ナンプレ　数独　Sudoku　9

**□７×７＝４□□** · 2020/11/17(火) 22:35:57.12

パズルのルール
・縦9列のどの列にも、1～9の数字が一つずつ入ります。
・横9列のどの列にも、1～9の数字が一つずつ入ります。
・太線で囲まれた3x3=9マスのどのブロックにも、1～9の数字が一つずつ入ります。

**□７×７＝４□□** · 2021/09/09(木) 18:19:18.34

ここから先の解法がわかりません
x-wingとかSkyscraperとかいろいろ解法は見たのですが散らばってる数字のどれを定義つけていいのかもよくわからんです

https://i.imgur.com/n8l0xrL.jpg

**□７×７＝４□□** · 2021/09/09(木) 19:40:11.72

>>405
行8に236の三国同盟

**□７×７＝４□□** · 2021/09/09(木) 20:11:08.54

>>406見落としてました……
埋めましたが結局2択3択が多すぎて進まないですね

**□７×７＝４□□** · 2021/09/09(木) 20:16:32.31

進めました
ありがとうございました

**□７×７＝４□□** · 2021/09/09(木) 22:34:20.55

>>405

これEasybrainのiphone版アプリ？
andoroidと微妙に違うね。
Andoroidのは、画面上にSudoku.comとか表示されていない。

**□７×７＝４□□** · 2021/09/09(木) 22:41:41.22

>>409正解です
惰性で昔からインスコしてたやつですけど違うアプリにしようかなと思ってますね
埋めてくたびにメモの数字消してっちゃうからヘルプが過剰で面白くないです

