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おっさんが独学でポピュラーピアノ
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0001ギコ踏んじゃった
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2020/06/08(月) 13:28:42.58ID:VIpOqIrF
在宅ワークが増え、家に居る時間が多くなったので、リビングの電子ピアノをに触れる機会が増えました
ピアノは今まで先生に習ったことはありませんが、昔ギターはちょっとだけやっていたので、コードは少々判ります
楽譜は苦手で読めませんが、スタンダード曲を耳コピでコードとメロディーライン程度を採譜しながら練習してます
難しいヴォイシングはMIDIデータをPCのシーケンサーにかけて確認してますが、クローズドのコードの表記はとても難しいです
一気に上達したいのですが、何か上達法があれば伝授お願いします
0002ギコ踏んじゃった
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2020/06/08(月) 22:50:04.82ID:VIpOqIrF
今練習しているのが、梅雨入り前ですが、Autumn Leaves と
The Shadow of Your Smile　,　Fly me to the moon の３曲です
要所要所でテンションコードを散らしてますが、つっかえながらの演奏なので、
なかなか洒落た感じになりませんw
00031
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2020/06/09(火) 16:46:03.11ID:KqH06N0j
10年程前　カシオの光ナビの電子ピアノが発売され、鍵盤が全く弾けない自分でも、もしかして独学できるかも？
と思い通販で購入（Privia　PX-500L　88鍵盤）
光ナビ鍵盤に入っていたドビュッシーのアラベスクに無謀にも挑戦するも指がツり1週間程で挫折w
永い間、電子ピアノはリビングのオブジェと化してました。

2020年3月よりポピュラーピアノを自己流独学で再開　再開約3か月目程　今日に至る
00041
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2020/06/11(木) 18:28:19.38ID:g8zm6BVh
曲の練習中、コードのツナギ目で適当に押さえたら滑らかないい感じの進行となった
コード表を見ると　dim　というコードらしい
R - 短三度 - 減五度 (-5th)

またＢメロの終わりのコードをちょっと間違えて押さえたら、これまた不思議な響きとなった
コード表を見ると　aug　というらしい
R - 長三度 - 増五度 (aug5)

ちょっと勉強になったので書き込み
6th,7th,9th以外のコードも取り入れてアレンジをやり直してみることにしよう
難しいことは判らないが、なかなか奥が深い　（チラシの裏状態が続きスマソ）
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2020/06/14(日) 11:06:43.52ID:0/i4pP8E
電子ピアノ内蔵のメトロノームやリズムBOXでは味気ないので、MIDIシーケンサで簡単なカラオケ（といってもドラムとベースだけ）
を作り、練習曲を延々とループさせ練習してみる
録音して聴いてみると、タイム感はまだヨレヨレ、タイム感を養うにはやはり何かに合わせ練習した方が良い模様
00061
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2020/06/25(木) 19:43:58.01ID:MxSqxfCx
楽器屋で売られているポピュラーピアノの楽譜集を買ってみた
当然、初見で弾けるわけでは無いので、練習中の曲があったので、試しに譜面からPCのDAW（MIDIシーケンサ）にベタ打ちして聴いてみると
テンションコード多用の曲なのになんか妙にダサい
ベタ打ちのアーティキュレーション以前にアレンジが壊滅的にダメなんだろう　　
コピーする気もおきない程だった　（とは言えその簡単アレンジでも譜面通り弾くことはできない腕なので偉そうなことは言えないが）

逆に上手い人が弾いた曲のMIDIデータを拾ったので、DAWで譜面化してみると難解極まりない　前奏とかはテンポフリーで弾いているせいか
小節がズレてるしw
でもコードの響きやフレーズがとにかくオシャレ　これも外部からのMIDIデータと光ナビ鍵盤で指使いが勉強できるのは助かるが、コードバッキングも
トライアドにテンションを重ねるというセオリー通りではなく、ルート音や5度が頻繁に省かれててヴォイシング面で勉強になるかも？　
人間の片手は５本指という制約があるからだろうか？　それとも手癖なんだろうか？

いいとこ取りして近道を模索中　まだまだ試行錯誤は続く
00081
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2020/06/29(月) 12:51:53.69ID:zhW5Z2la
>>7
そうですか
独学じゃ無理かな
体験lessonあったら逝ってみようかな？
0009ギコ踏んじゃった
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2020/09/10(木) 21:37:47.47ID:1jnuJuMb
ポピュラーものをピアノ曲にアレンジしたヤツってなんだか違和感があって
ダサいし、弾きにくい。とくに　J-POPは酷すぎ
0010ギコ踏んじゃった
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2020/09/14(月) 07:49:58.75ID:w3RdNcPS
おっさんが独学で習得できるわけがないわ。
殆どは、指が動かない、楽譜読めない、時間がない、めんどくさい　
などなど理由つけて3日坊主で終わる人が殆どなのが現実。ｗｗｗ
0012ギコ踏んじゃった
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2020/09/14(月) 12:45:54.67ID:HabT55Tr
自分のセンスと努力のなさを思い知らされるのがピアノ。
ブルジョワエリートが挑戦してことごとく打ちのめされる。
ピアノはアスリートスポーツだからな。毎日休みなく2時間の練習が必要。
0014ギコ踏んじゃった
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2020/09/15(火) 18:25:44.52ID:ogsFmM/p
独学で楽しようと耳コピでコードとメロディーライン程度を採譜して
弾けるようになろうなんてやめた方が良い。結局は無駄な努力にしかならない。
素直に音楽教室で先生に習った方が早い。
0015ギコ踏んじゃった
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2020/09/16(水) 20:49:00.56ID:uaci3lbd
耳コピでコードとメロディーライン程度を採譜して
弾けるようになろうなんてやめた方が良い。結局は無駄な努力にしかならない。
↑
どうしてそんな話が飛躍してるの？いきなり耳コピで何とかしようと思わないでしょ？
0016ギコ踏んじゃった
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2020/09/16(水) 22:13:52.11ID:GCxzak2n
>>1

まあ1の日記帳じゃないんだから教則本見ながらの人もおっさんになってから独学でポピュラー弾きたい人は集まってワイワイしましょう
0017ギコ踏んじゃった
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2020/09/16(水) 23:09:10.23ID:Tmh4Ma7u
>>1
>楽譜は苦手で読めませんが、スタンダード曲を耳コピでコードとメロディーライン程度を採譜しながら練習してます

楽譜が読めないのに採譜できるとは、どういうこっちゃ？
採譜って自分で楽譜を書けるんですよね？ 書けるなら当然読めるのでは？
あれ、なんか俺アホなこと言ってる？　言ってたらスマン

読めるならヴォイシングだのテンションコードだの難しいこと言わずに
初心者向けのピアノ譜買って練習した方が断然早いと思うな〜
0018ギコ踏んじゃった
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2020/09/17(木) 06:55:59.55ID:BUFylyTg
楽譜読めんのに耳コピで採譜した音をどうやって記録しておくのかよく分からんな。ｗ
ギター経験がある君なら、タブ譜見ながらピアノが弾けるようになるかもしれんぞ　w
がんばれ　ｗ
0020ギコ踏んじゃった
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2020/09/18(金) 07:13:59.47ID:3VXu/41Y
>>1
一気に上達したいなんて甘い考え。
ピアノをなめてるのかよ。
楽譜を見ながら
毎日コツコツと積み重ねの練習が必要。

楽譜を読むが苦手？
MIDIデータをPCのシーケンサーで確認できる知能があるなら、
楽譜作成ソフト使って打ち込みすれば
自然と譜面ぐらい読めるようになるだろうに…
0022ギコ踏んじゃった
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2020/10/08(木) 17:34:23.03ID:hOBVpmGP
Y野楽器のポピュラーピアノに行ったが、くその役にも立たなかったな
そもそも１週３０分なのに、テキスト通りにやらねえし、指導方針も出さない
なお、最初にこっちからアセスメントシートを作って出したが、こんなもの貰ったの
初めてとか言ってたわｗ
ポピュラーピアノは、クラシックやジャズと違ってちゃんとした方法論がないんだよね
0023ギコ踏んじゃった
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2020/10/08(木) 21:27:42.00ID:COTmni9d
>>20
五線譜ならその流れで習得出来るはず。
でも、数字譜はそうもいかない。
五線譜だけでなく数字譜表記の大譜表をも理解し演奏出来てこそ、真の「楽譜を読める人」だ。
0024ギコ踏んじゃった
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2020/10/08(木) 21:34:52.07ID:l6AYAspx
またスレタイひいては日本語が読めないお客さんだ(´･ω･`)<。。。いらっしゃい。。。
0025薔薇と百合の名無しさん
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2020/10/09(金) 00:55:47.48ID:t0HOpDfY
>>24
あたしは>>20さんの後半の文章に対して、自分の考えを書き込みたかったから書き込んだだけよ。
スレッドの題名も>>1氏が求める助言内容も、ハナから眼中に無いわ。

あなた(>>24)が>>1氏と同一人物なら、あなたの望む回答をあげられなくてごめんなさいね。でも、玉石混交の5chという暴言掲示板で自分の欲しい答えだけを入手出来ると思ったら大間違いよ。
0026ギコ踏んじゃった
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2020/10/09(金) 21:51:25.13ID:AVy7FDMK
>>23
数字譜なんて　普通、ピアノとか西洋楽器じゃ使わないでしょ。
和楽器やっている人？もしかして中国の方？
0027ギコ踏んじゃった
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2020/10/09(金) 23:56:24.75ID:FVDgSjkE
>>25
いらっしゃいって言ってるのに怒っちゃったか
それも含めていらっしゃい
0028ギコ踏んじゃった
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2020/10/12(月) 15:53:19.74ID:4rNJpq8h
>>9
バンドスコア買ってキーボードのとこ練習するのがいいな
0031ギコ踏んじゃった
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2020/12/06(日) 18:48:41.23ID:85AB6EwG
こんなスレあるんだ。超初心者ですが、お邪魔させていただきます
みなさん独学なんですか？ すごいですね
0032ギコ踏んじゃった
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2020/12/12(土) 08:02:31.89ID:zpPNiZLR
今日も暇
誰か―来て！

ｂｙさびしがり屋の独学おっさん
0033ギコ踏んじゃった
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2020/12/12(土) 09:07:38.17ID:yBkWs467
コードから覚えることが大事
Cなら、ドミソ　ミソド　ソドミと掴んでいく。右　左一緒で、全コードを覚えていけば１か月でコード奏法身につくよ　
0035ギコ踏んじゃった
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2020/12/15(火) 12:00:16.19ID:O0GhnEy/
C、Cm、Ｃaug、Csus ３×4＝12
Ｃ7,Cm7,CM7,CmM7,C6,Cm6,Cdim,Cm7-5,Cadd9 4×9＝36
48×12＝576
一カ月では無理
0036ギコ踏んじゃった
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2020/12/15(火) 13:27:38.12ID:3ycroJO6
最初はコードなんか考えず簡単な短い曲(両手単音が望ましい)をどんどん覚えていけばいいんだよ
0037ギコ踏んじゃった
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2020/12/15(火) 17:14:58.91ID:O0GhnEy/
ラブライブ虹ヶ咲学園第10話で高咲侑が弾いていた曲とかな
0038ギコ踏んじゃった
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2020/12/17(木) 14:50:35.92ID:zFCgPl3t
31です、初心者レベルでの指の動きに関してはなんとかいけそうでホッとしてます。
コードとか覚えるのめちゃ大変ですね、ピアニストって本当にすごい（汗）
まあどうせ趣味なんだし、気楽にがんばりまーす^ ^
0039ギコ踏んじゃった
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2020/12/17(木) 14:57:53.90ID:zFCgPl3t
>>33
アドバイスありがとうございますー！

なんか、オーギュメントとディミニッシュの音の違いが全く分からず
自分、ピアノセンスないのが一発で分かりましたw
0040ギコ踏んじゃった
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2020/12/17(木) 16:44:50.47ID:3Jmd8fS6
オーギュメントは５度を半音上げたもの
ド-ミ-ソ#
ディミニッシュは短3度に短3度を上乗せしたもの
ド-ミb-ソb
0041ギコ踏んじゃった
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2020/12/17(木) 19:36:16.85ID:Mlxj3PA2
dimは６度あるでしょ
0042ギコ踏んじゃった
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2020/12/17(木) 19:50:50.12ID:3Jmd8fS6
それは更に短3度を乗せたら6thと同じ音になるだけでコードネーム的にはdim7th扱い
ただのdimは三和音
0043ギコ踏んじゃった
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2020/12/17(木) 23:54:44.44ID:3Jmd8fS6
dim7は6thというよりディミニッシュがより強調された響きに聞こえるのでdim6とは言わない
0045ギコ踏んじゃった
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2020/12/18(金) 19:38:50.03ID:5LUWAqPw
例えば、【Ｃｄｉｍ】と【Ａｄｉｍ】は同じ構成音になりますね。
と初心者向けの本には書いてあります
0046ギコ踏んじゃった
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2020/12/19(土) 01:42:38.50ID:8T5MDdiJ
Bm-5の三和音（CmajorのVIIの和音）はコードネームについて書かれた本などに
Bdimと記されているものもあります。又、セブンスコードのdimが、dim7と記されて
いるものもありますので、注意して下さい。
0047ギコ踏んじゃった
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2020/12/19(土) 02:46:45.79ID:vhtVveeG
m-５はdimと全く同じ構成音だからね
しかしm7-5とdim7は最後の音が違う
0049ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/12/23(水) 16:49:41.19ID:ORMppH4p
童謡かな？w
0050ギコ踏んじゃった
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2020/12/23(水) 16:55:12.49ID:U1cDTHZi
>>48
ラテン音楽に必須　dimは独特の味わい
不安定な響きだから解決すると気持ち良いんだ
0051ギコ踏んじゃった
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2020/12/23(水) 17:08:31.46ID:Q0b1PGii
リストはdimだらけじゃないか 鬼火とか
ショパンの別れの曲もクライマックスはdim
ショパンピアノ協奏曲も3楽章への繋ぎがdim
0052ギコ踏んじゃった
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2020/12/23(水) 17:34:01.23ID:clIg3uaU
dimと6の嫁がいたらどちらを選ぶ？

























































どっちもブサイクでお断り。
0053ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/12/24(木) 11:19:24.83ID:+6wTlYsW
【dim】のコードを挟む裏技もあります
「きらきら星」が一気にジャズっぽくなりました

きC らCdim きEm7 らEdim ひF かF#dim るA7 〜♪
おDm7 そDdim らCM7 のC#dim ほDm7 しGdim よCM7 〜♪

（初心者のためのピアノ・コード講座より）
0054ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/12/24(木) 12:06:42.86ID:UIgyl/++
テンションコードすごい
俺かっこいい
0055ギコ踏んじゃった
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2020/12/24(木) 12:09:25.06ID:UIgyl/++
リストやショパンはいつからポピュラーピアノに
なったのかw
0056ギコ踏んじゃった
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2020/12/24(木) 12:11:14.26ID:IjORnWTf
バッハやモーツァルトやる人は、ショパン　リスト　ラフマニノフはポピュラー音楽程度にしか考えてないよ
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