ピアノ大人初心者の為のスレッド２９日目

**ギコ踏んじゃった** · 2021/12/19(日) 11:48:40.34

！extend:checked:vvvvv:1000:512

大人のピアノ初心者のスレです
わっちょい導入です
初心者同士で話し合いをしたり上のレベルの方に助言を頂いたり活用してください

**ギコ踏んじゃった** · 2021/12/19(日) 11:51:50.00

わっちょいになってない＞＜

**ギコ踏んじゃった** · 2021/12/19(日) 11:58:46.26

>>1
スレ立て乙です。
生憎と、鍵盤板自体がワッチョイ対応ではないので、ワッチョイ付けるの無理なんですわ。

**ギコ踏んじゃった** · 2021/12/19(日) 11:59:51.76

ハノンの思う壺やね
まあ質問者は潰していくしかないw

それが世のため人のため

**ギコ踏んじゃった** · 2021/12/19(日) 22:03:12.48

>>4
どういう思う壺なんですか？私にもよくわからないですよね…

**ギコ踏んじゃった** · 2021/12/20(月) 13:17:35.99

>>4
サイデリアらしい考え方だな。
質問者の中に本当に真面目に質問してくる人がいることを考えに入れていない。
真面目な質問者を受け入れるチャンスを失う。

自分の正義が、世のため人のためだと勘違いしている。
何が正義なのか　何が人のためになるのかは、もっと複雑であり、
サイデリアの正義感は万人が受け入れれるものではない。
正義感を持ったものが最大の迷惑であり最大の荒らしであることを考えない。

**ギコ踏んじゃった** · 2021/12/20(月) 19:09:18.32

>>6
大ブーメランw

**ギコ踏んじゃった** · 2021/12/20(月) 19:11:12.90

これだけ話をすり替えられるのも才能だわなw

**ギコ踏んじゃった** · 2021/12/20(月) 19:34:01.65

それだけ心当たりがあるということやねw

>>6
なんでお前が被害者面するんだww
マジ笑わせんなww

**ギコ踏んじゃった** · 2021/12/20(月) 22:55:10.71

自分だけの正義感で周りに迷惑をかけ続けているサイデリア君でした。

**ギコ踏んじゃった** · 2021/12/21(火) 18:55:42.82

>>10
自分を直視できないのなw
年寄りのクセにw

**ギコ踏んじゃった** · 2021/12/22(水) 19:38:17.28

アラベスク　懐かしいね

昔はよく六本木のディスコで踊ったなあ

ハローミスターモンキー
https://youtu.be/JVo5aXl8SFo?t=1

フライデーナイト
https://youtu.be/pwzlZ3DRiHc

**ギコ踏んじゃった** · 2021/12/24(金) 08:33:16.79

ピアノソロの時の左手のアルペジオの基本パターンって、
1度、3度、5度でいいんですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2021/12/24(金) 09:04:35.32

元祖リードシート奏法（稲森先生）によると、
左手アルペジオの基本は　1度　5度　3度（10度）だよ

**ギコ踏んじゃった** · 2021/12/27(月) 23:50:19.46

https://i.imgur.com/uTC0SE5.jpg

**ギコ踏んじゃった** · 2021/12/28(火) 19:13:52.62

重複スレ書き込み禁止

**ギコ踏んじゃった** · 2022/02/17(木) 18:47:14.19

ピアノ初心者
宜しくお願いします。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/07/30(土) 14:30:02.59

キューバ出身の作曲家、エルネスト・レクオナのクラシックのピアノ曲が気に入っています。

特に組曲「アンダルシア」が好きです。

彼の作曲した曲で初心者でも弾けるピアノ曲はあったら、ぜひ教えてください。

よろしくお願いします。

組曲「アンダルシア」よりジプシーの踊り
https://youtu.be/qRT7ecjZWys

**ギコ踏んじゃった** · 2022/10/22(土) 20:26:49.47

先生から第三関節を支点にしろと言われているので、それについて調べてもみたんですが、
第三関節の外側じゃなくて内側を意識するんですよね？
鍛え方もあって試しにやってみたら、ちょっと筋肉にダメージが…。
今まで使ってない筋肉だったから、こうなるんですかね？

**ギコ踏んじゃった** · 2022/10/23(日) 21:14:04.77

誰か答えて

**ギコ踏んじゃった** · 2022/10/23(日) 21:41:18.42

>>20 教えたら叩く人が居るからな
知恵袋とかで聞いた方がいいよ

5chは低脳の巣窟になって機能してない

**ギコ踏んじゃった** · 2022/10/23(日) 23:02:55.42

低脳の巣窟代表、聞き専ジジイの「知ったか回答」は
全く参考になならない有害情報ばかり。
これまでにジジイにのインチキ情報による被害者続出している。
だから叩かれる。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/09(水) 12:14:26.08

和音や重音を「掴む」事にだけ拘ると次の音が弾き辛い。
一番高い音か低い音だけ響かせて、他の指はさっさと離した方がいいのかな？
打鍵も浅目にして。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/09(水) 12:36:41.17

掴むのは間違いじゃない
掴んだあと鍵盤を押さえたまま力を抜いて次の音に備えること
掴むのが悪いんじゃなく掴んだあとの抜き方の問題

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/09(水) 12:41:46.23

>>21
叩くのとは違う。
参加者がそれぞれ自分の考えを述べてるだけ。
対立する意見が数個出て、その中から質問者が適した回答を参考にする。
これこそ匿名掲示板のメリット。
参加者は自主的判断力を持つべきだし、どんな意見にもメリット　デメリットがあることを理解すべき。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/09(水) 23:39:44.18

>>25
嘘つくことを正当化するジジイの単なる言い訳に過ぎない

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/10(木) 06:37:28.20

>>17
ここはおじいさんの釣り堀です。
ピアノ演奏技術向上を願う初心者さんは、SNSなど5ちゃんねる以外の真面目な場所で質問してください。
あなたがピアノの腕ではなく、笑いを求めているのでしたら、あるいはここも悪くないかもしれませんが。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/10(木) 07:13:32.31

嘘と本当と二つに切り分けれるほど音楽は単純じゃない。
デジタル思考のやつは嘘と決め付けたがる。
デジタル思考では音楽は捉えれない。嘘と思われる事象の中に有用なエッセンスが含まれることが多々ある。
逆を行く練習が有効のこともある。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/10(木) 07:44:57.49

>>28
じじいの屁理屈お断り

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/10(木) 09:13:33.68

それが屁理屈だと思ううちは君も音楽人間としても　まだまだということだよ
白黒を付けたがる人間は芸術に向いていない

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/10(木) 09:26:11.08

じじいのマウントお断り✋
気持ち悪い😩

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/10(木) 13:13:35.66

気持ち悪いかどうかは主観
君の主観を述べられても誰も興味を持たないよ
最近、絵文字で自己主張してるようだが、元アート職人であることは想像が付く。絵文字も絵描きも、音楽では叶わない君のささやかな自己主張だからな

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/10(木) 22:51:13.20

はあ❓😮
このじじい👴
何言ってんの❓

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/11(金) 08:23:16.98

音楽で自己主張の意味を具現化したのがワルツ氏の演奏。
ワルツ氏はショパンワルツ1番　2番を荒削りながら活力あるテンポで弾きとおし、最初の一小節の音で聞き手を惹き付け、最後の音も壮大に響かせた。
彼のテクニックでこれだけの説得力を持つ演奏ができるのは驚きだ。
多少テクニックが至らなくても、荒削りでも、人の心を捉える演奏が可能だということをワルツ氏は示した。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/11(金) 22:20:34.73

