コードから即興で弾いてみよう！

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/04(金) 07:33:44

コード進行やリードシートから
即興で弾いたのをうｐして発表しよう！

また、コードから弾くにはどうしたらいいかや
かっこよく弾くにはどうしたらいいかを語ろう

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/15(火) 09:17:58

や、おれ18だけど20は違うし。むしろお前が1の自演だろ>>21

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/15(火) 10:00:04

>>21
ジャズプレイヤー（Pf）はオケに合わせて弾くっていう習慣がないっていう事実を述べただけなのに自演ってナンだ？
馬鹿かこいつは。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/15(火) 12:42:48

勘違いして勝手にキレてるとか
一体誰と戦ってるんだｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/15(火) 14:13:15

やっぱりソロで弾くときは左手でベース、右手でメロディ弾いて
両手で和音作ってくのが基本なのかね

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/15(火) 18:02:36

なんでこういうジャズに片足つっこんでるような
スレは荒れるんだろうか？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/16(水) 11:09:56

誘導リンク貼り付けてくような自己満オナニー＞1に嫌悪感持つ人が多いからだと思います

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/16(水) 13:37:13

わざわざ粘着して荒らすやつって本当にいるんだな
荒らしの何が面白いの？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/16(水) 15:17:44

自演でないものに自演と煽ったテメエのモラルの無さを無視して
いまさら正義面ｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/16(水) 17:32:06

いやマジで>>1がきもいだろ。
また自演扱いするんだろうけどさｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/16(水) 17:47:51

なんかここまでくるとすごいなｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/16(水) 18:56:10

>>31
お前の粘着性がな

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/16(水) 19:10:33

>>31
分かりやすいな、>1さん。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/16(水) 19:19:56

えー？
なにこれ？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/16(水) 22:05:45

パッと見は荒らしが二人いるように見えるけど実は
pcと携帯で同一人物だったりしてｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/16(水) 22:08:59

なんか必死な1がいるのでマジで醒めた。
今まで中立だったおれが書き込んだから他の奴もID晒しにきて自演払拭してみなよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/16(水) 22:09:49

一応ageとくわ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/16(水) 22:25:33

>>36
なにがしたいのか分からん
ID晒せば自演じゃないことになんのか

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/16(水) 22:34:09

煽った>>18に読解力の無い>>19が噛みついたのが原因だろうね。
焚き付けた>>21がもっとも責任重いて感じだが。
実際、まともな演奏できるやつはこんなところでうｐしないし、
下手糞がうｐすれば叩かれるし、2ちゃんでこういうのはもう無理だと思うよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/16(水) 22:34:51

>>35
脳内乙

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/16(水) 22:45:10

>>38
根拠無くpcと携帯で同一人物とか言ってる奴に対するアンチテーゼなんだけど
何必死になってるの？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/16(水) 22:46:13

というか自分以外は全部１っていう発想は
どこから来たんだ？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/16(水) 23:03:11

じゃもう一丁書き込んどく。
そもそも1が燃料投下うｐしない時点で無理だろ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/17(木) 00:12:47

でお前らはコードから即興で弾いて遊んだりするの？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/17(木) 00:26:10

遊びつーか人前で演奏すると出演料貰えるけど。
うｐ？するわけないじゃん。以前はしてたけど、凄い粘着がいるしねえ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/17(木) 00:29:59

ﾌｰﾝすごいね

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/17(木) 00:36:26

46みたいな奴カスからすりゃ凄かろうねｗ

◆Keith./SXw · 2010/06/17(木) 04:47:59

http://homepage2.nifty.com/tamitu/BWV988Var_72.mp3

ぽまえら喧嘩すんな！

てなわけで

J.S.Bach Goldberg Variationen BWV988から

第７２即興変奏

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/17(木) 09:22:22

この下手糞五十路オヤジまだ生きてたんだ。あいかわらず進歩しないね。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/17(木) 11:10:42

