ピアノ大人初心者の為のスレッド29日目
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大人のピアノ初心者のスレです
わっちょい導入です
初心者同士で話し合いをしたり上のレベルの方に助言を頂いたり活用してください >>1
スレ立て乙です。
生憎と、鍵盤板自体がワッチョイ対応ではないので、ワッチョイ付けるの無理なんですわ。 ハノンの思う壺やね
まあ質問者は潰していくしかないw
それが世のため人のため >>4
どういう思う壺なんですか?私にもよくわからないですよね… >>4
サイデリアらしい考え方だな。
質問者の中に本当に真面目に質問してくる人がいることを考えに入れていない。
真面目な質問者を受け入れるチャンスを失う。
自分の正義が、世のため人のためだと勘違いしている。
何が正義なのか 何が人のためになるのかは、もっと複雑であり、
サイデリアの正義感は万人が受け入れれるものではない。
正義感を持ったものが最大の迷惑であり最大の荒らしであることを考えない。 それだけ心当たりがあるということやねw
>>6
なんでお前が被害者面するんだww
マジ笑わせんなww 自分だけの正義感で周りに迷惑をかけ続けているサイデリア君でした。 >>10
自分を直視できないのなw
年寄りのクセにw ピアノソロの時の左手のアルペジオの基本パターンって、
1度、3度、5度でいいんですか? 元祖リードシート奏法(稲森先生)によると、
左手アルペジオの基本は 1度 5度 3度(10度)だよ キューバ出身の作曲家、エルネスト・レクオナのクラシックのピアノ曲が気に入っています。
特に組曲「アンダルシア」が好きです。
彼の作曲した曲で初心者でも弾けるピアノ曲はあったら、ぜひ教えてください。
よろしくお願いします。
組曲「アンダルシア」より ジプシーの踊り
https://youtu.be/qRT7ecjZWys 先生から第三関節を支点にしろと言われているので、それについて調べてもみたんですが、
第三関節の外側じゃなくて内側を意識するんですよね?
鍛え方もあって試しにやってみたら、ちょっと筋肉にダメージが…。
今まで使ってない筋肉だったから、こうなるんですかね? >>20 教えたら叩く人が居るからな
知恵袋とかで聞いた方がいいよ
5chは低脳の巣窟になって機能してない 低脳の巣窟代表、聞き専ジジイの「知ったか回答」は
全く参考になならない有害情報ばかり。
これまでにジジイにのインチキ情報による被害者続出している。
だから叩かれる。 和音や重音を「掴む」事にだけ拘ると次の音が弾き辛い。
一番高い音か低い音だけ響かせて、他の指はさっさと離した方がいいのかな?
打鍵も浅目にして。 掴むのは間違いじゃない
掴んだあと鍵盤を押さえたまま力を抜いて次の音に備えること
掴むのが悪いんじゃなく掴んだあとの抜き方の問題 >>21
叩くのとは違う。
参加者がそれぞれ自分の考えを述べてるだけ。
対立する意見が数個出て、その中から質問者が適した回答を参考にする。
これこそ匿名掲示板のメリット。
参加者は自主的判断力を持つべきだし、どんな意見にもメリット デメリットがあることを理解すべき。 >>25
嘘つくことを正当化するジジイの単なる言い訳に過ぎない >>17
ここはおじいさんの釣り堀です。
ピアノ演奏技術向上を願う初心者さんは、SNSなど5ちゃんねる以外の真面目な場所で質問してください。
あなたがピアノの腕ではなく、笑いを求めているのでしたら、あるいはここも悪くないかもしれませんが。 嘘と本当と二つに切り分けれるほど音楽は単純じゃない。
デジタル思考のやつは嘘と決め付けたがる。
デジタル思考では音楽は捉えれない。嘘と思われる事象の中に有用なエッセンスが含まれることが多々ある。
逆を行く練習が有効のこともある。 それが屁理屈だと思ううちは君も音楽人間としても まだまだということだよ
白黒を付けたがる人間は芸術に向いていない 気持ち悪いかどうかは主観
君の主観を述べられても誰も興味を持たないよ
最近、絵文字で自己主張してるようだが、元アート職人であることは想像が付く。絵文字も絵描きも、音楽では叶わない君のささやかな自己主張だからな 音楽で自己主張の意味を具現化したのがワルツ氏の演奏。
ワルツ氏はショパンワルツ1番 2番を荒削りながら活力あるテンポで弾きとおし、最初の一小節の音で聞き手を惹き付け、最後の音も壮大に響かせた。
彼のテクニックでこれだけの説得力を持つ演奏ができるのは驚きだ。
多少テクニックが至らなくても、荒削りでも、人の心を捉える演奏が可能だということをワルツ氏は示した。 ショパンのワルツ1番の同音連打はホント難しいね