ショパンのワルツ１番の同音連打はホント難しいね
フルコンサートピアノできれいに連打してる動画を見るけど
フルコンサートなら弾き易いんだろうか？

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/12(土) 12:09:31.09

フルコンも千差万別
ピアニストに合った調整がなされていて、ピアニストが当該フルコン慣れて、調子良く弾けたときに同音連打も綺麗に決まる。
公共ホールのフルコンが同音連打弾きやすいように調整されているケースは少ないし、一般参加者は慣れる時間も与えられない、ぶっつけ本番の素人がフルコンをコントロールするのは不可能。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/12(土) 12:28:16.96

貸しスタジオのフルコンも、あんまり期待しない方が良いのかな？

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/12(土) 12:58:20.31

フルコン弾きこなしたかったら
フルコン買えよって話。
本格的にピアノを趣味にしたいなら
１億円は必要

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/12(土) 13:15:00.25

親が大金持ちならともかく、一般人が1億円もピアノに掛けるなら代償は必要。フォルテ君のように顔出しして売り込んだ代償と引き換えならな
顔が知れるとプライベートの静寂さは求められないし、イメージレッテルとの一生の闘いになり、芸術と虚心坦懐に向き合うには難がある。

そもそも自宅にフルコン置いて練習するメリットはない。楽器店やレンタルスタジオも同様。
ピアノは設置場所の音響とセットで本来の性能が発揮される。
フルコンに相応しいホールを所有するもの以外は手をだすべきではない。
一般家庭なら、15畳の部屋があるとしてもB211までが適切。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/12(土) 14:49:20.13

自宅の音響に関しては、お金をかければ十分調整可能。
何なら、新たにピアノのために家を建て直してもいい。

ピアノ自体は大きさによって弦の長さが異なる為、
鍵盤感覚はフルコンとベビーグランドでは物理的に比べ物にならない。
したがって、本格的にピアノを趣味にするなら、ぜひとも、フルコンが入るスペースを確保し、
フルコンを所有すべき。

自宅でピアノをホールの様な響きで奏でる防音室
https://ameblo.jp/kotobuki-kogyo/entry-12699708127.html

スタインウェイのフルコンをマンションで弾く
https://yahoo.jp/tXyjYM

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/13(日) 07:19:38.75

防音室はインチキ音響システム
マンションで弾くスタインウェイはフルコンは適さない
タッチ感は鍵盤　アクション構造だけはなく、音響空間によっても変わる。
擬似音響空間でタッチ感をらしく近づけようとしても限界があり同じにならない。
擬似は所詮擬似　本物の音響空間でこそフルコン本質発揮

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/13(日) 07:30:59.79

理想を追うのは良いけれど、それが可能な人は少ない。
収入や家族という制限があると、趣味に費やせるお金と時間空間は自ずと限られる。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/13(日) 08:35:09.59

>>41
あれ、あんたフルコン持ってないの？
知ったかぶりの知識バレバレだよｗ
僕、年収２００万だけど、トカイナカに家を新築して
３０畳の部屋にフルコン置いて毎日弾いているよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/13(日) 08:47:31.66

大人初心者って、難しいね。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/13(日) 09:33:00.96

フルコン持ってないし、弾かないから　万年初心者ｗｗｗ

By　じじい

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/13(日) 16:00:06.94

>>45
自宅にフルコンなくとも、フルコン弾ける場所数カ所にアクセスできるから何ら問題ない。
自宅には部屋に合ったグランド置いてるよ。
壁も床も天井も空気もピアノと一体化したものだから。
トカイナカの中古格安購入住宅の大きめの部屋で自然に響かせて、サロンコンサート出来れば十分。
フルコンのタッチ調整は複数のホール借りて慣れれば十分。
自宅にフルコンなんて全くナンセンス。B型(6型)程度で全く不足ない。
フルコンのタッチ感　音響感を練習するには、部屋に合ったグランドが有効。
あとはホールでフルコン弾いているというイメージを高めること。

例えば、12畳の部屋なら、フルコン弾くよりC3弾く方がホールでのフルコンのタッチ感に近くなる。
部屋に合ったグランドこそ、ホールで弾くフルコンに近いタッチ感が得られると悟った方がいい。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/14(月) 13:37:39.78

そういえば
ハノンもリアルでは～～したほうがいいが口癖だったな
そして大風呂敷を敷く大ほら吹き

まさに類は友を呼ぶを地で言ってるスレ

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/14(月) 18:43:26.97

>>47
大風呂敷を敷いたことはないと思っていますが、どんな大風呂敷を敷いていたか、お聞きになっていることを参考までに教えてください

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/14(月) 21:35:47.48

おじいさんはハノンを異常なくらい褒めているけど
統合失調症同士でしか分からない事があるんだろうか？

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/15(火) 06:49:22.53

初心者は、原典版バイエルの巻末に付いてる付録、マイクロハノンとも言える練習曲やるだけでも良い気がする
プラス107番の予備練習の半音階練習曲でほぼ大丈夫

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/15(火) 13:40:53.92

マジレスすると、ピアノ愛好家を初心者　入門者　初級者　中級者　上級者に分けること自体、大きな違和感を感じる。
もしグレード分けが必要ならビジネス目的や資格取得目的以外にないだろう。
その上で、初心者に薦める曲はバイエルもマイクロハノンもありだ。
いきなり英雄ポロネーズや月光ソナタ三楽章を弾く、頭の良い初心者も時々いるが、そういう人はバイエルもソナチネもソナタも吹っ飛ばしてショパンエチュードに行っても良い。
あくまでも個々にあった学び方がある。
初心者も色々。メソッドも色々。一般難易度を基準に判断しないこと。英雄ポロネーズを弾けても初心者は初心者だ。熟練した演奏をするには年月と弛まぬ努力が必要。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/15(火) 19:34:43.88

初心者がいきなり難局に挑む場合、たぶん自分用の練習フレーズをいくつも作って練習する感じになると思う

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/15(火) 20:30:43.82

マジレスすると、ピアノ愛好家を初心者　入門者　初級者　中級者　上級者に分けないこと自体、
大きな違和感を感じる。
グレード分けは必要であり、ビジネス目的や資格取得目的とは言えないだろう。
その上で、初心者に薦める曲としてバイエルもマイクロハノンもレベルに合った曲としてふさわしいと言える
いきなり英雄ポロネーズや月光ソナタ三楽章を弾く、頭の悪い初心者は時々いるが、
そういう人はバイエルもソナチネもソナタの基礎となる練習を吹っ飛ばして
ショパンエチュードに行って良いわけがない。
あくまでも個々にあった学び方などありえない話である。
初心者用にメソッドも色々あるが。一般難易度を基準に判断することがふさわしい。
英雄ポロネーズを弾ける上級者は初心者ではない。熟練した演奏をするには
段階的にレベルに合った練習と選曲が必要なのである。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/15(火) 21:08:44.63

友人の弟で、ピアノ中1で習い始めて数ヶ月で英雄ポロネーズ弾いた男の子がいた。
彼は東大に入った。いきなり英雄ポロネーズ弾く人は頭も要領も洞察力もある人。

頭が良い事と魅力的演奏するかは別。確かに英雄ポロネーズは形に成っていたが、ピアノ音色　タッチの美学が非常に不足していた。中学生から始めた限界なのか、短期の仕上げにより曲が浸透していないのか。
ただ弾くことだけでも凄い事だ。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/15(火) 22:07:53.85