スマンが笑ってしまった
こんな酷い演奏をうｐできる勇気は賞賛に値する。
俺がこんな演奏しかできなかったとしたら絶対に人前では弾かないし
人に聞かせない。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/17(木) 20:19:34

映像付であげないと、やっぱりミスが目立つよね・・・
左手と右手を別取りして、波形を合成したんじゃないかみたいな演奏。
下手とは言わないけど、ずれてるのが気になる。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/18(金) 00:44:45

キースさんはそんなことしませんよ。ただ、ひたすら下手だけど…

◆Keith./SXw · 2010/06/18(金) 04:56:27

>>49-52
自分の演奏をますますうｐ出来ない状況を自ら作り上げてるね。
ヘタレ杉ますよ。

BWV1054 3mvtから
http://homepage2.nifty.com/tamitu/take2.mp3

◆Keith./SXw · 2010/06/18(金) 05:06:33

>>51
http://homepage2.nifty.com/tamitu/La_Chinponella_3.4TurboFX_Thunder_Booster-31.mp3

マイク録りだと結構カチャカチャ爪の音とか入っちゃうゎ。
ヘッドフォン端子からPC直が一番簡単。

ようつべに動画うｐとか対応しかねますよ。
御託並べてないで素晴らしい演奏をうｐして
早くギャフンと言わせてください。
お願いします。

◆Keith./SXw · 2010/06/18(金) 05:24:15

>>53はChopinのパガニーニの想い出の主題から即興変奏

でした。

BWV1054はこっち。
　　　↓
http://homepage2.nifty.com/tamitu/waltz.mp3

とにかくお前等は他人の演奏をけなしてるだけのゴミ荒らし。
演奏うｐして機能するスレなのに。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/18(金) 09:18:57

そんなに酷くはないと思うけど、BMV1054はテンポが不自然に揺れてるね。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/18(金) 09:28:06

ただ羞恥心がないだけのミラクル下手糞、チャイナドレス販売員キースさん
2007年に46歳だったはずだからもうじき50歳に届くね。

自身のでたらめフリー即興をジャズと言い張り、ジャズの代弁者面して
クラ板の基地外にジャズの優位性を説き、ぼろぼろに論破されたので
かえってジャズヲタ等から大顰蹙を買った阿呆。
結局、枯葉も満足に弾けないままま「ジャズには自由がない」と
ジャズアンチに転向し、出鱈目即興に舞い戻った。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/18(金) 09:49:18

粗は見えるけどそんなに酷くないんじゃね？
知り合いに弾かれたらうまいねって言っちゃうレベル

◆Keith./SXw · 2010/06/18(金) 09:51:52

>>56
バッハのメロディをショパンの語法（ワルツとか）でというのがこれの初動理念でした。
ショパン解釈におけるルバートを演奏要素に加味しようと
して裏目に出たというかバッハはインテンポが基本なんで
両者ハイブリットは結果変な事になっちゃったと今は反省してる。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/18(金) 11:05:03

>>56
俺は出だしのメロディの揺らし方の方が違和感感じたｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/18(金) 17:33:49

>>59
ハイブリット（笑）

てかそもそもコードから即興、って概念と違うじゃん
何がヤリタイのこの人

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/19(土) 02:11:59

どうでもいいけど、ちびまる子ちゃんの画像はやばくないか？
許可とってるの？

いや、演奏は上手いと思うけど・・・
著作権云々言っていらっしゃるので、大丈夫なのでしょうけど。
許可とってらっしゃるのであれば思い違いです。すいません。
でも一応集英社に通報しておきます。

◆Keith./SXw · 2010/06/19(土) 02:48:17

>>61
ゴルトベルクのコード進行でクラシックの語法で即興。
1054は展開部を即興。
Chopinのパガニーニの想い出は、そもそも即興初心者にやさしい2コード。
ジャズ屋の立ち位置でもの申して頂いたんだとも思うが
ならば4度圏5度圏のルーピーコードでの即興をうｐして提示すればいいじゃない？
ブルースの３コードとか、、。