フルコンサートピアノできれいに連打してる動画を見るけど
フルコンサートなら弾き易いんだろうか? フルコンも千差万別
ピアニストに合った調整がなされていて、ピアニストが当該フルコン慣れて、調子良く弾けたときに同音連打も綺麗に決まる。
公共ホールのフルコンが同音連打弾きやすいように調整されているケースは少ないし、一般参加者は慣れる時間も与えられない、ぶっつけ本番の素人がフルコンをコントロールするのは不可能。 貸しスタジオのフルコンも、あんまり期待しない方が良いのかな? フルコン弾きこなしたかったら
フルコン買えよって話。
本格的にピアノを趣味にしたいなら
1億円は必要 親が大金持ちならともかく、一般人が1億円もピアノに掛けるなら代償は必要。フォルテ君のように顔出しして売り込んだ代償と引き換えならな
顔が知れるとプライベートの静寂さは求められないし、イメージレッテルとの一生の闘いになり、芸術と虚心坦懐に向き合うには難がある。
そもそも自宅にフルコン置いて練習するメリットはない。楽器店やレンタルスタジオも同様。
ピアノは設置場所の音響とセットで本来の性能が発揮される。
フルコンに相応しいホールを所有するもの以外は手をだすべきではない。
一般家庭なら、15畳の部屋があるとしてもB211までが適切。 自宅の音響に関しては、お金をかければ十分調整可能。
何なら、新たにピアノのために家を建て直してもいい。
ピアノ自体は大きさによって弦の長さが異なる為、
鍵盤感覚はフルコンとベビーグランドでは物理的に比べ物にならない。
したがって、本格的にピアノを趣味にするなら、ぜひとも、フルコンが入るスペースを確保し、
フルコンを所有すべき。
自宅でピアノをホールの様な響きで奏でる防音室
https://ameblo.jp/kotobuki-kogyo/entry-12699708127.html
スタインウェイのフルコンをマンションで弾く
https://yahoo.jp/tXyjYM 防音室はインチキ音響システム
マンションで弾くスタインウェイはフルコンは適さない
タッチ感は鍵盤 アクション構造だけはなく、音響空間によっても変わる。
擬似音響空間でタッチ感をらしく近づけようとしても限界があり同じにならない。
擬似は所詮擬似 本物の音響空間でこそフルコン本質発揮 理想を追うのは良いけれど、それが可能な人は少ない。
収入や家族という制限があると、趣味に費やせるお金と時間空間は自ずと限られる。 >>41
あれ、あんたフルコン持ってないの?
知ったかぶりの知識バレバレだよw
僕、年収200万だけど、トカイナカに家を新築して
30畳の部屋にフルコン置いて毎日弾いているよ。 フルコン持ってないし、弾かないから 万年初心者www
By じじい >>45
自宅にフルコンなくとも、フルコン弾ける場所数カ所にアクセスできるから何ら問題ない。
自宅には部屋に合ったグランド置いてるよ。
壁も床も天井も空気もピアノと一体化したものだから。
トカイナカの中古格安購入住宅の大きめの部屋で自然に響かせて、サロンコンサート出来れば十分。
フルコンのタッチ調整は複数のホール借りて慣れれば十分。
自宅にフルコンなんて全くナンセンス。B型(6型)程度で全く不足ない。
フルコンのタッチ感 音響感を練習するには、部屋に合ったグランドが有効。
あとはホールでフルコン弾いているというイメージを高めること。
例えば、12畳の部屋なら、フルコン弾くよりC3弾く方がホールでのフルコンのタッチ感に近くなる。
部屋に合ったグランドこそ、ホールで弾くフルコンに近いタッチ感が得られると悟った方がいい。 そういえば
ハノンもリアルでは~~したほうがいいが口癖だったな
そして大風呂敷を敷く大ほら吹き
まさに類は友を呼ぶを地で言ってるスレ >>47
大風呂敷を敷いたことはないと思っていますが、どんな大風呂敷を敷いていたか、お聞きになっていることを参考までに教えてください おじいさんはハノンを異常なくらい褒めているけど
統合失調症同士でしか分からない事があるんだろうか? 初心者は、原典版バイエルの巻末に付いてる付録、マイクロハノンとも言える練習曲やるだけでも良い気がする
プラス107番の予備練習の半音階練習曲でほぼ大丈夫 マジレスすると、ピアノ愛好家を初心者 入門者 初級者 中級者 上級者に分けること自体、大きな違和感を感じる。
もしグレード分けが必要ならビジネス目的や資格取得目的以外にないだろう。
その上で、初心者に薦める曲はバイエルもマイクロハノンもありだ。
