カックロ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 12:22

スリリンがあってカックロがなぜない?

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 04/08/14 13:37

2ｽﾞｻ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 14:24

加算クロス

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 04/08/14 17:08

８マスの計が好きな人の数→（1）

でも俺の周りは嫌いな人ばっかりなんだよなあ…OTL

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 20:24

サムクロス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 10:07

>4
俺も好きですよ
周りに8マスの計嫌いが多いってのはニコリストが多いからでしょ

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 04/08/18 20:38

えっ、ニコリストって8マス計が嫌いなん？
なんでやろ…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/19 16:21

カックロものすごく苦手なんですが、
上達のコツは、やっぱり数字の組み合わせを体得することでしょうか。
先人のみなさまおしえてください！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/19 20:47

馴れだよ、馴れ。
簡単なやつをたくさん解けば上達するよ。

◆fEg/zsNqSM · 04/08/20 21:18

８マス４２とか、ぱっと見、７マス４２と勘違いしそうで厭。
というか、８マス自体があんまり好きじゃない。

**□７×７＝４□□** · 04/08/21 02:05

1235

8 · 04/08/21 02:25

>>9
ありがとうございます。
やっぱり慣れですか。ペンパ本からはじめるべきですかね。
ようっし。がんばるぞ。

**□７×７＝４□□** · 04/08/28 15:44

ジャイアント傑作選解いたら片っ端から破綻しまくった
全部解いたことあるはずなのに・・・

**□７×７＝４□□** · 04/08/31 14:28

初心者　５５５５分

**□７×７＝４□□** · 04/08/31 21:34

カックロだけは苦手だ･･･

**□７×７＝４□□** · 04/09/01 01:19

昔はやらず嫌いだったが
今、はまってる。
古いニコリ引っ張り出してやってます。

**□７×７＝４□□** · 04/09/04 12:53

週刊誌（サンデー毎日）に隔週連載しているのを
長い間無視していたのですが、何の気なしに
挑戦したところ、すっかりハマってしまいました。
メチャ面白い、って言うか、クセになる。

**charmy** · 04/09/04 14:33

>>17

面白いよね。
自分はあれがきっかけでカックロにはまりました～。

**□７×７＝４□□** · 04/09/04 19:30

２マスの４は１と３イチサンイチサン・・・と唱えていると
＞１さん！と叫ぶ八頭身モナーのＡＡが目に浮かんでしまう

**□７×７＝４□□** · 04/09/04 22:10

マスに入る可能性のある数字をちっこく書き込んでおくとうまくいくみたいだな

カックロ苦手なおいらの解き方はこれ
得意な人はどうやって解いてるんだろうといつも思う

**□７×７＝４□□** · 04/09/04 22:58

得意な人じゃないけど。

3、4、6(3マス)、7(3マス)、10(4マス)、11(4マス)、12(4マス)、16(2マス)、
17(2マス)、23(3マス)、24(3マス)くらいはどういう組合せがありうるかを覚
えてる。あと4マスの30、5マスの34と35あたりも。その辺りから埋めていって、
大変そうなやつは後で考える。これで普通のカックロレベルならだいたい解け
るよ。

>>20の方法はPJだと使えない(w

◆fFfm.OLAKE · 04/09/04 23:37

>>21
ホラはやめましょう！
PJでもできるよ。

**□７×７＝４□□** · 04/09/04 23:47

>>22
たぶん>>21は不可能って意味で書いたんじゃなくて
不便って意味で書いたんだと思う。

21 · 04/09/04 23:49

え、できるの？　素で知りませんでした。

>>20の方法って、「このマスは3か4」とか考えるときに、マスのスミに3と4を
小さく書いておくって方法だよね。PJって1つのマスに数値を2つも3つも入れ
られないと思うけど……。

**□７×７＝４□□** · 04/09/04 23:51

>>24
数独は間違いなくできる。
カックロも確かできたはず。

今、会員じゃないものではっきり言えんくてｽﾏｿ。

◆fFfm.OLAKE · 04/09/04 23:53

>>24
マスのカドをクリックしましょー。

21 · 04/09/05 00:25

>>26 おおー、確かにできました。失礼いたしました。

**□７×７＝４□□** · 04/09/05 01:30

2通りの組を覚えたころにエキスパートタイムを切れるようになった。

8=125,134
22=985,976
12=1236,1245
22=985,976
17=12347,12358
33=98763,98754
という感じで。1通りの組の次の値さ。共通部分も多いしかなり使える。
12で4マスなら必ず1,2がどこかに入るぜーみたいな。

**□７×７＝４□□** · 04/09/05 02:29

>>21
>>28
やぱり究極には覚えるしかないわけか
2マスのパターンと3マス4マスのパターンくらいは覚えているが･･･

前に全パターン覚えるつもりで挫折した
というか書き出す時点でめんどくさくなった

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 04/09/05 03:01

全パターン憶えても、上達しない人がここにいますが何かOTL
ただ、ニコリやPJには5マスで25とか7マスで35とかはまず出てこない
（仕掛けとかがある場合を除く）ので、憶えなくていいと思うよ。
世界文化社系や推理ファンや学研系でやるなら必須かもしれないけど。

**□７×７＝４□□** · 04/09/05 03:08

分解した結果より分解の仕方を身につけた方が良いと思うよ
その方が色々と応用もきくし力になるはず

**□７×７＝４□□** · 04/09/05 04:11

1通りの計は全部覚える。
2通りの計は、3～5マスについては全部覚える。
それ以外は>>31でいける。

あとこういう足し算のパズルでは、
10ごとに分解するってのも大事ですよ。
20→1289とか、25→34567とか、31→124789とか。
後段は作者に対する注文でもあるけど。

**□７×７＝４□□** · 04/09/05 11:33

>1～32
初心者なんですが、興味深く読ませてもらいました。
最初コツがつかめない時は、週刊誌掲載の一つを意地になって
解くのに、消しゴム使いまくりで一週間くらいかかってました。
その時の達成感がハマるきっかけです。

**□７×７＝４□□** · 04/09/06 20:56

カックロが解けない。
初心者問題でやっと解ける程度だから、（ニコリの）2番以降はいつも解いていない。

スリリンはエキスパートタイム超えたのに・・・

**□７×７＝４□□** · 04/09/08 14:19

裏テクニックその１

たとえば、
/6□□□
/3□□
という所があったら、/6の一番右側には３は入らない。
もし３が入ると

/6１２３
/3２１
と
/6１２３
/3２１
の複数解が生じてしまうから。

**□７×７＝４□□** · 04/09/08 14:22

ごめん

>35

後ろから２行目と３行目は
/6２１３
/3１２

に訂正。

**□７×７＝４□□** · 04/09/08 14:57

>>35=36

言いたい事はわかるが、35も36も同じ事だと。
ただ、その解法
「ここにこの数字が入ると複数解が生じるから、この数字はここには
入り得ない」
を使わないと解けない問題っていうのは基本的には無いと思う。

言い換えるとその数字が入るタイミングはその時ではなくて、別の入り口
（普通の理詰めで解ける入り口）が他所にあるはずということ。
で、後でその辺りが埋まってきて、その解法を使わなくても3が左か真ん中に
入るはずなんだは。
まぁその横6の一番右のマスの縦列の上のほうに3が入るって事。

いままで、その解法を使わなければ理詰めで解けない問題っていうのは
見たことが無い。
（ニコリに限りますがペンパ本は全て解いてます。エキスパートタイムは切ります。）
あるいは、どうしてもその解法しか入り口が無い時は大体、その時点で
既に間違っている。

とはいえ、その考えが違っているとかいう事ではありません。
補足として、必須テクニックでは無いと言う事を言いたかっただけです。

37 · 04/09/08 15:05

書いた後で、気付いたけど。
36の訂正は正しいです。

2通りの複数解を書いていました。お詫びします。

**□７×７＝４□□** · 04/09/08 15:16

確かにこの考え方が必須の問題は掲載されたことがないだろうね
でも使う使わないは解き手の自由だし、早解きのテクニックとしては
結構スタンダードな部類に入ると思う

**□７×７＝４□□** · 04/09/08 20:05

“裏”テクニックって言ってるしね。

35 · 04/09/09 12:46

複数解を使う解き方は、確かに邪道だとは思う。
だから、ニコリとかでは出てこないわけだが、とくにカックロでは便利な
裏テクニックだと思う。
ちなみに俺はマスに入る可能性のある数字をちっこく書き込んでおくと
いうのは、一切やらないことにしている。書き込まなくても時間はそん
なに変わらないよ。

37 · 04/09/09 13:46

ふむ。複数解否定解法を邪道だとは言わないけれど。
初級者、中級者は知らない方がいいと思う。
上達するためにも。

因みに私もマスに小さく数字は書き込まないけれど
長い列（7マス以上）に2つの「2マス3」、3つの「3マス6」とか
が跨いでたりした時に、その分だけ○を付ける事にしてる。
「○は1,2かどちらかが入るから、それ以外のマスには1,2は入らない」
という事で。まぁ数字を書き込むのと同じ事なんだけれど。

**□７×７＝４□□** · 04/09/09 22:43

パズル選手権向けのテクニックだよね。

**□７×７＝４□□** · 04/09/10 00:09

そうね

基本的に複数解があると疑っていたなんて言えねえ

**□７×７＝４□□** · 04/09/11 00:05:04

８マス以上の場合、３以下（１、２、３）の数字が入るところ、
及び、７以上（７、８、９）の数字が入るところは
〇印を入れます。

**□７×７＝４□□** · 04/10/24 21:30:51

酒保

**□７×７＝４□□** · 04/11/02 04:38:57

結局は慣れとヒラメキだよね。
糸口を見つけ出す直感と、ある程度マスが埋まってきた
状態で素早く残りを埋めていくためのパターン修得。

個人的には一番得意なパズルなんだけど、
自分の場合も周りにやってる人いないんだよね。
雑誌での扱いも小さいし・・・

**□７×７＝４□□** · 04/11/02 04:44:21

見た目の重量感はペンシルパズルの中でも随一だからな
見ただけで拒否反応を起こしそうな人がたくさんいそう

**□７×７＝４□□** · 04/11/06 20:54:22

学研のパズル誌でも最近取り扱い大きくなって来ている

**□７×７＝４□□** · 04/11/07 17:23:42

百マス計算が持ち上げられてきた影響なのかな

**□７×７＝４□□** · 04/11/09 14:14:07

>>47
バナナ
カックロって一番ペンパ本が多いじゃないか
そのうち数独に追い抜かされそうだけど

自分の好きなナンバーリンクなんてorz

**□７×７＝４□□** · 04/11/09 17:30:16

カックロ苦手ですが、克服しようとペンパ本に取り組んで早１ヶ月。
ようやく40問目まで到達しました。
なんとなくわかってきたかも…

**□７×７＝４□□** · 04/12/08 21:50:43

計算パズル　刊行age

**□７×７＝４□□** · 04/12/16 23:34:34

カックロってめっちゃ面白いっすよ！

**□７×７＝４□□** · 04/12/16 23:51:30

カックロってどうやったら早く解けるようになるんだろう？
ＰＪでめちゃくちゃ早い人が信じられない。

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 04/12/17 01:33:05

やっぱり適性1割慣れ9割でしょ。
ガンガンやりこめばやった分だけ伸びるよ。きっと。
あとニコリしかやった事ないなら他誌のをやってみるとか。
無茶な問題が多いからある意味上達するかも。ある意味、ね。

**□７×７＝４□□** · 04/12/19 04:28:26

なんか、出題者との相性ってあるよね。
エキスパートで解けることもあれば中上級ぐらい時間かかる時もある。

**□７×７＝４□□** · 05/01/07 13:12:36

保守カサンクロス

**□７×７＝４□□** · 05/02/25 01:28:08

早い人って、複数通りの組み合わせがあるやつ（3マスの8とかってこれは簡単だけど）も
覚えてるもんなの？

◆fFfm.OLAKE · 05/02/25 02:47:14

2通りまでなら全部覚えちゃってるね。
まあ解くのあんま速くないけど。

**□７×７＝４□□** · 05/02/25 06:16:45

2通りまでなら覚えてるね。
とはいっても、たくさん解いてれば自然と身に付くもんで、
努力して覚えたわけではないよ。

ところで、カックロ印刷用のtexマクロってどこかにないかな。

**□７×７＝４□□** · 05/02/25 13:28:48

>>59-61
だいたいエキスパート時間の7割くらいで解けますが、
2通りまでは全部覚えてるな。61と同じく、自然に身についた感じ。
3通りのものも頻繁に見かけるものは頭に入ってる(4マスの27とか)。

◆fFfm.OLAKE · 05/02/27 01:10:31

5マスの18とか32とかちょっとアツイ

**□７×７＝４□□** · 05/03/05 09:41:05

2通りの組までは覚えましたが
中級者タイムすら切れません。
エキスパートなんて人間と思えません。

**□７×７＝４□□** · 05/03/10 22:14:51

>>63
同意

**□７×７＝４□□** · 05/03/11 01:01:38

5マスの32は苦手…。

64 · 2005/03/25(金) 07:11:34

寂れているので保全カキコ

ムキになってやりこんでみたら
中級者タイムは余裕になりました。
いずれ、エキスパートは分かりませんが上級には届くと思います。
ちょっとでも詰まったときに頭の中だけで考えようとしないで
躊躇せず「仮定の書き込み」をしていくのがコツのようです

**□７×７＝４□□** · 2005/03/25(金) 18:03:55

年末年始にペンパ本５冊ほど買い込んでやりまくったら、
中級と上級の間くらいのタイムだったのがちょうどエキスパートくらいに
なった

**□７×７＝４□□** · 2005/04/10(日) 10:51:26

２２age

**□７×７＝４□□** · 2005/04/10(日) 19:52:21

カックロ２２、最後の問題から解いたら、いきなり傑作だった。
いやーびっくり。

**□７×７＝４□□** · 2005/04/10(日) 20:11:55

>>70
それはある意味不幸だな

**□７×７＝４□□** · 2005/04/11(月) 18:19:54

「美味しいものは最後に」派の俺は順番どおりに解いていくことにしますよ

**□７×７＝４□□** · 2005/04/15(金) 23:26:45

最後のパートだけを順番に解く

**□７×７＝４□□** · 2005/04/16(土) 00:19:19

同志がこんなにいらっしゃるとは（嬉しい）。

カックロ＠ﾆｺﾘが出てからデジタル時計派に。時計だけはゴツい（泣。
そろそろ二十年？くらいか？。
（最初は月刊ニコリストでしたよね？）(´ｰ`)。

**□７×７＝４□□** · 2005/04/29(金) 23:16:19

**□７×７＝４□□** · 2005/05/09(月) 22:28:19

どんどん高速化・・

**□７×７＝４□□** · 2005/05/10(火) 07:51:29

考えるのがめんどくさいと言う風潮はいつ終わるのだろうか

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 2005/05/11(水) 01:02:20

>77
ニコリはきっとその風潮はなくならないどころか更に強くなる気がしないでも

**□７×７＝４□□** · 2005/05/11(水) 01:26:18

>>77
「パズラー」が復活するまで。

**□７×７＝４□□** · 2005/05/11(水) 19:37:58

ニコリにも後ろの方にあぜん坊コーナーでも作ればいいのに

**□７×７＝４□□** · 2005/05/23(月) 06:58:52

俺はパズラーのサムクロスはほとんど解けなかった。

カックロだと難しい手筋って、
「９マス４５や８マス４１を使って、数独的に確定させる」
「二通り以上のパターンがある計（３マスの８とか）を組み合わせる」
ぐらいしか思い出せないけど、上級者向けの手筋って他にあるの？
「パターンのたくさんある計をしらみつぶしで解く」
くらいしかとりあえず思いつかん。

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 2005/05/23(月) 07:23:34

>81
セブンや学研だとまれに袋小路の入り口を縦横各計の差によって出させたり
■■■■
■□□■
■□□■■■
■■＠□□■
■■■□□■
する（＠みたいな部分）ね。
ニコリでは好まれない（これがあると必ず載らない）けど。
あと、5マス27や6マス32みたいな中途半端な計が続出とか。
こっちはあからさまにスタートにならないから、
逆に解き方が分かる時もあるけどね。
個人的にはどれも嫌いじゃないけど。
あとは反則手としてPCで作っちゃう、なんてのも。

**□７×７＝４□□** · 2005/05/23(月) 13:20:04

>>81
こんなのどうでしょう。
４マスで合計１５の部分で、どこにも１が入らないことがわかったら
そこに入る数字は２・３・４・６と確定する。

**□７×７＝４□□** · 2005/05/23(月) 19:21:17

>>81
8マスで41（または42）を作って、
パッと見、7マスだと思い込ませる。
って、手筋じゃないけど。

**□７×７＝４□□** · 2005/05/23(月) 21:26:13

ニコリで難しい奴だと4マスの12で、1と2が必ず入るのだがどこか1箇所にしか2が入らない、程度かなあ。
要するに2通り分解での手筋が限界っぽい。

3マスの22と3マスの8が交差する、ってのは中級手筋？

あとは延々と二択が連鎖してくくらいか。

**□７×７＝４□□** · 2005/05/24(火) 00:43:34

最大・最小を利用するのもあるよな。

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 2005/05/24(火) 18:30:21

>84
ただ単純に8・9マス嫌いな人多いね。
俺は好きだけど。

81 · 2005/06/05(日) 19:47:54

亀ですが、みなさんサンクスでつ。
なるほど、色いろあるんですね。

**□７×７＝４□□** · 2005/07/01(金) 08:45:44

保守

１年以上ブランクあるけど、また久しぶりにカックロうかな。
気づけばニコリの本がまた数冊出てるし。

**□７×７＝４□□** · 2005/09/02(金) 03:43:06

カックロ１をなんとなく買ってみたら
やたらと解き心地が悪くてびっくりした。
単に俺が下手なだけかもしれないけど。

それと始めの解説は電波だし、
キャラクターが怖くて二コリに至っては別人だし、
色々とショックだった。

**□７×７＝４□□** · 2005/09/08(木) 23:08:13

新年早々にペンパ本の新刊だよ

**□７×７＝４□□** · 2005/09/23(金) 06:11:20

今、世界文化社ってとこから出てるサムクロスやってるのだけど、ヘビーとスーパーヘビーの問題は鬼。
たまたまVol４を買ってやってみた所、３ヶ月経つのにまだ１冊終わらないよ。。。

カックロの定石が一通り見えて、解くことが頭の体操→作業になってる人は一度やってみそ。
新鮮で面白いと思う。

例えば３マスの合計９で１０手位先まで読むと１があり得ないのがやっと分かって２・３・４が確定するとか、
７マスの合計３６で袋小路で３が確定して対になる６を使うのが確定、とか
同じく縦７マスの合計３６で、横に１～５を使うのが４箇所あるから４・５を使うのが確定するとか。

ニコリはどちらかと言うと使う数字の組み合わせは埋めていくうちにある程度自然に決まってくるけど、
ここのは使う数字の組み合わせを確定させるまでにかなり凝ってる。

ヘビーで一番小さい７ｘ７でも最初やった時はかなり手こずった。
頭の中で把握しとかないといけない組み合わせがやたら多くて、それが快感。ヽ( ´∀｀)/

＃ペンシルじゃなくて赤ペンでやると失敗が許されないから更に快感・・・ってＭ入ってるのかなorz

**□７×７＝４□□** · 2005/09/23(金) 10:28:15

>>90
あの文章好きなんだがなー

**□７×７＝４□□** · 2005/09/23(金) 12:40:42

、

**□７×７＝４□□** · 2005/10/17(月) 05:45:03

>>92
それって、パズラー出してたとこの本？
だとすれば確かにあそこの最上級レベルはかなり先まで読まないと
解けなかった。１日１問解ければ良い方。
vol.3までやったけど、新刊出たんなら今度探してみよっと。

**□７×７＝４□□** · 2006/01/13(金) 21:24:09

agf

**□７×７＝４□□** · 2006/01/14(土) 13:37:33

世界文化社のサムクロス5。
最後の一問が解けなくて数ヶ月たつ。
もう自分には一生解けない気がしてきた。
多分簡単なきっかけを見逃してるだけなんだろうけど…。
まぁあきらめる気はないが。

**□７×７＝４□□** · 2006/01/14(土) 15:57:03

ニコリのカックロは、やりつくしたので慣れているが、世界文化社のやつはムズカシイ。

久し振りに小さい数字をマス内に書いているが、みんなそうしてるの？

**□７×７＝４□□** · 2006/01/14(土) 17:01:13

本棚の奥から出てきたカックロ4をやってるけど、やっぱり小さい数字を書き込まないと解けない。
ここが8か9だからここがこれかこれで……って感じで、
2択制約をかなり遠くまで連れていって(伝播させて)やんないと決まんない。

**□７×７＝４□□** · 2006/01/14(土) 17:24:44

昔のニコリのカックロはそれなりにむずかったのでは（タイム設定をの差を割り引いても）
カックロ23最強は22分でいつも通りの予感…
最後の方の問題くらいもうちょっとはっちゃけててもいいのにな

**□７×７＝４□□** · 2006/01/14(土) 17:26:12

っと、フライングか･･･すまんorz

**□７×７＝４□□** · 2006/01/16(月) 21:22:34

世界文化社の、小さい数字だらけになってしまってる。
一度消してしまったほうが道はひらけるかな、と思いつつまだそのまま。
マスがこんなに黒くなったのは初めてかも。
ついでに手も真っ黒。

**□７×７＝４□□** · 2006/02/02(木) 04:07:47

俺は１度もないけど、数字書き込みながらやってる人って多いの？

このスレ見て久しぶりにやりたくなったから
今しがたカックロ１８の最終問やってみたら全然必要無かった。
上級タイム２３分で３０分ぐらいかかったけど
２、３年ブランクがあった割には、まあまあかなと。
２択が多かったけどね。
(６マス３３の中に１・２の限定箇所があるため他４マスが６・７・８・９と判明etc)

ちなみに、いつもボールペンでやってます。

**□７×７＝４□□** · 2006/02/02(木) 04:45:32

続いて一つ前のやったら、丁度上級タイムで解けたけど
計算ミスって書き直すハメになっちまったい。

もう寝よ

**□７×７＝４□□** · 2006/02/02(木) 23:37:25

>>103
世界文化社のやってみ。
多分、数字書かないと出来ないと思う。

**□７×７＝４□□** · 2006/02/03(金) 02:50:25

自分も小さい数字は書かないでやってきたが、世界文化社のは無理だった。
その世界文化社ｻﾑｸﾛｽ5のずっと解けなかった最後の1問が今できた。
うれしいのでしばらく眺めている。
酒でも飲みたい気分だ。

**□７×７＝４□□** · 2006/02/03(金) 21:02:23

ID:OIKuHmj/は恥ずかしい奴だな

**103** · 2006/02/05(日) 04:39:26

昨日世界文化社のサムクロス５買ってきたよ。
とりあえずヘビーから始めて７７～８４までやった。
１問だけ修正出来ない位のミスしたけど、
考えるだけならまだ数字書かなくても行けそう。
今は少し疲れたから気分転換にライトやってる。

**□７×７＝４□□** · 2006/02/08(水) 14:17:46

ちょっと質問ですが、カックロやサムクロスって
今何冊出てるんですか？

**□７×７＝４□□** · 2006/02/08(水) 16:37:05

知るか
ニコリとセブン社の中の人に直接電話しろ

**□７×７＝４□□** · 2006/02/10(金) 14:35:32

そうですか・・・
本当のところ、冊数よりも何社から何種類出ているかの方が
知りたかったんですが、聞き方が悪くてすみません。

カックロが１種、足し算クロスが１種、サムクロスが２種
出ているのは知ってますけど、他にもあるのかなと。

**□７×７＝４□□** · 2006/02/11(土) 06:40:58

本屋で見つけたら即買って、やり終わったら片っ端から捨ててるから
どこからどれだけ出てるか確かめた事なかったなぁ。
サムクロスの２種ってどことどこですか?

**□７×７＝４□□** · 2006/02/11(土) 15:40:50

一つは世界文化社ので、
もう一つは出版社は判らないんですが(だから質問したんですけど)
たしか白系に赤かピンクっぽいラインの入った表紙のやつでした。
以前買った記憶はあるんですが、私も終わったら捨ててるんで・・・
ただ世界文化社のほど難しくはなかったと思います。

**□７×７＝４□□** · 2006/02/11(土) 19:11:53

学研と思ったら、そこは「足し算クロス」でした…。
日本文芸社のパズル･ポシェットも「足し算クロス」のようです。

サムクロスのもう一社、なんとなく記憶に…。
もやもやするー

**103** · 2006/02/12(日) 01:04:05

サムクロス５、９４問目まで解けた。
ライトは１８までで、ミドルは全然やってないけど。
先週８７までやってしばらく止まってたけど、土曜だけで結構進んだ感じだ。
ただ、なんか８０～８７辺りの方が、その後のよりも難しい感じがしたな。
早いのは３０分くらいで解けたよ。俺が慣れてきただけかもしれないけど。

>>109-114
結構いろいろ出てるんだね。
その中で一番難しいのは世界文化社のサムクロス？

**103** · 2006/02/14(火) 03:39:34

ヘビーとスーパーヘビー全部解けたよ。
最終問は結構難しかったけど、99と100はヘビーと大差無かった感じ。
101を解くのにかかったのは２時間ぐらいだったかな。

でもって、小さな数字を書き込みながらやることも無かったよ。
つーか結局全部ボールペンで書いてた。
定員確定法や数独的手法でほとんどの数字を確定出来てたし、
長い先読みが必要なのは箇所ごとの残り十数マス程度を埋める際の
67or58?等を決めるような時ぐらいだったかな。
延々と続く２択３択とかは、他の鍵が必要なことがほとんどだから
それが見つかるまであまり気にしなかった。

ためしにサムクロス５最終問の序盤の解法とか書いてもいいんだけど、
ネタバレになるからマズイか。

**□７×７＝４□□** · 2006/02/14(火) 11:18:09

鼻につくとはまさにこの事か

**□７×７＝４□□** · 2006/02/15(水) 12:05:58

はいはいｽｺﾞｽｽｺﾞｽ
って言えば満足するのか

**□７×７＝４□□** · 2006/02/17(金) 06:25:20

そんなことよりも、他の人の解き方が知りたいと思ったよ。

俺の場合、
　7マス35の列に、８・９が順不同で入る2マスがあるなら残りは5マス18。
　さらに３以上の入るのが3マスがあるなら残り2マスは１・２。
　でもってその１・２が入る6マス32の列に、他に１～３の入るマスがあるなら
　残り3マスは合計27～29で、必ず９が必要になる。
　でもって９が入るマスが一つしかないから９は確定。
みたいな解き方してる。大体これの繰り返し。
実際はもう少し複雑に、
３以上ってのを限定するために別の列との関係を考えたりもするけど。

一つ一つの数で先読みしてるんじゃなくて、列で先読みしてる感じかな。
重要なのは、最初の８・９がどっちに入るかじゃないし
３以上の3マスが３・４・８なのか４・５・６なのかでもなくて、
１・２の入る場所が限定されたことと、その結果他で９が必要になったこと。
特に１が入るほど９も必要になること多いから、いつも気にしてる。

でまあ、他の人はどうなのかなとね。
同じやり方してるなら、そんなに数字書く必要ないと思ったからさ。

**□７×７＝４□□** · 2006/02/17(金) 06:42:33

あと、かなり嫌味な書き方してたんで怒ってる人多いだろうけど
本当は俺も昔世界文化社のサムクロス１やった時は数字書きまくってました。
鉛筆で薄ーく３・５・７　３・５　５・７とか小さく書き込んだり
しらみ潰しに組み合わせ当てはめて、全部試したからここはこれに違いない！
と思ってボールペンで書き込んで鉛筆部分消して……
みたいにちまちま先進めてたら、失念してたパターンがあって
後で成り立たなくなって解答のお世話になって腹立ってページ塗り潰したり
延々と組み合わせ当てはめるのに疲れて１ヶ月放置とかしてましたよ。

103書いた時は忘れてた。
すまんかった

**103** · 2006/02/17(金) 13:30:20

>>119の
＞残り3マスは合計27～29

は残り4マスの間違いだった。
最初実在の問題を例にしてて途中で変更したのに直し忘れてた。

**お誘いアゲ** · 2006/06/16(金) 17:11:27

ハドソン、ニコリと提携し「ペンシルパズル」シリーズを家庭用ゲーム機などに発売
「ＳＵＤＯＫＵ　数独」に続き、良質・安価の定番パズルシリーズを続々投入
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=133331&lindID=1

上記に関連して、携帯ゲー板にスレ立てました。よかったらこちらへも遊びに来てください。

【ハドソン】パズルシリーズ・総合
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1150348797/l50

今後販売予定　カックロ(8/10発売予定)　スリザーリンク(今年度中)　etc.

**□７×７＝４□□** · 2006/06/24(土) 10:10:22

【ハドソン】パズルシリーズ・総合
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1150348797/l50

ハドソン&ニコリ主催　第２回　数独チャンピオンシップ
http://www.hudson.co.jp/puzzle/championship/entry.cgi

　※レンタル用のニンテンドーＤＳも準備
　■優　勝トロフィー、賞状、
　　　ＤＳ Lite ＋最新ソフト３種
　■準優勝賞状、ＤＳ Lite＋最新ソフト３本
　■第３位賞状、ＤＳ Lite＋最新ソフト３本

ttp://www.16shot.jp/blog/index.html
>当日は、もちろん新作ソフトのお披露目もしちゃいます。

DS『パズルシリーズVol.4　カックロ』　2006年8月10日発売予定
DS『脳内覚醒ハニカムビート』　2006年8月10日発売予定
　※アクションパズル　( 思考型パズルモードはニコリ作成 )
DS『パズルシリーズVol.？　SUDOKU 数独　２』　2006年秋
DS『パズルシリーズVol.？　スリザーリンク』　2007年3月までに

**□７×７＝４□□** · 2006/07/15(土) 10:03:09

【ハドソン】パズルシリーズ・総合
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1150348797/l50
114 名前：枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/07/14(金) 20:40:58 ID:6hN7Z+br0
　ttp://game.jaleco.co.jp/home/release/nepa.html;jsessionid=KKGPMJCIOJGF

　味のあるパズルＤＳ（仮称）
　--------------------------------------
　■タイトル／眠れない夜とパズルの日には…。
　■ジャンル／リラクゼーション・パズル
　■プラットホーム／ニンテンドーＤＳ
　■プレイ人数／未定
　■発売日／2006年秋発売予定
　■価格／2,940円（税込）

　ぬりかべ、カックロ、スリザーリンク、美術館、数独を収録しているらしい(ファミ通情報)
　　※ニコリ監修かどうかは、まだ不明

【数独系総合】数独・ナンプレ・カズオ・数字パズル
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146189148/l50

333 名前：枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/07/14(金) 16:35:14 ID:k4PlQNxR0
　ジャレコの「眠れない夜とパズルの日には…。」に
　ぬりかべ、カックロ、スリザーリンク、美術館、数独が収録だそうな。
　多分ニコリ監修ではないだろうし、値段も安いから問題の質にはあまり期待出来ないけど
　ぬりかべ、スリリン、美術館は嬉しいところ。
　スリリンはニコリ監修のをハドソンから出すみたいだけどまだ先になるみたいだからなあ…

335 名前：枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/07/14(金) 22:57:45 ID:Ipr4hmmw0
　ニコリの問題なんじゃないの？
　いずれはへやわけも出るといいな。

　　> 75 名前：名無しさん必死だな投稿日：2006/07/14(金) 21:10:21 ID:s6MzqvL3
　　>　ファミ通立ち読みしてきたけど、ジャレコの「眠れない夜とパズルの日には…。」ヤバイな。
　　>　問題提供ニコリで、「数独」「カックロ」「スリザーリンク」など５種類入って2,940円って。
　　>　つーかニコリとハドソンって提携したはずだが、別に独占ではないんだっけか。

**□７×７＝４□□** · 2006/09/24(日) 15:43:33

**□７×７＝４□□** · 2006/12/26(火) 23:33:57

世界文化社、ど田舎在住なので全く知りませんでした。
取り寄せて解いてみたいと思います。

**□７×７＝４□□** · 2006/12/28(木) 02:04:33

俺はアマゾンで、kakuroで検索して、洋書のkakuroも買っているよ。

http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_fb/250-2683353-6771417?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Denglish-books&field-keywords=kakuro&Go.x=0&Go.y=0&Go=Go

**□７×７＝４□□** · 2006/12/29(金) 14:27:24

>>127
お、それいいね！日本語じゃなくても問題無いですね！

**□７×７＝４□□** · 2006/12/30(土) 21:44:48

年末年始はデカビロカックロに挑戦します

**□７×７＝４□□** · 2006/12/31(日) 18:49:20

ダイソーにもあるらしいね

**□７×７＝４□□** · 2007/01/01(月) 22:15:19

>>130
ダイソーにあるのは数独

**□７×７＝４□□** · 2007/01/01(月) 23:43:26

>>131
死ね
氏ねじゃなくて死ね

**□７×７＝４□□** · 2007/01/02(火) 02:15:35

ダイソーで売っている、ナンプレ1～4は数独だろ。
ダイソーの雑誌も数独は載っているがカックロは載ってないだろ？

**□７×７＝４□□** · 2007/01/02(火) 02:38:18

>>131
この世から消え去ってくださいお願いします

**133** · 2007/01/02(火) 10:41:59

どうして>>131をたたくの？

**□７×７＝４□□** · 2007/01/02(火) 18:18:41

数独はカックロの敵だから

**□７×７＝４□□** · 2007/01/03(水) 12:36:34

カックロ専門　または　カックロ中心　の雑誌って無いの？

**□７×７＝４□□** · 2007/01/03(水) 13:19:32

>>135
他の多くのスレで無意味な書き込みをしたから

>>137
多分ない。

**□７×７＝４□□** · 2007/01/03(水) 17:20:59

何の話をしてるの?

**□７×７＝４□□** · 2007/01/03(水) 21:52:45

>>137
自己レスですが、見つけました。
足し算クロス＋
http://www.video-p.co.jp/puzzle/index.html

>>139
カックロの話だよ

カックロについては、このアドレスあたりを見てね。
http://www.nikoli.co.jp/ja/puzzles/kakuro/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AD

**□７×７＝４□□** · 2007/01/03(水) 22:03:24

他にもあったら教えてください。

カックロの別名・別表記

◆日本語系◆
サムクロス
足し算クロス
加算クロス
タス蔵
タスゾウ
◆アルファベット系◆
kakuro
kakro
Cross Sum
TASUZOU
◆中国・台湾・香港系◆
数和
數和
数謎
數謎
◆韓国系◆
ここにコピペしても、文字化けして書けない。

**□７×７＝４□□** · 2007/01/04(木) 13:43:51

>>141
クロスサム

**□７×７＝４□□** · 2007/01/04(木) 14:33:06

>>141
フランス語
Nombres fleches
fleches の2つの e にはアクセントがつく

**141** · 2007/01/04(木) 18:42:57

>>142
>>143
ありがとうございます
>>140
この、「足し算クロス＋」買ってきました。
どうやら4ヶ月に一度発売されているみたいです。

**□７×７＝４□□** · 2007/01/05(金) 18:51:44

数独は、不等号ナンプレとか、いろんなバリエーションがあるみたいだけど、
カックロの場合は、そういうの無いのですか？

**□７×７＝４□□** · 2007/01/06(土) 00:43:33

俺は知らないなあ。

**□７×７＝４□□** · 2007/01/06(土) 12:22:13

1-9 ではなくて 1-X（マスの総数）までを1回ずつ入れる問題を見たことがある

**□７×７＝４□□** · 2007/01/06(土) 18:06:39

>>147
それおもしろそうですね

**□７×７＝４□□** · 2007/01/06(土) 20:36:47

パズラーであった「ナンバリングサムクロス」ですな

**あぼーん** · NG

あぼーん

**□７×７＝４□□** · 2007/01/07(日) 23:56:41

「パズラー」って、カックロ（サムクロス）がいっぱい掲載されていたのですか？

**□７×７＝４□□** · 2007/01/08(月) 16:25:44

毎号というわけではないが結構掲載されていた。

難しい問題のレベルはニコリのジャイアントを超えていたと個人的には思う。

**□７×７＝４□□** · 2007/01/08(月) 22:33:22

>>152
へぇー　いいですね！
しかも難しい問題もあるんですね。
今からでも買いたいなあ。
でも、本の性質上古本購入は特に難しいだろうし・・・

**□７×７＝４□□** · 2007/01/09(火) 01:36:20

>>153
パズラーはもう無いが、パズルBOOKSシリーズでサムクロスというのが出てるぞ
「インターネットパズラー」で検索せよ

**□７×７＝４□□** · 2007/01/09(火) 01:53:57

>>141
たし算パズル

**□７×７＝４□□** · 2007/01/12(金) 15:27:54

Ultimate Kakuro
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0719564298/250-2683353-6771417

おもしろい買物ができたと思う。, 2007/1/8
レビュアー：yamagata (山形県) - レビューをすべて見る
私にとって知らない作者（イギリス人？）によるものだが、問題の質はまあまあ良い。
問題の難易度は様々なものが収録されている。
日本の本では見かけたことがない、超初心者向けのレベルの問題もある。
イギリスで出版されている本なので解説文等はすべて英文だが、
カックロのルールを既にマスターしている人にとっては不要だし、
パズルを解く事そのものには、英文が理解出来ない私にも全く問題無い。

直接書き込む本としては紙質がややいまいちだが、
それ以外の点では全く問題無く、
いつも限られた出版社のカックロを解いている私にとって、
おもしろい買物ができたと思う。
今後、いろいろな国で出版されているカックロの本を買ってみたい。

**□７×７＝４□□** · 2007/01/12(金) 20:24:03

カックロ以外で何やってる？
俺はスリザーリンクとナンバーリンクとましゅ　数独はあきた。

**□７×７＝４□□** · 2007/01/13(土) 01:31:19

>>156
俺も外国の買ってみるよ
日本のアマゾンで買えるんだね
>>157
キラー数独（サムナンプレ）

**□７×７＝４□□** · 2007/01/15(月) 23:34:43

>>157
不等号ナンプレ　ぬりかべ

**□７×７＝４□□** · 2007/01/22(月) 00:11:43

ニコリの最新のカックロ本
解き終りました。

**□７×７＝４□□** · 2007/01/23(火) 12:43:39

>>160
お前遅いぞ。
あの厚さ・レベルなら普通帰りの電車内で解き終わるだろ。

**□７×７＝４□□** · 2007/01/24(水) 01:38:30

ムーンライトながらで買い出しに行くほどの本か？

**□７×７＝４□□** · 2007/01/26(金) 00:30:35

通勤列車だろ

**□７×７＝４□□** · 2007/01/27(土) 19:15:19

ナンプレマガジンに載ってる
「足し算プレイス」って、数独+カックロなテイストで
結構いいね！

**□７×７＝４□□** · 2007/01/27(土) 23:27:50

ナンプレファンのサムナンプレと足し算アローナンプレもけっこう面白い
足し算アローは同数字OK（2+2+2=6とか）なのがニクイ

**□７×７＝４□□** · 2007/01/28(日) 13:22:25

最近のナンプレファンに、サムナンプレ載ってたっけ？

**□７×７＝４□□** · 2007/01/28(日) 22:44:54

>>166
スペシャルには載ってる

**□７×７＝４□□** · 2007/01/28(日) 23:50:06

>>167
ありがとう。さっそくスペシャル買います。

**□７×７＝４□□** · 2007/01/30(火) 08:36:36

ニコリと世界文化社のカックロヘンパ本はすべて持っています。
つぎに買うなら何がおすすめですか？

"" · 2007/01/30(火) 10:19:12

●　若い桃尻お尻厳選?＋秋山奈々???　●
http://eco.no.land.to/idol/forumdisplay.php?fid=1&filter=0&orderby=views&page=1

**□７×７＝４□□** · 2007/02/01(木) 17:06:34

>>169
ビデオ出版の雑誌でも買ったら？（足し算プレイス＋）

**□７×７＝４□□** · 2007/02/01(木) 17:07:30

まちがえた「足し算クロス+」でした。
カックロ100問、ほかに不等号ナンプレと普通のナンプレ

**□７×７＝４□□** · 2007/02/02(金) 09:23:50

>>169
日本文芸社の足し算クロス〈２〉には、いろんなカックロが載っているよ。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9970268465

スタンダードな足し算クロス
ハニカム
かけ算クロス
ジョイントナンプレ
覆面クロス

**□７×７＝４□□** · 2007/02/12(月) 21:33:32

他社のカックロもけっこうおもしろいんだね

**□７×７＝４□□** · 2007/02/14(水) 03:32:03

デカビロカックロまだ解けないや。

**□７×７＝４□□** · 2007/02/15(木) 03:05:14

俺は1年以上かかった

**□７×７＝４□□** · 2007/02/26(月) 21:54:17

なんか最新情報無いの？

**□７×７＝４□□** · 2007/02/27(火) 11:11:53

デカビロって一枚しかはいってないん？

**□７×７＝４□□** · 2007/02/27(火) 13:00:57

いっぱい入ってたら作家が死んでます＞＜

**□７×７＝４□□** · 2007/02/27(火) 17:49:22

新聞紙2ページ分ぐらいの巨大なものがひとつ入っているよ。

**□７×７＝４□□** · 2007/03/10(土) 02:52:39

パズルシリーズvol4のカックロの
むずかしいの第30問ってクリア不可能な気がするんだけど…

1番下の列の左の方、横の列が11で縦が4とクロスする所は
　　1
8　3
しか入れられないでしょ。
そんで、その列を5段上に行くと
23と24のクロスするところ
2とクロスする19のある列の4がある所は3　1としか入れられないけど
それだと19の列が7と9しか入らないから
矛盾が起きるんだけど

意味わからん書き方ですまんが、クリアできた人いる？

**□７×７＝４□□** · 2007/03/10(土) 03:29:28

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**□７×７＝４□□** · 2007/03/10(土) 06:59:42

>>181
そこで7、9確定して、23の残りの6、8も確定するけど
別に矛盾は起きないよ。
おそらく一晩寝た後だと普通に解けると思う。

**□７×７＝４□□** · 2007/03/10(土) 08:25:14

>>181
＞パズルシリーズvol4
それどこの出版社？

**□７×７＝４□□** · 2007/03/10(土) 14:09:15

>>183
もう2晩経ったがもう少し考えてみるｻﾝｸｽ

>>184
ごめん、本じゃなくてニンテンドーDSのカックロです
確かハドソンです。

**184** · 2007/03/10(土) 15:04:34

>>185
レスありがとう
俺もゲーム機買おうかなあ。
パズル系ソフトが目的ならDSが一番いいのかなあ。
（今はゲームの機械1台も持ってないよ。据え置き型も携帯型も）

**181** · 2007/03/11(日) 04:53:32

>>183
23と24がクロスする所で勘違いしてた。
24を見ると勝手に「3マス＝7.・8・9っ」て決め付けてしまう癖が…。
組み合わせが決まってる数字を見ると反射的に勘違いしてしまうようです。
今日クリアできました。
スレ汚しｽﾏﾝ

>>186
携帯型はDSしか持ってないから他ゲーム機はわからんけど
ttp://game.goo.ne.jp/DS/title/PZL/p1.html
今はこんなラインナップで出てるらしいよ。
自分は出先の待ち時間などで重宝してます。

**186** · 2007/03/15(木) 00:54:01

>>187
ありがとう

**□７×７＝４□□** · 2007/03/24(土) 21:00:30

足し算クロス＋2007スプリングが発売されたね。(雑誌)
カックロ100問
数独少し
不等号ナンプレ少し480円
前回は12月だったから季刊なのかな

**□７×７＝４□□** · 2007/03/24(土) 22:59:48

足し算クロスにデカイ問題ｷﾀｰ

**□７×７＝４□□** · 2007/03/25(日) 16:01:14

たいして大きく無いじゃん。

ところで、11～19のカックロとか、新ルールを募集していたけど、
いかにもつまらなそうなんだけど・・・・

学研系では、1～5とか1～7とかも、よく見かけるけど、
あれも俺嫌い。
やっぱりカックロは1～9だからこそいいよ。
それ以外だと、組み合わせも一から覚えなくちゃならないし。

**□７×７＝４□□** · 2007/03/25(日) 16:29:27

11から19ってそれ本質的にはなにも変わってなくね

**□７×７＝４□□** · 2007/03/25(日) 17:02:47

学研は問題の幅が狭いのがウリだから別にいいんじゃね？

**□７×７＝４□□** · 2007/03/25(日) 17:16:34

ウリにはならないと思う

**□７×７＝４□□** · 2007/03/25(日) 17:53:38

>>192
だよなー
変わるのはめんどくささだけ
めんどくささアップ　爽快感ダウン　悪いことだらけ

**□７×７＝４□□** · 2007/03/25(日) 17:55:32

覆面とカックロを組み合わせたヤツ解いたことあるよ。
あれは結構面白かったよ。

最初から書いてある数字の部分が、
AAとか、ABとか、Cとかになっているんだ。
AAの場合、11か22か33か44になるわけ。

**□７×７＝４□□** · 2007/03/25(日) 21:06:06

>>196
それを世界文化社系作家以外の奴に作れるかどうかが問題だ

**□７×７＝４□□** · 2007/03/25(日) 21:41:54

昔のニコリでカックロの派生パズル特集があったなあ

**196** · 2007/03/25(日) 22:41:35

>>197
俺がその覆面＋カックロを見つけたのは日本文芸社の本
その本には他にもいろんな変則カックロが載っている。

**200** · 2007/03/26(月) 05:00:37

200