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都内の社会人ピアノサークルについて語ろう3

0102ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/22(土) 12:43:51.54ID:MGf2pzNV
>>100

ワイ代表。

ミッチがワイに気を寄せとるのは薄々知っとるんやけど、みみぃとは立ち上げ前からの長い付き合いやさかい、心に秘めた思いを抱いとってん。
ミッチは元気で可愛い奴やけど、どーも気持ちを素直に受け止めきれん。

先日例の男がなんや揉め事起こしよってから、さっきからミッチが火のようにいかっとる。

「マヂ無理！連絡してこないとかなんなの！何がしたいの！」

「あー、せやなー」
「どないしよなー」
「むつかしいこっちゃなー」
煮え切らん生返事を繰り返すワイ

「彼は彼で思うところあるんじゃない？むしろフリーライドしてる人の方が私はやだな」

え、みみぃ、まさか奴のこと認めとるんか？庇っとるんか？
嘘やろ？！まさかやろ？！
ワイ、そんなんいやや！

(つづく)
0103ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/22(土) 12:44:29.41ID:MGf2pzNV
「まあでもな、みみぃ。今回のことでぎょうさん骨おったんはミッチやで。ここはひとつミッチに任せようや。」

「あんな男クビ！運営の総意ってことで除名にした方がいいよ！」

「でも彼能力あるし、私は彼の演奏好きだよ。うちと合わないんだったら自分でサークル作ればいいと思う。きっと上手くいく気がする。
退会処分はやり過ぎじゃないかな。
他の会員もびっくりしちゃうだろうし大袈裟にしないで方向性の違いで辞めたっていう風に収められたら一番いいんじゃない？」

「みみぃ、それやと今後のこともあるし、示しがつかんやろ。そういう意見は貴重やと思うけど、、、ケジメとらんとあかんと思うで。せめてうまく書いてんか？」

ーーワイは狡い男や。
例の男とみみぃがええ仲にならへんよう、変な気回してこすっからい舵取りしてしもた。
こうなったからにはもう後には引けん。行くとこまで行くしかしゃーない。

「……代表クン、精神的に向上心のないものは莫迦よ」

せや。
ワイは莫迦や。


・・・という前段を想像して萌えた
0104ギコ踏んじゃった
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2019/06/22(土) 15:11:36.23ID:RYJH9uG5
なんかもういいわ
ただ、これだけは言わせてくれ
>>22
>>28
>>29
>>36
おまえらな、
パソコンの前でキーボード叩く暇あったら、
練習会開いてピアノ弾けよ

同じキーボードでも、片方はみんなに音楽を届けるもので、もう片方はみんなに恐怖を与えるものだ

練習会を開催するのは百歩譲ってしゃあない

認識してる需要と潜在重要のギャップっての常にあるもんだから


だがな、練習会開こうって言ったやつを潰してまで供給を一定にする必要あったんか？

おまえ、800人いて参加者が5名未満だから需要がないと言うことがわかったのでもう大丈夫です。ありがとうございましただぁ？
俺は、1000円払ってスタジオの中がおしくらまんじゅうで入れない練習会よりも、人数がちゃんと抑えられた練習会の方がいいわ

わりい、読み返してたら、すんげぇ気分悪くなってきた
0105ギコ踏んじゃった
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2019/06/22(土) 15:26:01.78ID:QYmyDNDV
>>102
なんか、彼のtwitterの料理載せてる投稿でみみぃっぽい人が写り込んでるやつあったよ
0106ギコ踏んじゃった
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2019/06/22(土) 15:28:10.77ID:cqGjZCat
>おまえらな、
パソコンの前でキーボード叩く暇あったら、
練習会開いてピアノ弾けよ

同じキーボードでも、片方はみんなに音楽を届けるもので、もう片方はみんなに恐怖を与えるものだ



秀逸www
何という瑞々しい文章だろう。
隠しようもなく溢れ出る才気を感じる！

ポスト侍の座に君臨するのは>>104、君だ！！
0107ギコ踏んじゃった
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2019/06/22(土) 17:11:09.05ID:m5SVwtIh
102
同棲してるんだろ？
0108ギコ踏んじゃった
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2019/06/22(土) 17:23:20.35ID:vY0ojhs5
>>97
待って、俺誤解してたかもしれない

彼がやってたのって秘密会じゃなくて、公開秘密会って言う別のものなの？

どう言う中身？それって、普通の秘密会よりも悪質なものだから注意でも退会処分でなく、公開処刑になったの？
0109ギコ踏んじゃった
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2019/06/22(土) 17:26:17.90ID:vY0ojhs5
>>106
侍、なんで出禁なんだよ
彼、ここにいる人の中で一番思慮深いだろ
0110ギコ踏んじゃった
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2019/06/22(土) 17:28:20.25ID:vY0ojhs5
>>103
なんかここ教養あるやつ結構いるんだな
0112ギコ踏んじゃった
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2019/06/23(日) 00:18:33.36ID:WV7wWBMs
>>109
侍が思慮深い？
侍はアソコがクモの巣だらけの、おばちゃんだよ？
侍を呼びたければオマエが侍のクモの巣やぶるって宣言したら
侍喜んで出てくるよ。どうするぅ？
0113ギコ踏んじゃった
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2019/06/23(日) 02:42:47.81ID:+R/gG+qk
公開処刑も何も自分から書き込み消してトピ閉鎖して出て行ったわけだが…
0114ギコ踏んじゃった
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2019/06/23(日) 06:58:23.04ID:Cbv1HZYN
>>108
たまによくある
家で外食
ホモの子孫
劇団ひとり
清純派AV女優

公開秘密会もなかなか面白い言葉
0115ギコ踏んじゃった
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2019/06/23(日) 07:10:24.85ID:yeb0S0eR
>>103
みんな運営の権力が絶対的なものだってわかってくれたよ

良かったな

その日、ピアノ愛好家は思い出した。
奴らに支配されていた恐怖を。
鳥かごの中に囚われていた屈辱を。
0116ギコ踏んじゃった
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2019/06/23(日) 08:33:08.43ID:qwSy93go
>>103
代表が自分の手を汚したくないだけとか言ってたやつ謝れよな！
ちゃんと自分の意思で決めたんだから
それに、あのとき、代表も板挟みで大変だったんだよ
0117ギコ踏んじゃった
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2019/06/23(日) 09:27:41.01ID:VbqbFsaA
>>105
>>107
>>111

ーー或る幹事会にてーー

「ということや。当分は様子みるで。運営は書き込み禁止。成りすましと区別つかんよってな。煽りに熱くなって余計なこと書くんやないでぇ。」

ワイ代表。
最近5chがまた騒がしい。
退会したあの男が不満を書き込んで、それを面白がるアホンダラとつるんでウチを冷やかしとるっちゅう話や。
あれ以来みみぃには何となく距離感が出来てしもうた。逆にミッチとは、まあ、色々な意味で近付いた。タイミングって不思議なもんや。

「代表サン、一緒に帰ろ！」
「おうミッチ、お疲れやったな。すまんけどワイ、少しみみぃと話があるさかい先上がってや」
「えーっ、なんでみみぃさん？あんなうらgっーーー！！」

言いかけたミッチが表情を変える。
ワイの後ろにみみぃが立っとった。

「うらぎり？何の話？」

静かな落ち着いたトーンで語りかけるみみぃ。にこやかやけど目は笑ってない。ミッチが明らかにうろたえとる。

「みみぃ、おったんか。掲示板の件で少し聞きたいことがあるんやけ‥」

「みみぃさん、あなたと例の彼、一緒に住んでるよね？彼がTwitterに上げた料理の写真にあなたが写り込んでたよ。」

ワイの話を遮って畳み掛けるようにまくし立てるミッチ。
「一体どういうこと？会に対する裏切りだと思わない？」

言い切ったミッチは少し肩で息をしとるように見えた。みみぃは何も言わんでミッチを見つめとる。沈黙の中長い睫毛が二度三度と瞬く。そして静かに言った。

「迷子の英訳をご存知？」

ワイは知っとるとも知らんとも言えんほどにこの問い掛けを予期しておらんかった。ミッチも固まっとる。

「教えてあげましょうか、（ストレイ・シープ）――わかって？」



というシーンを想像して萌えたけど写真ガセだった。。。
マヂで糞。。。
0119ギコ踏んじゃった
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2019/06/23(日) 13:32:29.11ID:YcVl2qmK
美禰子って自分のメンタルをコントロールできないのに他の人のプライベートコントロールしようってエネルギー配分を明らかに間違えてる気がする
0120ギコ踏んじゃった
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2019/06/23(日) 17:15:06.20ID:KnRpyKYD
>>104
>>117
いい調子で週末火遊びして、週明け、こわいなw
0121ギコ踏んじゃった
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2019/06/23(日) 17:18:54.70ID:KnRpyKYD
いろいろ世の中動き出すからな。
0122ギコ踏んじゃった
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2019/06/23(日) 18:07:32.31ID:3MuyTdCH
>>120
>>121

