっては入れておいた方が良いもの
・OP.2031 スリッパークラッチセット
 ※要ピニオンギア交換(48P)
・OP.2030 アルミサーボステー

予備で買っとくといいかも
・SP.1674 TD4 Cパーツ(アップライト)
・SP1506 XV-01 G部品(ギア)

後のオプションはお好みでどうぞ

(以下河野パイセン談)
・ARダンパーはストロークを稼ぐことができる
・ギアデフは高グリップ向け、ボールデフLSD効果が高いのではダート向け
0067名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ b770-oh2Q)
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2022/02/18(金) 20:51:45.62ID:e/B+xzFb0
ただのかまってちゃんだな
池沼の相手はしてらんねw
0069名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 5ef3-tJUj)
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2022/02/18(金) 20:59:37.56ID:ogPCcJCx0
キモい
0070名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 5389-oh2Q)
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2022/02/18(金) 21:03:33.97ID:2KxqO47v0
金属製ベベルギアは既にタミヤに在庫がない入荷も未定。もともとDB02のだから生産終了かもね。

TD4の評価はひどいか?普通だと思うが。書いたことは事実だと思うが実際動画とかでも多くの人が言ってるしね。
長所が足がよく動くとか当たり前のことで笑ったよ。タミヤ製は動かないのばかりなのか?
0071名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ eb43-OGj9)
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2022/02/18(金) 21:37:58.03ID:sA0aO8J/0
>>70
>TD4の評価はひどいか?

うん、内容を読む以前に書き方と言葉選びがひどすぎ。
だからあなたの批判内容は論点が違う。俺が書いたのだって>>3の内容を
表現を変えて整理しただけで否定はしてないでしょ。

あと、反論しておくとあなたの当たり前はみんなの当たり前じゃないよ。
TD4はハイエンドみたいにサーキットを走らせるためだけのシャーシではないからね。
タイヤやプロモーション見てわかるでしょ?公園もダートも砂浜も雪道すら走る車だよ。

10回書いたんでこんなところにしときます。
0072名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd52-iMjj)
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2022/02/18(金) 21:46:11.33ID:ljLaHomKd
走り自体は悪くないんだよ、ただ使い道がないんだわ
ローカルストックレース用に買った人数人要るけど各所強度が低くて耐えられない
それ以下の540クラス用?と言っても素で3万、OP入れたら5万もする車の出番ではない
そもそもタミグラ専用車だぞ!?と言われればぐうの音も出ないが、あの金額ならストッククラスは行けると思うのが人の性ですわ
0073名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 736c-ZnMP)
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2022/02/18(金) 21:50:07.41ID:aDeZBzsw0
あまり語られてないがハンドリングいいぞ。

ノーズが警戒に動いてリアが安定してる。TA06のイメージに近い。
0074名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 736c-ZnMP)
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2022/02/18(金) 21:51:09.60ID:aDeZBzsw0
すまん、×警戒→◎軽快。
0076名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 32a9-zKlm)
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2022/02/18(金) 23:46:54.03ID:IcKTfLdB0
結局かっこ悪い値段が高いw
子供かよ
0077名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd1f-QxFm)
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2022/02/19(土) 00:07:30.48ID:lhdjR6W2d
ちゃんとよく見な僕ちゃん
あの内容にしては高い、だからね
皆買ってOP付けての評価が高っ!!だから
買わないで言ってる僕ちゃんとは違うんだよー
0079名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 7fa9-4Gd+)
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2022/02/19(土) 01:27:26.61ID:3PVlCLpV0
高い言ってる奴は何のためにここに粘着してるの?
人生の無駄だよ
0080名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 3389-EcOz)
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2022/02/19(土) 09:42:44.86ID:xMnJFuQp0
>>75 おお 最後の1個を買えたんだ、よかったね。
他のスペアと一緒にカスタマーに頼んだら在庫なし入荷未定でどうするか連絡が来たよ。しばらくはショップにある分しか手に入らないし永遠に入らなくなる可能性もある。見かけたら買っといたほうがいい。
あとアイドラーギヤも3月末まで在庫がないらしい。TD2と共通なのは品薄になってるのかもね。
0088名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd1f-4Gd+)
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2022/02/19(土) 16:51:04.08ID:Txj/kt4pd
素組でいいよ
0089名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sd1f-QGiP)
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2022/02/19(土) 17:32:42.17ID:yX6YYOXEd
ずっと品切れ中のビッグボアエアレーションダンパー。イギリスの通販サイトで本体を、バンコクのタミヤでスプリングを買った。海外だと買えるんだね。だいぶ割高だけど。
0090名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd1f-4Gd+)
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2022/02/19(土) 18:48:57.59ID:Txj/kt4pd
ビッグボアなら何度も入荷してるよ
0094名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ a3bd-PAA5)
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2022/02/19(土) 21:27:43.33ID:VqoehnFm0
>>30
巣にお帰り
0097名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 8370-EcOz)
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2022/02/20(日) 12:57:29.15ID:QNoe8+kO0
ラジ助がこんなことやってる、いや、やっていたぞ。
ようはサンドイッチカーボンだよな。

ttps://www.youtube.com/watch?v=C405wS2i004
0099名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 6ff3-gw/9)
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2022/02/20(日) 16:19:07.71ID:tamNlLCV0
想像以上に酷かった。
0100名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd1f-QxFm)
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2022/02/20(日) 16:39:51.24ID:BfxvA8WQd
視聴者プレゼントでも痛いのに3000円
まあ欲しいやついて何よりだ
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