いきなり英雄ポロネーズや月光ソナタ三楽章を弾く、頭の良い初心者も時々いるが、そういう人はバイエルもソナチネもソナタも吹っ飛ばしてショパンエチュードに行っても良い。
あくまでも個々にあった学び方がある。
初心者も色々。メソッドも色々。一般難易度を基準に判断しないこと。英雄ポロネーズを弾けても初心者は初心者だ。熟練した演奏をするには年月と弛まぬ努力が必要。 初心者がいきなり難局に挑む場合、たぶん自分用の練習フレーズをいくつも作って練習する感じになると思う マジレスすると、ピアノ愛好家を初心者 入門者 初級者 中級者 上級者に分けないこと自体、
大きな違和感を感じる。
グレード分けは必要であり、ビジネス目的や資格取得目的とは言えないだろう。
その上で、初心者に薦める曲としてバイエルもマイクロハノンもレベルに合った曲としてふさわしいと言える
いきなり英雄ポロネーズや月光ソナタ三楽章を弾く、頭の悪い初心者は時々いるが、
そういう人はバイエルもソナチネもソナタの基礎となる練習を吹っ飛ばして
ショパンエチュードに行って良いわけがない。
あくまでも個々にあった学び方などありえない話である。
初心者用にメソッドも色々あるが。一般難易度を基準に判断することがふさわしい。
英雄ポロネーズを弾ける上級者は初心者ではない。熟練した演奏をするには
段階的にレベルに合った練習と選曲が必要なのである。 友人の弟で、ピアノ中1で習い始めて数ヶ月で英雄ポロネーズ弾いた男の子がいた。
彼は東大に入った。いきなり英雄ポロネーズ弾く人は頭も要領も洞察力もある人。
頭が良い事と魅力的演奏するかは別。確かに英雄ポロネーズは形に成っていたが、ピアノ音色 タッチの美学が非常に不足していた。中学生から始めた限界なのか、短期の仕上げにより曲が浸透していないのか。
ただ弾くことだけでも凄い事だ。 友人の高齢者で、ピアノを習い始めて1週間で英雄ポロネーズを挫折した爺さんがいた。
彼は特別養護老人ホームに入った。いきなり英雄ポロネーズ弾く人は頭も悪く要領も洞察力もない認知症の人。
頭が悪い事と魅力的演奏するかは別。確かに英雄ポロネーズは形に成っていないばかりか、ピアノ音色 タッチの美学が非常に不足していた。
老人から始めた限界なのか、認知症により曲が浸透していないのか。
ただ弾くことは誰でもできる事だ。 バッハの主よ~とg線上のアリアが弾きたいのですが、この2曲の原曲が入った楽譜はありますか?
なるべく安いので。 >>56
ピアノ演奏用の原曲はないね
ピアノ編曲アレンジ版を
別々のピースで買えばいいだろう
2千円あれば買える
原曲は 主よ〜 → カンタータ
G線上のアリア → 管弦楽用の組曲3番のAir >>57
ありがとうございます!
もう一個、質問なのですが、例えばミソという重音があって次の音がミだったら、ソよりミの方が旋律になるのですか?
ミの方を強く押さえた方がいいんですかね? >>58
その曲にもよるけど、普通は高い音のほうが主旋律で、そうでない場合、主旋律になる音符がわずかに大きく書いてあることもある。
わからなければ単音にバラして弾いてみて、旋律として自然なほうを取る。 >>55
認知症や糖質は演奏を魅力的にする。
それは数々の作曲家やピアニストが証明してきたことだ。人間誰でも65歳を過ぎれば軽度の認知症になる。アルツハイマーではなく脳血管性認知症だ。
脳血管性認知症が多少ある中でも演奏の魅力を増すことは可能。
老人施設にいるピアノ愛好家を軽く見てはいけない。人生の哀愁を表現する術を持っていて感動的だ。 大人初心者とは限らないけど、暗譜して楽譜の並び通りに音を出すことを至上命題にして、音色も音のバランスもフレージングも無視、というかそういうことをしなくちゃ「音楽」にならないってことが分かってない人、時々いますから。
前に、そういう人と同じ場所でピアノ弾いたら「オマエは楽譜を見て弾いて、しかもミスタッチだらけだったのに、なんでオレより好評なんだよ。おかしいだろ」って2年くらい言われ続けました。
その人は反ワクチン派で、呆気なくコロナで亡くなってしまったから、もう言われてないけど。 そんなこといくらでも世の中にはある。
その理由はそれぞれ。
気にしない、気にしない >>62
毎週のように判読に困る汚い字でびっちり書いた手紙が郵便受けに入ってて(郵送ではなく、直接投函されていた)、時々は食べかけのお菓子なんかまで一緒に入れてあったら気になりますよ。
通報しようかとも思ったけれど、そうするまでもなく何回も警察から呼び出し受けてると本人が言うからスルーにつとめました。 >>59
やってみたんですけど、左手の音も一番高い音の方が主旋律になってません?