あなたのしていることは虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること（偽計業務妨害罪）に当たり(刑法233条)有罪です。懲役刑の対象ですのでこれ以上は危険な火遊びになりますよ。
0123ギコ踏んじゃった
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2019/06/23(日) 18:29:54.94ID:YcVl2qmK
秘密会をテーマにして台本書いたら世にも奇妙な物語で使えそう
0125ギコ踏んじゃった
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2019/06/23(日) 22:28:15.90ID:3MuyTdCH
>>124
みみぃ～～！！
激萌えwww
フォヌカポゥwwwwwwwwww
0126ギコ踏んじゃった
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2019/06/23(日) 22:33:53.40ID:VbqbFsaA
>>125
あなたのしていることは虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること（偽計業務妨害罪）に当たり(刑法233条)有罪です。懲役刑の対象ですのでこれ以上は危険な火遊びになりますよ。
0128ギコ踏んじゃった
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2019/06/24(月) 08:50:03.79ID:k2w8B4/g
>>125
>>126
オマイらテンプレ使い過ぎwww

けっこう隠れみみぃいるよ
反射で写ってたり、あと、演奏の動画にも顔は見えないけどそれっぽいのあるし
0129ギコ踏んじゃった
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2019/06/24(月) 10:27:42.58ID:naQztRgH
話変わるけど、持ち時間制でやってんのに部屋移動していくらでも弾いちゃう奴をどうコントロールするか、アイデアない？

これが横行するから複数の部屋がある会場使いにくいんだけど。
0130ギコ踏んじゃった
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2019/06/24(月) 12:17:36.54ID:zEuYtn/H
>>129
紳士協定でお願いするレベルだと思うけど、どうしても守らない人が多数いる場合問題だね。
あなたの持ち時間は〇〇分だとそうなるから、事前に「A室何時何分から何時何分まで」みたいな部屋ベースの割り振りをするかだね。それでやってるサークルもあるって聞いたことあるよ。
複数の部屋で分割したい場合は前もって申告してもらうとか。
0131ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/24(月) 12:23:04.57ID:zEuYtn/H
連投すまん

極力小さい部屋は使わない、一回の弾き合い会の参加人数を限定するなどで対応可能なんじゃない？
一部屋だと同じ奴ばかり弾いてると目立つからそれが一番な気がする。

カラオケでもマイク握ったら離さない奴っているよね。空気嫁って思う。
0132ギコ踏んじゃった
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2019/06/24(月) 12:43:12.80ID:Yvya8wJR
>>131
それだと、参加したい人に対してオープンなサークルを目指すと言う会の理念に反するから会場は参加希望者に応じて増やし続けないといけないよ

ノピアのように日時をずらすのも一体感がなくなるからNG

一番いいのはターゲットを決めて演奏時間を録画などで記録してプライベートSNS上で突きつけて
「「ひとりひとり会として信用できる方のみに入っていただいています」旨お約束の上ご案内していてこれは会としての管理責任・公約違反の問題でもあります。
よって皆さんに適切と思う処分を思うがままに述べて頂こうと思います。
その上で決定権はみっちーにお願いしたいと思います」

て、投稿すれば、運営も最小限の労力で最も効果が出せると思う。

実証済みなわけだし
0133ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/24(月) 13:38:21.69ID:o65sZOM4
こんなとこでグダグダ言ったってしょうがないんだから
不平不満は幹事会でぶちまければおｋ
0134ギコ踏んじゃった
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2019/06/24(月) 14:25:45.44ID:Yvya8wJR
きみが練習会を変えようとしている事実について、僕は何も興味を持っていないし、何かを言う権利もない。プライベートSNSの公開処刑を眺めるように、ただ見ているだけだ。


勝手に2次会の後に幹事会に来てくれればいいし、席に座ってただ待てばいい。その間、きみが何をしようと自由だ。少なくとも、何もしない時間がそこに存在している。好むと好まざるにかかわらず。


読みかけの本を開いてもいいし、買ったばかりのレコードを聞いてもいい。御神体の退屈な話に耳を傾けたっていい。それも悪くない選択だ。結局のところ、対面でオープンに話せばいいのだ。それ以上でもそれ以下でもない。


ただ、一つだけ確実に言えることがある。


完璧な練習会は存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。
0135ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/24(月) 14:37:44.22ID:3TfrstH9
>>134
一つだけ確実にいえるのは、おまえが犯罪者として、社会から制裁をうけるってか
0136ギコ踏んじゃった
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2019/06/24(月) 15:09:29.11ID:GIhjUPvM
>>135
あなたのしていることは虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること（偽計業務妨害罪）に当たり(刑法233条)有罪です。懲役刑の対象ですのでこれ以上は危険な火遊びになりますよ。
0137ギコ踏んじゃった
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2019/06/24(月) 15:18:04.00ID:naQztRgH
>>133
そちらでは幹事会で発議しなければ問題なしってことになってるのですか？なんかそれもどうなのかな。。。まあ、あまりギクシャクするのも本意ではないし。持ち帰って協議してみます。

ありがとう参考になったよ！
村上春樹もサンキュー(笑)
0138ギコ踏んじゃった
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2019/06/24(月) 17:08:03.74ID:t3+VUush
その問題はどこでもあって、以前Twitterで関西のサークルでもめてたよ。
まじレスすると、もうそうなったら誰かが言ってた競争の原理でいいんじゃないかな。
より居心地のよい練習会を提供するサークルがあればそちらに流れればいいわけで。
曖昧なのは融通効くのがいいところだし、融通効きすぎて持ち時間無視する人が出ちゃうのが悪いところだね。

>完璧な練習会など存在しない。
本当にその通りと思う。

個人的には時間配分制がいいと思った。
事前に演目提出してもらって従量課金制にしてもいいかもしれない。

10分の演目ってなかなか立派だけど、仮に20人で200分、4時間コースか。
広めで一時間3000円の部屋とったとして、4時間で12000円、20人で分割して一人600円。
2部屋にスケールアップしたとして持ち時間20分で1200円。

なんかこれ言い出すと控除の話になるから嫌なんだけど、十分現実的だと思う。
やっぱ1会場20人、2会場で40人くらいがちょうどいいんだと思うよ。
それを超える場合は日時分けた方が無難だろうね。
0139ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/24(月) 17:30:15.81ID:+43NKV9t
>>138
あなたのしていることは虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること（偽計業務妨害罪）に当たり(刑法233条)有罪です。懲役刑の対象ですのでこれ以上は危険な火遊びになりますよ。

我々が築き上げてきたリソースを使っていると言うことをお忘れなく
それから、参加できなくなった41人目のこともちゃんと考えてください。その人は別の日でないと参加できないのですか？
そんな、1人でも悲しい思いをするような練習会ならやらないほうがマシです。
0141ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/24(月) 19:15:48.28ID:OlmvYvzk
>>139
別の日ではダメなの？
0142ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/24(月) 19:45:09.41ID:C3qb1UpE
>>141
我々が目指すのは100人の練習会です。

それに、参加したいと言う人がいれば、いつでもオープンに受け入れます。

それに共感ができなければ、自分から退会して他に行くか自分でサークルを作ってください。
0143ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/24(月) 21:46:57.76ID:h3JHxv0A
>>45
>>103
>>117
>>134
野々村
夏目漱石
村上春樹
もしも文豪が秘密会の禁止の仕方を書いたらって言うシリーズできそう
0144ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/25(火) 07:16:37.90ID:0xUjcs6E
野々村動画見てから>>45読むとめちゃ刺さるよ。
0145ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/25(火) 07:32:48.76ID:pPLLGQib
>>144

>>45
>>46
>>47
うまく繋がらないかな

個人的に、
日帰りでございました！
がそのまま残ってるのが好き
あと、大きい括りのなかでは、極々小さいものなんですゥ！の押し切る感じとか
https://youtu.be/AT1pMsPJSJc
0146ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/25(火) 08:22:07.05ID:M3FyT+8S
>>145
えー、5チャンねらー、ギコ踏んじゃったのご質問に答える前に、まず、最初に、ねらー会見で、私自身、感情的にならないように、ねらーの皆さまにご注意申し上げましたのに、自分自ら感情的になりましたことを、まずここでお詫び申し上げて、ねらーの質問にお答えします。

誠に感情的になって、申し訳ございませんでした。

（しばらく頭を下げる御神体）

ただし、やりとりは対面でお願いします。
0147ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/25(火) 09:34:58.30ID:goWQZTJz
対面コミュニケーションを重視するのは大事だし正しいとは思う。一方で問題の吸い上げには対面って不利だと思う。

「対面で何も言ってこないから喫緊の問題がないと認識する」「本当に重大な問題なら対面で言えるはず」「匿名の意見には全て意義がない」これらって部分的には正しい面もあるんだけどね。

目安箱みたいな匿名ベースの御意見箱ってカスみたいなノイズも増えるけど拾い上げの感度は高くなる。その中から上層部が審議して率先して取り組む課題をいくつか抽出するとかね。

まあこれとてもまともな運営陣の前提でワークする仕組みだし、上がダメなら何やってもダメだな。
サークル替えがベストwww
0148ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/25(火) 12:38:15.91ID:K0O4NEmY
>>147
暇だな。そんなごっこしたいなら、自分でサークル作れば
0149ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/25(火) 12:57:47.51ID:OM833Nus
>>148
お前が作れよ
ダボ
0150ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/25(火) 13:20:36.01ID:Tw7XQlD1
>>147
>>148
>>149
貴方達が実際にサークルを作れば会の募集リソースを無料で使っておきながら、引き抜きをはかったり、別個に秘密裏に、練習会のみならず発表会イベントなどの開催をすることは、もはや良識に反する行為と言うことがご理解いただけるかと思います。
また、勝手にサークル時間外に会った挙句セクハラ、男女間のトラブル、人間関係トラブルになって、被害を受けたメンバー会から足が遠のくという事態を受け入れることができますか？
0151ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/25(火) 13:21:54.78ID:Tw7XQlD1
>>22
>>28
>>29
>>36
このような目に遭うのが至極当然と思いませんか？
0152ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/25(火) 14:21:49.03ID:sN+Gt4HT
>>150
引き抜きをはかったり、別個に秘密裏に、練習会のみならず発表会イベントなどの開催をすることが募集リソースを借用する行為で良識に反することは理解した。
サークル時間外でセクハラ、男女間のトラブル、人間関係トラブルになって、被害を受けたメンバー会から足が遠のくという事態がサークル側からすると望ましくないことも理解した。

ということは自分の通っているピアノ教室の講師が行う有料の演奏会を会の場で宣伝することもそちらのサークルではNGですか？
0153ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/25(火) 14:30:49.37ID:sN+Gt4HT
そんなに作れ作れって言われるとサークル作ってみようかなって気にもなるのだけど、具体的には何から始めればいいの？
0154ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/25(火) 15:08:49.64ID:Tw7XQlD1
>>153
まずは幹事会に出て、ピアノサークルを運営する上での重要な思想を勉強していただかなくてはいけません。
これは、文相で書くと真意が伝わらないので、対面でお願いします。
ここに、具体的に云々書くつもりはありません。
0155ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/25(火) 20:56:41.94ID:o+XZXn8I
>>154
殺伐としてるなぁ
0156ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/25(火) 21:15:46.31ID:K+XejMJ5
>>155
ピアノサークル というのは非常に闇が深いものです。私はこれまで何十年もの間あらゆるピアノサークルの興亡を見てきました。その中でも残り続けるのは、確固たるディシプリンを持つサークルだけです。
ここまで来るのには今までありとあらゆる異端者と戦ってきて、それはサークルを守るためなんだと、
私はそうやって仲間を騙し、
自分を騙し、
築き上げた屍の山の上に私は立っている。
寧ろ、殺伐としていない方がおかしいのです。
0157ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/26(水) 02:21:16.12ID:Gvx6Hue4
>>156のような馬鹿の嫌われ者で頭のおかしい奴がいるだけで興亡に繋がる。
>>156の興亡もうじき。爆笑
0158ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/26(水) 02:48:01.29ID:AjivoRZV
>>157
おめえの逮捕ももうじきなw
0159ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/26(水) 05:53:58.54ID:E9iB8Acw
>>157
>>158

あなたのしていることは虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること（偽計業務妨害罪）に当たり(刑法233条)有罪です。懲役刑の対象ですのでこれ以上は危険な火遊びになりますよ。

ていうか警察動いたらしい？ 
以前も色々やっててそろそろタイーホの予感？ 
これだけ悪質なら当然だろ、BBAの人生終わったな

https://mobile.twitter.com/enchantee2018pf/status/1090248213620154369
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0160ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/26(水) 06:26:20.29ID:isAA4ajo
>>157
>>158

あなたのしていることは生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫していることに当たり(刑法222条)有罪です。懲役刑の対象ですのでこれ以上は危険な火遊びになりますよ。

「脅迫罪は人が畏怖するに足りる」ものであれば成立します。

「刺す」「しばく」「どつく」「殴る」「埋める」なども該当し、「何をするかわからないぞ」「お前どうなるか分からないぞ」などと具体的行為を告げず何らかの加害行為をすることを仄めかす場合でも成立した判例もあります。

必ずしも犯罪行為に限られないという判例もあります。
「お前は犯罪者として逮捕される」と言った場合、公益のための真実の追究や注意喚起が目的ではなく、単に畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する（大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁）。
また口頭以外にも書面や電子媒体を使う形でも成立します。
0161ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/26(水) 07:57:21.98ID:dFk9Cfwo
秘密会やったらSNSで吊るし上げるぞっていうのも脅迫罪にあたるのだろうか
0163ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/26(水) 17:33:54.76ID:AjivoRZV
>>161
その書き込み自体名誉毀損です。場所わきまえずに火遊びすると痛い目に合いますよ。
0164ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/26(水) 17:34:28.05ID:AjivoRZV
すでに時間の問題だと思いますが
0165ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/26(水) 17:55:19.40ID:k2cgcvZ6
>>163
秘密会について何か知っていますか？

秘密会を行うことは悪いことですか？

秘密会を禁止することは悪いことですか？

秘密会を行なった人間に私刑を下すのは悪いことですか？

貴方はどこのピアノサークルの人間ですか？
0166ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/26(水) 19:42:08.98ID:YWx/jRZt
なんか、過去スレにあった

0028 ギコ踏んじゃった 2018/03/27 07:50:39
巨大サークルの運営怖すぎ
メンバー用SNSずっと監視しててメンバー間のメッセージの内容まで運営メンバー内でシェアしてる…



0031 ギコ踏んじゃった 2018/03/28 14:38:48
>>28
あそこはMが御神体の宗教だからw
メンバー同士で練習会やったら吊るし上げられて除名処分www


別のサークル？
0167ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/26(水) 21:07:23.36ID:KIGPj280
>>166
またまたまたまた
自分で書いといて何言ってんだよW
0168ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/26(水) 21:18:52.54ID:3Q4pbH2E
>>167
港の彼ととついこの前のヒヒ志鳥AA先生ので浮き彫りになったってわけではなく、少なくとも2018年の3月よりも前に似たようなことが続いてたのかぁ
昔からこう言った活動が行われているクリーンなサークルなんだね
0169ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/26(水) 21:20:59.10ID:3Q4pbH2E
ステキなハッケン(発見・白鍵)だね
0170ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/26(水) 21:25:28.40ID:KIGPj280
>>168
まぁ書き込み続けてるのはほぼ同じ人間だろうけどな

永遠に書くんだろうな

みんなの前で自分は敵認定したらしつこいからって言ってた奴もいたしな
0171ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/26(水) 22:24:06.24ID:0+EDyf3r
結局、秘密会のってどうなんだろう
会社とかだったら多少のパワハラはあるだろうけど、不特定多数が参加する趣味のサークルで、 こんなことが起きるって
一応、画像らしきものもあるけど、都市伝説かな？
運営に直接問い合わせないとわからないだろうな
運営の人がもし巡回してたら教えて欲しいな
というかこれ、どこのサークル？
0172ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/26(水) 23:00:50.43ID:AjivoRZV
>>166
>>171
あなたのしていることは生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫していることに当たり(刑法222条)有罪です。懲役刑の対象ですのでこれ以上は危険な火遊びになりますよ。

「脅迫罪は人が畏怖するに足りる」ものであれば成立します。

「刺す」「しばく」「どつく」「殴る」「埋める」なども該当し、「何をするかわからないぞ」「お前どうなるか分からないぞ」などと具体的行為を告げず何らかの加害行為をすることを仄めかす場合でも成立した判例もあります。

必ずしも犯罪行為に限られないという判例もあります。
「お前は犯罪者として逮捕される」と言った場合、公益のための真実の追究や注意喚起が目的ではなく、単に畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する（大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁）。
また口頭以外にも書面や電子媒体を使う形でも成立します。
0173ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/26(水) 23:13:36.61ID:0+EDyf3r
>>172
なるほど
プライベートSNSでの公開処刑を見せつけて、運営に逆らうとこうなるぞっていうのは、やっぱな脅迫なわけか
て、どこのサークル？
0174ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/27(木) 08:55:49.17ID:INF5FmfF
>>173
ID使い分けて
なるほど
じゃねーよw
0175ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/27(木) 09:07:28.66ID:dcUS+a+2
>>174
秘密会について何か知っていますか？

秘密会を行うことは悪いことですか？

秘密会を禁止することは悪いことですか？

秘密会を行なった人間に私刑を下すのは悪いことですか？

貴方はどこのピアノサークルの人間ですか？
0176ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/27(木) 09:19:45.15ID:mxWerJEo
ヒヒ志鳥って最初何か分からなかった。
「え、何これ志村けん？」ってなったけどよくよく見てみたら理解できた。

ていうかこのスレの住人皆頭良すぎ。
今度五反田あたりでオフ会しない？
0177ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/27(木) 09:25:35.79ID:mxWerJEo
>>170
>自分は敵認定したらしつこいからって言ってた奴

それあんさんのことやないですかwwwwwww
0178ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/27(木) 09:28:09.47ID:mxWerJEo
匕ヒ志鶯

wwwwwwwwwwwwwwwww

やべええええ
ツボったwwwwwww
0179ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/27(木) 09:42:52.20ID:oLhc8SvE
宀 知 フ
呂 日 丁
0180ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/27(木) 10:04:59.09ID:W6PJbkHj
天才降臨
0181ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/27(木) 10:05:44.42ID:W6PJbkHj
>>176
何故に五反田？
0183ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/27(木) 13:50:18.71ID:TP6E9PTo
ヒヒ志烏とAA山磊少の家？

それはいいけど、ちゃんとオープンに募集するんだゾ

自分らが楽しもうとばかりせずに、参加できなかった人の気持ちも考えるんだゾ
0184ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/27(木) 19:19:29.67ID:0IuxU+a8
＇ィ卸ネ申イ本
0185ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/28(金) 06:34:19.91ID:gx5qfkML
ピアノサークルって目的や属性がはっきりしてないと今ひとつだよね。アンシャンテ、メロディなどをみてるとそう思う。
0186ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/28(金) 08:28:32.55ID:sFhcq/Kt
>>185
今も活動してるのかな？
自分はピアノ弾くだけのサークルの方が気楽でいいけどね

オープンで、風通しのいいサークル

自分らが楽しもうとばかりせずに、参加できなかった人の気持ちも考えるサークル

一部の人が纏まるのを阻止するサークル

いろいろあるけど、少なくとも運営の人がピアノを楽しんでいるサークルがいいな
0187ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/28(金) 11:13:06.47ID:tXLbG5la
>>172
ちなみに
「秘密会をやったら、お前だけでなく、誘われてついて行った人間も何されるかわからないぞ！」っていうのも脅迫罪になる？
0188ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/28(金) 11:41:06.23ID:czpEKODy
今お笑い芸人の闇営業が話題じゃない？

あれってさ、相手がどんな人か判らないで仕事しちゃったのがまずかったけど、それ以前に闇営業はダメよってスタンスを吉本が打ち出してるのにやってしまった訳でしょ。ある意味自業自得だよね。

秘密会も同じことで、個人間でセクハラとかトラブったりして結局はサークルにとっても秘密会参加者にとっても幸せにならないことが多いから禁止ってしてるわけじゃない。
それでもやるって人はどうなろうと自己責任だよね。脅迫っていうよりは公益性のための注意喚起に近いと思うよ。

秘密会やってバレて居心地悪くなる奴はシリアに渡航しないでって言ってんのにわざわざ行って捕まるやつと同じ。全く同情できない。
0189ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/28(金) 12:10:44.21ID:Bz6khilf
秘密会をやって人間関係でトラブっても自己責任←分かる
秘密会をやってセクハラ問題に発展しても自己責任←分かる
秘密会をやってわっきーに嫉妬されても自己責任←んー分かる
秘密会をやってバレて居心地悪くなるのは自己責任←(それだと普通の社会人サークルはほとんど居心地悪いものになるが・・・)
秘密会をやって運営にSNSで吊るし上げられてスクショ撮られても自己責任←ファッ！
0190ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/28(金) 12:22:07.69ID:F1ntz8kC
>>188
違うよ

>脅迫っていうよりは公益性のための注意喚起

この理屈だと公益性がある秘密会だったら認めなければいけなくなっちゃうよ？極論、引き抜きだってその人が本当に合ってると思える別団体に誘導するのならばその人にとってはメリットだよね

そういうんじゃないんだよ

サークルの募集リソースを使ってるのだからサークルの参集者から人集めするなって話

「虫が良すぎ」ってこと

大体そういうことやってる奴って「俺って凄いことやってるぜ！どうよ、凄いだろ？認めろや！」っていう自己承認欲求の塊みたいなガキだから巻き込まれる人もある意味で犠牲者
0191ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/28(金) 12:35:42.35ID:XfiiJFeg
>>190
それも了見狭すぎじゃないか？

別に合わない人に無理していてもらわなくたっていいんだし、引き抜きだろうとマルチだろうと居なくなるやつは居なくなってくれて構わないと思ってしまうのだが。

ただそういう引き抜き行為を専らとするエージェントみたいな会員がしれっと何事もなかったかのように参加し続けるってのはウザいよな。
0192ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/28(金) 13:00:27.90ID:FdGlJEP1
>>191
ウザいか？

生き恥晒しながらサークルの隅っこで縮こまり続けさせるという刑

凌遅刑ってヤツ？www

巻き込まれたくないから新人達は誰も相手にしない、裏は裏で秘密会の中に秘密会作られてて悶絶

わからんがwww
0193ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/28(金) 13:40:20.43ID:THcv8vI7
お笑い芸人の事例も相手が反社じゃなければこれほど問題にならないだろうけど所詮はマネージメントが行き届かないことだから結局いつかはそうなってしまう。

課外活動はトラブルにならなければいいと考えている人もいるが結局のところ相手次第ではトラブルに発展することもあるわけで、そうしたリスク回避としてお勧めしてないだけの話なんだよな。

秘密会禁止とかってセンセーショナルな言葉作って騒いでるけど、より正確に「トラブル事例が過去あったので本会外活動は自己責任で。何かあっても責任は取りません。」って言いかえればごく常識的な話だと思うぞ。
0194ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/28(金) 13:52:09.91ID:Bz6khilf
確実に言えるのは、たとえ、秘密会に誘われても引き抜きが行われても、そのサークルがちゃんとメンバーが求めているものを提供していれば、そっちに人が流れることはないんだよな

練習会の開催日程がメンバーに合っていなかったり、控除額が半端無かったり、持ち時間が短かったり、ピアノが参加費に見合わないスペックだったり

そういえば、公益性のある秘密会と公開秘密会って同じ意味？
それだと普通の秘密会よりも量刑が重くなるの？

あと、サークルの募集リソースを作るのってそんなに大変か？
もし大変だったとして、そのリソースで集まったお前らに自由は無い。なぜなら、自分らはこのリソースを作るのに非常に苦労したんだから。っていうのは自己承認欲求とはどう違うの？
0195ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/28(金) 14:02:11.97ID:k70OER18
>>4
>>5
>>6
>>7
侍に斬られてもまだこれだけ元気なのか
0196ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/28(金) 14:22:39.52ID:pVVjUBIH
>>195
この程度でへこたれるようじゃ運営やってられない
0197ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/28(金) 15:04:09.90ID:7SPFTUnk
>>189
>>193
「トラブル事例が過去あったので本会外活動は自己責任で。何かあっても責任は取りません。」
↑普通

「トラブル事例が過去あったので本会外活動は全て運営に報告。無許可で行った人間はどんな目に遭わされてきたか直に見てきたよな？」
↑脅迫？
0198ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/28(金) 16:54:50.02ID:pVVjUBIH
>>190 「みみぃって新人対応したりホームページメンテしたり凄いことやってるみみぃ？どうよ、凄いでしょ？認めるみみぃ！」

http://imepic.jp/20190628/607680
0199ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/28(金) 16:56:09.21ID:THcv8vI7
>>194

>確実に言えるのは

個人のニーズは多様で、集団となれば広がりが生じるものだ。組織のポリシーとリソース、そして個人のニーズとのマッチングの中で自分のニーズにマッチしないので去るという選択を常にとれば素直でクリアカット。

しかし実際にはそうはならない。

お互いに妥協し合いながら関係が成立しているという現実がある。お互いが妥協し合えるこの緩衝地帯の広がりは常に揺らいでおり境界線が目に見えるわけでもない。

しかしこの領域を肌で感じる能力に乏しい者は無邪気にも踏み込んではならない所にまで足を踏み入れてしまう。
そしてその先にあるのは闘争だ。

これは職場、男女関係など人間関係の様々なケースにおいて当てはまることのように思われる。
0200ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/28(金) 17:18:35.09ID:qziGbEer
>>195
斬られたことに気づいていない
0201ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/06/28(金) 18:43:07.27ID:Ie38eGVp
>>188
秘密会について何か知っていますか？

秘密会を行うことは悪いことですか？

秘密会を禁止することは悪いことですか？

秘密会を行なった人間に私刑を下すのは悪いことですか？

貴方はどこのピアノサークルの人間ですか？
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