友人の高齢者で、ピアノを習い始めて１週間で英雄ポロネーズを挫折した爺さんがいた。
彼は特別養護老人ホームに入った。いきなり英雄ポロネーズ弾く人は頭も悪く要領も洞察力もない認知症の人。

頭が悪い事と魅力的演奏するかは別。確かに英雄ポロネーズは形に成っていないばかりか、ピアノ音色　タッチの美学が非常に不足していた。
老人から始めた限界なのか、認知症により曲が浸透していないのか。
ただ弾くことは誰でもできる事だ。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/15(火) 22:23:09.10

バッハの主よ～とg線上のアリアが弾きたいのですが、この2曲の原曲が入った楽譜はありますか？
なるべく安いので。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/15(火) 23:40:13.71

>>56
ピアノ演奏用の原曲はないね
ピアノ編曲アレンジ版を
別々のピースで買えばいいだろう
２千円あれば買える

原曲は　主よ～　→　カンタータ
G線上のアリア　→　管弦楽用の組曲３番のAir

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/16(水) 01:23:01.68

>>57
ありがとうございます！

もう一個、質問なのですが、例えばミソという重音があって次の音がミだったら、ソよりミの方が旋律になるのですか？
ミの方を強く押さえた方がいいんですかね？

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/16(水) 04:58:09.01

>>58
その曲にもよるけど、普通は高い音のほうが主旋律で、そうでない場合、主旋律になる音符がわずかに大きく書いてあることもある。
わからなければ単音にバラして弾いてみて、旋律として自然なほうを取る。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/16(水) 06:59:52.57

>>55
認知症や糖質は演奏を魅力的にする。
それは数々の作曲家やピアニストが証明してきたことだ。人間誰でも65歳を過ぎれば軽度の認知症になる。アルツハイマーではなく脳血管性認知症だ。
脳血管性認知症が多少ある中でも演奏の魅力を増すことは可能。
老人施設にいるピアノ愛好家を軽く見てはいけない。人生の哀愁を表現する術を持っていて感動的だ。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/16(水) 07:44:57.26

大人初心者とは限らないけど、暗譜して楽譜の並び通りに音を出すことを至上命題にして、音色も音のバランスもフレージングも無視、というかそういうことをしなくちゃ「音楽」にならないってことが分かってない人、時々いますから。
前に、そういう人と同じ場所でピアノ弾いたら「オマエは楽譜を見て弾いて、しかもミスタッチだらけだったのに、なんでオレより好評なんだよ。おかしいだろ」って2年くらい言われ続けました。
その人は反ワクチン派で、呆気なくコロナで亡くなってしまったから、もう言われてないけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/16(水) 09:33:05.82

そんなこといくらでも世の中にはある。
その理由はそれぞれ。
気にしない、気にしない

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/16(水) 12:39:11.49

>>62
毎週のように判読に困る汚い字でびっちり書いた手紙が郵便受けに入ってて(郵送ではなく、直接投函されていた)、時々は食べかけのお菓子なんかまで一緒に入れてあったら気になりますよ。
通報しようかとも思ったけれど、そうするまでもなく何回も警察から呼び出し受けてると本人が言うからスルーにつとめました。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/16(水) 23:02:17.54

>>59
やってみたんですけど、左手の音も一番高い音の方が主旋律になってません？
主旋律って言っていいのか分からないけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/17(木) 05:34:01.36

>>64
楽譜うpできる？

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/17(木) 07:04:56.89

>>61
ワクチン打たない選択は尊重されるべきだけど
反ワクチンを人に吹聴したり、ワクチン打たず行動制限もしない人間とは付き合わない方がいい。
ワクチン打つも打たないも個人の事情によって判断する微妙な問題。ワクチンに口を挟むぐらいだから演奏にも口を挟む。
しつこく人に付きまとう奴は遮断すべき

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/17(木) 08:07:26.38

>>66
ヒマだからといって
他人になりすまして
釣り質問や
自演ばかり
あっちこっちのスレに
書き込む
アンタが一番
しつこいんだよｗ
少しは自制しろｗ
ジジイｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/17(木) 12:11:16.64

>>65
うpしてもいいんですかね？
著作権侵害にならない？
曲はガブリエル・フォーレのシシリエンヌです。
前半の左手のアルペジオはともかく、途中のシーラソ、シドド#辺りからの左手を弾くと高い音の方が主軸になってる気がするんですよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/17(木) 12:53:58.84

>>68
フォーレなら著作権切れているけど、家に楽譜あるからうpいりません。後で見てお返事します。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/17(木) 19:18:31.90

>>68
なあんだ
シシリエンヌか　有名曲じゃないか
誰でも持っているからアップする必要ない
カシオの安価な電子ピアノ買えば無料で付いてくる楽譜で十分。わざわざ全音のフォーレ曲集買わなくても同じだ。

旋律は中間部で左手に移ることもあるから、ケースバイケースで浮き上がらせる音を決める。
名曲だから精魂込めて歌うように弾けばいい。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/17(木) 19:18:32.55

>>68
なあんだ
シシリエンヌか　有名曲じゃないか
誰でも持っているからアップする必要ない
カシオの安価な電子ピアノ買えば無料で付いてくる楽譜で十分。わざわざ全音のフォーレ曲集買わなくても同じだ。

旋律は中間部で左手に移ることもあるから、ケースバイケースで浮き上がらせる音を決める。
名曲だから精魂込めて歌うように弾けばいい。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/17(木) 19:44:40.38

>>68
18小節目からのmf4小節、pp4小節の部分のことですね。
これ、木管か弦楽器の4人でアンサンブルしていると想像して弾いてみてください。
そしてこの中で誰にスポットライトが当たるのが一番自然か(ずっと同じ人とは限らない)、色々弾いて探してみられるのが良いと思います。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/17(木) 20:22:50.33

>>71
>>72
えぇー、初心者の私に、それは難しい。
とりあえず目立つを目立たせて、他は弱めに弾くでいいんですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/17(木) 20:54:53.55

えぇー、だって、初心者が弾く曲じゃないんだもん。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/17(木) 21:04:38.50

>>73
森本麻衣　シシリエンヌで検索
Youtubeで譜読み練習しているよ

演奏の好み　賛否はあろうが、譜読み　弾き方の参考になる。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/18(金) 18:12:24.34

>>75
それ何度か見た事あるんですが、もう一度見てみたら新発見がありました。
左手の一番高い音が半音階になってると言ってるんですよ。
これを意識すると前より少しだけ弾きやすい。
でも左手なのに一番高い音を軸にしていいのかな？

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/19(土) 08:59:24.90

左手はベースをしっかり　あとは弱く弾くという先入観の多い人が初心者に多いけど
実際は左手親指で内声を歌う曲も多い。旋律や動機が左手内声に移ることもよくある。
左手は小指だけでなく、親指　人差し指の表現力が重要。ショパンのバラード　ノクターンなどは左手が重要。
シシリエンヌはそういう意味で試金石になる曲。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/19(土) 09:38:36.16

ルビンシュタインのヘ調のメロディなど良い例ですね。旋律が右手にいったり左手にいったり忙しい。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/19(土) 12:24:24.52

>>77
シシリエンヌの楽譜、難しくて読めませんし、指が動きません。
ショパンのバラード　ノクターンで説明されても何のことかさっぱりわかりません。
こんな難しい楽譜をすすめるなんて初心者を馬鹿にし過ぎですよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/19(土) 14:31:38.40