主旋律って言っていいのか分からないけど。 >>61
ワクチン打たない選択は尊重されるべきだけど
反ワクチンを人に吹聴したり、ワクチン打たず行動制限もしない人間とは付き合わない方がいい。
ワクチン打つも打たないも個人の事情によって判断する微妙な問題。ワクチンに口を挟むぐらいだから演奏にも口を挟む。
しつこく人に付きまとう奴は遮断すべき >>66
ヒマだからといって
他人になりすまして
釣り質問や
自演ばかり
あっちこっちのスレに
書き込む
アンタが一番
しつこいんだよw
少しは自制しろw
ジジイw >>65
うpしてもいいんですかね?
著作権侵害にならない?
曲はガブリエル・フォーレのシシリエンヌです。
前半の左手のアルペジオはともかく、途中のシーラソ、シドド#辺りからの左手を弾くと高い音の方が主軸になってる気がするんですよ。 >>68
フォーレなら著作権切れているけど、家に楽譜あるからうpいりません。後で見てお返事します。 >>68
なあんだ
シシリエンヌか 有名曲じゃないか
誰でも持っているからアップする必要ない
カシオの安価な電子ピアノ買えば無料で付いてくる楽譜で十分。わざわざ全音のフォーレ曲集買わなくても同じだ。
旋律は中間部で左手に移ることもあるから、ケースバイケースで浮き上がらせる音を決める。
名曲だから精魂込めて歌うように弾けばいい。 >>68
なあんだ
シシリエンヌか 有名曲じゃないか
誰でも持っているからアップする必要ない
カシオの安価な電子ピアノ買えば無料で付いてくる楽譜で十分。わざわざ全音のフォーレ曲集買わなくても同じだ。
旋律は中間部で左手に移ることもあるから、ケースバイケースで浮き上がらせる音を決める。
名曲だから精魂込めて歌うように弾けばいい。 >>68
18小節目からのmf4小節、pp4小節の部分のことですね。
これ、木管か弦楽器の4人でアンサンブルしていると想像して弾いてみてください。
そしてこの中で誰にスポットライトが当たるのが一番自然か(ずっと同じ人とは限らない)、色々弾いて探してみられるのが良いと思います。 >>71
>>72
えぇー、初心者の私に、それは難しい。
とりあえず目立つを目立たせて、他は弱めに弾くでいいんですか? >>73
森本麻衣 シシリエンヌで検索
Youtubeで譜読み練習しているよ
演奏の好み 賛否はあろうが、譜読み 弾き方の参考になる。 >>75
それ何度か見た事あるんですが、もう一度見てみたら新発見がありました。
左手の一番高い音が半音階になってると言ってるんですよ。
これを意識すると前より少しだけ弾きやすい。
でも左手なのに一番高い音を軸にしていいのかな? 左手はベースをしっかり あとは弱く弾くという先入観の多い人が初心者に多いけど
実際は左手親指で内声を歌う曲も多い。旋律や動機が左手内声に移ることもよくある。
左手は小指だけでなく、親指 人差し指の表現力が重要。ショパンのバラード ノクターンなどは左手が重要。
シシリエンヌはそういう意味で試金石になる曲。 ルビンシュタインのヘ調のメロディなど良い例ですね。旋律が右手にいったり左手にいったり忙しい。 >>77
シシリエンヌの楽譜、難しくて読めませんし、指が動きません。
ショパンのバラード ノクターンで説明されても何のことかさっぱりわかりません。
こんな難しい楽譜をすすめるなんて初心者を馬鹿にし過ぎですよ。 最近コード見て弾くことが出来ないのがわかったからその練習してる。
まあまあ楽しい。 >>79
誰も勧めていないだろう。
質問者に答えただけ。
そもそも初心者だからシシリエンヌ弾いてダメというのは硬直した考え方。世の中には初心者でも数ヶ月で幻想即興曲や英雄ポロネーズ弾ける人もいる。
別楽器やってる初心者は譜面も読める。オケのスコア見ながら鑑賞する聞き専はシシリエンヌの楽譜なんて朝飯前。
初心者のイメージを限定するのは良くない。
多種多様な初心者がいるからシシリエンヌの話題も許容しよう。 てか、このスレ、ギロックやストリーボック、カバレフスキー等の初心者らしい曲が一切話題にならないので、初心者を装った釣り師しかいないと思ってる。 そういうマイナーな教則本は一般人や初心者は知らない人が大部分。
