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中高年ピアノ学習者の集い
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0001ギコ踏んじゃった
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2021/03/13(土) 15:36:43.09ID:UjrfXN8v
高齢者でピアノを趣味にしている方
語り合いましょう。

どんな話題でも結構です。話題のための動画や情報源の記事の貼付けもＯＫです。
主に40歳以上でピアノを実際に弾いている方が対象です。
レベルは問いません。
但し、初心者さんを見下した態度や、冷やかし、自慢話、高圧的な態度、暴言、自演行為、
スレの私物化は原則禁止とします。
0002ギコ踏んじゃった
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2021/03/13(土) 17:22:31.40ID:Q1XC0Tfn
ピアノ教室に通っています。自宅は電子ピアノです。
上手な人の音って、音量も出せるし艶のあるしっかりした音色に聞こえますよね。
対して私は、レッスンでタッチの弱さや浅さを指摘されがちなので、弱音は得意で大きな音は
苦手と思っていました。（そんな曲ばかりやってますし）
昨年末にお店（bar)でアップライトピアノを弾いた時に、ピアノ仲間経由で聞いたのですが、
ピアノ講師をしている方が私の音を聞いてて、
「あの人、(アコースティック) ピアノ持っているの？」と聞いていたそうです。
電子ピアノの人の弾き方では無いと思ったのだとか。
やはりレッスンの効果なのですかね～
ピアノ弾き合い会でも、私の場合はしっかり音が出ているらしいです。
音が小さい方だと思っていたのに？？
抜くところは抜いて、抑える所は抑えて、余裕をもって弾いてるので、
ガッツリ弾いているつもりは無いのですが…
0003ギコ踏んじゃった
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2021/03/13(土) 18:06:40.54ID:wYzXfkEQ
私はらくらくピアノやっています
楽しいですね。
0006ギコ踏んじゃった
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2021/03/13(土) 20:48:56.19ID:7aq+ElH/
私は電子ピアノで独学でやってます。
この間島村で指弾したら、お客様は大きな音出しますねって言われました。
某量販店でグランドピアノを弾いたら、店長から音が大きい、もっと軽く弾いてと怒られました。
電子ピアノで弱い音量で練習すると、どうしても無駄な力が入ってしまって、生ピアノ弾くときに大きな音でしか弾けなくなるようです。
私は握力も指力もある方です。
0008ギコ踏んじゃった
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2021/03/13(土) 21:14:10.59ID:7aq+ElH/
私の出した音は大きいというよりは、大きくて汚ない音だったのでしょうね。
店の人は汚ないと言えないから大きい音と言ったのでしょう。

軽い力でフォルテシモもピアニシモも出せるようになれば綺麗な音になると思います。
やっぱりアコースティックピアノで練習しないと加減がわからないですね。
0009ギコ踏んじゃった
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2021/03/14(日) 02:04:18.25ID:ZIFOBc5T
練習するときは電子ピアノのボリュームを最大にするとよいですね
0010ギコ踏んじゃった
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2021/03/14(日) 02:31:31.28ID:OYkDQK1b
デジピの場合はヘッドフォン付けて練習した方がタッチの練習になります。
0011ギコ踏んじゃった
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2021/03/14(日) 08:45:15.13ID:DWce+BD5
59歳から初めての楽器としてピアノ習い始めたけどピアノ未経験者が独学は無理があると思う。
譜面で表現されていない、それでいてピアノの弾き方のセオリーというのは確実にあって、よほどの天才でもない限りそれが身に付かない。
というかそういうセオリーがあることに気づくこともできない。
譜面の通りに鍵盤を叩いても音楽としてはデタラメなものにしかならない。
0012ギコ踏んじゃった
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2021/03/14(日) 08:47:43.76ID:azes9rnI
>>6
店頭で月光の3楽章や革命をいきなり弾きだした場合、上手くてもうるさがられると思う。
0013ギコ踏んじゃった
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2021/03/15(月) 17:24:15.95ID:tWeLMgLy
>>12
そうでしょうね
私が店の人に怒られたのは、さすらい人幻想曲でした。
大分気を使って手加減して軽めに弾いた積もりですが、それがかえって音量を大きくしたようですね。
0014ギコ踏んじゃった
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2021/03/15(月) 17:28:56.13ID:DUeP5fp4
>>11
Youtube 動画があるから、そうでもないでしょう。
動きと音楽　演奏者の感じかたを映像から読み取れて、自分と同一化できる人はいます。
例えばダンス　バレー　新体操　ピアノ以外の楽器の経験者には、一定数います。
0015ギコ踏んじゃった
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2021/03/16(火) 07:38:29.60ID:Xvgpvq3D
やはり、ピアノは夜より朝に練習した方が集中力が着きますね。
0016ギコ踏んじゃった
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2021/03/16(火) 09:14:45.43ID:omJyq9BA
集中力は朝がいいですが、曲を吸収して浸透させるなら寝る前が効果的です
BreakfastとDinnerの関係に似ています。活動エネルギーと　吸収は、車の両輪です
0017ギコ踏んじゃった
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2021/04/24(土) 09:05:00.78ID:2ruW6VPP
最近、じじいの書き込みないな
0018ギコ踏んじゃった
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2021/05/01(土) 20:23:09.94ID:IU073WvZ
大人入門者のスレッドで間に合っているのでは？
ここは単発スレだし
0019ギコ踏んじゃった
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2021/05/02(日) 01:44:46.54ID:uFxOzlzX
あっちのスレよりも、対象者が広くていいと思うんだけど。
0020ギコ踏んじゃった
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2021/05/02(日) 13:19:33.44ID:gPGbbEs0
フランクのヴァイオリンソナタをコルトーがピアノソロに編曲した楽譜をペトルッチライブラリーから落としてみたんだけど、もう、笑うしかないほど十度だらけで、手の小さい私は苦戦しておりますw
0021ギコ踏んじゃった
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2021/05/02(日) 22:06:08.85ID:2W6E2GGG
ピアノは音がでかいから迷惑。サイレントにしたところで打鍵音がうるさくて迷惑。大人がやったところで金取れるほど上手くはならないし上手いの聞きたいならプロのを聞けばいいだけ。これが大人になって20年やった俺の結論。
0022ギコ踏んじゃった
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2021/05/02(日) 23:35:29.85ID:ehKCFipp
>>21
かわいそうに
002320
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2021/05/03(月) 22:00:16.33ID:R5Jd88ct
フランクのヴァイオリンソナタに引き続き取り組んでいます。とりあえず第四楽章の初め2頁ほど。
原曲ではピアノとヴァイオリンが互い違いにテーマを奏でる掛け合いが面白いわけですが、これをひとりで弾くための楽譜を眺めていると、なにやら、平均律のフーガの譜読みをしているような錯覚にとらわれますw
フランクは昔々、「前奏曲とコラールとフーガ」を弾いたことがあります。やたらと難しい上に地味な曲で、当時は嫌々練習していたのですが、多分、それよりずっと難易度高いと思われます。
さて、投げ出さずに、どの程度まで出来ますかw
0024ギコ踏んじゃった
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2021/05/04(火) 10:19:59.91ID:hPbX+o5h
難しいと思った曲は放置して
新しい曲にとりかかった方がいいよ。
0025ギコ踏んじゃった
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2021/05/04(火) 11:55:31.17ID:jv9WpNBJ
そんなこと聞いてる時点で辞めた方がいいよ。
0026ギコ踏んじゃった
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2021/05/04(火) 12:05:15.27ID:8AJjxV80
前奏曲とコラールとフーガは憧れの曲…
いつか手をつけてみたい
0027ギコ踏んじゃった
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2021/05/04(火) 12:28:22.52ID:OjnKSitg
フランクのバイオリンソナタ、ヴァイオリンよりもピアノのほうが難しい
ヴァイオリンとピアノの掛け合いの4楽章は本当に美しいよね
0028ギコ踏んじゃった
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2021/05/04(火) 14:19:10.70ID:aB+S+OY/
ヴァイオリン付きピアノソナタだからな
0029ギコ踏んじゃった
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2021/05/05(水) 00:19:52.55ID:he5TO4Q8
フランクのヴァイオリンソナタ、最後の部分7小節目から4小節続くヴァイオリンのトリルが、ピアノソロ版では、こんな風に化けている。
よくわからないけれど、ヴァイオリンとピアノの双方から音を拾って合体させるとこうなるようです。
http://imepic.jp/20210504/863030

>>24
それも一理ありますね。
人生の中で、ピアノの練習に使える時間って、限られているから。
他の曲も楽しみつつ、気長にやっていくつもりです。

>>26
夢かないますように！
私も、もう少し指が回るようになったら、もう一度、今度は大切に弾いてみたいですね。
0030ギコ踏んじゃった
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2021/05/05(水) 11:55:41.57ID:KDWx5cBj
遊んでくれる孫も居なくなった世代かね。
うちの教室にもいるけどいつも寄り固まって傷を舐め合ってるよ。
現役世代と同じ発表会で技術も音楽性も天と地なのに全く気付いてない。年寄りの始まるとみんな凍りついちゃってもうどうしていいのか。
練習するのはいいけど人に聞かせずに完結できるといいね。
0031ギコ踏んじゃった
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2021/05/05(水) 12:55:34.12ID:0cAEVY3q
>>30
まああああ むちやくちやなへんきょくねふふふふふ
0032ギコ踏んじゃった
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2021/05/05(水) 12:58:45.38ID:fAsNGLlW
>>30
いつものほら吹き
知ったかぶりの老害爺さんかｗｗｗ
0033ギコ踏んじゃった
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2021/05/05(水) 13:00:01.22ID:KDWx5cBj
いや違うけどwwwww
0034ギコ踏んじゃった
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2021/05/05(水) 13:03:52.42ID:KDWx5cBj
ただの通りすがりです。
楽器屋で曲弾いたり発表会で迷惑かけてんのわかんないかな爺さん婆さん多いって言っただけ。
じゃさよならwwwww
0035ギコ踏んじゃった
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2021/05/05(水) 17:53:11.58ID:L/w6RjVZ
さようなら お元気で ふふふふふ♪
0036ギコ踏んじゃった
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2021/05/05(水) 21:13:24.90ID:jV46H9cc
(^^)クスクスクス
0037ギコ踏んじゃった
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2021/05/05(水) 21:26:51.17ID:TvCbBimp
>>30
団塊ジュニア世代なので、BBAではあるけど、孫はまだ居ません
今は先生についていないし、サークル等にも入っていないから、発表会に出ることはありません
楽器屋の店頭で、買いもしないのに高価なピアノを弾くこともしません
だから、安心して下さい
さようなら♪♪♪♪♪
0038ギコ踏んじゃった
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2021/05/06(木) 07:07:24.66ID:28vWWV2e
シニアの方々ががピアノ弾いている姿って、なんか、微笑ましいし、ステキだわ
https://youtu.be/UkwnwrP2MyA?t=2
0039ギコ踏んじゃった
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2021/05/06(木) 07:17:29.82ID:3fs5rU3s
さようなら お元気で ふふふふふ♪
0040ギコ踏んじゃった
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2021/05/06(木) 11:02:53.68ID:51Bwcjvr
>>38
こっこれは酷い。。なんて大きな釣り針を。
0041ギコ踏んじゃった
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2021/05/06(木) 14:04:52.12ID:lpPUaEhT
>>38
まああああ ふふふふふ
0042ギコ踏んじゃった
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2021/05/09(日) 19:16:12.02ID:j35VgamK
>>38
波濤を越えてが、ワルツじゃなくてすっかりハワイアンになってる
0046ギコ踏んじゃった
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2021/09/06(月) 21:24:26.21ID:knW9M3jx
とほほ…
２０年前から頑張っているのに万年初心者
ピアノやめた方がいいのかな。
0047ギコ踏んじゃった
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2021/09/06(月) 22:26:24.07ID:CEbQvbqk
やり方が悪いから、進化がないんだと思う。
色んな曲に挑戦して、練習法を工夫すればいい。
大人だから習わなくても自分で考えれる。情報が無料で沢山得られる恵まれた時代だから、自分に合った方法を選択して学んでいこう
0048ギコ踏んじゃった
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2021/09/06(月) 23:22:33.48ID:17nvtzg1
相変わらず上から目線で内容がまったくないジジイのカキコ
0050ギコ踏んじゃった
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2021/09/29(水) 16:06:56.14ID:lSshRcan
>>46
20年頑張ってるって具体的に週何時間弾いてるんだよ
0051ギコ踏んじゃった
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2021/09/29(水) 16:19:29.80ID:CUgFXQD2
頑張っていると書いているので、1日1時間はやってるでしょう。
20年間弾けば、7500時間にはなるはず。
やはり10000時間は続けないと成果は見えて来ないかも
10000時間の大台超えると、新たな世界が見えてきますよ
0052ギコ踏んじゃった
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2021/09/29(水) 19:01:52.92ID:jh6F+MtA
>>46
20年以上やってるなら初心者ではないぞ。

初心者かどうかは年数で決まる。

初級者がどうかはレベルで決まる。

キミは初心者ではないが、初級者なんだよｗｗｗ
0053ギコ踏んじゃった
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2021/09/29(水) 19:48:14.50ID:fwRbxrDE
初級用を弾いて認定されて、初めて初級レベルになる。

20年1万時間弾いたとしても、認定されなければ初心者のままじゃないのか。
万年初心者というのは、あり得る表現だよ。

級もグレードも、しかるべき場所で資格を得ないと、万年初心者のままだよ。
周りの人が上級レベルだと思っても、何の証明にもならない。
0054ギコ踏んじゃった
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2021/09/29(水) 20:09:35.36ID:jh6F+MtA
>>53
＞初級用を弾いて認定されて、初めて初級レベルになる。

上級者も上級用を弾いて認定されて、初めて上級レベルになるの？

フジコ・ヘミングも上級レベルとして認定されているの？

認定されていなかったら、フジコ・ヘミングは上級者ではないことになるね。
キミの論理によるとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0055ギコ踏んじゃった
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2021/09/29(水) 20:32:43.56ID:fwRbxrDE
東京芸大卒は上級者の証明でしょう。
ヤマハ　カワイ認定試験だけでなく、大学卒　コンクール入賞なども認定のうちだよ。
0056ギコ踏んじゃった
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2021/09/30(木) 07:36:11.17ID:oLhhRFMc
誰が認定するの？
0057ギコ踏んじゃった
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2021/09/30(木) 09:54:42.36ID:itC/bzUv
教授が認定して単位取ったから卒業出来たんだよ。
単位を取るには試験や演奏会で弾いて複数の教授から審査を受ける。

器楽科は必ず実技試験を受けんと単位取れない。
0058ギコ踏んじゃった
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2021/12/10(金) 06:46:46.89ID:FT0Q/oHh
高齢者のピアノはいいね。

ホロビッツ婆さん

【81歳】【熱血】ピアノおばあちゃんのカノン①はじめたきっかけを聞いてみた。
https://youtu.be/KZuCRQM9oso
0059ギコ踏んじゃった
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2021/12/10(金) 07:35:48.23ID:gXS7V61f
ホロヴィッツ婆さんは素晴らしいね
独自の奏法と音色タッチを持っている
合奏の木琴から始めたんだね。

アンサンブルは音楽の本質。
一音一音を大切にする表現法も、木琴が由来だったんだな。
ピアノ畑でない人の演奏って、一味違うエキスが加わり魅力的。
高齢ピアノ弾きって、やはり独自の表現法って魅力だね
0060ギコ踏んじゃった
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2021/12/10(金) 22:50:48.99ID:S0Yo5VYC
高齢知ったかジジイの書き込みって、迷惑だね
0061ギコ踏んじゃった
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2021/12/11(土) 11:30:42.59ID:o3TaPsgK
素晴らしい

【ピアノレッスン】どうしても憧れのエリーゼのためにを弾けるようになりたい！

初日
https://youtu.be/oB9GIikU46E?t=2

10ヶ月後
発表会でエリーゼのためにをお披露目！/エリーゼのために　感動の最終回！
https://youtu.be/gXjEQPEPloY?t=7
0062ギコ踏んじゃった
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2021/12/11(土) 12:17:13.77ID:C8Nsxqxn
>>61
このおばあちゃんは、小指の筋肉が発達しているね。
ピアノを弾くのに向いた手をしている。

ピアノは小指と人差し指が最も重要
0063ギコ踏んじゃった
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2021/12/11(土) 12:22:03.00ID:C8Nsxqxn
>>60
ピアノは一音一音のタッチが大事だし、それを疎かにする人が多過ぎる。
ホロヴィッツ婆さんは、娘から柔らかく滑らかに弾けと言われても、しっかり一音一音の音の意味を崩すことなく弾いている。
この姿勢から学ぶ点は多い。どんな表現法も、全ての音を意識することから始まる。

上級者にとっても、ホロヴィッツ婆さんの奏法は基礎に立ち返る意味でも心掛けておきたい。
0064ギコ踏んじゃった
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2021/12/12(日) 08:59:28.88ID:CPPkwMYo
私自身も高齢者だが、こうやって今拙いながら文章を書けているのは、
レコード芸術を中学生時代から読んでいるからだと思っている。
評論文を若い頃から読んできたおかげで、語彙力を養えた。
小林秀雄の「モオツァルト」は難しすぎて読めなかったけど、
レコード芸術の評論文は非常にためになった。
その一文一文を何度も読み返し「こんな演奏だろうか？あんな演奏だろうか？」と夢想し、
わからない言葉を辞書で引き読んでいたものだ。
当時はまだLPだったが、新譜であれば一枚2,500円～3,000円。
新聞配達で稼いだお金をどのLPに費やすかという問題は、
当時の私にとって好きな女の子に如何に気に入ってもらうかというよりも
大きな悩み事であった。
レコード芸術の推薦盤を買う＝3,000円をその評者に賭けることであった。
0065ギコ踏んじゃった
垢版 |
2021/12/12(日) 09:30:20.88ID:2HoLhK2B
ジジイの評論家気取りの文章はそこからくるのか。
形だけ真似ても中身がないし、意味のわからない単語を気取って使うもんだから
まったく文章として成立していない。
中学生並みの文章力。
0066ギコ踏んじゃった
垢版 |
2021/12/12(日) 14:10:59.19ID:JU1UJ5n7
レコード芸術はディスク収集には良いが
評論は当てにならない
というか、評論に共感することはほとんどなかった

特に
遠山一行　宇野功芳
あたりは害悪だと思っている

遠山は過去に、若きシフの才能に疑問を持っていると
書いていた

今じゃどうだ？
シフはピアノ演奏史に残る大家になったろうに
バカ評論家の典型
0067ギコ踏んじゃった
垢版 |
2021/12/12(日) 16:46:14.26ID:DOiBhsor
宇野先生は参考になったよ
フルトヴェングラー　シューリヒト　クナーパッツブッシュの評論は的確だった。
今も宇野先生に薦められたレコードたくさん持っている。
0068ギコ踏んじゃった
垢版 |
2021/12/14(火) 18:28:33.47ID:NQgi/tPc
やっぱりねｗ
0069ギコ踏んじゃった
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2021/12/18(土) 00:15:14.12ID:NYfFO4AN
ペテンマスター（ハノン）がウンコ評論を垂れ流してるスレはここですか？
ウンコしか弾けないハノンはどうしたらいいですか？
0071ギコ踏んじゃった
垢版 |
2021/12/28(火) 19:29:10.84ID:3meK398R
高齢者のピアノステキ
0072ギコ踏んじゃった
垢版 |
2021/12/30(木) 15:05:27.05ID:60sbCe/w
シニアのピアノ　75歳　ピアノはじめました　5か月経過　
https://youtu.be/bdlu8HgHPYw
0073ギコ踏んじゃった
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2021/12/30(木) 15:09:12.75ID:60sbCe/w
【愛の夢】　シニアのピアノ　　ぷりんと楽譜中級　ピアノ

https://youtu.be/EshPewAKsDA

愛の夢
半年かけてコツコツと
大好きな曲を仕上げてくれた
シニアの生徒さん

とにかく頑張り屋さんで

・1週間に最低2回プールに行き　1キロ泳ぐ

・毎日家でストレッチなど時間を決めてする

・自家菜園にも力をいれて、春夏秋冬

・お野菜はほぼ自前

といっても
いつも自然体で柔らか、大好きな生徒さんです
この曲は2回目のおさらいになりますが
とても素敵に曲を演奏できました
1回目に弾いてから4年
少し余裕がでてきたかもしれません
とはいえ
1週間に2小節しか進まない時も
あったりしました
「必ず仕上げる！！」という
強い気持ちを持ち続けていました
すごいなあ
生徒さんから学ぶこといっぱいです
0074ギコ踏んじゃった
垢版 |
2021/12/30(木) 15:12:28.56ID:60sbCe/w
60代　ゼロからのピアノ　一週間でこんなに上達　何歳からでも大丈夫
https://youtu.be/t09LTPjxz-k

60代　初めてのピアノ
全く経験がなくても、
ドの場所が分からなくても

半年ほどで両手奏
新しい曲は1週間でこんなに
弾けるようになります

◆この動画のブログ記事はこちらからどうぞ
＜シニアのピアノ　1週間で両手奏まで＞
https://ameblo.jp/iroenpitu-1/entry-1...
0076ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/01/20(木) 19:53:01.01ID:yFy7oNwU
もうすぐお年寄りの仲間だ
楽しみ、楽しみ
0077ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/01/20(木) 22:03:32.23ID:IsjK5BtO
７３はいわゆる世田谷サヨクといわれる階級の方ですね
0078ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/10/14(金) 23:31:51.00ID:INw7HhsK
ちがうだろー
0079ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/10/14(金) 23:51:38.89ID:INw7HhsK
91歳のピアノ弾き vol.2 ショパンのノクターン、ベートーヴェンのエリーゼのために。

https://youtu.be/6QtZ5iDycP8
0080ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/10/15(土) 09:24:50.66ID:bTTf7j9x
男性で91歳なら生き甲斐持って生きているだけで立派だと思うが
ピアノ演奏自体は、この程度弾ける90代はよくいると思う。
ドビュッシー水の反映　とか　ショパンソナタ3番とか90代で暗譜で弾くなら凄い事だが、本格的ピアニストだった人を除いて、そういう人は知らない。
0081ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/10/21(金) 00:47:14.05ID:sRsTc3UW
４０代後半からピアノ始めて５年ぐらいの人らしいんだけど
これって、年齢も加味して平均的な上達度ですかね

中年からピアノ始めてみた。【54歳】　Let it be
https://youtu.be/LxTgnP6gQ9Y?t=1
0082ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/10/21(金) 13:14:14.96ID:FSfUd7Oe
>>81
クラシックでないので上達度判断しづらいね
それに高性能のハイブリッドピアノなので誰が弾いても美しい音色が出るので音色感も分からない

トランペット置いてあって音楽好きの人みたいなので、感じ込めた演奏にはなってると思う。
やはり生ピアノでクラシック弾く機会も増やしてほしい
0083ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/10/21(金) 14:25:48.31ID:MX9PI9JZ
>>81
上達度って言われると何とも言えないけど、割と丁寧に弾いてるところは好感が持てる。

上手いとは思わないけど、お世辞として言うなら違和感ない
0084ギコ踏んじゃった
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2022/11/26(土) 15:29:08.01ID:ulQ73FYz
>>83
丁寧に、慎重に弾いているよね
凄く性格が出てる
平均的な上達度かどうか分からないけど
和音や八度が連続する部分はちょっと難易度高いので
初心者レベルは抜けたかなと思う
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