**□７×７＝４□□** · 2021/09/10(金) 06:15:18.22

目隠しで17マス解ける猛者いる？

**□７×７＝４□□** · 2021/09/11(土) 18:58:51.44

>Easybrain

確定した数字のメモを自動で消してくれるのはOK
操作性もGood
デイリーチャレンジやイベントも〇

問題自動作成なので難易度にばらつきあるのはX
イベントでキラーナンプレが出てくるのが最悪

他のアプリはいろいろやったけど、まともなのはSuFreeDokuくらいしかない

**□７×７＝４□□** · 2021/09/13(月) 18:34:24.31

https://i.imgur.com/qZRcvD5.jpg

ナンプレ毎日やってますが、この問題でほとんど埋めることなく数日止まってしまってます…
次に見るべきところがわかれば教えてほしいです

**□７×７＝４□□** · 2021/09/13(月) 20:20:12.24

https://i.imgur.com/26QeUrQ.jpg

**□７×７＝４□□** · 2021/09/13(月) 22:32:23.14

>>414
丁寧にありがとうございます！
6に注目するということはわかったんですが、これは対角線の理論ですか？
どの6から考え始めたらいいのかがわかりません…

**□７×７＝４□□** · 2021/09/13(月) 23:04:48.20

これソードフィッシュって言うんだっけ？呼び方わからないけど
これがわからないならもっと勉強した方が良い

**□７×７＝４□□** · 2021/09/14(火) 08:05:08.74

>>416
ありがとうございます！ソードフィッシュ初めて聞きました！
勉強になります！

**□７×７＝４□□** · 2021/09/18(土) 12:40:42.26

中級者はみんな大体ソードフィッシュで躓くんか？

**□７×７＝４□□** · 2021/09/18(土) 12:49:58.02

頭の悪い俺は、x-wing　ソードフィッシュぐらいからは説明を読まないと理解出来なかった

**□７×７＝４□□** · 2021/09/18(土) 17:53:42.74

そんなの知らなくてもいいよ

**□７×７＝４□□** · 2021/09/28(火) 07:36:07.31

X-Wingなんてそうそう出てこないしね

**□７×７＝４□□** · 2021/09/28(火) 11:40:23.38

x-wing は上級以上だと結構な確率で出てくるだろ

**□７×７＝４□□** · 2021/09/28(火) 12:35:43.55

自然とマウント取り形式で書き込んじゃうんだねみんなかっこいいね
いまは解法がわからなくても調べたりしながら自分なりに勉強研究実践していくのが楽しいの

**□７×７＝４□□** · 2021/10/02(土) 11:26:56.38

>>422
人が作った問題ならね

**□７×７＝４□□** · 2021/10/02(土) 11:50:05.17

フィン付きならよくある

**□７×７＝４□□** · 2021/10/07(木) 12:50:43.03

難しすぎるナンプレon vol.3の98って解けるか解けないかだけ教えてほしい。割と丁寧にやったつもりでも解けなかった。

**□７×７＝４□□** · 2021/10/07(木) 20:02:10.40

>>426
問題見せてよ

**□７×７＝４□□** · 2021/10/07(木) 22:12:17.53

止まってしまいましたどなたかヒントを...

https://i.imgur.com/kcqWLto.jpg

**□７×７＝４□□** · 2021/10/08(金) 00:24:31.79

>>428
俺もまだ解けないけど、このアプリ面白そう

**□７×７＝４□□** · 2021/10/09(土) 16:19:43.66

キラーナンプレは、どうも好きになれないな。

**□７×７＝４□□** · 2021/10/10(日) 19:45:21.04

ヒント少なすぎてどうすりゃいいんだよこれはwww

**□７×７＝４□□** · 2021/10/10(日) 20:35:55.66

ナンプレもキラーナンプレもスタートしたら候補数字を全部書き込んじゃうからキラーナンプレは全数字を全マスに書き込むことになる

**□７×７＝４□□** · 2021/10/10(日) 21:22:15.15

右下の方にある合計11と13の2マスは確定では？

11=9+2
13=7+6

キラーナンプレって全くやってないから間違っていたらスマン

**□７×７＝４□□** · 2021/10/10(日) 21:27:11.87

左中ブロックの13=1+9+3も確定

**□７×７＝４□□** · 2021/10/10(日) 22:10:33.68

https://tokyomaths.com/home/extra/数独依存症/
>数独がやめられない人、数独依存症、数独中毒で悩んでいる人は読んで下さい。
>なぜ数独　≪ナンプレ≫　が面白いかというと、それは簡単だからである。

だってさ

**□７×７＝４□□** · 2021/10/11(月) 01:42:17.46

ソードフィッシュとかよくわからんかったけど
もしかして使わないと解けない問題って無い？

**□７×７＝４□□** · 2021/10/11(月) 02:02:47.38

>>428
キラーナンプレは行列マスの合計が45であることに着目するのが良いよ
例えば真ん中のマスの合計は45、真ん中のマスを覆う領域の合計が6+12+16+15+4=53ってことに着目すると、はみ出た部分の合計は53-45=8で、右にはみ出た部分は1であることが分かる

同様に黄色の領域や赤の領域についてもはみ出た部分の合計が分かる

https://i.imgur.com/pp2v3c3.jpg

**□７×７＝４□□** · 2021/10/11(月) 02:13:35.79

>>436
ソードフィッシュを使わない問題はないけどもっと難しいテクニック使うハメになるから、ソードフィッシュできた方がべんり

**□７×７＝４□□** · 2021/10/11(月) 02:13:50.13

使わないと解けない問題

**□７×７＝４□□** · 2021/10/14(木) 21:59:40.24

今日電車の中で向かいに座っているオッサンが解いていた雑誌、「段位認定　ナンプレ252題　11月号」が気になる。
オッサンが解いていたのは上級だったが、調べたら超上級もあるようだ。
雑誌の値段は500円ほどと安いので、レベル設定が適切だったら買ってみたい。
自分は、SuFreedokuの超上級やEasybrainのエキスパートだと、回答率98-99％程度の実力
で、もう少しレベルの高い問題を探しているところ。

**□７×７＝４□□** · 2021/10/14(木) 22:25:16.28

むっちゃ覗き込んでるやんｗｗ

**□７×７＝４□□** · 2021/10/15(金) 01:12:59.95

今日電車乗ってたら前のオッサンがめっちゃジロジロみてきて気持ち悪かったわぁ

**□７×７＝４□□** · 2021/10/15(金) 23:43:59.02

電車でスマホの詰将棋アプリやってたら隣のおっさんが見てるようだったが
気にせず続けて解けたところでフッと横見たら羽生名人がニコニコしてたってのあったな
ナンプレじゃ無理か

**□７×７＝４□□** · 2021/10/16(土) 13:56:17.61

自分なりの数独の解き方に自信がないので質問させてください

"数字nが2択に絞れた場合のメモ、
「nメモ」は同じ行、列、3x3の中に必ず二つづつ入る"

これは正しいのでしょうか
一例です⬇
https://i.imgur.com/tqvgkjA.jpg
上は横行で3メモと7メモが既に二つあるので5か9で確定って考え方です
感覚的な捉え方ですがなぜか上手いこと使えちゃう説で捨てられず困ってます

**□７×７＝４□□** · 2021/10/16(土) 16:20:43.25

>>444
なぜ正しいのか証明されてないので微妙。たぶん正しくないと思う。
今後も使っていって、１回でもおかしかったら正しくないということになる。

自分の解いた手順だと、
行７列９は79の２択に確定。
行７列６は37の２択に確定。
行７列２は35の２択に確定。（箱７の３国同盟279によって）

行７列５が3579で、これが59になる過程はなかった。
ここは結局ＵＲ56の影響で、3579はシングルの５になった。

**□７×７＝４□□** · 2021/10/16(土) 16:32:36.71

>>445
ありがとうございます
2択が3個以上できるわけないだろ！？って言う感覚的な理論で証明も何もないです😭

一応>>444の例だと一番下の6列めが37になったはずで、
普通に解いても59の2択だったと思います

**□７×７＝４□□** · 2021/10/16(土) 17:38:06.59

行９列６が37なら、箱８の２国同盟37によって、そうなりますね。
こちらの行９列６は137でした。
ＵＲを使わずに解くと、そちらの言う通りになるのかなあ。かなり面倒くさそう。

**□７×７＝４□□** · 2021/10/16(土) 18:07:01.88

>>447
UR、かっこいい技名ですね
自分のも有用だってなったらいかつい技名ほしいです😎

**□７×７＝４□□** · 2021/10/16(土) 19:12:53.67

どの行、列、3x3にも1～9の数字が一つずつ入るなら
どの行、列、3x3にも1～9の数字の2択メモが二つずつ入る

合ってると思うんだけどなー

**□７×７＝４□□** · 2021/10/16(土) 20:08:01.70

いまいち定義がよく分からないけど、>>444 の例でいくと、
行７で未解決マスが４つあって、そのうち３つは２値マスまで確定している。
53 → 37 → 79 だから、次は 95 に決定してループするはず、ってことかな？

これを証明できなかったので、成り立たない例があるか、ひまだったら探してみる。

**□７×７＝４□□** · 2021/10/16(土) 21:51:23.63

>>449
それはないです

**□７×７＝４□□** · 2021/10/16(土) 21:53:39.25

https://i.imgur.com/Wpo0nDp.jpeghttps://i.imgur.com/Wpo0nDp.jpeg

**□７×７＝４□□** · 2021/10/16(土) 22:46:11.12

>>444
その理論はおかしいよ

例えば、既に全マス埋めて完成している数独の真ん中のBOXの1,2,3,4が入ってるマスだけを抜いて作った新しい数独を解くことを考える
この数独は、1が入るはずのマスには1or2というメモを入れることができる
さらに、2が入るはずのマスに2or4, 3が入るはずのマスには3or4とメモを入れることができる
ここで>>444の理論を使うと、4が入るはずのマスに1or3というメモを入れることができるけど、これは明らかに間違い