バイエル ブルグミュラー ハノンなら誰でも知っている。ショパン バッハ ベートーヴェンも誰でも知っている。聴いたことのある曲は導入効果が高いんだよ。
ストリーボック ギロックはピアノ教育者の一部が話題にする作曲家だろう。教育スレ作ってやってほしい。 >>81
そもそも原曲はピアノとチェロの室内曲楽
ピアノ演奏用は様々な編曲版が出回っているはずなのに
それを質問者が使っている楽譜を「著作権が切れている」「誰でも持っている」と
勝手に決めつけ、「名曲だから精魂込めて歌うように弾けばいい」 などと謎のアドバイスw
いつもの如く、どうせアンタが書いたでっち上げ釣り質問に然も釣られたように見せかけて
自分でアドバイス書き、てマウントゴリラになって快感に浸たる目的なんだろうねw
偉そうに知ったかぶりして書いたジジイの糞コメントなんて誰も参考にしないわ。
>「世の中には初心者でも数ヶ月で幻想即興曲や英雄ポロネーズ弾ける人もいる。」
自分で弾けもしないくせに、例外なことを釈然としない説明と
屁理屈で正当化するのは愚か者の証
初心者さんは、習っている先生に聞くか、
ドレミ先生のように丁寧に動画で解説して下さる方を参考にすべきですね。
https://youtu.be/9Bd-vcPgI_o >>83
自分が知らないと「マイナー」と決めつけるジジイ。
先生について習っていれば初歩のうちに弾く作曲家だよ。 >>84
君は自分の妄想を疑った方がいい
著作権切れてるといった人物 精魂込めて歌うといった人物 シシリエンヌの質問者 三人とも別人
俺は精魂込めて歌えと森本さんの紹介しかしていない。
ドレミ先生とHaruna先生は何度も紹介しているし、初心者から上級者まで見ること奨めたい先生 >>86
全員別人なら、おかしなジジイが大量発生しているわけで、それはそれで問題だと思うんだが。 このジジイ、以前M本先生のスレでやたら美人、美人、第一級の美人言ってて10億あったら嫁に貰ってたと言ってたよww 年寄りジジイが金の力で結婚したところで怪死するだけでしょうがアハハ いくら大金を積んでも、森本先生に拒絶されるだけと思うが。 ジジイ嘘つくのも大変だね
認知症嫁と2人で奥多摩に住んでる設定なのに不用心にもどうやったら山奥で2回もコロナになる状況になるのかw
ホテルもよく行ってるらしいからどうせデリヘルや風俗女から貰ったんだろうね それがほんとなら認知症の嫁にもコロナ移したわけでしょう?あり得ないな旦那として
その設定が嘘だからコロナ2回もなれるわけで トカイナカに引っ越して来たのは昨年4月
コロナ感染したのは一昨年2回。妻と同室で都内ホテル療養した。
コロナ禍で考え方が変わり、トカイナカでピアノ弾く生活を始めた。
森本さんに絡んだ爺さんは別人。俺のせいにされて大きな迷惑だ。
俺は妻以外の女を愛したこともないしアタックしたこともない。
女房が世界一セクシーだと思っているから。
森本さん程に美人ではないが俺にとっては妻が最高だと信じている。 今はコロナより密かに梅毒が流行ってるから風俗好きなら気を付けなねw >>96
何処から奥多摩引っ越したの?
大阪からだよねそれなら辻褄が合う
パーキンソン病持ちのアル中のジジイでしょ?あんた 出来の悪い子供が3人いるが孫は残念ながら一人もいない。
長男は独身で海外。次男は結婚してるが子供がいない。長女は海外在住で結婚してるが子供がいない。
子供や孫の話は殆どしたことがない。孫がいないから孫話されるの面白くない。 >>98
風俗なんて30年数年行ったことない。1980年代は行ったけど。行く余裕も金もなかった。 そうか、それは根絶やしになるくらい先祖が悪いことした因縁でそうなってる恐ろしい家系なんだよあんたのところは
悪いこと言わないからさっさと何処そこの宗教に入って壺を買って拝むべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています