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モーツァルトのトルコ行進曲について語るスレ
0001ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/09(月) 22:00:33.77
動画スレから派生しました
奥が深いトルコ行進曲
解釈も様々なようです
思う存分語りましょう
0002ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/09(月) 22:05:08.44
これ↓をべた褒めするID:Ad+Q/kNP
音大生より装飾音がうまいと本人は言っているが疑問を感じる

997 ギコ踏んじゃった[sage] 2019/12/08(日) 04:50:16.30 ID:Ad+Q/kNP
可能性の感じられる7歳女児トルコ
https://youtu.be/xMLqz0Cmi-o
0003ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/09(月) 22:31:36.03
43 ギコ踏んじゃった[sage] 2019/12/08(日) 22:38:48.82 ID:u03WvflK
トルコの最後の部分で音がぶつかってるものばっかり出てくるんだけど、
https://www.youtube.com/watch?v=A_THdzBnHy0
この人は全然ぶつかってない。
ぶつかってるのはすごく耳障りな音がするんだよね。
0007ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/11(水) 19:19:23.39
↓顔真っ赤にして大暴れしてる人
音楽的なことこの人↓全くわかってないんだなと思った

52 ギコ踏んじゃった[sage] 2019/12/09(月) 22:03:10.84 ID:pxcjZDiP
>>50
よっぽど悔しかったんだろうね
まだあの言ってるしw
0008ギコ踏んじゃった
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2019/12/11(水) 20:37:50.36ID:geqjMtZZ
トルコ行進曲は冒頭等にある前打音も解釈が分かれるんだよね。
曲の冒頭に前打音はないよと思った人は原典版を見てください
0009ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/16(月) 09:40:52.69ID:yjwSCc90
ちょっと聞きたい
みんなトルコ行進曲のトリルは上の音から入れる？下の音から入れる？
自分は古典だからと思って上から入れてるけどプロでも割と下から入れる人が居るので気になる
0010ギコ踏んじゃった
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2019/12/17(火) 21:13:00.69ID:ygaSn0Xi
私はモーツェルトは基本上から入れてる。
第23小節のトリルはドシドシドシラシ。

プロと言っても得意・不得意のジャンルがあったり、研究の熱心さの違いがあったり、、
師事した先生の受け売りや、解釈版楽譜の受け売りで弾いてたりするから
人によって違いが出るよね
0011ギコ踏んじゃった
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2019/12/18(水) 00:06:57.00
上げとく
0012ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/18(水) 12:12:33.31
ユーチューブスレさぁ、ど素人がいるわ
0015ギコ踏んじゃった
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2019/12/19(木) 16:58:13.57
>>14
ピアニストの幼少期のことを今はもうピアノやめてる、将来性ないとか言ってしまった人ですね
その子がショパコンのファイナリスだもんなぁ
あんたほんと見る目ないねw
0017ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/19(木) 16:59:35.27
上げとく
0018ギコ踏んじゃった
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2019/12/20(金) 08:16:42.64ID:YDygThL8
>>10
ありがとう
なるほど、使う楽譜や先生でも変わってくるんだね、独学だからわからなかった
0019ギコ踏んじゃった
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2019/12/21(土) 00:19:43.72ID:iwOtd0+2
演奏家によって奏法が違うところを気にすることは良いことだと思う
0020ギコ踏んじゃった
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2019/12/21(土) 00:39:36.60ID:hfjo5bhc
ばらけている、つまり装飾音をゆっくりめに弾くのがあなたの好みなんだね。それはわかった
ただ、この曲の装飾音は短く鋭くひけと言われるよ
あの装飾音だと遅いと言われる
0021ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/21(土) 00:41:19.23ID:hfjo5bhc
上のへっぽこに対して、

習った先生が悪かったのね
モーツァルトのこと全然分かってない人に習ったら装飾音も短く鋭くだのただの和音になってデタラメになっちゃうのねww
あんたこそ客観視出来てないわ私から言わせると
0027ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/21(土) 14:08:23.31ID:iwOtd0+2
そのピアニストってバッハの2声インヴェンションもろくに弾けなかった人じゃないか
0028ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/21(土) 14:43:24.45ID:VG0kN9Wu
>>26
東京音大を首席卒業した方ですね。
この演奏は、本気ではなく、さらっと弾いてみたという印象でした。
桐朋主席の方は本気だったようですが。
0029ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/21(土) 17:21:14.96
首席音大院生が散々叩かれてたけど
首席というのは本当だと思うよ
やはり音に安定感があるし、１つ１つの音が揃ってる
これってなかなか難しい
0030ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/21(土) 20:19:14.37
>>12
オマエのことやんな？
0031ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/21(土) 20:19:33.77ID:OFP26Z8m
>>16

自己紹介


乙wwwwww
0032ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/21(土) 22:05:35.96ID:hfjo5bhc
ニトマイって人、何でもテンポが速過ぎて好きくないわ あれで主席なんだ 芸大や桐朋より劣るわイメージ的に
0033ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/21(土) 22:16:12.44ID:9Zz7p5e6
>>32
トルコ行進曲もアレグレットになってないよな？
なんかテンポ設定が厨二病こじらせたみたい
0034ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/22(日) 01:02:19.87ID:1wny2dFC
へっぽこ講師に習って見事なへっぽこぶりを引き継いだメンヘラヒステリー自称ピアノ講師にはﾜﾛﾀ
トルコの装飾音の無知解釈っぷりを、ご覧下さい↓


『この曲の装飾音は短く鋭くひけと言われるよ』

ｷﾘﾂ

装飾音をパラパラ炒飯でなく和音ベタ打ちで弾いて汚く弾いてok出す講師とか相当レベルが低いw
0036鉄仮面
垢版 |
2019/12/25(水) 08:02:30.21ID:/wYhplc0
>>27
ぃゃぃゃそれ俺だから
0038鉄仮面
垢版 |
2019/12/25(水) 18:56:04.46ID:/wYhplc0
>>37
はぁ、、確かに俺じゃないけど
俺よりかなり上手いよ？この娘
なんかピアノ弾いてる手とか指とかを
観せる術を知ってるっていうか
逆に俺は無駄な手や指の動きは排除派

でも装飾音がプラルトリラーでは無くて
全部モルダントでやってるって事は
まさかの情弱御用達でおなじみのツェルニー版？

とは思った。
0039ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/30(月) 16:50:11.24
本スレでばらけてるばらけてないとか言って人って装飾音のこと言ってるの？
0040ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/30(月) 16:50:50.88
ばらけてるばらけてないはどういう意味で言ってるのかって質問されても答えなしい
0042ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/30(月) 19:29:09.73ID:WJ8K3twA
idなしアホ講師のやり方はこれ

>>8
ばらけている、つまり装飾音をゆっくりめに弾くのがあなたの好みなんだね。それはわかった
ただ、この曲の装飾音は短く鋭くひけと言われるよ
あの装飾音だと遅いと言われる
それと右手でできてるのに左手でできないというのは手が小さいからではなく、指の独立ができてないから
左右の手の大きさがそんなに違うわけないからね
原因としては、右手の装飾音は123の指、
左手は543の指で装飾音を弾くけど、
左手の54の指がうまく独立してないから
うまくひけないんだろうね
0043ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/30(月) 19:31:17.05ID:WJ8K3twA
これがピアニストの一般的な正しい弾き方だよ
これは少しペダル過剰だが左右とも前打音の装飾音がバラけてはっきり聴こえるいい例

https://youtu.be/oLKj1cflsAo
0044ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/12/30(月) 19:39:25.34ID:WJ8K3twA
>>39
idないってことは糖質婆さんが自分で焚き付けてるのか？


素直になれよ腐れババアよしよしε≡≡ﾍ( ´Д`)ﾉ
0045ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/01(水) 08:55:31.19ID:9hmt130C
モーツァルトの時代の装飾音の弾き方は、以下のサイトが客観的に分析されていて参考になると思います。
http://iberia.music.coocan.jp/column_chopin_soushokuon2.htm
特に左手の複前打音の弾き方が問題になっているようですが、日本人の演奏で複前打音が短く鋭いのが多いのは、前打音を拍の頭に入れる解釈なのかと思っています。
一方 >>43 の演奏は複前打音を拍の前に入れて、3音がばらけるように弾いています。
C.P.Eバッハ(息子の方)、L.モーツァルト(パパの方)とで正反対の意見だったとのことで、どちらの解釈が正解と断言できないように考えています。

>>41 は左手の複前打音を同時に弾いてしまっていますね。
同じ方ですがこちらは拍の前に入れて弾いています。
https://youtu.be/VtufMABpVSw
0046ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/04(土) 20:27:09.36
>>42
お前ほんとアホだし、ピアノの知識まるでなしでワロス
>>45で他の人からも説明されとるやん
0047ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/04(土) 22:31:46.70ID:FCTCB1Ih
>>46
最後の5行
まんまお前のへっぽこぶりが書いてるの気づいてないらしい どこまで馬鹿なんだろうw
異端トルコ弾きの阿呆ピアノ講師が何イキってんの？お前に習う生徒なんていないだろそもそもw いい加減な押し付けや言ってること全部馬鹿過ぎだしw
0048ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/04(土) 22:34:30.58ID:FCTCB1Ih
トルコの装飾音は

鋭く短く！！



↑
よくいる素人に毛が生えた自称ピアニストや低能講師の下手クソが弾くトルコなｺﾚ
0050ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/10(金) 16:28:43.83
>>48
そうやってひくもんだよ
他の人もそう言ってるじゃんw
悔しくて自分が間違ってること認められないんだね哀れwww
0052ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/14(火) 11:55:37.33ID:FKY0beOT
>>50
そう言ってんの万年素人のおめーしかいねーじやん プロは装飾音をきちんとばらけて出すんだよ！
0053ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/14(火) 18:51:20.06
実際この子どうよ？

997 ギコ踏んじゃった[sage] 2019/12/08(日) 04:50:16.30 ID:Ad+Q/kNP
可能性の感じられる7歳女児トルコ
://youtu.be/xMLqz0Cmi-o
0055ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/14(火) 18:52:48.77
>>52
７歳児トルコは下手だと思った
貼られてた６歳児トルコの方が上手い
0058ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/14(火) 18:57:10.76
動画スレで７歳児トルコの親顔大暴れしてるんだけど、、、
0059ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/14(火) 19:02:23.64
動画スレまじやばいね
あの７歳歳時トルコ絶賛してるのまじ親なんかね？
自分で動画貼ってたよね
んで、あんまり上手くないねと言われてたらスレ荒らしまくってさ
怖すぎ
0060ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/14(火) 19:09:44.58
動画スレの７歳児トルコの親まじやばいね
本人はピアノ弾けないんだろうね
子供が少し弾けるから勘違いしちゃってる
あの７歳児ははっきりいって下手の部類だよ
0062ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/14(火) 19:10:32.39
あの動画スレのやっぱり７歳児トルコの親なのかね
そうじゃなきゃあんなに必死にならないよね
0064ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/14(火) 19:13:11.64
７歳児トルコ上手い上手い言うから見てみたけど下手じゃん
あれ上手いと言う人って音楽的知識ゼロなんだと思うわ
0066ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/14(火) 19:49:45.07
貼られてる６歳児の方が上手いんじゃないの？
一歳年下だし
0068ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/15(水) 09:12:57.10ID:lSmolrwk
キチガイの一人劇場





以後続く
idないから自演丸見えで馬鹿としかry
温かく見守ってあげましょうよw
0070ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/15(水) 14:46:07.33
動画スレの７歳児絶賛してる人、ピアノ経験ないんじゃないの？
７歳ならあれくらい弾ける子沢山いるのにね
自分ができないからすごいと勘違いしてしまってるぽいね
0071ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/15(水) 17:48:00.41
あの７歳の子はとにかく雑なんだよね
指がよく動く子はいくらでもいるのよ
0074ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/17(金) 01:09:06.10ID:W5U+5LUl
装飾音を弾く速さが議論になっているけれど、
イ長調部の左手の前打音はドドドドンという太鼓連打のイメージで
それなりに速く弾いた方がピシッとして良いです。
この前打音の最初の音を拍の前に出しても問題ないように聞こえるけれど、
第5～7小節の前打音は拍の前に出すとピシッとしないです。
0075ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/17(金) 10:20:27.81ID:ZvVBJ7C4
相変わらずidなしの自演恥ずかしくないの？ (゜-゜)


ﾄﾞｱﾎ過ぎて草も生えないわ
0076ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/17(金) 21:50:53.42
>>75
ピアノ弾けない人よね？
少しだけ弾ける娘がすごいと勘違いしてしまったんだねw
0077ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/18(土) 00:22:11.18ID:qpVd4IJd
74を書いてからトルコ軍楽隊を聴いてみたらと太鼓連打ではなく、
拍の頭で太鼓とシンバルを同時に鳴らしてシンバルの余韻が伸びてる感じ。
トルコ行進曲の装飾音は最初の音を拍の頭に合わせて速く弾けばトルコ趣味になって良いと思った。
そもそも古典以前は(ショパンでさえも)前打音は拍の頭が原則だよとよく言われているけど
トルコ行進曲も原則を当てはめて良いのだと思った
0078ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/18(土) 13:14:22.46ID:MoYv63oc
プロや教師は大変だね
俺はただのヘタクソなアマチュアだから、自分の好き勝手に解釈して自己満足まで至ればOKｗｗｗｗｗ
0079ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/18(土) 13:24:09.59ID:d7ty8+7f
教師と呼ばれる人の大半は大変じゃないよ。
自分が教わったとおりに教えてるだけだから。
0080ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/19(日) 08:55:15.05
ps://youtu.be/xMLqz0Cmi-o

この子はピアノ続けてさえいれば一回くらいはコンクールで予選通過できるレベルかなと思います
ちなみに私は有名音大主席卒業の者です
0081ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/19(日) 08:55:58.36
動画スレほんと酷かったね
７歳児トルコの親が自演しまくり大暴れ
0082ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/19(日) 16:21:12.45ID:1iOA00GG
グレングールドやギーゼキングのトルコ行進曲はゆっくりだ。
オスマントルコの軍隊の行進テンポに忠実なら、グールド・テンポで弾こう。
0083ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/19(日) 17:16:21.66
トルコのバカ親が動画スレで暴れてるらしいのでこのスレ上げとくね
0084ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/19(日) 17:18:29.07
トルコのバカ親が6歳幻想即興曲弾けてないと言ってたけど
七歳児トルコも弾けてないのにね
なに言ってるんだか
0085ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/19(日) 17:20:03.92
>>84
あの７歳児は簡易版のトルコ行進曲なのに
親は簡易版じゃない思ってるっぽいね
こりゃほんとド素人なんだろうな
少しでもピアノやってた人ならすぐ分かることなのに
0086ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/19(日) 17:20:39.63
あのバカ親は動画スレ荒らしてる意識ないのかね
ほんとたち悪いわ
0088ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/19(日) 17:30:01.35
簡易アレンジ版のトルコ行進曲弾いて弾いて
うちの子上手いでしょ！下手なんて意見認めないわよ！
だもんね
こわっ
0090ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/19(日) 17:30:55.27
簡易版のトルコ行進曲なのわからなかったということはあの親はピアノ経験なしなんだろうね
0091ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/19(日) 17:46:31.89
動画スレ行ったら７歳児トルコの親、スレ住民からまじ嫌われてたわ笑
0094ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/19(日) 21:21:29.58ID:ArpZ17Fb
ヴォロドス編トルコ行進曲弾いてる7歳児の動画ください！下手でもいいです！
あとどうやってID消すの？
0095ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/20(月) 19:58:43.83
鍵盤スレと育児板でまーた七歳トルコのアホ親が荒らしてるわ
0096ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/20(月) 20:42:23.10
ほんとあの７歳児トルコ大絶賛ババアきもいわ
どうせ自分はピアノ弾けないから少し弾けるだけでもすごいと勘違いしちゃってるんだろうね
0097ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/20(月) 21:36:56.26
７歳児トルコのアホ親ババアが育児板でも荒らしまくり
このスレでやればいいのに
0100ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/22(水) 21:14:17.16
>>99
キチガイ馬鹿親ババア荒らすなよ
0101ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/22(水) 21:22:17.12
７歳歳児のキチガイ親バカBBAが来てるからあげとくわ
0102ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/22(水) 21:22:38.08
発端のレス

997 ギコ踏んじゃった[sage] 2019/12/08(日) 04:50:16.30 ID:Ad+Q/kNP
可能性の感じられる7歳女児トルコ
https://youtu.be/xMLqz0Cmi-o
0103ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/22(水) 21:22:55.88
発端のレスに対して


998 ギコ踏んじゃった[] 2019/12/08(日) 10:15:31.96 ID:WlVqb3nH
>>997
７才でオクターブなしならこのぐらい弾ける子はザラにいるしリタイアしちゃったみたいじゃん
今はこの子よりもっと可能性感じる上手い幼児が出現してるよ
0105ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/22(水) 22:12:45.97
トルコ話はここで！
0107ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/23(木) 11:43:12.12
あの７歳児の親はYouTubeについたコメで娘マンセーレス以外は消してるみたい

あのレベルじゃ上手いと言われるわけないのに自己顕示欲強すぎなんだよ、あの親

5ちゃんに自ら貼ったのも上手いってレスつけて欲しかったんだろうけど、あんまり上手くないねというレスがついて発狂
0108ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/23(木) 15:09:13.95
あの７歳児の親さ、ピアニストの幼少期より上手いと思ってたらしいわ
まじフイたわw
冗談は顔だけにして欲しい
0109ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/23(木) 16:53:22.40
あの７歳女児の親は育児板の下手糞ピアノスレの住人だったんだよ
下手くその中ではチヤホヤされてたから勘違いしたのかねw
動画スレの住人にはごまかしきかないんだよ
0110ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/23(木) 16:54:10.77
ちなみに育児板はピアノスレが２つあるんだよ
上手い子専用スレと下手くそ専用スレ
0111ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/24(金) 13:31:51.00ID:UQLd9Zlr
簡易版トルコの楽譜とか存在しないのにオクターブが届かないだけで簡易版トルコだとかこの自称ピアノ講師こと糖質ババアはどこまでポンコツなのかw

それってお前が教えてる装飾音もサラッと弾く偽デタラメとるこ素人向け楽譜のことかい？ww
0112ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/24(金) 13:33:07.01ID:UQLd9Zlr
それがさも一般化してるみたいな口ぶりで話すなよ能無し呆けババア
0115ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/24(金) 17:26:00.60
>>111
日本語も分からん馬鹿なの？耳も悪けりゃ頭も悪いんだね
オクターブ省略してるなら簡易版
0120ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/24(金) 17:28:40.39
>>118
脳内乙
演奏の良し悪しも分からんのはピアノ習ったことないか初級者だよ
0129ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/24(金) 17:41:53.03
うん、育児板で七才児トルコの親が論破されてたね

簡易版だし
７歳であれはイマイチだねって言われてたと思うけど
0130ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/24(金) 17:43:11.57
592 名無しの心子知らず[sage] 2020/01/23(木) 16:00:38.84 ID:
まぁ確かにあのトルコ、7歳のわりには弾けてないよね
0131ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/24(金) 17:43:40.23
はいはい、これ貼っておけばいいんだろ？

発端のレス

997 ギコ踏んじゃった[sage] 2019/12/08(日) 04:50:16.30 ID:Ad+Q/kNP
可能性の感じられる7歳女児トルコ
https://youtu.be/xMLqz0Cmi-o
0132ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/24(金) 17:44:06.27
発端のレスに対して


998 ギコ踏んじゃった[] 2019/12/08(日) 10:15:31.96 ID:WlVqb3nH
>>997
７才でオクターブなしならこのぐらい弾ける子はザラにいるしリタイアしちゃったみたいじゃん
今はこの子よりもっと可能性感じる上手い幼児が出現してるよ
0133ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/24(金) 17:51:11.25
このレス、馬鹿親本人？
音大生よりうまいってw

2 ギコ踏んじゃった[sage] 2019/12/08(日) 11:27:51.59 ID:Ad+Q/kNP
前スレトルコ女児>>998
最初の方のシラソラの装飾音を右手きちんと3つにバラけてはっきり出して弾いてる部分は音大院生のよりうまい左手は手が小さ過ぎてバラけてないけど 16分音符のとこもよろけてないし続けてたなら相当なピアニストなれたんじゃないかな
0134ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/24(金) 17:54:35.54
>>131
>>133
発端のレス書いた人と、７歳児絶賛してる人ID同じだよ
あの７歳児が音大院生より上手いと書いてる人w
0136ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/24(金) 18:35:13.71
>>133
まじ笑える
あの親、トルコ行進曲の弾き方知らないんだね
まじ素人なんだろ笑
0137ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/24(金) 20:15:08.08
育児板でも話題になってたけどあの７歳児の親は井の中の蛙になってるんだよ
コンクールでたら予選通過できないレベルなのに
動画も批判的なコメント削除してるみたいだし
客観視できない親なんだろうね
0138ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/24(金) 21:59:38.00ID:UQLd9Zlr
お前の中ではどーしても親にしたいのねもう飽きたよそのネタ そこ迄粘着する意味って何？
お前みんなに笑われて味方いなくて哀れだねー 可哀想によしよしw
0139ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/24(金) 22:01:08.88ID:UQLd9Zlr
デタラメとるこ弾き馬鹿ピアノ講師どこまでこのネタ引っ張るのかね
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
0140ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/24(金) 22:05:42.69ID:UQLd9Zlr
>>136
おめーの弾き方が和音の素人弾きだろがw前打音が装飾音でもないただの和音弾き推奨の程度低い馬鹿ピアノ講師w そこは認めろよへっぽこ
0143ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/28(火) 17:06:47.96
>>138
実際ここまで粘着するやつって親しかいないよね
育児板でもそういう結論になってたけどね笑
0145ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/30(木) 20:00:04.42ID:z4gBo185
装飾音(複前打音)の最初の音符をちゃんと拍に合わせれば必然的に速く弾くことになる。
0146ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/30(木) 21:03:13.61ID:WdlSVVgT
確かにそうだね
それができるかが鍵だね
0147ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/01/30(木) 21:42:49.94ID:W4wSpO4t
和音で弾くならそう書く
装飾音で表わすには、それなりの理由があるのだと思う
0149ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/02/01(土) 09:03:57.44ID:3T49FEZ0
練習方法で和音で弾くというのはあったような
0150ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/02/02(日) 10:16:14.89
育児スレでトルコ七歳児女児の親は火消しに躍起になってたわ
身バレでもしたんかねw
0151ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/02/02(日) 23:03:20.44ID:CstapQ03
このへっぽこインチキトルコ弾き低能講師
女児を褒めただけで未だに勝手にトルコの親にしてくるのな
糖質妄想ババアの粘着具合には呆れるわ
お前育児版で笑いのネタにされてるじゃん冗談では済まされない顔のくせにってw
いい返しに大笑いさせてもらったよ
0152ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/02/02(日) 23:11:32.94ID:CstapQ03
>>148
このインチキトルコババアの弾き方はただの和音に聴こえるやり方だけどねー 程度の低い素人もどきが教えるやり方で外道中の外道
0153ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/02/02(日) 23:12:43.13ID:CstapQ03
装飾音をバラケさせて各々の音がはっきりバラけて聴こえるようにしないと装飾音にしてる意味がないのだよ
0154ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/02/03(月) 09:45:26.00ID:XiUWza8Z
装飾音の頭を拍に合わせてAllegrettoで弾く。
Allegroで弾くのは曲芸(もどき)だからどうでもいいって感じ
0155ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/02/03(月) 12:27:08.32ID:VNdQlpof
>>152
素人もどきでなく素人そのものw
その婆が自分で貼って私は正しいって自演してるのみんな気付いてるから
0156ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/02/06(木) 11:03:02.09ID:YXyr/wpd
トルコ行進曲はストピの人集めに大人気曲ｗ
0158ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/02/09(日) 10:26:41.50
>>153
ばらけさせるにしても遅すぎはダメ
あの七歳児女児とかは装飾音遅すぎ
音大院生の装飾音は良いね
0159ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/02/11(火) 15:07:14.77
>>131
その七歳のトルコ行進曲弾いてる子下手くそだね
0160ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/02/11(火) 15:08:02.32
七歳児トルコ女児の親が育児板で大暴れしてるんだけど
上手い子嫉みしまくってる
ほんと根性悪い親だね
0162ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/02/12(水) 10:20:00.82ID:wSvV9hYL
ちゃんと装飾音をバラけさせて弾けてる子は少ないよ実際
0167ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/02/13(木) 14:25:30.23ID:Fsazwuhj
あのトルコ行進曲の七歳女児は普通か下手なレベルかな
ピアニストではない俺でも七歳の頃はあれよりうまかったし
0170ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/02/20(木) 08:18:54.69ID:dzOhpuH1
ほぉ、育児板のリンクから覗いてみたらここがトルコトルコ連呼してる自演キ○ガイおばさんの巣なのね
あちこちで連投しまくって規制受けてやりづらかった？だから有料にしてまで2ちゃんで荒らしまくってるのか...怖すぎるわ
素人向け偽トルコ弾きにも納得wやたら粘着してるのもそこが糖質発動の引き金になったっぽいねww
皆さん可哀相な人に構っちゃダメよ～
0171ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/02/21(金) 04:11:23.34ID:IISouVf9
特定の人の話で盛り上がってるところ悪いけど
この曲、小4の頃弾かされてまあ弾けたから今でも弾けるだろと思って弾いてみたら
意外に難しいよ
ピアノ触ること自体13年振りで、ショパンの幻想即興曲、黒鍵のエチュードを高2で弾いて
それ以来習ってなくて今まで生きてきたら
トルコ行進曲意外にムズいだろって思った
あと体力要るね
ていうか皆レベル高いね
大人になってからも毎日弾いてるの？
0172ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/02/21(金) 04:16:41.13ID:IISouVf9
あと>>171ですが
この曲を小学生の頃発表会で引いた人、メチャクチャ緊張しませんでした？
私はプレッシャーに押し潰されそうで
曲変えてほしかったぐらいでした
ミスタッチが目立つしワルツ系の曲の方が好きだったし
まあでもそんな経験があったから思い出の曲でもあるんだけどね
0173ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/02/24(月) 16:48:10.82ID:m3w6InUm
弾きたくない曲を発表会で弾かされるの辛いよね…。
この曲、女の子からは特に嫌われがちだから先生も少しは希望聞いてくれれば良かったのにと思う。
今でも当時を思い出すと辛い。
花の歌とかエリーゼのためにとかの当たり曲の人が羨ましかった。
難易度関係なく小学生の発表会なんて好きな曲を弾きたいのにね。
そのせいで今でもモーツァルトのトルコ行進曲は大嫌い。
花の歌とかの当たり弾いた子達への妬みしかないというか、とにかくトルコ行進曲みたいな曲調嫌いなんだよ！
もしピアノの先生やってる人がこのスレ見てたら、ちょっとは察しろよ！！
大抵の女の子はこんな曲発表会で弾くように言われて「弾かされている」んだから！！
エリーゼのためには「弾かせていただいている」ってスタンス。
発表会の曲ガチャでハズレ弾いたら一生嫌いになるわ。
オクターブはキツすぎたし。
ホントいい加減にしろよ！！
0174ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/02/24(月) 16:51:53.57ID:T7biEbmM
エリーゼこそ嫌じゃないの
トルコ弾かせてもらえるなんて
先生からの信頼があるのねって思うわ
手の大きさや譜読みもエリーゼより格段に上じゃない
0175ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/02/28(金) 23:31:07.12ID:pJqG4PJk
小学生の発表会の花形曲TOP3
難易度
トルコ行進曲(モーツァルト)＞＞花の歌＞エリーゼのために
トルコ行進曲は正確性とメンタルの強さ、ある程度の技量がある子どもにしか与えられないはずだよ。
既出の通り、ミスると聴衆のほぼ全員が気付く上、聴衆はプロの演奏したCDを聴き慣れているから
粗が露呈する。
コンクール出るようなレベルは別として、
一般的なピアノ教室の生徒の中では優秀な子どもに弾かせたいはずだよ、トルコ行進曲は。
マジレスすると5ｃｈの基準がおかしいだけで中学生になってもこの曲に手も足も出ない人が多数。
0176ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/01(日) 11:45:38.11ID:oF4POhUB
>>175
まさに、小学生のとき発表会で弾いたけど
すごく嫌な思い出
0178ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/01(日) 22:07:08.28ID:a+iCU3vh
>>176
女の子ならモーツァルトのトルコ行進曲与えられるとガッカリだよね…。
技量を評価されていると言われても、小学生女子なんて上手いと思われるより好きな曲を楽しんでロマンチックな曲を弾きたいものだしね。
男の子は弾きたがるみたいだけど。
0179ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/01(日) 23:42:09.77ID:NgO0Fwq/
>>175
>マジレスすると5ｃｈの基準がおかしいだけで中学生になってもこの曲に手も足も出ない人が多数。

現実そうだと思う。
小学校卒業時にエリーゼのためにを弾く実力が備わっていないままズルズルと習っている人も珍しくないよ。


>>177
横だけど、
小学生って自分の好きじゃない曲調の曲なんて嫌で仕方ないと思う。
モーツァルトもヴェートーベンもトルコ行進曲は女の子が弾くの嫌になるの分かる。
発表会ではなくて両方弾く機会があったけど、オクターブキツイのにあの2曲は地獄。
オクターブ余裕でもトルコ行進曲は曲調が嫌だ。
0182ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/04(水) 23:51:49.82ID:x8WDKfDl
モーツァルトもヴェートーベンもつまらないけど
ソナチネアルバム１に載ってるロンドだけは名曲だと思う
トルコよりこっちが良かった
難易度に大差ないし
0184ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/05(木) 12:37:17.79ID:Qfh1w8vz
マーチだからね
私は小６でトルコマーチだたが
小1と3もマーチだた
最悪
0185ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/05(木) 22:23:36.80ID:lFriffFt
オクターブ届くか確認された上で発表会でこの曲を与えられた
ツェルニー30番やってた頃
オクターブ届かない人はこの曲弾かせてもらえてなかった
0186ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/05(木) 23:08:12.33ID:lFriffFt
小学校卒業時にエリーゼのためにを弾く実力のない子というのはほとんどいなくない？
そういう子は小学校卒業までピアノ続けずもっと早い段階で辞めてるイメージ
それなりに弾ける子のみが残ってる感じする
ただ、中学レベルになるとピアノ上手くても勉強専念するために辞めてく子もそれなりにいる
0187ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/06(金) 11:42:14.06ID:JGv/Zlnm
>>185
慎重な先生だね
私がこの曲を発表会で弾いたとき
まだリトルピアニストだった
そして自爆さした
0188ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/07(土) 03:51:41.86ID:2769KrUI
>>185
それが普通だと思うよ
ここで挙げられてる花の歌や乙女の祈りも同様

>>186
うちの小学校(公立)では、
エリーゼのためにを弾ける人は中学受験のために小5ぐらいでピアノを辞めて、
弾けない人は何故か中学受験せずに続けた人が多かったから、
小学校卒業まで継続して習っていた人限定の統計取るとそうなるんだと思う。
もっと早々と辞める人も多かったのは同意。
中受組は小6の2月から再開する人が習っていた人の中で半数以下だった。
私は小6夏まで続けて受験終了後再開したけど、中学入学したら小5で辞めた人が最多、
小6で辞めた人は極少数だけどこのパターンは高確率で再開する傾向にある。
小5で辞めた人のほとんどはそのままピアノを辞めて中1から塾に通っていた。
0189ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/07(土) 12:37:47.84ID:U+cELLEg
トルコ行進曲もだけど、「エリーゼのために」だってオクターブ出てくるんだから
普通は手が大きくなるまでやらせないんじゃ・・・？
私は小4で届いたから発表会ではないけどやっとその時エリーゼ弾かせて貰えたし
その時ツェルニー30番の途中だった
トルコを全く手が届かないのにやらせる意味がわからない
ソナタまで教本が進めば発表会とは関係なしに第一楽章から通して弾かざるを得ないけど
0190ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/07(土) 23:48:52.72ID:27uwREuN
この曲とエリーゼは凄い人気だけどテンポ速いのが魅力なのかな？
私は小学校低学年の頃は家にあったCDに入ってた亜麻色の髪の乙女が好きだったから、
トルコに惹かれる人がこんなに多いって知ってビックリ
懐かしくて今日トルコを弾いてみたら、意外に体力消耗して疲れたよ
小学生の時でもリピート記号ちゃんと守って一応楽譜通りに弾いてたけどこんなに疲れた記憶がない
小学生って凄いね
0191ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/08(日) 21:16:31.23ID:GLH+VJxI
この曲はピアノ習ってなくてもみんなが知ってる曲だからね
0192ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/08(日) 23:57:47.17ID:Xs1v8jB3
>>191
日本で弾いたことがある人口相当多そうだね
エリーゼの次ぐらいに
0193ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/11(水) 09:43:33.90ID:pqvukH1t
このスレ立てた装飾音を短く鋭く弾くのが正しいｷﾘｯ言ってたババア措置入院したのか出てこなくなったねw 論破されまくりで悔しかったのか鍵盤動画や育児板でも一人芝居までして暴れてたのが笑える
0196ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/14(土) 00:11:26.53ID:eiv4fhZ4
>>190
トルコ行進曲とエリーゼのためにぐらいしか小学校低学年は知らない人が多いから、
人気曲というより「やっておくべき曲」だと捉えて目標にしている人は多そう。
トルコ行進曲は盛り上がりもあり、華やかな感じもするからピアノを習っていない男子にも受けていた曲だと思う。
0197ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/14(土) 02:39:07.36ID:I2jgxefL
>>175
言われてみればその3曲はピアノの発表会で絶対誰か弾いてた。
アラフォー世代の小学生は共感できると思う。
トルコ行進曲は中学生が弾く場合もあったと思う。
自分は発表会で弾いたのは花の歌だけで
エリーゼのために・トルコ行進曲は通常のレッスンで習ったけど
トルコ行進曲を完璧に仕上げるのって難しいと思う。
中学時代ツェルニー40番修了して一通り有名曲に向き合ってみたけど
トルコ行進曲って細かい所を追求すればそんなに簡単ではない。
幻想即興曲ぐらいの難易度あるんじゃなかろうか？
エリーゼのために・花の歌は小学生でも感情込めて大人並みの仕上がりになることもあるだろうが、
トルコ行進曲は体格が本格的に出来上がってからもう一度弾き直すのがいいと思う。
0198ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/14(土) 21:55:47.34ID:eiv4fhZ4
今はエリーゼのためにも含め有名曲は簡単バージョンで弾く子供が多いらしい
トルコ行進曲然り
アラサーアラフォーのオバちゃんたちはビックリだろうよ
0200ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/16(月) 02:09:35.63ID:xFYG7sGe
>>199
マジ？
エリーゼもトルコも原曲以外聴いた事なかったからビックリだわ
0201ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/16(月) 05:33:14.05ID:Ep2pGr+9
カンパネラの簡易版もあるね小さなおにゃのこの動画がやたらマイナス評価多いのが分かった　きっとみんなオリジナルを期待して開いたのに何コレ？なったんだね
乙女の祈りの簡易版も男児が弾いてるの見た同じくマイナス評価だらけで100年早いと書かれてた
0202ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/16(月) 05:35:45.83ID:Ep2pGr+9
それくらいオリジナル弾くというのは大事　無理して簡易版なんか弾く暇あったら違う練習に時間費やした方がいい
0203ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/16(月) 06:56:33.90ID:J7Znx20A
トルコ行進曲をさらに易しくしたら、音楽として
成立しないと思う。どこを省略するんだろ？
0204ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/16(月) 11:57:34.34ID:SuY26Tru
このスレ立てた基地外トルコ自称ピアノ講師によるとこれは簡易版らしい
https://youtu.be/xMLqz0Cmi-o
0205ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/17(火) 07:32:25.17ID:nMV1Xw7U
>>202
私もそう思う。
私は中学卒業まで習ってて、発表会で誰も簡単バージョンなんて弾いてなかったから
原曲をアレンジした演奏なんて発表会では聴いたことがなくてビックリしてる。
私は手が小さかったから中学生になってもショパンのオクターブがあまり出てこないワルツを発表会では弾いていて、
トルコ行進曲はちゃんとオクターブ掴める小5～6の人が弾いていたと記憶してる。
今は原曲をアレンジすることに寛容な先生が増えたのかな。
発表会ではなく通常レッスンではオクターブ出てくる曲も沢山弾かざるを得ず、
トルコ行進曲はレッスンで弾いたけど、やっぱりオクターブが届くのと掴めるのとは別次元の話で、
どれだけ手が180度開こうが8度を掴みきれないとトルコ行進曲を聴かせられるレベルの演奏は厳しい。
そのような事情で、手の大きさも才能のうちと割り切るしかないと思って
中学卒業と同時に才能のない事をどれだけ練習しても好きな曲が弾けることはないと悟ってピアノを辞めた。
色んなサイトに手が小さい人はオクターブ部分を単音にしましょうとか、6度にしましょうとか、
そんなアレンジ法ばかり書いてあるけど、私は原曲に拘りがあるから
原曲通りに音を鳴らせないのなら弾かない方がマシだと思ってる。
こういう考え方はアラサー～アラフォーの古い考えなのかな？
乙女の祈りを単音にして弾けても全然嬉しくないし、トルコ行進曲もオクターブ部分を単音や6度にして弾いても「弾けた」とは言えないと思ってる。
価値観は人それぞれだから単音や6度で家で弾いて満足出来る人はそれでいいと思うけど、
私はそれでは全然達成感がない。
0206ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/17(火) 07:46:02.18ID:o3Kc+eJr
昔と違って習い事沢山、小学生でも塾通いに部活やってたり忙しいご家庭が多く、ピアノに重きを置いていないのですよ
プログラムがクラシックばかりで一見立派なピアノ発表会でもほとんどが簡単アレンジ、しかも短くなってて練習しないコが増えてるんだろうと思ったよ
音色が騒音と言われるしね
ホールの予定表にも○○発表会と表示がない、連絡先を載せないことが多く先生もレベルが低いのを意識してるのだと感じたわ
0207ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/17(火) 08:38:51.93ID:FHkDLZrc
前に見に行った発表会でトリが別れの曲だったんだけど、ヘ長調にアレンジされてた上に中間部もなかった
ドファーミファソーで目玉ポーンだった
0208ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/17(火) 20:12:16.86ID:3upwZp+F
>>206
30代後半、首都圏で中学受験した者です。

>音色が騒音と言われるしね

それも大きな理由かもしれませんね。
当時はアップライトピアノで20時まで練習してOKというルールをマンションの管理人が設けていた記憶があります。
小1～小4の頃はほとんどの人が登校前に15分ぐらい練習していた記憶も。

>ホールの予定表にも○○発表会と表示がない、連絡先を載せないことが多く先生もレベルが低いのを意識してるのだと感じたわ

レベルの問題もあるのかもしれませんが、個人情報に敏感になったんでしょうかね。
運動会も外部立ち入り禁止になったり、ロリコン対策が万全に行われる時代なんでしょうね。
今では簡単に動画を撮る事も可能ですからね。

ただ、習い事云々は少し違うのでは？と思います。
私の小学生時代も周囲のほとんどがピアノだけでなく、習字、スイミング、英会話、高学年になると塾に行って、
暇な時間はあまり無かったように思います。
ゆとり教育も導入されておらず、土曜日も午前中にしっかり学校がありましたし、
そのような中で合間を縫ってなんとか時間を捻出していました。
やはり騒音問題と保護者の要望、先生の意識が問題だと思います。
アレンジ(簡単バージョン)が悪いとは思いませんが、アレンジ版を発表会で弾いた人には、
先生が「手が届くようになったらちゃんとオクターブ部分付けて弾いてね」と一言添え、
原曲の楽譜を渡してどの音を省略したのか記を付けてあげるなどしていれば、
思春期が終わった頃に懐かしくなって原曲を練習するようになるのでは？と思います。
アレンジした簡単バージョンを全否定するのではなく、好奇心や達成感を与える為に
まずは導入として簡単バージョンを教え、中学生になった頃におさらいの意味で原曲を課題として弾かせるのも
良いかもしれませんね。
教育のスタンスが全然違ってきたので、
興味を持たせる→達成感を与える→同じメロディーのオクターブ付の原曲を弾かせてみる
これで成長を感じられるでしょうし、まずはお気に入りの曲に少し触れるというのも大事なのかも。
そして小学校低学年でお気に入りの曲というのは、
引き出しが少ないが故に自分の技量では演奏できない有名曲になりがちなので、致し方ない事です。
0209ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/17(火) 23:12:20.27ID:fmS3PcAa
こんなめっちゃ長いレス初めて見たわ
長文は基地外に見えるから2回に分けるとかした方が良いよ
0210ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/17(火) 23:46:29.41ID:aO+/UrGu
実話か作り話か知らないけどもし悪気がなく書いたなら申し訳無いが、この類いの長文はあえて冗長なイメージを出して、長文書く奴はこんなイメージ、みたいなのを強調するのが目的なんじゃないの？
0211ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/18(水) 00:09:40.96ID:HkB8oa8S
簡易版なんてどうでもいいじゃん
そんな不快な動画見なきゃいい
0212ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/18(水) 09:32:01.91ID:Jn7TkgdY
>>211
ちゃんと読んでる？開いてみたら簡易版でブーイング評価多いガキの動画が多いという話だよアクセス稼ぎなのか簡易版とはタイトルに入れてないのも悪意ある　みんなオリジナルと思ってクリックするんだからバツ多いのは当然と言えば当然
0214ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/19(木) 19:17:49.76ID:pT0Uiymb
>>212
横失礼
それは思う。
トルコ行進曲なら簡易版はモーツァルトよりベートーベンの方が多くないかな？
話変わるけど、トルコ行進曲 楽譜で検索したら
右手も左手も全部ドレミが書いてあるのがヒットしたんだけど、こういうのはどんな人が使うんだろう？
遊びかネタか何かの罰ゲーム？
月光ソナタ、幻想即興曲にすらそんなのがあって驚愕。
0215ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/19(木) 21:17:54.72ID:v8kn02WD
出来はともかくいきなりカンパネラから練習するおじさんもいるから、それなりにニーズはありそう
0216ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/03/19(木) 23:38:32.00ID:xFWHLOZH
>>215
大人の初心者向けってことかな？
トルコ行進曲でそれはちょっと、って思ったけど
需要あるもんなんだね
エリーゼならちょっと理解できるんだけど
0217ギコ踏んじゃった
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2020/03/30(月) 20:19:47.39ID:qJ/OULac
オクターブ程度だと省略せず原曲弾けと言われると、なんとなく納得しちゃうけど、
これって、10度をつかめずに高速アルペッジョで弾くのをみた、手の大きい白人男性が分散で弾かず、原曲通り弾けと言ってるのと変わらんよな

10度を分散で弾くのを許さないなら、オクターブ省略を非難するのはわかるけど、10度の高速アルペッジョで弾くのには寛容だとしたら、
ダブルスタンダード・自分の指の大きさ基準じゃねーか、となる
0218ギコ踏んじゃった
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2020/04/01(水) 02:17:48.52ID:lOLvO5AU
>>217
オクターブは異弦同音の関係にある音楽的な意味を考えると、9度や10度と一緒にすべきではないと思う。
ただ、自分も成人してもオクターブ届かなくてこの曲のオクターブ部分は未だに分散じゃないと弾けなくて
元々オクターブ届かない人が中学ぐらいまでピアノ習っても弾ける曲って超少ないから
簡単バージョンといってもオクターブ部分のみの省略は認めないとピアノ教室の経営ヤバそうだなとは思う。
よくYouTubeとかブログとかで自称手の小さな人がオクターブ届くコツとか手のストレッチとか
色々蘊蓄傾けてるけど、自分とは比較にならないぐらい皆手が大きいのに、自称手が小さい？？？
って思う。
180度開こうが手のストレッチどれだけしようが、ピアノは向き不向きがあるから手が小さい人は曲に縁がなかったってこと。
手が小さいと判明したら小4でピアノを止めるべきだと思うし、
自分より手が小さい人なんて出会ったことないぐらいの手の小ささで中学までピアノを続けたことを
今では後悔してる。
身体障碍者以外の15～60歳の日本人で下位1％ぐらいの手の小ささを誇る自分は、この曲は一生弾けないなと思ってる。
0219ギコ踏んじゃった
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2020/04/01(水) 05:41:18.50ID:dF4cb5Ou
>>217
10度の高速アルペジオも、手が成長しきってもオクターブ届かない人の単音や6度も
同じような理論だと思うからそこまで否定的ではない。
だがな、成長見込みがある子どもがオクターブ単音は手が成長してからその曲に手を出せと思う。

>>218
>よくYouTubeとかブログとかで自称手の小さな人がオクターブ届くコツとか手のストレッチとか
>色々蘊蓄傾けてるけど、自分とは比較にならないぐらい皆手が大きいのに、自称手が小さい？？？
って思う。

それな
オクターブ奏法のコツなんてタイトルで、
「私は手が小さいのですが～」とかいう文が添えられている動画、
それ大人の日本人女性の普通サイズだろってツッコミたくなる
本当にどう頑張ってもオクターブにかすりもしない小さい人の攻略法なんてないしな。
五体満足に産まれてもトルコ行進曲なんて死ぬまで原曲の音を出せない人の存在ガン無視かよって思うわ。
0220ギコ踏んじゃった
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2020/04/01(水) 08:24:23.38ID:CJXvHq3d
話は逸れるし、>>218が悪いわけじゃないけど、オクターブ届かなきゃピアノ辞めるべきって排他的な考え方が、
幅狭鍵盤の普及に至らない原因の根底にあるんだろうな
弦の長さで音が変わっちゃうギターですら、スケールの短いミディアム・ショートスケールとあるのに、音の変わらないピアノはそれがないからね

ショパンって今より幅の狭い鍵盤を使っていて、今の鍵盤だと9度程度と言われてるのに、大柄な白人男性基準でデカくなった今の鍵盤基準で、原曲通りとか滑稽だ

原曲通り弾いても、そもそもモーツァルトの時代に今のピアノはないし、音もだいぶ違うだろ
0221ギコ踏んじゃった
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2020/04/01(水) 12:48:46.18ID:zD5yAnwO
>>220
排他的というか、ピアノに限らず芸事やスポーツって何でもそんなもんじゃないの？
手が小さい・足がその競技に不向き・身長・首の長さ等で小学生時から足切りされる習い事なんて星の数ほど存在する。
芸事やスポーツは始めるのは自由だけど、
選ばれし者だけが一定レベル以上の事に挑戦できる土俵に立っているのではないかとも思う。
クラシックバレエを割と本格的にやっていたからそう思う。
生まれ持った素質起因で趣味レベルですら諦めないといけない分野って山程あるよ。
オクターブを単音に編曲して裾野を広げる事には否定しないけど、
小学生なら成長を待って、中学生になっても届かないのなら単音アレンジでも構わないと思う。
小1や小2のまたまだ成長する子達が競うように有名曲を単音アレンジで演奏するのと、
ある程度の年齢どう頑張っても手が開かずに単音にせざるを得ないのとでは理由が違う。
そもそもピアノって日本人女性がこんなに沢山挑戦できる分野じゃないんだと思う。
0224ギコ踏んじゃった
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2020/04/02(木) 00:26:53.63ID:SuOhHTmh
この曲はオクターブ部分をシングルにすると達成感95％減だからなあ
自分だけかもしれんが、
ほとんどの曲でオクターブ部分をシングルにすると
弾いてても全然楽しくないし
シングルや6度3度アレンジにすると
やらないほうがマシだと思うぐらい絶望的になる
だから既出だけど
オクターブ届かないんなら小学生でピアノは諦めた方がいいと思う
演奏可能な曲が相当限定されて
練習するだけ時間とお金の無駄というか
趣味はピアノだけじゃないんだから
自分に合うことを見つけてやっていこうと気持ちを切り替えた方がいいのかな
魅力的に聞こえる曲にオクターブ部分が出てきただけで
凄く嫌な気分になるし
0225ギコ踏んじゃった
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2020/04/02(木) 01:11:03.35ID:K3/lXTI7
>>218
あなた目の付け所がイイネ
手が小さい子は早く辞めるが勝ちだよ
どんなに頑張ってもロクな曲弾けないよオクターブ届かない子はね
アレンジは迫力に欠けるし自己満足できないからやだ
でもオクターブは届かないから原曲は絶対ひけない
・・・ピアノ辞めたら全部解決する悩みなんだよね
0226ギコ踏んじゃった
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2020/04/02(木) 01:59:21.59ID:SuOhHTmh
したい髪型とできる髪型は別、みたいなものかな
髪質によっては絶対にできない髪型があって
でもその髪型を自分ではしたくてたまらなくて
でもどんなに手入れしようが矯正しようが地毛ではムリ、みたいな
ウィッグでは不自然で全く満足できない、
でも自分の髪質の範囲でできる似たような髪型では満足度95％減、
だったらいっそ全部諦めた方がマシ、みたいな
こういう価値観かな
自分はそれだからピアノ自体を諦めるのが賢いと思う
そっくりさんや疑似体験で満足できる人はアレンジもいいんじゃないかな
0227ギコ踏んじゃった
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2020/04/02(木) 12:52:30.57ID://+jeny9
鈍臭くてど下手くそでずっとベンチでも、小中高と野球部で大人になっても草野球楽しんでる人もいるのよ
誰が何弾こうと自由
0228ギコ踏んじゃった
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2020/04/02(木) 15:14:40.26ID:fgNOtqXy
>>227
オクターブ届かないなんて野球で言えば
ボール投げてもバッターボックスまでボールが飛ばないみたいなもんだよ
それで楽しければ続けてもいいかもね
私なら即辞めるけど
届かないなんて楽しくもなんともないし
そんなんで楽しめる感性もないしね
0229ギコ踏んじゃった
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2020/04/02(木) 16:26:58.01ID:SuOhHTmh
>>228
オクターブが届かない手でピアノを続けるのは
野球に例えれば握力足りなくてバット握れないレベルだよ
トルコ行進曲の原曲には参加すらできない
それだったら最初からピアノなんて習わないで
YouTube観てればいいと思う
オクターブ届かないと弾くのは何も楽しくない
習うだけお金と時間の無駄だと自分は思ってる
努力でどうにもならないことがあるって
ちゃんと幼児の頃から先生から言われたら早々諦めて辞めてた
それを伝えない先生も経営戦略なのか知らないけど
かなり罪作りだと思ってる
0230ギコ踏んじゃった
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2020/04/02(木) 22:23:54.50ID:iU2sr/H9
かたわに生まれたのねはい残念

ｲｷﾛ
0231ギコ踏んじゃった
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2020/04/02(木) 23:25:37.15ID:K3/lXTI7
まあオクターブの話は努力じゃどうしようもないわな
トルコ行進曲はそういう曲って割り切るしかないんじゃないの？
諦めが早いのも実力のうちだよ
別の趣味見つけなよ
0232ギコ踏んじゃった
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2020/04/03(金) 00:57:18.87ID:LmztSvFz
トルコ行進曲にそんなに拘りが強い人がいるって事実にビックリ
エリーゼのためにならいそうだけど
0233ギコ踏んじゃった
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2020/04/03(金) 11:12:04.92ID:C2gHKf8N
身長は特に男の人で高校3年で10センチとか伸びる人いるけど手の大きさってどうなのかな
そもそも身長と手の大きさってあまり関係ないとも言われるけど
0234ギコ踏んじゃった
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2020/04/03(金) 15:05:14.29ID:j6DEZV7A
調べたら、大人の日本人女性の3割は理論的にはピアノの1オクターブ演奏に満足に使える大きさの手を持っていないらしい。
データの信憑性が定かでないけど、体感でもそのくらいのような気がする。
こんな曲に固執するより諦めが肝心なんじゃないの？
手が届かない人がなんでそんなにトルコ行進曲の原曲に拘るのか不思議なんだけど、
オクターブが目立たない曲では納得いかないの？
この曲の固有スレがあるのも不思議だし、こんなにレスが付いているってことはどうしても演奏したい人が沢山いるってこと？
0235ギコ踏んじゃった
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2020/04/03(金) 18:07:12.18ID:m/Ri/zbk
ネタだろうけど、障害や欠損など特段の事情のない健常者でオクターブ届かない大人なんていないでしょ
10度ならともかく
0236ギコ踏んじゃった
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2020/04/03(金) 18:46:17.01ID:ShiTROuZ
ラシド～ラシドシラソファソラシソミ～♪
のところを綺麗に弾けないって意味かな？
ハノンやったらいいんじゃないの
0238ギコ踏んじゃった
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2020/04/03(金) 22:46:28.95ID:rRn661gB
手が小さい発言の特異な人、幻想も弾けないとか中級スレと練習曲スレでも愚痴ってた人でしょ　横内さんも見るからに小さい手でもあんだけ弾きこなしてるの見るとやはり言い訳でしかない
0239ギコ踏んじゃった
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2020/04/03(金) 22:47:16.86ID:rRn661gB
>>235
それなw
0240ギコ踏んじゃった
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2020/04/04(土) 12:17:22.29ID:gjtUDzDR
この流れ見てると、小学生が手が小さいとの理由からオクターブ省略した簡易版演奏するのも言い訳でしかないように思う。
0241ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/04(土) 13:14:19.76ID:labBpa8C
手が小さいから弾けません　は下手糞な人の言い訳です

手の小さい生徒さんでも幻想即興曲は弾ける
https://youtu.be/CmUHPkfgfMM
0242ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/04(土) 16:38:40.88ID:labBpa8C
手が開くかが大事らしい
確かに手が大きくても開かなかったら意味ないよね

https://youtu.be/BALZrNjhCeM
0243ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/04(土) 19:13:55.26ID:UskiB76t
届くけど疲れるよねオクターブは

単音でもいーじゃんって思う
0244ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/04(土) 19:17:23.84ID:SlEKYz4b
>>241
初心者スレに自分が貼ったやつだわw
ほんとこの子すごいよね
0245ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/04(土) 19:19:47.66ID:SlEKYz4b
森本さんの毎回見てるけど物凄く気が強い人だというのは分かるw言ってることはタメになるから非常にありがたいが
0246ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/04(土) 19:51:43.08ID:xeMpt6fI
わかるw
対面レッスンだと動画より何倍も厳しいんだろうなと動画見てて思うわ
ただ金とってレッスンすることの重さも感じるね
無料のつべ動画であそこまで実践的なアドバイスをシェアしてくれるのはありがたい
いい時代だな～
0247ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/04(土) 21:19:50.43ID:NFSairkf
確かにいい時代になった。
上の方に書いてある180度開いてもオクターブにかすりもしないって人は、手の甲が小さすぎるのかな？
100人に1人ぐらいはいそうだよねそういう人。
0248ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/04(土) 21:57:14.78ID:3sftJSpu
>>240
つまりそういうことだから叩かれてるんだと思うよ
技量不足なのに背伸びした選曲って理由
0249ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/04(土) 22:02:25.97ID:SlEKYz4b
それにしても同じく芸大出の今日のし○ん、見苦しいぐらいに怒り過ぎでﾜﾛﾀ
逆に自分を下げてるよねあんな長々しつこいと
0250ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/04(土) 22:49:48.06ID:SlEKYz4b
あっ、しも○の話はTwitterとブログの話ね
0251ギコ踏んじゃった
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2020/04/04(土) 23:04:48.80ID:tmdlwn+F
>>259
そんなに見苦しいと思うなら見るのやめれば？(笑)
もっと賢い時間の使い方しなよw
0252ギコ踏んじゃった
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2020/04/04(土) 23:17:45.79ID:SlEKYz4b
Google開くとパーソナルに関心ごとの記事勝手に出してくるじゃんそれで知ったの　普段見ないけどね○もんとか　なんかピリピリ具合が苦手だから
0253ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/04(土) 23:55:47.40ID:tmdlwn+F
>>244
このくらいの手のサイズで幻想即興曲弾いてる人は結構いるかと。
中学生かは別として。
0255ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/05(日) 00:00:13.51ID:2dMX8C1e
>>253
だから、手が小さくても幻想即興曲は弾けるよ、ということでは
手が小さいから弾けません～は見苦しい言い訳
0256ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/05(日) 00:17:45.42ID:D9Llw/M8
>>245
そこまで気が強いとは思ったことないけど、言っていることは真っ当だと思うし役に立つと思ってる。
ありがたい存在だと思う。
0257ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/05(日) 01:58:24.02ID:D9Llw/M8
>>255
その言い訳論は散々出尽くしたから、手が小さいからを理由にオクターブ省略したりする子どもの動画と言い訳をする大人が批判されている、ってことじゃないの？ここまでまとめると。
障害があるとか後遺症とかは別で。
かすりもしないって人も多分存在するにはするんだろうけど、1000人に1人ぐらいなんじゃないの？
0258ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/05(日) 02:12:15.77ID:yf6DFR4Q
>>253
6歳だから話題になってるの　あれが中学生ならふーん、で？　って終わる話
0259ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/05(日) 02:34:38.42ID:pnGWl6pQ
ここのスレの手が小さくてトルコに限らずオクターブが掴めない話って、
太りやすい体質だと言い訳して標準体重になれない人のことを普通～痩せの人から見ると、実は生活習慣に問題あるだけって理屈と似てる気がする。
太りやすい体質の人に普通体型になれと言うのは、特段努力しなくても普通～痩せ体型の人より不利だし努力も人一倍必要かもしれないけれど、
努力して到達不可能なわけではない。
ただし、現代医学でどうしようもない病気の人を除く。
オクターブも同様の理屈により、180度開いても1-5間が16㎝もないようなら無理だけど、
17㎝ぐらい開けば不可能ではないって話。
17㎝の幅がない大人も、まあ探せばいるんだろうね。非常にレアケースではあると思うけど。
身長150㎝台で体重35㎏ぐらいの芸能人が普通に生活してるのと同確率のレアケースだけれど、全く存在しないわけでもない。
0261ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/05(日) 12:33:32.87ID:0BV3p28y
コンクールに出るわけでもなし、音大に行くわけでもなし、一般人が家で好き勝手弾くのに
下手でもどうでもよくない？？
普通の人の勝負するところはピアノじゃなくて学歴や専門分野のスキルなんだし。
上手いに越したことはないけど、ネットにアップするわけでもなけりゃ簡単バージョンでも何でもいいし、発表会にでも出なきゃバレない。
家で休みの日にピアノ趣味でちょっと触ってるなんてわざわざ周りに言う必要もないんだし、一度きりの人生楽しんだ者勝ち☆☆☆みんなカリカリしないで自分なりの音を楽しもうよ^^ 音大に行く人は別かもしれないけどさ。。
0262ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/05(日) 19:34:56.13ID:09iML+6k
全部初心者スレで見たこと書いてて草
長文は基地外見えるからやめたら？w
0263ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/05(日) 21:27:55.25ID:m7hNc4Ow
>>261
全部読まずにレスするけど
ピアノの先生には趣味とは言っても音大いけるレベルくらいに弾いた方がいいとは言われたわ
0265ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/05(日) 21:57:45.22ID:yf6DFR4Q
idなし自称ピアノ講師トルコババアお久！新スレ立てたのね乙
0266ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/05(日) 22:17:27.71
>>265
おまえの子供下手糞やんw
0267ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/05(日) 22:17:51.23
>>265
まだいたの？
しつけー
だからこのスレ荒れてたのか
0268ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/05(日) 22:22:47.95
3 ギコ踏んじゃった[] 2020/04/05(日) 22:16:53.22 ID:
可能性の感じられる7歳女児トルコ
https://youtu.be/xMLqz0Cmi-o

4 ギコ踏んじゃった[] 2020/04/05(日) 22:19:16.43 ID:
>>3
その子、普通に音がぶつかってる
上手くない
なのになんで貼ったの？
0269ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/05(日) 23:14:58.53ID:D9Llw/M8
もう原曲弾いてない人に構うのやめない？
手が小さいとか言い訳で音を意図的に省く演奏は
障害がある人や指を欠損してる人には申し訳ないけどテクニック不足を認めたくない人にしか見えない
0270ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/05(日) 23:37:18.58ID:yf6DFR4Q
>>266
その妄想どっから来るの？こっちは未婚で子供なんていないのにバカスw
精神病院から脱走してきて早速スレ立ててるのか
その育児板だかでおまえ笑いのネタにされてたよね
懲りずに哀れだことwほーんと…
0271ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/06(月) 00:15:38.18ID:hAKBv0cR
この曲って初めて弾く時皆はどのタイミングで学習した？
私はソナタ教本に出てきたから練習したけど、
第三楽章としてではなく第一、第二楽章を全く弾かずに発表会のためにやった人の方が多い？
0272ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/06(月) 15:17:18.57ID:VWG7cKIS
>>217
オクターブつかめず8度の高速アルペジオで弾けば非難されないと思う
10度が届かない人は高速アルペジオで一応音は出してるから非難されてないんじゃ？
0273ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/06(月) 16:11:10.55
>>270
おめーが自分で貼ってたやん
音大院生より上手い子がいるとか言ってさw
0274ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/06(月) 21:48:21.24ID:tNLwaYBv
>>273
それがなんで私の子供になるわけ？
見えないかすりもしない敵に絡んでて腹イテーわ
鍵盤スレ来なくていいから子持ちのBBAの集うスレに引っ込んでな
0275ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/06(月) 21:51:01.24ID:tNLwaYBv
>>267
荒れてはないんだが？ちゃんと流れ読めよ老眼BBA
お前が来て勝手に暴れてるんじゃん毎度
0276ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/06(月) 22:02:12.91
>>274
意味不明
0277ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/07(火) 03:02:01.04ID:/D0tuHC2
>>233
私(女性)は小4以降大きくはならなかった。
でも小3から手を広げる訓練をして、小5でオクターブ届くようになった。
コンクール出場歴など全くない一般人の趣味のお稽古レベルだったけど、当時の先生のアドバイスによると
>>242の動画のようなことを指導されていたし、1と5でオクターブ取るのと1と3、1と4の訓練もした。
いい先生についてたのかな。私は小指は凄く短いけど中指と薬指がかなり長いのでこういう指導だったのかも。
0278saki
垢版 |
2020/04/07(火) 16:56:18.19ID:qRRkHdBy
匿名だからといって、差別用語を濫用していらっしゃる方々、
芸術の分野は技巧的な面だけでなく内面も反映されます。
美しい作品として奏でるためには、まずは普段の言葉遣いから見直された方が賢明かと存じます。
0279ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/07(火) 23:46:39.26ID:me6k5Ksf
>>271
このスレに貼り付いてるのはトルコ弾ける妄想激しい親と妄想ピアノ講師だけだよ
実際弾けるのは居ない事ぐらい察しろよ
0280ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/08(水) 21:04:01.07
>>275
下手糞暴れすぎ
0281ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/08(水) 21:06:12.03
>>274
お前が馬鹿親なのがバレバレなんじゃね？
自分で貼って音大生より上手いとか絶賛してたし、あのしつこさは親なんじゃないかと思われても仕方ない
他に上手い子たくさんいるのになぜかあの子だけ絶賛で
ピアニストの幼少期もこき下ろしてたしね
やっぱりお前、あの動画の子の親でしょ？
0282ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/08(水) 21:06:26.25
>>276
自演乙
0283ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/08(水) 21:07:18.72
>>279
やっぱりあの動画の親なの？
0284ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/08(水) 22:11:11.58
>>282
まだやってんのかよ
0285ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/08(水) 22:11:41.52
>>282
お前ヤマハスレでもバカにされてたけど
0286ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/08(水) 23:58:48.40ID:4A887Uaq
皆が優雅にピアノを弾けるようになりますように。
0287ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/10(金) 02:46:09.91ID:96GaHjd5
>>278
トルコ糖質BBAのことねwあれでピアノ講師だって
あんなのに付く生徒が気の毒w糖質だからたぶんエア講師？それか生徒に辞められて貧乏教室が火の車でここで憂さ晴らししてるとか？
とにかく5ちゃんで暴れてるピアノ講師とか笑うわ
0288ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/10(金) 19:30:44.05
>>285
馬鹿にされてたのはお前じゃん
あの七歳児女児、下手と言われていたが
0289ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/10(金) 19:31:43.65
>>287
やっぱりお前、あの七歳児女児の親なん？
自分で動画貼って音大院生よりもプロよりも上手いとか言ってたのが発端だよねw
0290ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/10(金) 20:04:33.00
>>288
ヲチスレのヤマハスレ見てねーんだなｗ
お前の話題で荒れてるわ
0295ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/10(金) 21:26:13.01
>>291
うん、お前がな
0296ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/10(金) 21:26:48.39
>>294
誰もそんなどうでもいい奴の話してねーわ
0297ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/10(金) 21:28:18.95
あんな何年も前の動画なんか誰も興味なし

現在進行系の天才児えれなちゃんの話題が今は旬なんだよ
0298ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/10(金) 21:29:04.68
育児板の本気組ピアノのおけいこスレでもバカにされまくってるしww
0299ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/10(金) 23:08:47.62ID:z20BqBIJ
相変わらずなのなこの糖質BBA
その育児板だかで一人でボケ突っ込み入れてお人形遊びしてる怖いおばさんってみんなにお前笑われてるくせにまだやるのー？ww
2ちゃん有料会員にまでなって暴れてる馬鹿な自称ピアノ講師w
しかもidなしが逆にアダとなり毎度自演がバレバレだし頭が逝かれてるとしかwww
0300ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/11(土) 05:15:30.88ID:zjy8B8Xi
>>217
オクターブも分散させれば叩かれないと思う
10度高速アルペジオは音の省略ではない
オクターブを単音にするのは省略
0301ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/11(土) 13:18:11.10
>>290
ヤマハってピアノメーカーだけど、ピアノ習ってる人のレベルは低いよ
それ知らんの？
0302ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/11(土) 13:20:16.66
確かに育児板であの七歳児女児トルコは下手だと言われてたね
お稽古スレで
本気スレには貼ってなくて流石に下手さ理解してるんだねw
0303ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/11(土) 13:20:44.77
>>298
あの七歳児女児下手くそって馬鹿にされてたねww
0306ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/11(土) 20:24:32.98
>>301
昭和のババアかよ
0308ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/12(日) 10:09:21.57
>>307
マスタークラス知らんの？
お前がド素人
0309ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/12(日) 16:29:23.86
>>304
お前本気組スレでめちゃくちゃ言われてるのに論破しないの？w
0310ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/12(日) 16:29:51.24
トルコとか誰も気にしてないから
時間が止まったままなんだねw
0311ギコ踏んじゃった
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2020/04/12(日) 16:32:46.80
307 返信：ギコ踏んじゃった[sage]

>>306
ヤマハ教室はレベル低いので知らんの？
まじ素人で草

ヤマハってピアノメーカーだけど、ピアノ習ってる人のレベルは低いよ
それ知らんの？

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1584488414/
0313ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/12(日) 22:55:09.85
>>308
マスタークラスもレベル低い
あれが高いと思ってるってまじでレベル低いなおまえ
0317ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/12(日) 22:57:42.46
>>311
おまえアホじゃね

そのスレでもヤマハはないわって言われてるじゃん

377 名無しの心子知らず[] 2020/04/12(日) 17:11:36.89 ID:
>>372
まーヤマハはないかなー
0318ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/12(日) 23:06:50.10
結局あの七歳児女児トルコの子は下手だからピアノ辞めたんでしょ
才能ないのに気づいてさ
0319ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/12(日) 23:14:19.60
>>316
お前ヤマハスレで袋叩きにあってんじゃんｗｗｗｗ
0320ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/13(月) 01:49:52.81ID:JUNNWK4Z
>>279
さすがにモーツァルトのトルコ行進曲ぐらいは楽譜通りの音を出すレベルの事は皆出来るやろ…
表現の巧拙は別として
0321ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/13(月) 12:31:48.82ID:wwAsCq+9
>>300
オクターブ分散させると、最後ラシド#のところ、16分音符でララシシド#ド#と弾くところにニュアンスが近くなるけど…
それはアリなのか？
0322ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/13(月) 17:28:05.13
>>318
あんたヤマハのレベルの高さマジで知らないの？
だとしたら相当ヤバいよ
0323ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/13(月) 23:23:31.58ID:9wBEIVAD
>>321
だから、この曲はオクターブ掴めない人には厳しいんだって。
訓練不足でもなんでもなく。
幻想即興曲は触れるだけでも何とかなる部分が結構あると思うんだけどね。
0324ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/14(火) 16:24:28.24ID:EyCO01wQ
健常者でオクターブ届かない成人はいない
>>241の子は小1くらいでしょ？
届いてるじゃん
大人が届かないわけがないでしょ
慢性的な嘘つきかそもそも指が開かない、つまり才能がないだけ
0325ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/14(火) 19:07:36.12ID:cDUkPmed
手の大きさも才能のうちじゃないの？
本当に全く届かない大人の健常者何人も出会ったよ
0326ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/14(火) 19:08:51.13
>>325
素人丸出しだな
0327ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/14(火) 20:22:12.21ID:y7eV10Lg
オクターブ届かなきゃトルコ弾くなとかもったいない
F#mのコードから始まる16分音符のところとか、他にも魅力あるのに
0328ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/14(火) 22:19:18.91ID:EyCO01wQ
>>325
なぜ6歳くらいの子が届くのに大人で届かないのだろう？
短指症とかも障害とは言わないかもしれんが、一応非健常って認識だけど
0329ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/14(火) 23:28:29.86ID:tdISBiQJ
小指が両方短指症なんだけどこの曲ギリギリ弾けるぐらい
短指症だとコーダきついよ。。
0330ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/15(水) 00:38:46.28ID:P33GUDs0
短指症ならしょうがないよ。
自分は4才の時の指の怪我で左手小指があまり開かない後遺症あるけど、曲を選べば趣味の範囲ならあまり問題ない。
トルコ行進曲じゃないけど、月光第1では左手オクターブは5の代わりに4使ったりしてるよ。
0331ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/16(木) 01:32:51.43ID:6dx60E/q
>>328
それ言ったら私も非健常の括りに入るよ
短指症で調べたら両手親指と右小指がこれ
マムシ指って呼ばれてる、篠田麻里子も親指は短指症らしい
一万人に１人と言われてるけど、親戚に多いけどな
でも生活に特に問題ないし、ピアノも曲を選べば全く弾けないわけでもない
0332ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/16(木) 01:46:27.39ID:6dx60E/q
短指症でググって出てきたページ
https://matome.naver.jp/odai/2139838278967635701

大人で届かない人は、障害認定を受けていないだけで親指か小指両方またはどちらか短指症の人か、
>>330さんみたいに怪我の後遺症の人の確率高いんじゃないの？
非健常の状態は仕方ないし、嘆いても改善するわけではないから
自分に合った曲を楽しむしかないんじゃないかな
0333ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/16(木) 18:59:41.66ID:df+aj0Ym
非健常って呼び方酷いね
短指症の人を差別的な目で見るのやめようよ
0334ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/17(金) 18:51:53.69ID:8cllW1HZ
この曲を久しぶりに弾いてみたら体力が持たない。
大人で平均身長なんだが病気で体重35㎏切って療養した後の病み上がりはピアノを普通に弾くのも苦しい。
体力と体重が戻ったら練習してみようと思う。
0335ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/17(金) 22:46:55.42ID:6GLVIWTX
非健常でも何でもなく、手が小さいのは個性です。
ネイリストや医療従事者に聞いても同じ答えが返ってきます。

「何故6歳児が届くのに大人で届かないの？」
→全ての6歳児ではなく、その6歳児がたまたま届くだけです。

ピアノに関して素人かもしれないけど、医学的な研究者としてプロの身として言わせて貰うと、上述の内容は事実です。

>•ほぼ１/３の成人女性は、12歳未満の子どもと同じような手の大きさ
>•成人女性のほぼ３割が１オクターブ（８度音程）を楽に演奏出来ない

http://littlehands782.blog.fc2.com/blog-entry-81.html

>Hand span data（手のスパンのデータ）のページで示された統計に基づく集約尺度とこれらの調査結果は関連を示し、
>無視できない割合（ほぼ30%）の女性が、標準鍵盤だと最低限楽にオクターブを演奏することさえもできず、
>大多数（80%以上）が、最低限楽な9度も、『縁ぎりぎりに沿わせた』10度さえも演奏することができないものと思われます。
>一方、かなり大多数の男性が、標準鍵盤を使って非常に楽なオクターブを、
>少なくとも最小限に楽な（またはそれ以上の）9度を、そして『縁ぎりぎりに沿わせた』10度（またはそれ以上）を演奏することができるものと思われます。
0336ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/17(金) 22:52:01.66ID:urZPiMe6
育児板で天才児と言われてる6才の女児は普通にオクターブ届くだけじゃなく
親指と中指でオクターブが届く
天才な上に手にもすごく恵まれていて羨ましい限り
0337ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 20:14:45.68ID:k1DqbuKr
7歳の子も結構上手いと思った
オクターブ掴めなくても分散和音弾けるって
手に恵まれなくてもハンデを克服してるってことだから6歳の子より上手いし努力家って証拠
6歳の子はトルコ行進曲弾いてたっけ？同じ曲じゃ7歳の子が上手いと思うけど
0338ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 20:55:35.34ID:rbmJgbq0
7才のあのトルコ女児も手大きいじゃん
6才の幼稚園児より全然大きいよ
弾ける弾けないよりも7才トルコは音楽性が全くない
6才の方は音楽性が優れてる
比べるまでもない
0339ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 20:59:56.78ID:qHIuO+nw
6歳の子がトルコ弾いてる動画なんて見たことない
オクターブ掴めるんだよね？
7歳の子は分散和音綺麗だと思ったなー大人でもあんなに弾ける人いないし
大人でもオクターブ届かない人が3割いる中で7歳の子は手に恵まれてトルコ最後まで弾けて
このスレの皆が嫉妬で叩きまくるの分かるわ笑
0340ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 21:03:03.50ID:qHIuO+nw
>>330
小さい頃から怪我で大変だったんだね
あなたも怪我しなけりゃ7歳の頃にはあの動画の7歳児の半分ぐらいはトルコ弾けたかもしれないね
7歳児が叩かれてる理由は大人の3割より手が大きくて恵まれてるからなんだね、やっと理解できた
恵まれた人への嫉妬は醜いよ
0341ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 21:07:04.09ID:qHIuO+nw
>>331
親指の短指症って大変だろーねー
見た目も悪いだろうし笑7歳児を叩いても短指症は治んないから未来ある7歳児を応援するといいよ
トルコ弾けることを夢見て頑張ってね
0342ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 21:09:05.72ID:qHIuO+nw
>>338
あれれ？YouTubeのコメント欄に大人が上手いって賞賛コメつけてたのはスルー？
あの子上手いって一部からは評価されてたよね
0343ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 21:10:34.29ID:qHIuO+nw
7歳児をどれだけ叩いても短指症と怪我の後遺症は治んないよ
あの7歳児、手の大きさにも恵まれてるんだね
0344ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 21:12:16.04ID:qHIuO+nw
7歳にして大人の3割より大きな手に恵まれてるなんて、そりゃちっちゃい手、短指症の大人からはバッシングされるわな
0345ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 21:13:08.19
そもそも低学年以下の1歳違いってかなり差があるよね
理解力、体格、手の大きさ
あの7歳の子は年の割には大きいしかなり有利なはずなんだけど
0346ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 21:14:42.97
>>342
その大人はプロなの？
あんたみたいになんもわかってないド素人なんじゃないのｗ
0348ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 21:19:26.16
>>339

なんで他人のあんたがあの7才を絶賛しまくってんの？
0349ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 21:21:13.50
てか"7才の割に"上手い演奏とかどうでもよし

せめて音楽性があればまだしも皆無だしな
0350ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 21:34:01.43ID:qHIuO+nw
>>347
同じ曲で比べないと何とも言えないよね
難易度とかも適度に言ってるようにしか見えないし
0351ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 21:37:31.51ID:qHIuO+nw
>>346
どんな人かは一人一人確認したわけじゃないから知らないけど、
一般大衆に大勢褒め称えるひとがいるってことは、人気があるってことだよね
0352ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 21:39:36.75ID:qHIuO+nw
>>348
YouTube見て今日初めてその子を知って上手いと思ったから素直に感想を書いただけだよ
他人のいいところを褒め称えるのはダメなの？
7歳の子、大人でも上手くできない分散和音綺麗だと思った
0353ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 21:43:12.07ID:qHIuO+nw
>>345
あなたは7歳児のことをそんなに観察してるなんて、気になって気になって仕方ないんだろうね
短指症か怪我の後遺症か知らないけど、トルコ弾けない手の3割の大人かな？
7歳児を叩いても自分の手の怪我が治ることはないからそんなにネガティブに7歳児のこと粗探ししなくていいよ
あの子、手も大人より優れてるんだね、羨ましい
0354ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 21:48:40.68ID:Bw2g81Hz
>>351
核心を突いてるねー❗
ピアノのことどれだけ分かってるか知らないけど、大人からあんなに賞賛コメ貰えてること自体才能を感じるね🌟スクールカースト上位っぽいしカリスマ性ありそう❤
0355ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 21:53:05.91
まーた糖質ババアがどうでもいい7歳のこと語ってんのかよw

インスタにはあんなしょぼいのよりもっと上手い子供ごろごろいるのに
しつこくこだわるのはあの7歳の親なのか？
てか同じ7歳なら育児板で話題の七ちゃんの方がよっぽどマシだわな

https://youtu.be/_3YS8rMXQJU?t=10
0356ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 21:54:01.56
>>354
音楽知らない大人にいくら褒められても・・・ｗｗｗ
ああいう奴らは指さえ動いてたら粒が揃ってなくてもスゲェー！って言うからなｗｗｗアホクサｗｗｗ
0358ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 21:58:11.90ID:qHIuO+nw
>>354
そうだよね
人気はいくら練習しても身に付かないからね
なんで7歳児がここで叩かれてるのか分かったよ
人気と大人並みの手の大きさに嫉妬した人が暴れてたんだね
0359ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 21:58:35.88ID:tPO3TOpf
>>355
これは凄い
7歳でショパンエチュードとは

トルコなんてちゃちぃな
0360ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 21:59:44.24ID:qHIuO+nw
>>357
人気はあの子の方がありそう
上か下かは皆が決めることであなたが決めるんじゃないよ
0361ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 22:00:26.37ID:tPO3TOpf
>>357
おーこれも凄い！
難曲をめっちゃ簡単そうに弾いてるね～
トルコの子は指転んでるけどこの子は完璧じゃん
0362ギコ踏んじゃった
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2020/04/18(土) 22:01:52.51ID:CSkVRnx2
>>355
インスタ天才キッズいるよね
あれに比べたらトルコしょぼい
0363ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 22:02:35.94ID:9aYY4zXr
>>356
それなwww
あいつらなんもわかってないから
0364ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 22:03:56.11ID:7hFWiFPM
>>357
これはガチ
7歳トルコじゃ相手にならん
この子もオクターブ余裕だな
0366ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 22:07:22.38ID:zrhoNo7I
W7さん達ね
モスクワからスカウトされたんでしょ？
素質が違いますがな

トルコの7歳は凡人
てか、今はピアノやってないんでしょ？
そんな終わったやつ話題に出してどうすんだよ
0367ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 22:08:56.51
>>362
いるいる
なんでここでは7才トルコが過剰に絶賛されてるのか理解できんわ
0368ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 22:12:58.59ID:shp6QvTy
7歳のたどたどしいトルコ行進曲はどうでもいい
せめて転ばずに弾いてるやつ出してきてくれよ
転んでることもわからないバカしかいないのかよ
0369ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 22:16:06.34ID:qHIuO+nw
>>365
親じゃないよ
私は子どもいないからね
そんな汚い言葉で罵ってるあなたは何を聞いても濁った音にしか聞こえないだろうね
0371ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 22:18:26.97ID:qHIuO+nw
>>366
Upされてる動画の全員終わったことじゃん？
音楽って現在進行形のものがupされるのなんてライブ配信以外ないけど
そういうの理解できてる？
0372ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 22:19:49.92
>>368
そう、滑ってるよね
特にfis mollのとこ
ちょっとでもピアノかじってたら誰でもわかること
0373ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 22:19:51.39ID:qHIuO+nw
>>370
そんなこと言ってると名誉毀損で訴えられるよ
人格の否定は法違反の時代だからね
0375ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 22:22:04.52ID:qHIuO+nw
>>363
分かってない人にも感動を与える演奏こそが本物だと思うけど？
どんな人か分からないけど、大勢から上手いって書かれてるのは人気があるってこと
0376ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 22:23:29.72ID:qHIuO+nw
>>372
滑ってるの差し引いても賞賛コメの嵐ってことは、他にプラスの要素が相当あったんだろうね
0377ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 22:24:22.68ID:62v7u/7y
7歳トルコ連呼婆が今日はID出してるんだ？

ガチヤバイ奴だから放置した方がいいよ

妄想に付き合ってたらこっちまでおかしくなるぞ

放置が吉
0378ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 22:25:41.69
>>377
ああ、なるほど
育児板で一人漫談やってたあいつなのかww
どうりでおかしいと思ったww
0379ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 22:28:17.67ID:c4LdGkCQ
>>355
やば！
7歳マジ?!
0380ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 22:30:34.28ID:c4LdGkCQ
>>355
この子つい最近モスクワのオーケストラと共演してるじゃん
モノが違いすぎる
トルコなんかと比べたら失礼だわ
0382ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 22:35:22.01
>>381
なるほど多分それだな
0383ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/18(土) 22:42:53.33ID:rbmJgbq00
どっちも指は回るがテクニックは>>355より>>357がもっと優れてる

>>355は音が浮いてる
0384ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/19(日) 01:25:02.41ID:pYWhmPAo
みなさんはモーツァルトのトルコ行進曲とショパンの子犬のワルツはどっちが弾きやすいですか？
私は子犬のワルツの方が弾きやすいですが、みなさんはどうですか？
0385旭川の知的日本國民
垢版 |
2020/04/19(日) 06:15:52.29ID:5zhpXnrO
>>384
リストのラ・カンパネラ1851年版が
とても弾きやすく人間工学的な視点に立って
厳密に考察しても良く出来たピアノ曲と

ぃぇょぅ
0386ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/19(日) 11:02:09.52ID:5dod3spB
>>347
あの6才の子は既に表現力あってガチの天才だと思う
W7とやらもあの子の素質には及ばない
7才トルコとか論外
6才にして訴えかけてくる何かを持ってる
0387ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/19(日) 11:09:36.83ID:mB83N00P
1オクターブ届くかどうかは手の大きさよりも手が広がるかのが大きいんじゃない？
スポーツやってる人が股割りするじゃんあれと一緒で
手も訓練すれば広がって届くようになる

上が訓練前
下が半年訓練した後らしい
↓
https://i.imgur.com/6KgipPb.jpg
0388ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/19(日) 12:11:13.94ID:t+YYJujv
手の甲の幅が大事だと思う
体型や生まれつきにもよるな
指のストレッチ的に開いても足りないわ、たかが知れてる
0389ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/19(日) 19:40:50.57ID:ZFyKfDsn
いろんな情報下さった方、ありがとうございます。
まずは体重35㎏ぐらいになって健康状態が回復したら、
ここの方のアドバイスを参考に練習してみたいと思います。
いまはピアノに向かうと1時間も経たないうちに倒れ込むぐらいの容態なので。
親切な皆様に感謝です。
0390ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/04/19(日) 22:10:34.94ID:mrSqEgs0
プッ
トルコ糖質ババアがidなしでまーた暴れまくってたんだね
5ちゃんで荒らしても規制受けないように有料会員になってるガチのねらーだよこいつ、
ほんと終わってるキチガイババア
(自称ピアノ講師だってよこんなのがw)
0391ギコ踏んじゃった
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2020/04/19(日) 22:13:43.78ID:mrSqEgs0
子供限定動画スレ見たら分かるけど、こいつが作ったスレで、ここで1人でボケと突っ込みやっててヤバイ糖質っぷりが見れるよww

↓

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1586089910/
0392ギコ踏んじゃった
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2020/04/20(月) 15:28:10.96ID:ejBbrkfN
>>391
お前もたいがいしつこいわ
0393ギコ踏んじゃった
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2020/04/21(火) 00:35:51.31ID:rm1CjrOY
スレタイの曲を弾けるようになる方法の手を広げる方法ならともかく、
スレタイの曲の演奏がない無関係な人の動画をペタペタ貼るのはさすがにもう自粛してほしい。
0394ギコ踏んじゃった
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2020/04/21(火) 12:23:59.86ID:jNw8B3UJ
>>242
この動画の5:55あたりからみてちょっとギョッとしたんだけどやっぱり長年弾いたり訓練してる人ってみんなこんなに開くもんなの？
1-2や2-3はともかく、反対の手使わずに3-4,4-5がパカパカと
0395ギコ踏んじゃった
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2020/04/21(火) 21:55:44.33ID:JQDAbjX8
>>394
自分は長年弾いてるわけじゃなくただの趣味だけど、これくらいは開く。
元々の手が小さいからこれくらい開かないとトルコ行進曲含め様々な曲の音を出すだけでも厳しい。
0396ギコ踏んじゃった
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2020/04/21(火) 22:14:05.22ID:rm1CjrOY
>>388が真理
>>387ぐらいの開きは小学生の頃やってたけど、どんなに開いても17センチ以上にならないし手の甲もメチャクチャ小さい
訓練不足とか適当なこと言う人は一度会って見せてやりたいぐらいだよ
ケガでも何でもなく、生まれつきの手によってこの曲のオクターブ部分は努力ではどうにもならない人もいるって現実を受け容れられないようだから
0398ギコ踏んじゃった
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2020/04/21(火) 22:26:14.66ID:ulouQSNn
>>396
貴女みたいな人が日本人成人女性の3割ってソースが既出じゃなかったっけ？

>>394
開くことは開くよ
昔お風呂で毎日やってた
0399ギコ踏んじゃった
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2020/04/22(水) 00:06:29.79ID:teixUZrC
>>394
元々身体全体が驚かれるほど柔らかいから手も柔軟性ある方なんだけど
>>242の動画の方法試してみたら
3日目で和音を掴む感覚が違ってくるのが実感できた。
トルコ行進曲で言えばコーダの部分が以前より楽になった。
1ヶ月で音が変わるように訓練中。
0400ギコ踏んじゃった
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2020/04/22(水) 14:14:34.07
>>391
七歳児女児トルコ親ですよね？
自分で動画貼っておいて何いってるんですか？
アクセス数減ってきたからテコ入れですか？
0401ギコ踏んじゃった
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2020/04/22(水) 14:16:26.16
997 ギコ踏んじゃった[sage] 2019/12/08(日) 04:50:16.30 ID:Ad+Q/kNP
可能性の感じられる7歳女児トルコ

https://youtu.be/xMLqz0Cmi-o 2 ギコ踏んじゃった[sage] 2019/12/08(日) 11:27:51.59 ID:Ad+Q/kNP
前スレトルコ女児>>998
最初の方のシラソラの装飾音を右手きちんと3つにバラけてはっきり出して弾いてる部分は音大院生のよりうまい左手は手が小さ過ぎてバラけてないけど 16分音符のとこもよろけてないし続けてたなら相当なピアニストなれたんじゃないかな
0402ギコ踏んじゃった
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2020/04/22(水) 14:19:11.55
トルコ親またきてるの？
スレ荒らすなよ
0403ギコ踏んじゃった
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2020/04/22(水) 15:04:36.59
>>402
白々しいな
いつまで誰も興味ないトルコ女児の話してるんだよ
0404ギコ踏んじゃった
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2020/04/22(水) 20:08:59.07ID:SBEsBtRo
この曲と幻想即興曲ではオクターブの意味合い違わない？
幻想即興曲は左手が触れるだけの大きさでもイケるけど、
トルコ行進曲は右オクターブ掴める大きさないとまず無理だし。
そう書くと練習不足と煽りレスが付くのかな。
鍵盤の横から届くのと上から掴めるのは違う話なのにね。
練習不足と言う人は一度どうやってもオクターブ掴めない成人に出会ってみると理解できるよ。
素人丸出しとかレスしている人も、ピアノのベテランなのかもしれないけど、医療関係には素人でしょ？
何故自分の出会ったことない体つきの人の存在はないと思い込むんだろう。
0405ギコ踏んじゃった
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2020/04/22(水) 22:22:25.54ID:aaH1/iba
オクターブユニゾンのとこよりも最後のAの転回形？(C# E A C#)の方が難しくね？
0406ギコ踏んじゃった
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2020/04/23(木) 10:26:34.09ID:4PVfv9Fg
>>392
おめーが1番粘着でしつこいよな ｸｽｸｽ
自演漫談の発作起こすﾌｱﾋﾞﾖﾝBBA乙
0407ギコ踏んじゃった
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2020/04/23(木) 10:27:45.30ID:4PVfv9Fg
>>403
懲りないBBA死ね
0408ギコ踏んじゃった
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2020/04/23(木) 10:32:23.56
>>406
やばーｗ
0409ギコ踏んじゃった
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2020/04/23(木) 10:32:53.97
>>407
オマエのことだろうが
0410ギコ踏んじゃった
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2020/04/23(木) 10:33:16.34
7才のトルコとかマジでどうでもいい
0411ギコ踏んじゃった
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2020/04/23(木) 10:39:47.57ID:4PVfv9Fg
規制を受けないで自演と思う存分荒らしがやりたくてIDなしの5ちゃんの浪人有料会員かつこ自称ピアノ講師かっことじ とかw



今日もお疲れちやーんw
0412ギコ踏んじゃった
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2020/04/23(木) 10:40:37.31
>>411
おまえがなｗｗｗ
0413ギコ踏んじゃった
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2020/04/23(木) 10:41:38.70ID:4PVfv9Fg
こんな基地外自称ピアノ講師とかウケるわ 習ってる子悲惨だなw
0414ギコ踏んじゃった
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2020/04/23(木) 10:42:07.39ID:4PVfv9Fg
>>412
ふふっ


効いてる効いてるw
0415ギコ踏んじゃった
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2020/04/23(木) 10:52:45.04
>>414
必死でレスってるてめえが効いてるんだろうがｗｗｗｗｗ
0416ギコ踏んじゃった
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2020/04/23(木) 10:53:50.33
>>413
下手くそなガキよりマシｗｗｗ
0417ギコ踏んじゃった
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2020/04/23(木) 10:59:43.83
>>413
こんな性格悪くてピアノ経験もない親だったら子は悲惨ｗ
0419ギコ踏んじゃった
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2020/04/23(木) 22:41:16.42ID:U5U75HaJ
>>405
それは言える。
コーダの和音掴んだ後に単音がよろけそうになるから指の独立必要
0420ギコ踏んじゃった
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2020/04/25(土) 06:23:07.23ID:Ubr3vLEt
>>394
指入れて訓練じゃなくて、毎日の生活のドライヤーを34や45で固定させて使うとか
そうやって鍛えてたら、そのくらい開くようになった。
1週間ぐらいでショパンの革命の右手和音が掴みやすくなったし、トルコ行進曲のコーダにも余裕が出てきたよ。
演奏にハッキリ表れるのは3ヶ月ぐらい続けてから。
完全素人で再開組の意見でした。
お互い頑張ろうね。
0421ギコ踏んじゃった
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2020/04/27(月) 12:13:14.84
トルコのバカ親が他スレでも荒らしてる
↓

433 ギコ踏んじゃった[] 2020/04/27(月) 11:14:01.28 ID:uRg/aAel
お前は素人だろ？なんで、このスレいんの？
お前の批評は間違ってる耳が腐ってるわw
ピアノ習ったことない癖に適当なこと上から抜かすんじゃないよ
0422ギコ踏んじゃった
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2020/04/27(月) 13:30:25.90ID:tL3K1XoT
>>420
ウォーキング中に750mlくらいのウォーターボトルを1,2,4,5で支えながら3,4、4,5のトリル練習してたら3,4トリルが滑らかになりました
やはり日常的に使わない指って地道な訓練が必要なんですな
0424ギコ踏んじゃった
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2020/04/27(月) 17:30:34.40ID:xmzSAHiM
>>423
動画を再生できません
この動画はアップロードしたユーザーにより削除されました
0425ギコ踏んじゃった
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2020/04/27(月) 17:55:57.48
>>424

www.youtube.com/watch?v=o59WRoJA0I0&t=228
0426ギコ踏んじゃった
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2020/04/28(火) 20:45:24.71ID:0fufdtLo
>>422
ウォーキング中ってそれ凄いね
日常生活で使わない3～5の開き訓練は意識的に行わないとダメだね
それも毎日
0427ギコ踏んじゃった
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2020/04/29(水) 15:10:22.43ID:v2grkxyy
>>425
ガチの天才やな
0428ギコ踏んじゃった
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2020/05/03(日) 14:56:39.57
ど素人が某スレで暴れてるんだけど、
もしかしてこの人七歳児女児トルコ親じゃね？
文体や煽り方同じだし
↓
433 ギコ踏んじゃった[] 2020/04/27(月) 11:14:01.28 ID:uRg/aAel
お前は素人だろ？なんで、このスレいんの？
お前の批評は間違ってる耳が腐ってるわw
ピアノ習ったことない癖に適当なこと上から抜かすんじゃないよ
0429ギコ踏んじゃった
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2020/05/03(日) 14:58:39.16
トルコの馬鹿親がいろんなスレの荒らしはじめてるわ
まじ迷惑
0431ギコ踏んじゃった
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2020/05/04(月) 23:03:42.34ID:qQokewOb
>>430

皆が真面目に語っている最中
こういう寒いだけの何の知性もセンスもユーモアも感じられないピンボケスレ立てて
自分では上手いこと言った気分になって
一人ニタニタ薄気味悪い笑み浮かべて恥ずかしくならないのかな
実生活でも浮いていることは手に取るように分かる
はっきり行って作業所でパンこねてる知恵遅れより生きてる価値ないから死んだ方が貴男と社会のためだよ
0432ギコ踏んじゃった
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2020/05/05(火) 00:21:15.15ID:uaQeFv3v
あのー、スレタイに沿った話でないのなら、出ていって他のスレでやって貰えませんか？
ショパンエチュードやら幻想即興曲やらは別のスレがありますし、
低年齢の実力賞賛なら子供のスレがありますよ。
大人ならスレタイを読んで、モーツァルトのトルコ行進曲に関連した話題のみでお願いします。
0433ギコ踏んじゃった
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2020/05/05(火) 20:14:09.32ID:TaMGB4Ei
グールドのが好きだからこの人みたいな機械みたいにテンポキープして淡々と引くシンプルなのがいいな
この人のがお気に入り
https://youtu.be/Is8uhhcyJzc

ジャズアレンジか高難易度バージョンかしらんけど派手なやつ大嫌い
0434ギコ踏んじゃった
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2020/05/10(日) 19:21:53.95
これ↓貼ったのやはり親本人かね？
褒めてもらえると思ったら思惑と違って大暴れという感じ
やはり素人にはわからないんだよ

997 ギコ踏んじゃった[sage] 2019/12/08(日) 04:50:16.30 ID:Ad+Q/kNP
可能性の感じられる7歳女児トルコ
https://youtu.be/xMLqz0Cmi-o
0435ギコ踏んじゃった
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2020/05/16(土) 13:38:06.29ID:QExj2FRz
W.A.Mozart, (Rondo) Alla Turca (Turkish March) -2020 version - Wim Winters, Clavichord
https://youtu.be/2uk-7vgqk0k
0436ギコ踏んじゃった
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2020/05/29(金) 02:03:08.31ID:j0hZg6vd
>>241の動画の奏者を6歳だとか言ってる人、本当なの？
6歳にしては随分身長あるんだね。ペダルにも足届くし。
手が小さくても幻想即興曲は確かに弾けるのは分かるんだけど、モーツァルトのトルコ行進曲の原曲は弾けないよね
事実、弾いている人いないし
0437ギコ踏んじゃった
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2020/05/29(金) 23:24:58.19ID:LDFpi7Yo
確かに6歳の手には見えないかな
せいぜい10歳くらいでは
0438ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/05/29(金) 23:27:07.61ID:LDFpi7Yo
てかコメント追ったらウプ主が4年生くらいって書いてますやん
0439ギコ踏んじゃった
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2020/05/29(金) 23:47:01.59ID:VpUsByTB
このスレで6歳でもオクターブ届くのにとか天才とか言ってた人ってこの指導者に何か恨みでもあるの？
トルコ行進曲のスレに幻想即興曲貼るのも荒らしにしか見えないし
0440ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/05/30(土) 17:03:12.59ID:OlOFqveA
>>241
弾けてないじゃん
0441ギコ踏んじゃった
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2020/05/31(日) 01:33:28.44ID:UrqylGuX
手の小さい人にモーツァルトのトルコ行進曲弾けません、は真理
どうしても言い訳、甘えにしないと都合の悪い人がいるようだけど
0442ギコ踏んじゃった
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2020/06/01(月) 21:07:38.79ID:wYRh8HXq
>>433
私も同感
アレンジ流行ってるみたいだけど実力がハッキリ分かるモーツァルトの原曲が一番だと思ってる。
0443ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/06/01(月) 22:27:19.45ID:HNmDUMfD
>>43
左の同音の連続、全部1で弾くのかあ。昔それやって先生に注意されたなあw
それにしても手が大きいから鍵盤が小さくみえる。オクターブも全然手を広げてないし、1-4で弾くの憧れる
目一杯手を広げて常に1-5で弾いてるので小指の筋どうにかなりそう
0444ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/06/02(火) 15:34:14.42ID:nTQRgdFW
3,2,1でやれって？
物理的に和音掴むのに非合理的だな。
その後Dに跳ぶのに。
正しくはどっちなの？
0445ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/06/03(水) 04:54:28.76ID:CCTcVsRF
左手同音連打は1、3、2、1だった
0446垂れ込みのヤス ver 2.0
垢版 |
2020/06/03(水) 18:36:42.36ID:lbz4e8Ka
トルコ風呂行進曲懐かしいなぁ
高校時代よく弾いてた。

てな訳で..
垂れ込みのヤスピアノ教室

レッスン料無料


..ぼったくりだ！！
逮捕しろ！！！！！


https://youtu.be/JtReLNRiRcU
0447ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/06/07(日) 00:53:20.05ID:jznn23q0
>>433
この人のコーダ好き
0449ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/06/07(日) 19:08:59.26ID:UGLeuM60
ツェルニーとかやって指回る人って十六分のとことか得意なところをやたら速くしちゃう印象
結局その後の分散オクターヴやコーダで追いつかなくなって結果的にバラけた演奏になりがち
誰とは言わんが

>>433のこの人はその辺きちんと自制してるように聴こえるのよ
多分もっと派手に弾けるんだろうけど、曲を丁寧に弾いている。フレーズ終わりの置き方とかね。
0450ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/06/07(日) 19:26:16.00ID:W7Df6irv
>>197
幻想即興曲よりは易しい
細かい所を追及すれば難しいのはどの曲も当てはまる

子犬のワルツくらいだと思うよ
子犬のワルツとトルコマーチはピアニストもよく弾くし生徒も弾くけど演奏力の差があらわになるよね
0451ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/06/07(日) 21:18:18.44ID:ydpS2Cex
ﾗｼ#ﾄﾞ ﾗｼ#ﾄﾞｼﾗｿ のところがテンパって早くなってるね
0452ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/06/08(月) 06:07:42.64ID:q0ifhoQY
子犬のワルツより断然トルコ行進曲苦手
オクターブのところホント難しい
0453ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/06/08(月) 22:29:16.19ID:G7fdzv2u
トルコはなんとか弾いたけど（下手くそだが）ソナチネアルバムに載ってるやつは途中で諦めた
0454ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/06/15(月) 07:23:10.43ID:TPazgzFR
華麗なる大円舞曲よりトルコ行進曲が難しいと思う
オクターブの部分未だに届かないし
ここの手の小さい人の言い訳見苦しい厨は他のスレでも荒らしてる世間知らずだと知って、
やっぱりある程度は手の大きさも大事なんだなと再認識した
成人でオクターブ掴めないのは非健常か技術不足とか言ってる無知のレスは放置で
0455ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/06/18(木) 21:03:16.48ID:NhSR72mO
>>364
>>355のショパンエチュードはオクターブなんて出てこないけど。
で、標準的な成長をしている人は何歳ぐらいでオクターブ届くようになるの？
体感では小4
トルコ行進曲のオクターブ部分は届くだけでなく掴めないといけないから、小5以上
0456ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/06/27(土) 01:05:03.87ID:sLpx2slT
>>454
よくそんなんでピアノやってるね 手が小さいは甘えだよ 縦より開き具合が大事だから世間知らずはあんたよw うざがられてるよし他スレでも
0457ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/06/27(土) 01:06:31.42ID:sLpx2slT
>>446
速弾きのとこは出来ないから省略なのね
0458ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/06/27(土) 01:07:42.83ID:sLpx2slT
手が小さい厨の言い訳の見苦しは異常
0459ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/06/27(土) 01:43:18.24ID:sWOTyCX2
オクターブの部分が押さえられないとか釣りか訓練不足でなければ向いてないとしか言えんな
弦が1本足りない弦楽器持ってるようなもんでしょ
MP関節から上ばかり開こうとしてんじゃないの
中手骨から開かんかい
0460ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/07/02(木) 04:13:33.60ID:K42icb+I
その「向いてない」人が諦め悪くて色んなスレに居座ってるって結論が正解では？
「向いてない」手だと自覚していながらもトルコ行進曲をはじめとしたピアノ曲演奏が諦められない人なんでしょ
0461ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/07/02(木) 09:14:20.64ID:F36CRK1i
>>460
そもそも向いているだの
向いていないだの
あんたが決める事でも無いでしょ？

それを自信たっぷりで決定してしまうあんたも

ど素人
0462ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/07/02(木) 12:37:23.04ID:0/Oz8MAB
オクターブ掴めないって人はまず手の画像でもアップしてほしい
大人で物理的にオクターブ届かない人の手を見てみたい
0463ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/07/02(木) 20:43:01.14ID:vVkjzeB0
現世人類の生物学的特徴に関する知見の足りないことを表明しているお前の大脳新皮質の活性特性画像をまずアップしてみたまえ。
0464ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/07/02(木) 20:55:03.49ID:SvusXw41
>>456 >>458みたいにすぐ手の小さい言い訳言い訳連呼している人って何なの？
世間知らずと言うか、コロナ前引きこもりだった人？
学生時代友達いた？
そもそも中学校や高校行ってた？
学年に1人ぐらいは足のサイズ21.0㎝とか全体的に華奢で身体の大きさが規格外な人いなかった？
0465ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/07/02(木) 20:58:29.62ID:vVkjzeB0
>>464
自分の知見の少なさを省みることもない練度の低さを露呈してるよ、君。
0466ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/07/02(木) 21:39:18.37ID:SvusXw41
>>465
そう思うなら勝手に思っていればいいだけの話
努力不足、訓練不足、甘え、無知はよくこういう事を言うよね
0467ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/07/02(木) 21:50:38.84ID:vVkjzeB0
>>466
かわいそうに、、、、
0468ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/07/03(金) 00:59:19.68ID:4HjO7f6k
モーツァルトが見たら悲しむような醜い争いのレスを止めませんか？
0469ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/07/03(金) 11:47:50.56ID:PJjg1ISp
>>468
モーツァルト自身、もっともっと過酷で醜い人間関係に翻弄されていたことを知っていてると思うが、それでもまだこのような仲良しクラブ推奨イイコちゃん発言をわざわざ書き込みに来たのか？
モーツァルトが悲しむと決めつけないで欲しいもんだわ。
0470ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/07/03(金) 13:55:42.75ID:DWUyKCw3
だからごちゃごちゃ言ってないで手の画像をアップしてよ
ちゃんと鍵盤の上でオクターブ押さえるフォームで
物理的に無理そうなら謝るから
0471ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/07/03(金) 14:25:27.25ID:TnQB2gKj
>>470
お前のアホ脳のアップが先に決まってるだろ。
0472ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/07/03(金) 14:28:08.87ID:DWUyKCw3
どこの単発くんか知らんけど、そうやって誤魔化して逃げてきた結果が「オクターブ届かないのは手が小さいから仕方ない」って現実ね

オクターブが届く普通の人達だけでトルコ行進曲について語ろう
満場一致だ
0473ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/07/03(金) 14:57:45.30ID:PJjg1ISp
>>472
中学生だったのか、君。脳は恥ずかしくて見せられないわな。シワなしツルツル。
そういう限定付きのを自分で作りたまえ、あん？
0474ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/07/03(金) 15:02:09.35ID:DWUyKCw3
君の悪い人だな。なんの話をしてるんだ
頭がおかしいのか？

「体の大きさが規格外の人も少数ながらいる、そういう人は向き不向きや訓練不足とは言い切れない」

↓
だから画像を見せて。フォームの問題なのか物理的な問題なのか判断するから

これ以外に言葉でやり取りする意味ある？
0475ギコ踏んじゃった
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2020/07/03(金) 15:39:35.32ID:PJjg1ISp
>>474
お前、前提が狭すぎ。規格外という言葉遣いもかも無神経すぎ。画像を見て判断って傲慢軽率すぎ、そういうことだよ。フォームと物理的とどういう貧弱な区分してるんだ？判断できるとか、えらそーに宣うご仁よ。
それともあれか？人の手の画像をコレクションしてる気味悪な奴なのかね。
0476ギコ踏んじゃった
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2020/07/03(金) 15:46:28.38ID:DWUyKCw3
手の画像のコレクション？なんの話をしてるんだよ
そんな発想が出てくる時点で気味悪いわ
大丈夫？なんか認知と思考が分裂してんの？

>>464の主張
「無知な人間は(届かないことを)努力、訓練不足という。でもクラスに1人くらいは体の大きさが規格外の人がいなかった？」

これに対して>>474のレスを返したんだけど
0477ギコ踏んじゃった
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2020/07/03(金) 16:17:33.60ID:PJjg1ISp
>>476
んなことはわかってるよ。で、475を私が茶々入れさせてもらってるわけだ。
早いとこ手の大きさの話が終わるように願ってるからだよ。あん？
0478ギコ踏んじゃった
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2020/07/03(金) 20:17:54.87ID:zUja3Nri
このスレはいつ見てもトルコ行進曲のリズム並に安定して荒れてて見てて安心できるわ
ちゃんと>>1000まで責任持って不毛なやり取りで埋めていただきたい
芸術とは無駄によって成り立っているんだから
0479ギコ踏んじゃった
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2020/07/03(金) 20:31:52.59ID:4HjO7f6k
>>473
えっ？もしかして高校生なの？
ここ小5～中2が集まって話すスレかと思った
0480ギコ踏んじゃった
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2020/07/03(金) 21:08:00.88ID:PJjg1ISp
>>479
何十年か前、高校生の年齢だったけど、私、中卒なので、高校生だったことありません。小５～中２の集いだったのか！そりゃ、ゼネレーションが違いすぎたわ。（錫杖折り曲げて、退散、退散）
0481ギコ踏んじゃった
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2020/07/04(土) 15:16:01.38ID:uzZCeBsz
うちのお母さんより年上の人が何回も書き込んでたんだね
0482ギコ踏んじゃった
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2020/07/04(土) 19:59:26.99ID:uzZCeBsz
「あん？」とか「ゼネレーション」とか初めて聞く言葉ばっかりだったら
お母さんにいつ流行ったのかきいてみたら、
「あん？」って80年代のヤンキーの言葉だって笑
0483ギコ踏んじゃった
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2020/07/05(日) 21:24:58.87ID:AYf3WPcX
>>469
醜い人間関係に翻弄されているのと、あなたみたいにガラが悪くてコミュニケーションが下手なのとは別の話。
0484ギコ踏んじゃった
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2020/07/06(月) 20:02:53.56ID:N2Ac3Fur
>>462
以前5ｃｈじゃないけど手を180度開いた状態で鍵盤と一緒に撮った画像upしたら
小学校低学年を連れて来てそういう大人がいるフリするの止めろとか
成人だと信じてもらえないレスばっかり付いて、挙句の果てには身体や顔のシルエットも写せば信用するだの、
結局個人特定できそうな部分まで晒さないと手のみでは6～7歳認定されただけの徒労に終わった。
ここで晒してもどうせそういう展開でしょ。
素人素人言う人多いけど、他人の事を素人呼ばわりするって事は、自分はプロのピアニストか音大の教授って事？
そういう玄人なら、ふるいにかけられた人しか見てきてないんだから知らないのも当然かと。
0485ギコ踏んじゃった
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2020/07/06(月) 21:38:56.93ID:hkJQjtEJ
>>484
俺が先に晒したら晒してくれるってなら先に晒すぞ
俺の手見ても誰もなんの得もないだろうが
そして物理的に無理で、開き方の問題でもなさそうなら前言撤回するよ
0486ギコ踏んじゃった
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2020/07/23(木) 21:49:48.78ID:rBKYWTOa
手の小さい厨は手だけでなく身長含め全部小さいのでは？ホビット族が一丁前に自分は当たり前みたいに語るな あんたはマイノリティなのよまずそこを自覚しよう つーかそんなんでピアノよくやってるね諦めの悪い馬鹿なんでしょう？w
0487ギコ踏んじゃった
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2020/07/23(木) 21:52:26.50ID:rBKYWTOa
ピアノ弾きで大人でオクターブが届かない人なんて1割もいない
0488ギコ踏んじゃった
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2020/07/24(金) 13:48:23.57ID:shiLo0SX
>>486
お前、人間的にものすごく小さいわ。
0489ギコ踏んじゃった
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2020/07/24(金) 14:07:12.02ID:914MYqSC
と、往生際の悪いホビットが粘着しております
0490ギコ踏んじゃった
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2020/07/24(金) 14:09:37.52ID:914MYqSC
>>488
オクターブ弾けなかったら名曲のほとんど無理じゃんw つーか小学生の時点でオクターブ届かないとかかた○だよはっきり言って
0491ギコ踏んじゃった
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2020/07/24(金) 18:26:14.16ID:shiLo0SX
>>490
人間的に小さい上に公衆道徳にも疎く前頭葉の発育が著しく遅れたまま、生物年齢が増えたんだな、お前と言う奴は。ま、気がついていないのはお前だけで、実社会からははじかれた人生なんだろう、かわいそうに。
0492ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/07/24(金) 18:29:27.86ID:shiLo0SX
>>489
俺は何とか１０度はつかめるから。誤認しないように。てか、無駄か、お前みたいな精神的に育ちが不十分なものには。
0494ギコ踏んじゃった
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2020/07/24(金) 22:01:17.51ID:+NvtLNIW
>>491
あれ？手が大きいキャラに変えて叩く側に回ってんの？ブザマだのうw バーカ
0495ギコ踏んじゃった
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2020/07/24(金) 22:01:57.45ID:+NvtLNIW
>>491
自己紹介捗るねーww
0496ギコ踏んじゃった
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2020/07/24(金) 22:02:42.70ID:+NvtLNIW
>>487
いや、１%もいないよ
0497ギコ踏んじゃった
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2020/07/24(金) 23:37:26.89ID:shiLo0SX
手の大きさの話題に執着して小さい手のものに対してバカを振り撒き続けるお前は、ピアノの演奏以前に備えるべき人間としてわからなくてはならないことを一生わからないまま暮らし、死んでいく。業が深いねぇ。死んでいくのは人間誰しも同じだが、わからないまま、というのは、余りにむごい。可哀想に思うものの、お前が背負っていくしかあるまい。
0498ギコ踏んじゃった
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2020/07/24(金) 23:39:18.05ID:shiLo0SX
>>495
定型文で返すお前のすかすかな心根、お悔やみ申し上げます。
0499ギコ踏んじゃった
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2020/07/24(金) 23:41:29.70ID:shiLo0SX
>>494
読解力ゼロのお前、何をはしゃいでいるのかな？ここは、のぅ、とかで返す場面ではあるまいに？
0500ギコ踏んじゃった
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2020/07/24(金) 23:45:13.12ID:shiLo0SX
>>496
自分で数えたわけでもないのに、何をイキッテるのかぃ？そこらじゅうに居るまともなことは何一つ言えない軽率な連中の一人なんだ？
0501ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/07/25(土) 08:02:27.24ID:Y4RpgUNz
id真っ赤にして語る糖質w
0502ギコ踏んじゃった
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2020/07/25(土) 09:45:41.97ID:P5vy5eMv
>>501
>>498
0503ギコ踏んじゃった
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2020/08/08(土) 19:22:29.67ID:9XSH3R5P
手が小さくて悩んでる人なんてここにはいなくて、手が小さいことを悩んでいるフリをして叩かせて叩いた人間を非難することに喜びを感じる基地外のいるスレですね。
前頭葉がどうとかすぐにいう気味の悪い人間が約１名
0504ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/08/09(日) 15:50:57.65ID:H8/YsiuL
>>503
人間生活の醜い面について免疫のない人にはこのスレは無理です。でも、何で覗いたんですか？自分のキタナイ痰は自分の部屋の痰壺にどうぞ。
悪口言うのに慣れてくると性格の歪みが顔の歪みに出てきますよ。
0505ギコ踏んじゃった
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2020/08/09(日) 16:23:54.03ID:tXptysrd
いえ、対立させて悪口を言わせる事を目的にしている人がいるような気がしてならないんですよね。

で、なんで覗いたかってそりゃモーツァルトのトルコ行進曲についての話を聞きたいからなんだけどね。
いい具合に建設的な話になるとすぐに蒸し返すし。
あなたみたいな人がね。
0506ギコ踏んじゃった
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2020/08/09(日) 18:24:06.99ID:H8/YsiuL
>>505
おためごかしの理由は腹痛のもとだ。
モーツァルトのトルコ行進曲の話聞きたければ
ここじゃなくて音楽教室に行くなり、音大生に質問したりすればいい。5ちゃんねるでお前のような綺麗事言う人そうは居ないよ。
そうやってすぐ言い返すとこなど俺たちと同じこと。恥ずかしいよふつう
0507ギコ踏んじゃった
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2020/08/23(日) 22:58:18.67ID:oLrtvpsj
これまでの人生もそうやって逃げてきたんだよな。
わかるわかる。
0508ギコ踏んじゃった
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2020/09/11(金) 09:47:33.25ID:UK7vDa/6
さっぱりトルコ軍楽隊っぽさがない演奏をする人が多いよね
0511ギコ踏んじゃった
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2020/10/06(火) 11:01:57.38ID:sLGRb9Df
何ここｗ
大人でオクターブ届かない人、見たことあるよ
普通に生きてるし、普通にオクターブ省けばよくない？
普通にトルコ行進曲楽しめばいいと思うんだけど、何でそんなに手にこだわってるの？
オクターブ省いて楽しんでる人のことそんなに非難したいの？
0512ギコ踏んじゃった
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2020/10/06(火) 18:01:53.84ID:97PmR3Cy
>>511
ハイハイwwwキャラ変乙wwwオクターブ届かない奴がピアノに触る資格ないって自覚したか？はよ諦めろよw
もう小６以上でオクターブ届かん奴はピアノに触るの禁止ってのを世間に理解させたいわーマジそんな奴生きてる価値ないだろ
0513ギコ踏んじゃった
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2020/10/06(火) 18:04:27.09ID:97PmR3Cy
手が小さい奴なんて何やっても使い物にならんwww強制収容して黙らせる施設作ろうwww
オクターブ届かんとかネタだろwww障害児ならあり得るがwww
0515ギコ踏んじゃった
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2020/10/06(火) 18:52:19.93ID:sLGRb9Df
全部読んだけど、>>503の通りだと思う
てか、ここ音大卒とかピアノ講師とかがもしカタ〇なんて書いてたら人間性疑うわ
教育に携わるのやめてほしい
子供に悪影響
0516ギコ踏んじゃった
垢版 |
2020/10/06(火) 19:59:31.96ID:97PmR3Cy
どんな職でもオクターブ届かんのは障害者って皆思ってるよw
0517ギコ踏んじゃった
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2020/10/07(水) 16:09:54.20ID:aExWSV4I
>>515
音大卒だけど手が小さいのは言い訳なのはこの世界の常識、オクターブ届かないなんていないって音大で習ったよ？？
奇形かい？笑 小学生でもオクターブ届かないならピアノやる資格ナイナイ
はよ諦めろよカタワwww
0518ギコ踏んじゃった
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2020/10/08(木) 16:00:04.88ID:OKMINDYl
まあ十度からだわね
開く開かないの最低限の基準になるのは
0519ギコ踏んじゃった
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2020/10/08(木) 22:00:00.29ID:RUzHbfAz
>>518当たり前のこといまさら書くなボケ！１０度届かない奴がピアノやろうなんて普通思わないだろ
その普通じゃない奴らが騒いでるのがここのスレ
0520ギコ踏んじゃった
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2020/10/08(木) 22:00:52.39ID:RUzHbfAz
９度も奇形だからな普通の感覚では
0521ギコ踏んじゃった
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2020/10/08(木) 22:16:42.77ID:2lyfzas7
>>519
奴らでなく1人か2人だな 女が先に電波くさい文章書いてたな
0522ギコ踏んじゃった
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2020/10/08(木) 22:17:56.43ID:2lyfzas7
初心者スレにも出入りしてるよ
0523ギコ踏んじゃった
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2020/10/09(金) 05:00:25.35ID:ESyC9ufE
なんのためにそんな文章書いてるの？
あとトルコババア？とか言ってる関係もあるの？
これ読んでると晒された女児の話題逸らすために他の強烈な話題投下してる身内がいるとしか思えないんだよな
0524ギコ踏んじゃった
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2020/10/09(金) 22:07:26.48ID:Zy5KLIbX
>>522　どれ？どの人？
0534ギコ踏んじゃった
垢版 |
2024/01/28(日) 23:10:22.21ID:tQ8SwZwp
トルコ行進曲(第3楽章)だけじゃなくて
第1, 2楽章も弾いてやってください
0536ギコ踏んじゃった
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2024/01/29(月) 07:52:17.07ID:z282GjMV
ソナタ形式の楽章がない不思議なソナタ
0537ギコ踏んじゃった
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2024/01/29(月) 20:30:37.23ID:yAUBBe7R
でも、3曲まとめてソナタって言われると、やっぱりそうだよね。
0538ギコ踏んじゃった
垢版 |
2024/01/29(月) 21:36:45.08ID:UXLsd9kd
トルコ行進曲で左手のアルペジオのとこは
当時のピアノフォルテに付いていたシンバルとか
太鼓の装置を使ったんだろうね
0540ギコ踏んじゃった
垢版 |
2024/03/27(水) 01:27:28.93ID:nophp0u9
弾くの楽しそうだね。
エレクトーンならできるのかな？
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