**□７×７＝４□□** · 2021/10/17(日) 04:23:20.27

>>450
今のところ使えてるってだけですが
興味持ってもらえて嬉しいです

**□７×７＝４□□** · 2021/10/17(日) 04:30:52.87

>>452
2択まで絞れたメモのことを2択メモと表現しています
その画像だと右上3x3の1メモ、左下3x3の2メモ、左上3x3の3メモあたりが2択メモです

**□７×７＝４□□** · 2021/10/17(日) 04:59:20.13

>>453さんの言ってるのは他板で貼ったこれのことだと思うんですが
https://i.imgur.com/Cu8DZBl.jpg

証明まがいなことをすると
①12、23、34がどれも対子ブロックではないので四マス目は12、23、34にならない
②A 3x3ラインが34と？マスの間の場合
14確定
②B 3x3ラインが23と34マスの間の場合2はありえないので134
ここで①から34❌、13だとトリオブロックになるので34マスが孤立し4で確定
②Cは②Bと同じ

。。。と前提の2択メモの状態を保持できるのは14の組み合わせしかないと思ってます
だから……うん！

**□７×７＝４□□** · 2021/10/17(日) 05:11:01.00

>>456
3パターンの時をすっ飛ばしてたので付け加えると
②Bで？マスが134の2択メモだと23マスから3が弾かれて2確定
です
確定しない条件は14しかない。。。としか言えませんが

**□７×７＝４□□** · 2021/10/17(日) 05:29:23.45

>>457
これ2択メモじゃないので弾けませんね
134のパターンは保留します！

**□７×７＝４□□** · 2021/10/17(日) 05:53:50.61

成り立たない例を見つけました。
仮説によると、青マス３つから、赤マスも２値マスになるはず。
36 → 62 → 24 から、残りは 43 に違いない。
つまり、赤枠マス（行１列６）から候補２が除去されるはず。
https://i.imgur.com/GEMBpKE.png
実際には、この局面はＸＹウィングを使って解決する。
青マス３つの位置関係から、翼の両端のどちらかが６になるはずなので、
翼の両端から共通して見える赤マスから、それぞれ候補６が除去される。
これを解き進めると、赤枠マス（行１列６）は２に決定する。
https://i.imgur.com/73IdBkw.png

**□７×７＝４□□** · 2021/10/17(日) 06:24:53.81

>>459
ああ！もう無理だ！
一行目で見ても2個づつだと34の択になりますね
お見事です
どういう探し方すればこんな反例が見つけられるんでしょうか😭

**□７×７＝４□□** · 2021/10/17(日) 10:40:12.12

>>459
そんなに難しく考える事はないよ
1枚目でもわかるが、2枚目の画像を見ると紫は236のxyz-wingが成立している
ならば下の赤マスに6が入る事はなく、3が確定する
慣れればすぐわかる

**□７×７＝４□□** · 2021/10/17(日) 12:42:15.75

>>>453さんの言ってるのは他板で貼ったこれのことだと

他板って何処ですか？

**□７×７＝４□□** · 2021/10/19(火) 11:29:58.60

https://i.imgur.com/mBxsybL.png

**□７×７＝４□□** · 2021/10/19(火) 16:54:10.17

>>463
ちょいちょいメモが足りてないとこがあるぞ
メモを正しく書き込んだら答え導きやすくなる

**□７×７＝４□□** · 2021/10/19(火) 20:32:33.70

https://i.imgur.com/hZaZwVT.jpeg

>>463と同じアプリの今日のデイリーチャレンジ

久々手詰まりで、Hodokuで解法チェックしたけど
まあ、俺の今の実力ではかなり厳しいｗ

**□７×７＝４□□** · 2021/10/20(水) 09:11:22.62

>>464
メモは足りてる。これ難しい

**□７×７＝４□□** · 2021/10/20(水) 10:38:04.67

>>466
ごめん、足りてたか。
ぱっと見解けなそうだから仮置きするしかないのかね

**□７×７＝４□□** · 2021/10/20(水) 14:38:11.41

http://imgur.com/a/FjkyOIv

ここで詰まって解法見たら
5,5と8,4の8の候補が消えるらしいのだけれど
全く意味が理解できないので誰か解説お願いします…

**□７×７＝４□□** · 2021/10/20(水) 15:01:09.61

へぇまだ「そこ」なのね
わたしぐらいになると8の四角形が目に飛び込んでくるわ
四角の対角線理論/X-wingでググってみてよ

**□７×７＝４□□** · 2021/10/20(水) 15:54:45.03

「そこ」の意味がわかりませんが、
Skyscraperですね。自分的にはこれと2-String Kite、Xwingは比較的見つけやすい方だと思います

**□７×７＝４□□** · 2021/10/20(水) 16:49:50.08

>>463
レアでなかなか見ないパターンだから気付き辛いけど
3,9行4,6列の4マスが16,12,36,23になっててXY-Chainの連続ループバージョンだねこれ

**□７×７＝４□□** · 2021/10/25(月) 11:59:57.13

https://i.imgur.com/h0EpcCH.jpg
簡単な配置ならできるのですが難しい配置だと手も足も出ません
解き方お願いします

**□７×７＝４□□** · 2021/10/25(月) 19:34:04.96

4列目12+2+8=22の残りが45-22=23=6+8+9が確定するから4列目の6789が残ってる3マスから7が削れる
定員確定でその左の12の枠から68が削れる
4列目の4が左中ボックスにしかないから左中ボックスの他の4が削れる
くらいまでは思いついた

ってかこのアプリ問題番号指定して挑戦とかできないのね…

**□７×７＝４□□** · 2021/10/25(月) 21:58:18.07

>>472
>>473

キラーナンプレはスレチ
やるなら別板立ててやってよ

**□７×７＝４□□** · 2021/10/25(月) 21:59:55.50

＞やるなら別板立ててやってよ

訂正

やるなら別スレ立ててやって

**□７×７＝４□□** · 2021/10/26(火) 00:12:13.08

キラーナンプレやったことないけど、
列にそんなに流れ早いわけじゃないし、いいんじゃないの
たぶん別スレ立ててもすぐ廃れる

**□７×７＝４□□** · 2021/10/29(金) 15:09:01.72

キラーはノーマルみたいに機械的に解けないから面白い

**ワイドショーは見るな** · 2021/11/03(水) 01:44:34.64

新聞購読を止めて、月3000～5000円、年間36000～60000円の節約

その上消費税増税の世論工作の影響力が減って一石二鳥

これはもう新聞購読を止めるしかない

**□７×７＝４□□** · 2021/11/05(金) 13:40:48.61

私は初心者です。ここに挙げられている解法の理解は出来てません。雑誌の問題を解いていると糸口が全く掴めないのでイライラして中断してしまうことが頻発しました。そこでスマホにはOpen Sudokuなどのソルバーが沢山存在することは承知の上でAndroid用に自分自身でアプリを作ってみたところ、自分の頭では気が付かない場所を指摘してくれるので、Google Playに登録してみようか、と思い最近登録しました。tsuginoitteで検索すると見つかります。そのソースコードもGithubにtsuginoitteで登録しています。このアプリでは１００円ショップの数独の名人級編の本の最後の2割が解けません。いつの日か、ここで議論されている解法を理解し、アプリを更新できれば、と思っている次第です。

**□７×７＝４□□** · 2021/11/07(日) 21:13:42.93

んんー！自作ナンプレプログラム！！！素晴らしいですわね！！
自力では解けない問題と出逢いながらも諦めずにナンプレに向き合う心に、わたくし感激いたしましたわ！！！

**□７×７＝４□□** · 2021/11/15(月) 22:18:05.43

SuFreeDokuの超難問を最初の３００問はほとんど解けたので
もう卒業かと思ったら301問目が難問だったｗ

300問まではチェインは不要だったが、301はおそらく必須

**□７×７＝４□□** · 2021/11/16(火) 03:25:43.60

生成ルーチンが一段階上がるんでしょうねw

**□７×７＝４□□** · 2021/11/17(水) 17:51:51.46

>>481
300問目以降は全てチェーン必須
その下の難易度も300問目以降でXY-Wingが必要になってたはず

**□７×７＝４□□** · 2021/11/21(日) 22:17:56.35

>300問目以降は全てチェーン必須

チェーンは、しらみつぶしに仮定法をやるだけのような感じで苦痛
慣れると効率的に連鎖を見つけられるようになるのかしら？

**□７×７＝４□□** · 2021/11/22(月) 18:51:43.68

https://i.imgur.com/jd2LEc9.jpg
ごめんだれかアドバイス宜しくお願いします。自分の知ってるパターンは全て試したけど分かんない。ここから先は未知の領域っぽい。定石教えてください。

**□７×７＝４□□** · 2021/11/22(月) 19:15:20.42

4行目3列
5行目5列
7行目2列

**□７×７＝４□□** · 2021/11/22(月) 19:47:25.71

>>485
>>486の言ってるのはNaked Singleというテクニック
そのマスが属する列、行、ボックスを見ると一つの数字以外は全て存在するからその一つの数字しかそのマスには入れないというもの

**□７×７＝４□□** · 2021/11/22(月) 20:33:05.44

>>487
なるほど！自力でこの定石見つけたら気持ちよかったけど無理でした。ありがと！

**□７×７＝４□□** · 2021/11/26(金) 11:10:16.50

ダイソーで買った上級編が1ページ目から分からない…（笑）
詰まりました。暇な人教えて
https://i.imgur.com/rtpSIjX.jpg

**□７×７＝４□□** · 2021/11/26(金) 14:24:30.55

私は主にアプリでやってますが手書きの時でもメモの書き方は統一してます
画像はPC画面直撮り

https://i.imgur.com/JkSLU1J.jpeg

**□７×７＝４□□** · 2021/11/26(金) 18:33:45.61

というか左下の５をなぜ確定させないのか理解できんなｗ

**□７×７＝４□□** · 2021/11/26(金) 18:44:54.73

競技ボウリングを流行らせるにはまず、現在競技をやってる爺さん達を
排除しないとだめかと思う。
競技ボウリングのネガティブなイメージの元凶だからね。

**□７×７＝４□□** · 2021/11/26(金) 18:45:32.94

あら、誤爆失礼ｗ

**□７×７＝４□□** · 2021/11/26(金) 19:50:13.44

>>491
右下隅の8のシングルも
まあ詰まってるということなのであえて上級テクニックを当てはめれば
3行目と6行目のUR3で6行目のレクタングルを形成しているマスには9が入れないと言っておく

**□７×７＝４□□** · 2021/11/26(金) 20:45:38.77

単純に途中の様子を撮っただけだろう

**□７×７＝４□□** · 2021/11/26(金) 23:03:05.35

>>491
>>489
左下の5がどうやって確定できるの？

**□７×７＝４□□** · 2021/11/27(土) 05:31:10.32

>>496
どうやっても何も、候補を全て書いたときに候補として5しか書かれてないならNaked Singleで5しかそこには入れないということなんだが

**□７×７＝４□□** · 2021/11/27(土) 21:23:19.56

左下っていうのは>>490の図の黄色い枠のところだよｗ

**□７×７＝４□□** · 2021/11/27(土) 21:31:56.55

>>498
それがNaked Singleだと言ってるんだが

**□７×７＝４□□** · 2021/11/28(日) 03:51:09.27

>>498は>>496に対して「左下の5っていうのは9行2列目の5のことだよ」っていうのを補足してるだけ(naked singleを知らない人なら左下の5がどれのことかも分からない可能性を考慮)で、>>497に対して異議をとなえてるわけではないんじゃないかな

**□７×７＝４□□** · 2021/11/28(日) 21:28:29.45

>>500
正解。
アンカー打てばよかったね。流れでわかるかなと思って。

**□７×７＝４□□** · 2021/11/29(月) 13:38:37.90

ありがとう、普通に裸のシングルが見つけられてなかったよ。

**□７×７＝４□□** · 2021/11/29(月) 17:57:25.61

見にくい画像で悪いね。ここから先は2択を運で選ばないと進めないようにしか見えない。まじでわからん。
https://i.imgur.com/KqZcli7.jpg

**□７×７＝４□□** · 2021/11/29(月) 18:31:57.65

>>503
https://i.imgur.com/s9vdE2z.jpg
あとは流れで

ナンプレ 数独 Sudoku 9

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