最近コード見て弾くことが出来ないのがわかったからその練習してる。
まあまあ楽しい。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 07:20:35.21

>>79
誰も勧めていないだろう。
質問者に答えただけ。
そもそも初心者だからシシリエンヌ弾いてダメというのは硬直した考え方。世の中には初心者でも数ヶ月で幻想即興曲や英雄ポロネーズ弾ける人もいる。
別楽器やってる初心者は譜面も読める。オケのスコア見ながら鑑賞する聞き専はシシリエンヌの楽譜なんて朝飯前。
初心者のイメージを限定するのは良くない。
多種多様な初心者がいるからシシリエンヌの話題も許容しよう。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 07:30:12.35

てか、このスレ、ギロックやストリーボック、カバレフスキー等の初心者らしい曲が一切話題にならないので、初心者を装った釣り師しかいないと思ってる。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 08:21:39.09

そういうマイナーな教則本は一般人や初心者は知らない人が大部分。
バイエル　ブルグミュラー　ハノンなら誰でも知っている。ショパン　バッハ　ベートーヴェンも誰でも知っている。聴いたことのある曲は導入効果が高いんだよ。
ストリーボック　ギロックはピアノ教育者の一部が話題にする作曲家だろう。教育スレ作ってやってほしい。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 08:34:39.80

>>81
そもそも原曲はピアノとチェロの室内曲楽
ピアノ演奏用は様々な編曲版が出回っているはずなのに
それを質問者が使っている楽譜を「著作権が切れている」「誰でも持っている」と
勝手に決めつけ、「名曲だから精魂込めて歌うように弾けばいい」などと謎のアドバイスｗ

いつもの如く、どうせアンタが書いたでっち上げ釣り質問に然も釣られたように見せかけて
自分でアドバイス書き、てマウントゴリラになって快感に浸たる目的なんだろうねｗ

偉そうに知ったかぶりして書いたジジイの糞コメントなんて誰も参考にしないわ。

＞「世の中には初心者でも数ヶ月で幻想即興曲や英雄ポロネーズ弾ける人もいる。」

自分で弾けもしないくせに、例外なことを釈然としない説明と
屁理屈で正当化するのは愚か者の証

初心者さんは、習っている先生に聞くか、
ドレミ先生のように丁寧に動画で解説して下さる方を参考にすべきですね。

https://youtu.be/9Bd-vcPgI_o

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 08:50:17.86

>>83
自分が知らないと「マイナー」と決めつけるジジイ。
先生について習っていれば初歩のうちに弾く作曲家だよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 09:27:06.19

>>84
君は自分の妄想を疑った方がいい
著作権切れてるといった人物　精魂込めて歌うといった人物　シシリエンヌの質問者　三人とも別人
俺は精魂込めて歌えと森本さんの紹介しかしていない。
　ドレミ先生とHaruna先生は何度も紹介しているし、初心者から上級者まで見ること奨めたい先生

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 09:50:53.54

>>86
全員別人なら、おかしなジジイが大量発生しているわけで、それはそれで問題だと思うんだが。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 12:07:33.70

どうしたら指が早く動くようになりますか

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 12:19:50.42

このジジイ、以前M本先生のスレでやたら美人、美人、第一級の美人言ってて10億あったら嫁に貰ってたと言ってたよww

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 12:23:50.49

年寄りジジイが金の力で結婚したところで怪死するだけでしょうがｱﾊﾊ

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 12:31:43.62

いくら大金を積んでも、森本先生に拒絶されるだけと思うが。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 12:32:49.37

ジジイ嘘つくのも大変だね
認知症嫁と2人で奥多摩に住んでる設定なのに不用心にもどうやったら山奥で２回もコロナになる状況になるのかw
ホテルもよく行ってるらしいからどうせデリヘルや風俗女から貰ったんだろうね

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 12:34:32.81

>>91
そりゃそうだw
触られるのもイヤだよ

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 12:41:21.24

それがほんとなら認知症の嫁にもコロナ移したわけでしょう？あり得ないな旦那として
その設定が嘘だからコロナ２回もなれるわけで

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 15:58:04.83

奥さんはドールだから
かからないんでしょw

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 16:15:32.08

トカイナカに引っ越して来たのは昨年4月
コロナ感染したのは一昨年2回。妻と同室で都内ホテル療養した。
コロナ禍で考え方が変わり、トカイナカでピアノ弾く生活を始めた。

森本さんに絡んだ爺さんは別人。俺のせいにされて大きな迷惑だ。
俺は妻以外の女を愛したこともないしアタックしたこともない。
女房が世界一セクシーだと思っているから。
森本さん程に美人ではないが俺にとっては妻が最高だと信じている。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 16:31:58.23

子供と孫が出てこないよね
エア嫁はいいとしてww

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 16:37:18.96

今はコロナより密かに梅毒が流行ってるから風俗好きなら気を付けなねw

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 16:39:11.44

>>96
何処から奥多摩引っ越したの？
大阪からだよねそれなら辻褄が合う
パーキンソン病持ちのアル中のジジイでしょ？あんた

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 16:41:36.49

出来の悪い子供が3人いるが孫は残念ながら一人もいない。
長男は独身で海外。次男は結婚してるが子供がいない。長女は海外在住で結婚してるが子供がいない。
子供や孫の話は殆どしたことがない。孫がいないから孫話されるの面白くない。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 16:45:17.83

>>98
風俗なんて30年数年行ったことない。1980年代は行ったけど。行く余裕も金もなかった。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 16:47:04.77

そうか、それは根絶やしになるくらい先祖が悪いことした因縁でそうなってる恐ろしい家系なんだよあんたのところは
悪いこと言わないからさっさと何処そこの宗教に入って壺を買って拝むべき

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 16:47:37.26

>>99
それは別人だろう。
俺は都内で生まれ、都内と埼玉にしか住んだことない。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 16:50:25.29

都合が悪くなって逃げれなくなると別人設定

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 16:51:33.28

>>96
奥さん認知症なのに引っ越したの？
環境の変化は認知症患者にとって、一番避けるべきことなのに。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 16:52:56.36

都内と埼玉、やはり飯能市か。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 16:58:49.08

長瀞とかじゃねーの？思う存分防音なしで昼夜問わずピアノ弾けるぐらい山奥のド田舎なら

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 16:59:25.33

>>102
絶えるのはウチばかりじゃない。地球のために人口減った方がいいし、先進国は断絶する家系が続出するだろう。
鎌倉時代もそうだろう。天皇家だって徳川家だって、何とか遣り繰りしたり側室置いて存続してきた。
一般の血統は数代で断絶するのは寧ろ普通のこと。
俺の子孫が残らなくても何ら構わない。
死んでも灰や骨として地球に溶け込んで人間は存在し続ける。
何も別人格の子孫に期待しなくていいのだよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 17:01:02.93

昔レジャーで行ったけどここはほんとに関東か？つーくらい恐ろしいくらい秘境だったな

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 17:05:42.24

>>105
俺といつも一緒だから心配ない。
自分が何処にいるのか認識出来なくなって久しい。
俺と一緒に生活するなら安心するから、何処に住もうが関係ない。友人の名前も全て忘れてしまった。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 17:05:42.42

>>105
俺といつも一緒だから心配ない。
自分が何処にいるのか認識出来なくなって久しい。
俺と一緒に生活するなら安心するから、何処に住もうが関係ない。友人の名前も全て忘れてしまった。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 17:11:34.60

黙ってるってことは長瀞住みはアタリか
はい、そうです！言うわけないからね

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 17:14:54.72

「俺」の都合ばっかり、奥さん可哀想だな。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 17:19:26.18

>>112
東京人なら、長瀞を「トカイナカ」「奥多摩」とは言わないと思う。
「秩父の田舎」と言うべきところを誤魔化している。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/20(日) 22:12:08.39

夢を持ち続けてきた人は若い
https://youtu.be/mi_AVmt1bug

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/21(月) 08:25:08.83

何処だかは言われんけど、妻の実家から数十キロで独身だった義兄が亡くなっての空き家を譲られた。
妻の育った町にも車で直ぐ行けるので、認知症には良い場所。週に2回はドライブで連れてってる。
車も元同僚から車検切れ直前に譲られた11年もの。ピアノやってるから車止めの運転にも自信ある。トカイナカだから90歳まで運転したい。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/21(月) 09:01:51.45

まだ免許返上しとらんのか？
ジジイの運転は怖い😱

【紳士服店大破！】アクセル踏み間違えたか　札幌市
https://news.yahoo.co.jp/articles/22dd3a5e9eee66408cfe70cefceab6eff0e88676

97歳男が運転する車　数十メートルにわたり歩道を暴走か　女性1人死亡
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b545ddd4a5e2048456b919eebdbe29e5957df64

駅前の歩道を20メートル走行…観光客らにけが人は出ず　事故を起こした軽乗用車を動かそうとして運転操作誤ったか　
静岡・熱海市
https://news.yahoo.co.jp/articles/006038feeac4b49d3245a5a5f14aa5dd0ebb282c

「アクセルワークを間違えた」コンビニに80代男性運転の車突っ込む
https://news.yahoo.co.jp/articles/3540eaf98761e9521824eb81798bf3b692a50467

高齢夫婦の乗用車　中央線超え道路脇の表示板に激突　運転していた夫は死亡【新潟・佐渡】
https://news.yahoo.co.jp/articles/b847a30a3d4abb440ab4fa81f6fab75c1c33abfe

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/21(月) 10:52:36.53

>>117
個人差は無視かよ
若者だって精神不安定　煽り運転　薬物中毒で運転危ない奴多いだろ

人様の命を預かる運転に慎重になるべきは当然。
そのために足腰鍛えてるし、ネット注文にも精通している。
お前に言われずとも引き際は早めに判断するよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/21(月) 12:25:00.06

>>115
夢を持ち続けるための努力とバイタリティが家事に向くと、奥さんの認知症を誘発しないか心配でもある。
女性が歳取ると楽をしたくなる動物。
今までやってきたことが旦那に取られると、取られた分だけ出来なくなってしまう。
男が器用でマメなのも一長一短ではある。
俺が退職して家事に精を出すようになってから妻の認知症が進行した。出来なくなった物を取り戻すのは不可能に近い。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/21(月) 12:53:54.13

>>116
ただで貰ったの？

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/21(月) 16:24:37.90

妻のもう1人の兄と相続協議して放棄してもらい、妻の名義になったんだよ。
司法書士と法務局に少々払っただけ。
もう1人の義兄は都内に自宅あるから快く放棄してくれた。在に不動産あって得することなんてないから。住むなら良い場所でピアノを弾くには最高の場所。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/21(月) 17:47:24.18

>>116　>>121
ま～た、こんな所でじじいが大ウソこいてるな。

＞何処だかは言われんけど、妻の実家から数十キロで独身だった義兄が亡くなっての空き家を譲られた。

トカイナカの家はローン組んで買ったと言っていたくせに、平気で嘘つくボケじじい。

↓

819ギコ踏んじゃった2022/10/17(月) 07:03:30.43ID:BGtr/bQA
自宅とピアノも車もあるから生保なんて不可能
妻と合わせて200万の年金年収で細やかに幸せに暮らしてる。50万のローン返済も出来てるので150万で十分暮らせる
トカイナカ最高だよ。500万で土地付きの2階建ての立派な中古家を11年前買った。固定資産税は年間10万円かからない。季節の野菜は投げ売りのように安く買えるし、スーパーも食料品が安い。

832ギコ踏んじゃった2022/10/18(火) 08:53:20.97ID:MMMuWUNm
確かにローン組まなくても払えたが、借金も資産のうちと考えて信用ランクを高めるメリットを考えた。担当の銀行員に世話になったお礼という意味もあった。
借金返済の実績はクレヒとして残り、クレジット決算も続けられ老後の生活が便利になる目的があった。

833ギコ踏んじゃった2022/10/18(火) 08:57:33.47ID:MMMuWUNm
弟に保証人になってもらった。弟とは互いにそうしている。
俺だってローン組んだ60歳当時は年収500万以上だった。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/22(火) 05:05:55.37

実はジジイですらない五十代こどおじだったりしてw

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/22(火) 07:05:56.03

だから嘘ついても直ぐバレる

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/22(火) 08:51:20.54

>>122
全部嘘じゃない。
俺の名義の家と、妻名義の家、2つともある。
トカイナカでは2つの家持ってる人は多いんだ。固定資産税は安いから、2軒保有しても10万円台前半。
相続した家を持って困っている人は多いが、俺は両方活用している。グランドピアノも2軒とも1台ずつ置いている。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/22(火) 09:31:38.58

口ではいくらでも嘘つけるからな
2件持っている証拠見せろやー
個人情報どうのこうのという屁理屈は無しだぞ！

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/22(火) 09:47:01.35

お前が嘘と思うのは勝手だが
そんな口車に乗って個人特定されて被害受けるのは嫌だからな。
今の日本は空き家が1000万軒に達している。
2軒持っているのは何ら珍しくないし、活用方法も色々ある。
参考までに活用方法の一端を書いただけで、此処で個人情報を漏洩する必要は全く無い。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/22(火) 09:51:33.22

ほらほら、ほらふきジジイの屁理屈始まった。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/22(火) 16:22:46.69

相続によって得た不動産は国に帰属できる制度が2023年より実施される。
一応相続しておいて、管理出来なくなったら国に引き取ってもらえる制度だ。
相続で所有している家なら、複数持っていても将来管理に困ることはない時代になる。
君たちも将来相続の当事者になる時が来るなら、参考にした方がいい。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/22(火) 16:56:31.31

そんなの参考になんねえよ。
売れる不動産なら相続するし、
限界集落の価値のない不動産なら
最初から相続放棄すればよいこと

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/22(火) 19:22:18.05

>>127
個人特定されたら何か困ることあるのか？

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/22(火) 19:27:29.49

相続放棄とは全部放棄するか放棄しないかの二択しかない。選べないんだぞ。
それに相続人の誰かが相続放棄に同意しないなら手続きは出来ない。しかも期限が決められている。
明らかに負の資産が多い場合を除いて、相続放棄は難しい。
相続してから国庫に帰属させるのが現実的だし、今後この法律を使って不要な土地を手放す人が増え、不動産市場も活性化するだろう。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/22(火) 20:15:04.08

入居金１億円越えの超高級施設も！気になる”老後の住まい

https://youtu.be/Rhovc6-lqSc

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/22(火) 20:32:33.49

鍵盤スレには平気で人を欺いて陥れる“邪悪な年寄り”がいる。その老人には罪悪感というものがない。
われわれは虚偽に満ちた邪悪な心をもつジジイのその巧妙な自己正当化のための嘘の手口と
強烈なナルシシズムを浮き彫りにして、その被害者を救済する必要があると考えている。

　　　　　　　　　　　　　 ,､, j', ﾄ、,
　　　　　　　　　 yw,v'V　`　' 　v Vi ,、　　　　恒心綜合法律事務所
　　　　　　　　　,Jヾ　　　　　　　　　 ' }v,　　　弁護士
　　　　　　　　　_|　　　　　　　　　　　　｛　　唐澤貴洋
　　　　　　　　≧　 _,,,....　- - - -　...,,,,__　≦
　　　　　　　 ≧　｜　　　　　　　｜_ ≦
　　　　　　 Σ ;　|　 _,,,_　　　　,,,,,_　｜ii ＜
　　　　　　　Z .i ﾘ　´ 　　　　　 `　｜　Σ
　　　　　　　　ｚ、,'　ｒ'遵丶　　ｒ遵丶　', _Z
　　　　　　　　{ ',j　　　　　　　　　　　　ﾘ. ｝
　　　　　　　　ヾ_| 　　　　､,,_,,，　　　　ト/
　　　　　　　　　　|　　　ｰ-----‐　　　,'
　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　/:丶　　　　　　　　ノ; `;、
　　　　　　　 _,-'7: : : ﾄ｀‐ 、＿,,,,-=彳: : : :ﾄ- ,_
　　　　,　-‐´: :/: : : : :|　｀＞─＜´｜: : : : 'i, : ::"'':ｰ--..、
　　 /: : : : : : :/: : : : : :|／〈x x x 〉、!: : : : : : 'i,: : : : : : : : |、
　　<:ヽ: : : : : :`-,;._　: :i 　 Vx x/　,〉: : : :_,;-' : : : : : ノ : ::〈
　〈: : : : : : : : : : ::/: : : i　　}x x{,　 !: : : : ヾ; : : : : : : : : :´: :〉
　　}: : : : : : : : : :/: : : : ::i 　|.x.x.|　.i: : : : : : ヾ; : : : : : : : : : :|
　 :|: : : : : : : : ::〈: : : : : : :i　|x .x.|. i: : : : : : : ::〉: : : : : : : : : :|
　 |: : : : : : : : : : ＼: : : : : i |x x.x|,i: : : : : : ／: : : : : : : : : : ::|
　:|: : : : : : : : : : : : ＼: : : ::'|x x x.|: : : : :／: : : : : : : : : : : : : |
　|: : : : : : : : : : : : : : ＼: : :|x x x.|: : : ／: : : : : : : : : : : : : : ::|

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/22(火) 23:41:30.42

>>127
個人特定されて被害ってなんの被害よw
有名人でもあるまいし
ジジイの個人情報なんてなんの価値もないだろ
個人情報にかこつけて嘘ばっかりなのが問題なんだよあんたの場合

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/23(水) 06:46:59.25

被害がないと思う考えは甘すぎ。静穏な生活が脅かされるリスクは何処にでもある。
世の中には変質者　犯罪予備軍で溢れている。
俺には家族もいる。守らなければならんのは自分だけじゃない。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/23(水) 07:41:27.18

>>136

変質者はあんたでしょ。
鍵盤スレのあらゆる所に現れて自慰行為。
ジジイのようなウソつきこそ犯罪予備軍。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/23(水) 07:43:42.63

5ちゃんねるという、あまり上品とは言い難い場所で、初心者を振り回す有害情報を垂れ流している人物がコイツだと判明すれば、離れていく人も多いだろう。
しかしそれは自業自得であって被害ではない。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/23(水) 10:13:21.25

>>137
俺は嘘つきではないし、正直一辺倒でもない。正直者は相手を傷付けるし、家族も被害を受ける。方便が必要なことは多い。日本は建前社会だ。

嘘と本当に分けることは愚かなこと。言葉の裏にある真実を見極めることが大事。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/23(水) 19:39:08.96

家族がカーッとする認知症の老人の言葉

物忘れをするようになった初期の頃の人は、自分が忘れてしまうことをなんとか隠し、「自分はきちんと生活ができているのだ」と人に強調したいものです。

けれど、認知症ゆえに、つじつま合わせがうまくいきません。だから、以下のような会話がよく起こります。

本人「財布（または通帳など）がない。ここに入れたはずなのに」
家族「違うところにしまい忘れたんじゃない？」
本人「いや、そんなことない。だれか盗ったんじゃない？」

家族「それ、どうしたの？　自分の持ち物ではないよね？」
本人「あ、これ、隣の〇〇さんがくれたのよ」

また、本人が近所の人に「うちの家族、最近、私にごはんを作ってくれない」、こんな嘘を言うことがあります。しかも、多くの場合、家族に向けての嘘。

明らかな嘘ですし、「自分のせいではない」と主張するので、家族はカーッときて「そんなこと、するわけないでしょ！」と怒鳴りたくなります。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/25(金) 08:25:59.17

右手3度重音をバキバキに鍛えられる練習曲ってないでしょうか？

今練習してる曲で
35→24→13→1→24→35→24→1
とクソ速く弾くフレーズがあって、
音の粒が揃わなかったりタイミングがズレたりで悔しい思いをしてます。

手首使ったり肩から弾いたりと自分なりの工夫はしてますが、
「この曲で上手くなったよ」という良い楽譜があれば教えてほしいです。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/25(金) 08:37:20.48

釣り質問だと思いますが、とりあえず回答します。

初心者さんならバイエル７０番をひたすら練習してください。
時間があれば、転調して練習するもよいかもしれません。

上級者用の練習曲を提示する人は馬鹿ですから
相手にしないでください。

以上

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/25(金) 16:54:08.74

>>160
せこい質問はやめろ
そんなの自分で調べろ
甘えるな！

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/25(金) 16:55:25.57

ググったりつべ見りゃいくらでもヒントあんじゃん
あんたは釣り質以下

**141** · 2022/11/25(金) 17:31:11.17

>>142
ありがとうございます。
質問した後にも調べてたらバーナムにも良い練習曲があるみたいなので、本屋で両方比べてみて合いそうな方買ってみます。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/26(土) 19:15:53.67

ベートーベンのメヌエット、ト長調が弾きたいのですが、おすすめの楽譜を教えて下さい。
ちゃんとペダル表記もあって欲しいです。
ベートーベンの他の曲やバッハの曲もあると嬉しいです。、

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/28(月) 08:54:25.72

誰か答えて下さい。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/28(月) 10:02:56.82

全音ピアノピースじゃだめなの？

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/28(月) 17:11:29.29

>>146
原曲は初級後半から中級者向けでたくさん重音があり難しくて弾きにくいよ。

初心さんなら
この動画でデモ演奏している
アレンジ楽譜が大きく見やすくて弾きやすいと思うね。

https://youtu.be/rZT4vTlJkG8

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/28(月) 20:36:43.56

よーお前ら今日からよろしくな

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/30(水) 23:00:16.52

質問です。
・あるキーを押す→押しっぱなしでダンパーペダルを踏む
・あるキーを押す→ダンパーペダルを踏んだあとそのキーから指を外す
この２つで聴こえ方に違いは出るでしょうか？

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/30(水) 23:26:57.97

質問の位置が不明ですが、離鍵時のかすかな音の違いは出ます。結局のところ聴く人によりますが、注意深く聴く人でなければ差は出ないと思います

**ギコ踏んじゃった** · 2022/11/30(水) 23:27:11.54

意図

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/01(木) 00:53:33.80

youtubeでレッスン動画観ていて、「ここはペダルを踏んでいても指を離さない。
離した時と離さない時で、ほら、響きが違うでしょ？」
みたいな内容があったので質問しました。
ピアノのメカを考えると両者は差異がないはずなのになぁと思った次第です。
ちょっとその動画どれだったか忘れたので残念ながらリンクは示せません。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/01(木) 06:29:45.85

>>154
指や鍵盤がピアノ本体に触れてるから僅かに差があるだろうけど
トランペットの先に蝶が止まってたら響きが違うとかそういうレベル。

でもその動画は多分鍵盤を押さえっぱにする場合とすぐ離す場合ではハンマーが弦に当たるスピードや時間が変わりうるから、それで響きが変わるよということを言いたいんじゃないかな。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/02(金) 10:52:27.69

>>154
弾く人のフィーリングが大事です。指を離さないことで音を繋げる感性が働き、音楽の流れに多々影響を与えるからです。
ピアノの構造上の原理だけではピアノ奏法は説明できません。
ピアノというアナログの生楽器と奏者の感性が一体化しているので、物理的説明だけでは本質的に説明できないのです。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/02(金) 14:49:29.68

音学は能書きを語られても非効率。音楽かじってる人達であれば音にした方が伝わる

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/02(金) 22:44:02.61

ブルグミュラー25の7番、清い流れだったかですかね？
親指を押さえたまま3連のアルペジオを弾くのだけど
ペダルを踏むと普通の3連との違いがわからんような感じになるの

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/02(金) 22:49:31.16

ペダル踏むとか100年早いわ

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/03(土) 00:10:39.90

ペダルはなるべく早く踏み方を覚えた方が良いらしいですよ
踏むタイミングは耳と体で覚える
スケールのフレーズだって心地よく聞こえるなら踏んでもいい
ハーフとかの力加減も含めて耳と体で覚えるしかない
耳が腐る前に体で覚える

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/03(土) 00:14:17.17

つまり、ペダル踏むなんて100年遅すぎるなんてことにならんようにするのが良い

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/03(土) 00:18:46.32

たとえば、グリッサンドでペダルを踏むか否かは耳で決める

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/03(土) 06:35:38.98

ペダルは音を繋げるためにあるのではなく、音色と音響をコントロールするためにあるのです。
コントロールの基準は耳にあるのです。耳を鍛えることは初心者のうちからやっておくべきです。
音を繋げる練習ではノンペダル
音色と響きを意識した練習では美しい音を出すためペダルを踏むこと。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/03(土) 07:30:45.00

>>258
清い流れはペダル踏んだほうが水量豊かになるイメージ。
はじめはノンペダルでシシドラシシレソのメロディーが途切れて断水しないよう、レガートで練習。それが出来るようになってからペダルを付ける。
三連音の2個目と3個目は水しぶきなのでひたすら軽やかにスタカートで弾く。これを誤ると泥はねになってしまう。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/03(土) 07:38:57.59

ちなみにロマン派では特に妄想大切。
情景とか心情とか想像する。
この曲をピアノソロでなくオーケストラで演奏するなら、この箇所はどの楽器が担当するか、なんてことも想像する。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/04(日) 07:12:01.89

音楽は音が全てだよ
情景を想像するのは自分自身の印象を派生させているに過ぎない。

音の中にこそ作曲家の感性との対話がある。余計なイメージ想像を持たず演奏に集中したい。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/04(日) 08:38:21.53

>>166
音が全てなのは同意だけど、頭の中で想像することが変わると、出る音も変わるからね。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/04(日) 09:29:56.24

出る音は同じで、想定する情景によって違って聴こえている可能性が高い
情景を想像するより、この音は弱く、ここはアッチェルなど、演奏に集中した方が音は変わる
特に初心者はそう

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/04(日) 11:11:22.34

客観的に聴いてても音変わるよ。

>情景を想像するより、この音は弱く、ここはアッチェルなど、演奏に集中した方が音は変わる

そうかな。
頭に映像流しておいたほうが遥かに楽じゃない？
人によるのかもしれないけど、私は「この音は弱く」とか考えながら弾こうとしても指が動かない。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/04(日) 11:20:12.53

頭に映像流す、と言っても再現ドラマみたいなのじゃなくて、「動く抽象画」だけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/04(日) 12:47:52.64

弱くと言うより
やさしく響くハーモニーとかの方がイメージしやすい
あるいは穏やかな日々みたいなフレーズ
強くは「運命」もちろんベートーベンの曲をイメージする

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/04(日) 22:06:37.08

音楽は音が全てですが
瞑想はいい音や表現を出すためにとても役に立ちます。
中でもチャクラ瞑想がおすすめです。

チャクラ瞑想は、一つのチャクラの色や場所に意識を集中させるやり方のため、瞑想初心者にもおすすめです。
瞑想のやり方や感覚がわからないという方は、まずは「一つのことに集中する」ことが、
瞑想に繋がる一歩だと言われているからです。
瞑想はいつできるようになっているのか、なかなか感覚もわかりにくいものです。
初心者でも簡単にできるチャクラと瞑想の関係を意識しながら、練習してみましょう。
上手にチャクラを活性化させることができれば、生活が楽になる手助けとなるでしょう。

【瞑想のススメ1】ー瞑想の仕方・瞑想を始めよう〜！お話＋実践
https://youtu.be/Xa6KsDVJscE

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/05(月) 07:02:47.07

視界経験の一切ない辻井伸行君の例で明らか
音楽は情景の想像ではなく、音世界の想像だ。
音に対するイマジネーションは持つべきだが、具体的な表現意識はもっと大事。音の流れに合わせた技術意識も大事。
情景や自己の感動体験は無意識に持つのはいいが、演奏意識の本筋ではない。
もっと表現意識　技術コントロール意識を持って弾きたい。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/05(月) 07:10:01.35

すばらしい音楽は情景の想像から生まれるものよ～～～～💛

★チャクラ瞑想おすすめですぅ～～～～♪💗💗💗

♪瞑想がんばろ～　(´▽｀)♪

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/05(月) 07:26:53.93

>>173
辻井伸行さんに想像力がないと言うのか。
辻井伸行さんに凄く失礼。
謝れ。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/05(月) 10:10:23.11

情景を想像して、どういう表現方法で演奏するのがベストか、繰り返し検討して練習する
決めたら、演奏中は情景などの余計な雑念を排除して、表現と自分の音に集中して演奏する

情景を想像するだけで表現に直結する人は、一種の天才か勘違いか、どちらかでしょう

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/05(月) 10:10:39.08

>>175
言いがかり乙
辻井君は音世界に対する想像力が非常に優れているということ。
視界から得られる情景想像ではなく、音から得られるイマジネーション。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/05(月) 16:47:00.10

ひとり書き込み
つまらないよ

年金ぐらしのジジイは仕事もせんで
よっぽどヒマなんたなあ

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/09(金) 11:12:22.84

この間自分の行ってる教室で発表会があったのですが、自作曲をひいてる方がトリを務めていました。本当にいい曲だったので、発表会の後話を聞いてみるとまだピアノ始めて3年とのこと。

自分はまだ楽譜を読んで弾くのにも汲々としていて自分で曲を作るのなんて考えたことも無かったのですが、作曲はやはり才能なんでしょうか？

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/09(金) 11:13:41.35

ちなみに私はピアノ趣味で始めて5年です。作曲してみたいなとその方の演奏を聴いて少し思ってしまいました。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/09(金) 12:23:32.13

>>179
子供の頃の話ですが、ピアノ習い始めてハ長調とイ短調の主要３和音の
アルベルティバスができるようになったら面白くていろいろ作曲してた
ことがあります。ピアノをやっていることがそういう興味やある程度の
知識欲を誘発するという効果はあると思います。
とはいえ、大人でも満足するような出来栄えの作曲ということになると
演奏とは別に理論的な勉強はある程度必要かもしれません。まぁ演奏一本で
作曲はしないという人でもある程度のレベルになるとアナリーゼの勉強は
必要なので勉強損ということはないかと。
楽しそうだと思うならやってみればいい。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/09(金) 12:27:25.44

書き忘れた。もうひとつ。
作曲の敷居が高いなら、知ってる曲をピアノへ編曲するというのも楽しいですよ。
無から有を生み出す作曲よりは手軽に楽しめるかも。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/09(金) 19:33:40.97

何十年も前に作曲に挑戦した曲をせっかく作ったのだからと初参加する今年のピアノ発表会で私も披露しましたよ
バイエルで言うと80番台ぐらいのレベルの短い曲なんですけど
練習しているうちに、作った時には考えていなかったようなイメージやストーリー展開があることが分かってきて
曲が成長していくような不思議な感覚を味わったりしました
気負わずに気軽に自作曲を発表する場として使うのは面白いですね
先生にも弾き方のアドバイスをもらったりしてるうちに、曲のイメージが膨らんだりしますし

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/09(金) 22:26:03.86

初心者は、まず人差し指だけでは弾かない事ですね
これはこれから弾こうとする鍵盤上に指先を配置し「鍵盤に触れてから弾く」という
基本を前に人差し指だけではその基本が守れないからですぅ
指先が自然に配置できるようになれば鍵盤を見ずに弾く練習をしますぅ
その際に間違えても構いません。
間違えて違う音が出たり雑音が出た時に不快感を感じさえすればそれでいいのですぅ
あとは自然と不快感を感じないようにと鍵盤を見なくても指先が配置できるようになりますぅ
♪を数えて読んでいるうちはどんどん譜面にドレミで階名書きしますぅ
どんどん書いていけば自然と思えますぅ階名書きは覚えてしまって
邪魔になれば消せるように鉛筆で書くようにしますぅ

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/09(金) 23:28:53.97

>>179
作曲に挑戦して分かったこともありますよ
コード進行は構成音がなめらかにつながってメロディーを奏でるようにした方が
気持ちいいとか
今まで好きだった曲や好んで聴いた曲の影響は大きいと思います
理論から入るのは違うと思います
バッハとか、できたばかりの平均律を実験的に研究してフレーズを構築していったような感じはしますが
でも結局はその実験的に作ったフレーズのなかから自分が心地よいものを選択して組み合わせて曲として仕上げていったような気がするんです

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/09(金) 23:55:01.42

ビートルズやユーミンの曲はコード理論だけでは理解不能なものが多いと良く言われますが
結局、自分が心地よいと思うものを選択していった結果だと思うんです

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/10(土) 07:14:55.71

初心者って両手で弾くにあたり、
左手で弾くのは難しいと思うのですが、
どうなんですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/10(土) 08:35:23.59

>>187
ピアノが上手い人からは、右利きだからとか左手苦手という話は聞いたことがナイ。
右利きの人が左手が苦手っていうのは、初心者、初級者にはあると思う。
なんせ左手が不器用なんだから、仕方ないだろう。
右利きでモノスゴく左手が不器用な人でも、初級レベルを卒業するころには左手で困っていない。
右手ほど器用ではないにしても、左手も日常生活、例えば爪切りなど、そこそこ使えているんだな。
そもそも両手でピアノを弾くって言う動作は日常には存在しない。
似ていると思われているPCのキーボードタイピングも腕の位置は中央固定だし、キーと打つ指ほほぼ決まっている。
そこでまったく新しい動作、すなわちピアノを弾くための動作を右手も左手も同じように何年も訓練を続けたら、
始めのうちは苦労するだろうけど、右手も左手も同じように器用さが上がっていくから、
日常の左右差ほど差が出ないと思われる。
ってことで、苦労するのは始めのうちで、５年10年やっていればあまり気にならなくなる。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/10(土) 09:10:23.22

ピアノが物凄く上手いけど、不器用で悪筆って人いますね
やっぱり慣れの要素が大きいんだろうな

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/10(土) 10:16:58.55

町のピアノの先生レベルだと、右利きの人より左利きの方が、ショパンの革命を上手に弾けてるでしょ

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/10(土) 13:06:17.32

そりゃ革命は左手のエチュードだもの。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/13(火) 22:52:05.56

ペダルの踏み方が分かって来たんだけど、電子ピアノで6畳の部屋で弾いていて、雨の日だと耳に負担が少し掛かってるような気がして練習が捗らない。
何とかならないかな？

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/13(火) 23:41:36.07

>>192

病気の人は医者に行くこと
以上

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/14(水) 02:18:34.67

>>192
意味不明なので、頭のお医者さんに行って薬漬けになってください

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/14(水) 17:20:30.21

>>192
体調が悪いなら休むに限る
大人の初心者はそれでいいと思いますよ
低気圧アレルギーかも知れませんけど
練習の最大の敵はお酒な大人初心者な私のアドバイスですが

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/15(木) 22:17:00.96

人間の身体は実に良くできている。
人間の自然治癒力は凄いものだ。
しかし知らず知らずの間に現代を生きている諸君は
その自然治癒力を自ら下げてしまっているのである。
食事一つとっても、諸君が興味有るのは
何を食べれば健康によいか？何を飲めば美容によいか？ということ。
そういったものを熱心に買ったり売ったりする人もいるだろうが、
残念ながら「全員の身体にとっていい食事」というのは存在しないのである。
ひと昔前までは牛乳は体にいいといわれていたが、
最近では日本人の体には合わないという説が通説なのである。
であるが、中には牛乳が体に合う人もいる。
つまり人によってその食品が合う人合わない人が存在する。
昔はなかった食品や成分が増えている中
「自分がなにを食べれば良いか」ではなく「なにを食べないか」を
意識することがはるかに重要だ。
そのためには自分の身体に相性がいいものはなんなのか？
あまり摂取しないほうがいい食材はなんなのか？
いま健康のためにやっている習慣は本当に意味があるのか？
そういったことを知る必要がある。
多くの病院ではそれらは解からないのである。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/16(金) 03:00:19.26

>>192
騒音気にしてヘッドフォンしながら毎日弾いてたら耳悪くなるのは当然だよ
ビットコインで大儲してスタインウェイB211でも買ってトカイナカに住めばまるっと解決

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/16(金) 06:11:07.41

生ピアノでも長時間弾いてると耳悪くするよ

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/16(金) 19:01:04.66

>>192ですがハーフペダルの設定を－2から0にしたら少しマシになった気がします。
YAMAHAのP515を使っているのですが、ネットで買ったので説明書が手元にありません。
ネットで説明書を見れるから別にいいやと思っていたのですが、いちいちスマホを使わないと読めないし、まだ設定の仕方がよく分かってなくて…。

**ギコ踏んじゃった** · 2022/12/16(金) 22:51:48.43

>>199
よくわからんけど、デフォルトが一番いいと思う
ペダルの設定もデフォルトで音が濁らないように踏むのが良い気がする
アコースティックピアノは、個体差が大きい
ただし、ペダルを解除する時、電子ピアノでなれてしまうと、
アコースティックピアノを弾いた時にゴッツンゴッツン音をだしてしまいがちかも？