ギターはクラシックを弾かないのにピアノなぜ強要？ [転載禁止]©2ch.net

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/09(木) 14:27:21.62

ギターはクラシックの曲を弾かないのにピアノはどうして
クラシックだけ弾かなければいけないのですか？

ギターではたのしくポップスの曲などを弾いているのに、
ピアノだとクラシックしか弾いてはいけない強要のようなものが
あって嫌です。

なぜこんな狭い視野でしか考えられない風潮なのですか？
学歴や家柄が関係しているのですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/09(木) 15:21:43.17

BVW999は鍵盤で弾くと只の退屈曲

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/09(木) 17:15:32.46

違う！そうじゃない！このスレはもっと伸びるはずだ！

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/09(木) 18:06:34.14

ギターは独学の人が多いから

クラシックギターを習えば当然クラシックを弾く

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/09(木) 18:34:55.78

マジレスすると、導入期に適したポップス曲が無いからクラで代用するだけ
ポップスの超簡単編曲物も有る事には有るがショボイのばっかし

初級クラス以上からはそれぞれ道が分かれて当然

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/09(木) 18:56:43.47

それもそうかもね

あとは習い事の場合先生は音大を出てることが多いわけで、
大学でクラシックを学んでるから教える方も当然クラシックを教えたい

ポップスなら大学でやるもんじゃないし、独学でいいじゃん
むしろバンドやるのにギター教室通ったらダサい、友達に聞きながら自分でやる
これ一般的だと思うけど

それなのになぜポピュラーピアノはその精神を持たないのか

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/09(木) 19:44:02.98

>>5
すみせん、バカにでもわかるように説明していただけませんか？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/10(金) 19:45:51.88

このスレの伸びが悪く、懸念しております。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/11(土) 00:10:15.61

よし、ここは勢い付けに、ピシィッ！！パシィィィッ！！！

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/11(土) 00:53:28.87

スレ主が不真面目だからだろう。いくつか意見はあるのにまともにレスしてすらないじゃないか。ネタでしかないネタならつまらないから伸びない。もっと体張って本気でやれよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/11(土) 09:57:53.27

>>5
すまそん、バカにでもわかるように説明していただけませんか？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/11(土) 19:22:01.82

バカは言葉じゃわからない。
だから、

ピシィッ！ピシィィィッ！！パッシィィィィィッッッ！！！

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/12(日) 13:15:43.18

>>11
導入期に適したような、スカスカで単純すぎるポップス曲は売り物にならんから
ほとんど誰も作ろうとはしないんでクラで代用
どの道、導入期に身に付ける技術なんかジャンルにかかわらず同じだから
それで十分だと考えられてるんじゃないの

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/12(日) 18:37:07.91

導入期につまんなくて糞難しいクラ曲だとみんなやる気が出ないと思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/12(日) 23:26:32.20

ピシィ系スレでマジレスする人々

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/13(月) 08:48:04.57

ピシィの認知度すごいな

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/13(月) 11:56:46.74

クラシックを強要ってのは微妙に違う気がするが、ポップス弾きのプロピアニストに対して「クラシック基準で評価してボロクソにこき下ろし、他ジャンル(要するにクラシック以外)の音楽をとことん見下すクラオタ」が多数居るというのは事実
そして、そういう奴に限って「俺の知り合いのピアニストは～って言ってた」とか、「知り合いの外国人に聴かせたら～って言ってた」とか言い出す

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/13(月) 12:23:51.56

>>17
知り合いにヤクザがいるから～
がいつか
俺はヤクザなんだぜ～

に変わるのと同じ。中学生によくみられる意識変化。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/13(月) 13:00:50.63

子供のたわごとには、にっこりうなずく余裕がほしい
実害がなければ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/13(月) 17:10:58.05

知り合いにピアニストがいるから～
がいつか
俺はピアニストなんだぜ～

になれるんなら、100回でも1000回でも繰り返し言い続ける

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/14(火) 05:55:28.97

このスレは伸びない

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/14(火) 14:58:16.93

ピシィスレ群　滅びの夏

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/17(金) 19:11:59.74

ギターのコードはすぐに覚えて弾けるのにピアノのコードは弾けないのは何故ですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/17(金) 20:55:27.15

ギター、充分クラ弾くじゃん。ゼゴビアとかイエペスとか聴いたことないの？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/18(土) 00:52:06.55

そりゃ知らないからこんなスレ建てたんだろう

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/18(土) 13:38:37.81

>>24
ピアノの場合はクラシック以外弾いたら何かとクラオタにケチつけられるやろ
ギターはクラシック以外弾いてもケチつけられへん
そういうことやろ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/18(土) 13:51:29.09

それはあるね

なんでいちいちケチつけるのか分からない

自分はクラ好きだとアピりたいんだろうかw

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/18(土) 13:53:44.06

クラヲタはクラ以外ならギターだろうがオケだろうがけなすだろ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/18(土) 15:06:48.04

まず、「クラ」と「クラ以外」という無意味な仕分けはなんなの？
そういう思考しかできない、その単細胞から進化できないゾウリムシ脳をなんとかしなさい。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/18(土) 15:53:45.62

そもそもギターでクラシックの名曲がほとんど知られてないから
ギター＝クラシックと結びつける人が少ない

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/18(土) 16:38:23.55

>>30
それはないだろｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/18(土) 17:34:13.38

>>29
確かに
クラオタのゾウリムシ脳はどうにもならん

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/18(土) 17:48:58.32

そもそもゾウリムシに脳はない

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/18(土) 19:10:13.33

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
よし、クソスレだ。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/18(土) 19:15:54.28

オーケストラ的、ピアノ的な響きが命の曲はさておくとして、
たとえばフーガで、2声3声程度のものだったら、ある程度以上のテクがあれば
ギターで弾けるんじゃないか。
つか、そういうことをやってバカ売れするやつが出てくれば、それはそれで
面白いと思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/18(土) 19:59:06.60

>>35
微妙にスレの趣旨からズレてるぞ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/18(土) 20:46:04.75

クラシックいやならポップス弾けばいいやん。
教えてくれるところなんていくらでもあるし
知らないの？視野狭すぎでしょ>>1くん

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/18(土) 21:34:03.12

>>28
まずクラオタはギターでポップス弾くようなイケ系に近づけないから

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/18(土) 23:32:53.05

クラオタは聞き専ばっかだよ
実際ピアノやってるやつは普通に流行りの音楽聞いてるし

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/19(日) 02:31:34.57

>>35
2声3声てバッハとか昔からギターで弾かれているぞ
オーケストラ的なのはソルとかジュリアーニとかいっぱい書いてるし
山下の編曲した展覧会の絵とか超有名だぞクラシックギターでは

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/19(日) 03:22:48.80

申し訳ないが、山下のは全部田舎者向き。
日本人EGで最初にやったのは評価したとしても、ツィゴイネルワイゼンやチャルダッシュ等全て御座敷芸のレベル。真面目に演奏するもんじゃない。町内会の夏祭りイベントで聴く分にはちょうど良いかな。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/19(日) 05:08:26.86

クラオタって言うのは>>41みたいな事を言うんだよな

なんでこの板にいるのかわからないけど

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/19(日) 05:39:22.99

悪いが俺はズージャだｗ

お前は人が良すぎるか、頭が悪すぎる。

両方かな？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/19(日) 05:43:40.56

そういうところがクラオタと同レベルってこと

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/19(日) 08:18:08.32

>>41

で、お前は弾けるのかよ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/19(日) 08:50:50.50

>>37
間違っていたら申し訳ないが、たぶん>>1はクラシックが弾きたいんだよ。
でもポップスしか弾けないのを恥ずかしく思ってしまって困ってるんだと思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/19(日) 09:28:54.54

フォークギター向けの独奏曲がないから　

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/19(日) 11:01:00.16

>>42
俺のレベルが低いのは全然かまわないが、
お前はいったい〝なんのレベル〟について高い低いを論じたいのか具体性を含めて言ってみな。

負の意味でのクラオタなるものが、視野が狭いということを言いたいのはわからんでもないが、趣味としての音楽の視野が狭いのは必ずしも悪いこととは限らん。第一、人の音楽の趣向などどうでも良いではないか。そんなに自分の趣向に振り向いて欲しいのか？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/19(日) 11:31:43.18

ギター系は東西問わず古くからある楽器なのであらゆるジャンルに浸透している
だからギターでクラシックを弾かないということはないといいたかったが
山下が好みかどうかは勝手にどうぞ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/19(日) 14:32:36.26

このスレの論点って、「ギターでクラシックを弾くかどうか」ちゃうやろ
ギターなんてのは適当な例でしかない
要するに「他の楽器は何弾いても文句言われないのに、何でピアノだけはクラシック以外弾いたらケチつけられるの？」っちゅう話

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/19(日) 14:45:25.29

ギターで弾けそうなクラシックのピアノ曲さがすスレにしたほうが面白い
って、みんなが言ってるんじゃないの

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/19(日) 15:10:20.63

>>50
そんな論点だけで進められていないやん
クラ以外にケチつけるのはどんな楽器のマニアもにたようなもの

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/19(日) 17:24:02.24

クソスレも数打ちゃ当たる

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/19(日) 18:59:04.58

>>48
＞俺のレベルが低いのは全然かまわないが、
＞お前はいったい〝なんのレベル〟について高い低いを論じたいのか具体性を含めて言ってみな。

キモさかな

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/20(月) 07:54:52.78

＞何でピアノだけはクラシック以外弾いたらケチつけられるの？

叩くのは社会に適合できない高学歴のクラヲタのみ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/20(月) 10:14:41.68

そいつらはポップスに恨みを持ってるからな

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/20(月) 17:46:05.75

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
夏休みはこういうスレがよくあがるよね

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/20(月) 21:25:02.84

>>57
くやしいの？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/20(月) 22:35:51.18

良くわからんがクラシック弾けて高学歴のやつに嫉妬してるのか
かわいそうに

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/21(火) 01:03:14.94

はい

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/21(火) 05:48:35.48

クラシック弾けるやつじゃなくて
たいして弾けないけど私はクラシックをアピールしたいがために他ジャンルを貶すクラオタ
だろ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/21(火) 07:10:03.14

そんなのどこにもいないんだが…少なくともこのスレには。
クラ板行った方がいいんじゃない

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/21(火) 11:08:55.22

>>62
この板だけでも腐るほど居るが…
もしかしてお前、無自覚型の「他ジャンル音楽見下しクラオタ」か？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/21(火) 13:01:45.20

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
夏休みはこういうスレがよくあがるよね

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/21(火) 18:15:03.26

>>63
で、このスレのどれがそうなの？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/21(火) 19:23:07.29

>>59
クラシック弾けて学歴高いけど、社会適合性が無く、
どこも使ってもらえず、無職で自暴自棄になっているクラヲタがかわいそうと思います。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/21(火) 19:31:09.60

>>65
「スレ」と「板」の区別ぐらいつけような

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/21(火) 23:55:02.60

>>67
会話の流れ読めよ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/22(水) 11:17:10.62

そッ、それはいやッ。。。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/22(水) 13:12:01.26

だいたいピアノでクラシックしか弾くなと強要されるというのが理解不能。

こいつのまわりには、そんなことを強要する馬鹿ばっかなの？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/22(水) 14:27:31.36

昔習ってたレッスンそうだったよ

レッスンにはクラシック以外NGだった

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/22(水) 15:20:53.51

それは基本と考えて練習し、自分が別のものを弾きたければ自分なりに創意工夫というか発展させて弾けはよいわけ。
そもそもジャズは習ったり教わったりする要素は全然ないとは言わないけど、自分の耳で聴き取り、自分の感性で弾くもの。
そのためにはクラシックをしっかり練習することは何よりの強み。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/22(水) 15:56:30.46

良かったな>>65
>>72に現れたぞ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/22(水) 17:53:45.74

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釣りかバカ日誌

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 01:29:26.77

>>73
どこが？
クラもジャズも弾いてたら普通の意見だとおもうけど
もしかして聞き専か？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 02:38:46.77

クラシックとジャズは発祥から技術や理論に至るまで何から何まで別物だからなあ
当然基礎となるものも違ってくるからクラシックを強みに出来るほどクラシック漬け、悪い言い方をすればクラシック脳になってるならジャズを弾くのはなかなか難しいかもしれない
特にリズムの取り方やいわゆる即興演奏
クラシックは勝手に音変えたりしたら「～(作曲者名)への侮辱」とか「～に申し訳ないと思わないのか」とか言われる世界だしね
あとクラシックで習得したものがジャズでの表現の邪魔になる可能性もある
勿論、読譜や指の鍛錬とかプラスになる要素はあるっちゃあるが、ジャズでは必ずしも楽譜を読めなくちゃいけないわけではないし、運指も違う
クラシックを妄信して「何よりの強みになる」は言い過ぎじゃないかな

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 02:41:31.17

長すぎ
とりあえず最初だけだがジャズはやってることクラシックの延長やで、近代のな
知ったかぶりおつ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 10:31:34.30

クラシックが最高であとはゴミクズという考えの人はどんな仕事についてるの？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 12:15:25.02

クラシックが問題なのは新しい作品があまりないところだな
だからコンサートでもポップ系の曲の編曲とかやってる
どっちが上とかはないわ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 12:36:26.51

ぶっちゃけ、現代のクラシック奏者がやってるのってMay J.とか青木隆治とか徳永英明がやってる事と同じなんだよなあ
何百年も前の時代のオッサンの褌で相撲をとってる人達
「ショパンの素晴らしさを～」とか「バッハは～」とか言ってるのを聞く度に「いや、アンタの音楽を聴かせてくれよ」と思うのは俺だけだろうか
ショパンとかが生きてる時代に「私、あなたの曲を完璧に弾けるんです」とか言っても「ほーん、で？」としかならんだろ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 14:01:14.92

>>80
そりゃMayJもクラ奏者も大きく括れば同じだから同じでいいんじゃない

それより何故ショパンが生きてる時代に合わせる必要がわからん
ショパンだってバッハの平均律ずっと弾いて過ごしてたんだから、同じように扱われてたらむしろ嬉しがるんじゃない
それに歴史のifの妄想する時点で音楽の実際の事見えてないよね。歴史とともに音楽のあり方は色々変わってきたんだから。オケの配置から何までね。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 14:24:36.16

>>81
嬉しがるか？
一生なれもしない大昔の他人のコピーに必死になってる今のクラシックを見て？
大昔の偉大なオッサン達は自分で曲作って、人前で演奏する際には決して同じようには弾かなかった(つまり楽譜に囚われ過ぎず即興もかなりしていた)と聞く
つまり自らの音楽によって「自己を表現」していたわけだが、積極的に自分で作曲せず、大昔の他人の、それも作曲者以外の何者かに少し弄られた楽譜を見て弾いてる今のクラシックを見てどう思うだろうね？
俺は「大昔の偉大なオッサン達」じゃないから何とも言えんが、少なくとも良い感情は湧いて来ないと思うがね

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 14:52:23.90

各人「クラシック」という言葉をそれぞれ微妙に違う意味で使っている気がする。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 15:03:54.76

>>82
そういう即興演奏命みたいな話するならショパンじゃなくてもうちょい前の時代の人あげたら？ｗ
バッハの時代に指揮者おらんかったのと同じで、時代進むにつれて音楽の役割分担が細分かされてきた結果だし、そもそも即興ぐらい誰でもできる。聴衆が欲しがらないだけ。
つうか何で今演奏するのに死んだやつらの顔伺わなあかんの？お前聞き専なのか？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 15:43:04.99

>>83確かにｗ

クラ奏者がとか「クラシック界の現状」みたいな話ここでされても困るんだよな。
どの時代にも居た、職業じゃなしに趣味や習い事で演奏（や作曲を）する層。それがこの板のメイン層だろうし。別に過去の人達のために弾いてるわけじゃない。

「クラシック界の現状」とか「ショパンが悲しむかもしれない」とか考えててもピアノはうまくならんのだよ。あと今の時代即興はジャズの方が理論も発展してて楽しいし。
色々お門違いなんだよ。
志は立派だと思うけどそれID:hhPa+1Le自身がプロになって演奏で表現したら？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 16:26:41.80

>>80
おいおい、伝統工芸全否定かよ。
工業の分野でもレジェンダリーな職人の技ってものがたくさんあるが、
あれもほとんどが受け継がれてきた技術であってその職人が一から開発した技術じゃないよ。
でもね、やっぱりレジェンダリーな技術は芸術の域だと思います。
例えば輪島塗の蒔絵職人が作った定番の器は、平凡な中学生が工芸の時間に作ったオリジナルデザインの器よりはるかに芸術性が高いね。
もちろんオリジナルの創作も偉大。だけど創作や創造性ってのは自分で考案したものの中だけに存在するわけではないし、その価値もオリジナリティだけで決まるものでもない。
それはこの世の中のあらゆる芸術・学術・建築や美しいものを見ていればおのずと気がつく。
気がつかない人はまあ端的に言って、馬鹿なんだね。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 16:28:41.92

お門違いよ貴方達、ピッシィィ！！

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 16:38:50.54

スレ建てたヤツはこんな展開望んでないんだよパッシィィィィッッッ！！！

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 16:47:43.92

>>86
そうそう。だいぶスレチだけど言いたいこと解る。
音楽に置き直すと、音楽も結局模倣・積み重ねの連続なんだよね。歴史的なスパンでも、個人的な視点でも。
そもそも音楽自体がそれらを許容してる所があるし（借用和音、転調、フーガや変奏曲など）
バッハもショパンも直接的にも間接的にもパクってるんだよね

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 17:42:14.66

>>86
「クラシックピアニストは芸術家や表現者ではなく職人」ってどっかで見たのを思い出した
物自体には芸術性があるけれども、それは作った人本人ではなく過去に創作した人に帰結するもので、職人にあるのは技術って感じ
ただ、建築や芸術に関しては何か例として相応しくないように思う
それらは必ず「何者かの影響を受けながら創作された物」だから
>>79の言うように、「何者かの影響を受けた新しい何か」すら殆ど無いのは問題だと思う

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 19:02:49.93

>>82
「即興ぐらい誰でも出来る」？
クラシック経験者がジャズやる時に躓きやすい所の一つだと思うが…
音弄りが元々好きなら引き出しがあるかもしれんがカッチリやってた人ほどそう
>>85
別に俺はクラシックの現状を憂いてるわけではないよ
むしろどうでもいい
「他の音楽バカにする自称クラシック通うざい」とは思ってるが
>>86
芸術というものは「継承の芸術」と「創作の芸術」の二つがあると俺は思ってる
前者は君の言うような輪島塗などの工芸品など、後者は絵画や音楽など
まあ音楽をどっちに置くかは人それぞれだと思うけど、様々なものの影響を受けながら創作され続けてきた結果発展したものだと思うから後者にした

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 19:43:19.43

>>91
＞＞芸術というものは「継承の芸術」と「創作の芸術」の二つがあると俺は思ってる

同意するが、私はこれら２つを厳密に分けてしまうことは下らないとも思う。
というのも、どのような分野においても真摯に創られたものというのはそれらのどちらの側面も持つから。
個人的には人を感動させられるかどうかが最も重要に思うね。
「継承の芸術」「創作の芸術」、そのどちらにも感動する作品やパフォーマンスがあるし、
そのどちらにも駄作がある。
即興演奏というのも機能和声や確立されたテクニックの中から瞬間瞬間で取捨選択している行為にすぎないから、それ自体がクリエイティブなわけではないと思う。
即興演奏だろうが完成された曲の演奏だろうが、確実にどちらにも人を感動させ、泣かせる演奏がある。
それだけのことよ。
よくクラシック畑の人はそれ以外の音楽を低く見たり、ジャズ畑の人はそれに反発して必要以上に即興を神聖視したりするけど、
どっちもくだらんよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 19:59:31.26

感動って言葉はうわんくさいよ。
サムラゴチ名義の作品、音が鳴り出す前から泣いちゃった人いっぱいたらしいし。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 20:08:39.30

うさんくさいというよりも、人の感情の問題だから客観的に定義できないんだよね。
ＡＫＢの総選挙に感動して泣いてる人もいるわけだからね。
ま、議論する暇があったら手を動かせってこったな。
芸術論は結局その結論が得られるだけだな。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 21:49:24.63

まとめると
クラシックを弾かなければピアニストではない。
それ以外はレベルが低い。ピアノは技術向上が1番だから必ずクラシックの曲を弾くこと。

ということでしょうか？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 22:07:57.57

放置が一番

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 23:38:35.80

クラシックなら著作権の問題が無いから
教材にするにもお手軽ってだけ
金に糸目を付けないならなんでもアリ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/23(木) 23:58:11.01

ピシィスレにマジレスの違和感がはんぱない今日この頃皆様いかがお過ご（略

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 03:15:22.38

>>91
即興＝ジャズだけと思ってる時点でお察し
お前結局ピアノ弾けないんでしょ？目線がお客様過ぎて話にならない

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 03:53:33.31

>>99
>>91は>>82でクラシックに於ける即興の存在に言及してるから即興=ジャズだけなんて思ってないでしょ
その上でジャズの即興はクラシック経験者がジャズを演奏する時に躓きやすい所だって言ってるんでしょ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 07:46:07.88

必死やなぁ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 08:27:58.29

２ちゃんで藝術論・音楽論・即興論等々語り出しちゃうバカは、生ポのくせにイッパシの経済論を説き出す奴と同じ。
頼むから俺に振り向いてくれよ～的オッさん確定！
音大生は総じて音楽をわかってないことが多いが、だいたい良家のお嬢だから、オ○ンコはきれい。でもフェ○チオは下手。
その辺りに対する憧れと蔑みはわりと抱く人多いかな。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 10:30:02.42

やだ、童貞くさい。。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 12:45:23.87

童貞が嫌いなの？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 13:06:16.27

ジャズがやってる事はクラシックの延長←何か微妙に違う気がするがまあ分からんでもない
だからクラシック経験者は誰でも簡単にジャズの即興が出来る←！？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 14:13:07.43

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
思い付きのみで進行するスレ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 14:40:57.86

>>105
文盲　よく読め

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 14:45:47.12

>>102の文章には論理矛盾がある、音楽家に論理学は難解との証明である

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 15:12:01.56

古来音楽は数学の一種と考えられてきた
論理矛盾を抱えた芸人と音楽家ではこの点で峻別される

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 15:16:38.01

その時代の音楽の理論とクラシックの発達した理論は別モン

ピアノ弾けない頭でっかちは巣に帰れよ。しっしっ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 15:21:01.79

煽りのプロが活躍するスレ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 17:08:37.97

必殺の煽り文句
「ピアノ弾けねえんだろ？」
なお弾けようが弾けまいが証明する手段は無い模様

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 17:24:48.60

なおお前にわからんくても弾ける立場からしたらもぐりの書き込みは解る模様
現に誰も「違う、俺は弾ける」と否定できない事がその証拠なり

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 17:32:02.25

誰にでも噛み付く躾のなってない犬みたいなやっちゃな…

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 17:42:39.46

なお図星つかれるとすぐレッテル貼りして逃げる模様

それがネットの口だけ民のお決まり。これマメな

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 17:53:06.38

大漁

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 18:03:36.45

これがブーメランか…

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 18:15:25.37

で、ギターはクラシックを弾きまくる。

ピアノは別段クラシックを強要などしない。

この当然の事実から外れているスレタイはどう対処するの？
スレ主のバカ確定で桶？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 18:30:37.34

おっけ～★

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 18:35:22.19

それでおkなんちゃうの
一部のピアノ教室以外誰もクラシック強要なんてしてへんし
まだ「何でクラシック以外のピアニストは何かとケチつけられるの？」とかなら分かるけど

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 18:45:42.22

「何でネットで知ったかぶりするの？」でもわかる

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 19:05:20.33

別の板で立てたら？
鍵盤楽器関係無いやろ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 19:20:53.85

何で急にキレてんだこいつ　立てるわけないじゃん

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 19:21:56.71

以後、ピシィネタで1000を目指すスレ↓

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 20:00:11.56

ネットでしったかぶりするのは現実では音大に入学出来る才能すらないからに決まってるじゃない☆
かわいそうだからほっといてあげなよ♪

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 20:05:32.62

>>118
ここは偉そうに見下すバカを吊り上げるスレです。
脂ぎった顔、べたついた髪で「クラシック以外は糞！弾くんじゃねえぞ！」と
わめき散らすおっさんをサビキ釣りして（イメージ画像http://pds.exblog.jp/pds/1/201204/30/28/d0044628_16171973.jpg）
楽しみ、笑顔になるスレです。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 20:29:55.78

笑顔になりましたか？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/24(金) 21:20:50.41

苦笑いしかでてこないわ
どんなゴミみたいな人生歩んだらこんな架空の敵と戦うはめになるんだ…
まぁほどほど頑張って。俺はジャズでも弾いてきますわ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/25(土) 01:09:41.97

ピシィィ系スレがそろってageられる夏

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/25(土) 08:17:48.63

>ギターではたのしくポップスの曲などを弾いているのに

要するにコードで伴奏してるってことだろ？

フォークギターがピアノの入り口の場合は、歌謡曲とか譜面にコードが載ってれば
（簡単なコードなら）その場で伴奏して弾き語りとかできるけど、初めからピアノ
しか習わない人たちってそういうこと言われても「？」って感じなのか

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/25(土) 09:37:14.13

コードを使って楽しくピアノを弾くと
「そんな弾き方はだめ！きちんと基礎から学びなさい！変なくせがつく！」
とか言われます。
変なくせってなんだろう？私は自分の思い通りに弾きたいのにどうして強要するんだろ。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/25(土) 09:50:43.89

暇なんやなぁ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/25(土) 13:44:18.43

>>131
あなたの弾いているのを見てないからなんとも言えないけど、先生を変えた方が良さそうだね。
そこまで納得できないのなら、普通習うのをやめるか、別の先生につくよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/25(土) 14:06:47.17

たぶん初心者で手が開かないからベース音をチ○コで弾いてるんだろ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/25(土) 14:12:53.59

いつの時代までかはっきりしないが、江戸前の寿司屋は、ある種のネタを
要求する客に抵抗感を覚えていたという。

どんなネタかといえば、手をかけずに済んでしまうもの。
ウニ、イクラなどなど。
とってきて、ただのっけるだけのもの。

「あんた、高い金はらって、うちに何を食いににきてんの?」

今どきはそんな姿勢じゃ商売やっていけないと思うけど、少数なら
いてもいいかな、という気もする。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/25(土) 14:36:46.53

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ネタにマジレスする人がいるかぎり、このスレは安泰。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/25(土) 15:31:19.56

焼肉の方がひどい
肉切っただけ
ありゃ仕入れのセンスの問題

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/25(土) 16:13:46.75

湯豆腐は豆腐を湯に入れただけと思ってたわ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/25(土) 17:19:29.48

ピシィスレを荒らすな

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/25(土) 17:40:05.87

念のために言っておく。
タカノツメというのは鷹の爪ではない。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/25(土) 17:56:27.96

柿の種は

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/25(土) 20:01:07.94

>>133
先生は母なので変えられません。
むかつきます。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/26(日) 01:14:15.66

クラシックやっても最後はスクリャービンの後期だとか、
ブーレーズとか矢代三善みたいになってわけわかめになるだけじゃん。

そのうちこういうのが一般人の耳には不快だと言う事も全く
分からなくなるのか必死で練習するようになってしまうらしい。

恐ろしいのはロマン派、印象派と不快な響きに徐々に慣らして行って
一般の感性や常識との解離に気づかせない所だよね。

クラシック、バッハとベトだけ真面目にやればいいよねー
だけどベト２９だって相当終わってる作品だと思うよね、
オタ以外、誰が最後まで聴くんだよｗ
人間の集中力って１、２分が限度だぜ。
５０分ダラダラ弾く時点であほかと思うわ。

それで小便行きたくて貧乏ゆすりして我慢してたら
マナーがどうとか怒る人いるしな。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/26(日) 01:31:14.26

低脳基準で言えば正しい

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/26(日) 03:39:51.53

>>134
ワロタ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/26(日) 11:17:43.64

クリトリスが異常にデカいんですが無理だった。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/26(日) 12:18:04.97

ピシィスレをなんだと思っているのか

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/26(日) 18:34:20.40

貴様らピシィスレを何と心得るか！！パッシィィィィッッ！！！

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/26(日) 18:54:36.39

うるせーよ滑ってんだよそれ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/26(日) 19:38:28.06

ピシィスレって、ピシィって説教するスレかなにか？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/26(日) 19:38:36.39

滑ってないけど

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/26(日) 19:41:00.72

この時間にショッピングモールにやって来て、何か買い物するわけでもなく、
連れの人が買い物するのを待ってるわけでもなく、ひとり通路のベンチに
座ってスマホいじってる人って、いったい何なの?

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/26(日) 21:22:21.73

時間つぶしだろうな
待ち合わせ時間まで1時間以上あるからとか

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/26(日) 21:34:14.30

エアコンがあるから涼んでいるのでは？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/27(月) 02:22:18.59

結構あるのが、スマホいじる真似。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/28(火) 02:21:45.41

母親の指導に不満があるということは、貴方が余程の才能の持ち主であるか、母親に教えるだけの技量がないかのどちらかでしょうね。
申し訳ないけど後者だと思う。
心の情操を豊かにする為に始めた音楽が、親子喧嘩の火種になってしまうのは、やはりどこかが決定的に間違っているんでしょうね。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/28(火) 13:09:25.15

＞申し訳ないけど後者だと思う。

>>131を見るだけで技術が低いのは明らかだが。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/28(火) 13:56:44.29

一度きいたぐらいじゃすぐ忘れる、何回きいても忘れる。
前の晩のクイズ番組でやってたのと同じ問題を、いま出されたとして、
何割ぐらい正解できるか。
何よりも良い例が、中華サラダに入っているクラゲとかいう奴だ。
これって海のもんだっけ、山のもんだっけ?

まったく世の中わからないことばっかりだ。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/28(火) 14:11:34.30

そもそも身内の指導なんて喧嘩にならない方が不思議
知り合いのピアニストも息子には別の先生付けてた

特に頭に血が昇った母親と気が散った子供の組み合わせにでもなったら最悪

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/28(火) 14:54:16.66

ピアノだけやってるようなアホにはそういうのがおおいんかな、
バッハやモツなんかだと音楽一家で世襲で子供は自分で教えてたわけだけど。
いかに親の教育力が時代とともに低下しているかが良く分かる。

ほとんど非常識な練習漬けでピアノしか知らんＤＱＮが
そのまま親になってるからだろうな、きっとな、

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/28(火) 15:21:52.81

家業伝承で父親が職業訓練を施すのは現在でも有りえるんじゃないの

しかし、クララ・シューマンなんか他の子供にピアノ教えながら
自分の娘には別の先生付けてたし、そこら辺で時代が変わったんだろ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/28(火) 15:26:08.23

今の音大はまさにそのDQNの坩堝。
教授からしてその類。
その教授枠でそいつの教え子が入って、やがて引退したらその中から忠実な奴が1人後継いで世間的には勝組になる。元々実力などない奴に教わっていたから才能などありゃしない。

政治家の2世3世より状況はひどい。
音大の人事など、どこかで一度御破算にしてガラガラポンしないと、変な人達の巣窟だよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/29(水) 19:37:24.69

>>158
すっこんでろバカ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/29(水) 23:36:06.04

はい

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/30(木) 02:03:58.89

トヨタとホンダの社長人事

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/30(木) 16:33:32.89

クラシック弾くお嬢様とロックギター野郎は最適な組み合わせ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/30(木) 17:05:31.30

たしかに

クラシック弾くお嬢さんとクラシック弾く庶民の男子はどうか

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/30(木) 17:16:16.92

リコーダー吹いてくれるならチェンバロで付き合ってあげる

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/30(木) 17:26:39.03

>>166
うん最適だね
必ず不幸になるけどね

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/30(木) 17:35:21.20

クラシック弾くお嬢様にロックギター野郎がピシ（略

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/30(木) 18:52:23.47

>>168
いいね

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/30(木) 19:50:53.68

佐村河さんはどう思いますか？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/31(金) 08:18:20.14

ロックギター小僧はだいたいがいじめられキャラだな。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/02(日) 01:23:03.44

元動画が削除されているためダウンロードできません

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/03(月) 01:27:25.55

ギターとか低俗楽器と比べられるなんて
ピアノもなめられたものだなｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/04(火) 20:35:44.06

なめられてるじゃんくてなめたいんだよﾋﾟｼ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/05(水) 08:37:26.70

俺は両方が好きだな。
相手次第だけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/05(水) 13:59:27.06

ピアノやギターの一体どの部位にペロリンとかニュルリンとかするつもりなのか
知らないが、恐ろしいやつだな。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/05(水) 18:33:33.20

人気アニメ「プリキュア」シリーズの映画を上映する映画館に「爆弾を仕掛けた」などとインターネット上に書き込み、
映画館の業務を妨害したとして、警視庁四谷署は5日までに、偽計業務妨害の疑いで、大学生大滝郁弥容疑者（22）＝
新潟県新発田市＝を逮捕した。
　
同署によると、大滝容疑者は容疑を認め、「映画のキャラクターたちが一生懸命で元気で明るく
前向きなところがうらやましくなり、好きな気持ちが嫉妬に変わった」と話しているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150805-00000068-jij-soci

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/09(日) 20:41:37.92

>>175
楽器は低俗楽器とそうでない楽器に分けられるんですか？

私は、楽器を弾く人の人間性が分けられるのだと思ってました。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/09(日) 21:04:45.48

咥えるより舐めてもらう方がいいな

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/11(火) 14:09:02.17

高低はないけど、キャラクターは持ち合わせてるだろ。

ギターは麻生
ピアノは岡田
エレクトーンは安倍
鍵盤ハーモニカは、あわわばぶばぶ政治家になったんですぅ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/12(水) 21:47:05.22

>>180
そうそう通俗楽器ともいう広く一般に親しまれている楽器だ
習わなくてもある程度楽しめる楽器のことだよ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/13(木) 23:58:05.05

ダサイ県川越市の童謡アルバム

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/14(金) 18:15:02.52

俺の知る限り、音楽理論を学んでいる人、あるいは学んでいこうとしてる人で
良い音楽を作ってる人を見たことがない

なんつうか「俺は理論学んでるから俺の作る音楽は正しいんだよ！」
みたいな空気がうっとうしい

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/14(金) 18:19:20.11

>>185
どんだけ狭い世界に生きてるんだお前は…

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/15(土) 19:04:55.90

俺も>>74と似たような感じ。
きれいな相手に悪く思われて自分が傷つくのが恐怖というナルシスト状態。
で、自分がナルシストなのを認められないか、美人を相手に何かヘマをして自分がすごく傷ついた場合は
置換とか投影とか心理学的に言うらしいけど、弱い自分を認められないので逆に相手を悪者にして
自己保身に走る傾向になる。そういう状態が>>3
醜い相手や動物だと自分が何か失敗したところで自分の価値は下がらないから普通に話せる。

俺は風俗に通って何とか赤面しないレベルで話せるようになった。
風俗だと自分が金を払っているという強みがあるからヘマしても
それを受け入れない相手が悪いという自分に対する理屈もこねられる。
(自然に話せるようになったんじゃなくて会話の本を読みまくった)

精神的な異常だからそういう風に生まれたからにはしょうがない。
しかし家族に姉妹がいる奴は女と話すのがうまいから、
この異常は後天的なものという可能性もある。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/15(土) 19:50:37.91

釣りバカに赤面症の人って登場したっけ?

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/16(日) 15:17:47.40

普通にいたけど。
スーさんの主治医だろ。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/16(日) 17:43:45.19

×　釣りバカ日誌
○　釣りかバカ日誌

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/17(月) 08:16:13.75

>>190

君に推測にはお手上げだよ。僕の助教授にならないか？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/17(月) 15:23:57.44

日本語の不自由さを晒すスレ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/17(月) 20:10:37.62

>>192
同じことばかり書いてリアリティがないんだよ。
ジョ教授には採用しないよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/17(月) 23:43:46.67

頭の不自由さを晒すスレ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/19(水) 16:57:07.43

釣りバカピッシにはリアリティがないんだよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/23(日) 22:00:24.98

test

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/24(月) 18:59:35.50

>>195
（再再）
アニキ、マジレスすると、新しいピシィスレを立てようと5回もアタックしたのに、
規制かかって立てられないんすよ。
もうもち米ション下がってやる気でねえすよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/24(月) 19:20:51.21

ピシィスレじゃなく、ピシィ系スレならおｋかと。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/08/25(火) 19:29:43.71

そもそも鷲の鼻の形なんて誰も知らない

**ギコ踏んじゃった** · 2015/09/12(土) 19:58:35.03

俺知ってる。すごくね？すごいって言いいなよ。