>>62
アニメの製造元にメールで問い合わせたら
似顔絵ならよろしいとの回答だった。

さくらプロダクションの連絡先はわからずだった。

そもそも90年代の画風と今の画風が全然違うところから
どういういきさつでこうなったのか研究するのが
当HPの目的だった。

自分は90年代の画風が好きだった。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/19(土) 08:26:45

ルーピーコードって何？

◆Keith./SXw · 2010/06/19(土) 11:14:22

ビバップでおなじみの循環コード。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/19(土) 11:17:33

ルーピーコードの和訳が循環コードってことね把握

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/19(土) 14:04:44

YourSong弾けるようになりたいなあ・・・
Dick Hymanが弾いてるみたいに。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/19(土) 14:05:06

ゴルトベルグの変奏の元ネタの進行

I-IV-V-I
4≒2
いわゆるツーファイブと同型

インベンションの1番のカデンツなんかもろ｢お辞儀｣の1-5-1
バロック期のコード進行なんてほとんど循環とか大逆循とかの強進行ばかり。
これはこいつのいうところの典型的「ルーピー進行」
しかも問題は、その進行で何をするか、であり、その進行そのものに瑕疵は無い。

それすら分からないばかオヤジ、キースさん。
てかこのバカのジャズ＝ビバップ至上主義、っていう妄想はいつまでたっても
改善されないね。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/19(土) 14:13:35

ちなみに>>65-66は自演
「把握」はキースさんのワンパターン語彙の一環。

キースさん（チャイナドレス販売員、46歳）
http://www.unkar.org/read/music8.2ch.net/contemporary/1190008605
ここの33

【お稽古】クラシック小品をうpするスレ3【発表会】
http://mimizun.com/log/2ch/compose/music6.2ch.net/compose/dat/1115219474.dat
ここの987

http://www.unkar.org/read/music8.2ch.net/classic/1180219643/
ここの87

よっしゃー、うまいこと言った→あれれ、スルーされた→自演突っ込み→自分で解説

昔から自演パターンが全く変わらないｗ

◆Keith./SXw · 2010/06/19(土) 15:19:15

>>68
4度圏5度圏の意味分かってる？

てかチミはかつてジャズ板で一世を風靡した
ｹﾞｿｦｿ君とボキャブラリーがよく似ているね。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/19(土) 16:37:52

>>70
> 4度圏5度圏の意味分かってる？

え？理論音痴のお前が、理論ネタで喧嘩売るってマジっすかｗ

それより難しいことを知ってるから
I-IV-V-Iが4≒2で2-5-1と同じに過ぎないことを看過されてるって気付かないのかなｗ

自分を叩く奴＝聴き専のクラヲタ、現代音楽ヲタの｢ゲソヲソ」って
妄想も止まらないんだね。お前はジャズ側、クラシック側、両方から鼻つまみ者なわけ。
俺が｢ゲソヲソ｣だったらそんな聴き専にお前はうｐ演奏や論で悉くねじ伏せられてきたって
ことなるわけさ。

◆Keith./SXw · 2010/06/19(土) 16:52:25

>>71
2-5-1で終止しちゃったら循環コードにならないし
そもそもBWV988は循環コードではない。

つまり5度移調したら、そこから更に5度移調してループしたあげく
最初のコードに戻る循環コードの事を言ってるのに
ゴルトベルクが2-5-1だっていう議論のかみ合わん話題で
絡んできて理論音痴だの馬鹿だの言って
東京出張所から賞状が出てるのはチミなんだってば、、。

もうアフォらしいからスルーさせてもらうゎ。
チミには関心が無いし。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/19(土) 16:58:58

そうそう、思い出した。
ブルーノートスケールを、マイナーペンタトニックスケールと同じ物と断言した上で
音列を弾いた物を｢Fマイナーペンタ｣と銘打ってうｐしたものが
Fブルーノートスケールでも、Fマイナーペンタでもなく、Cのブルーノートスケールに
似ているだけの完全別物のスケールで、さんざんバカにされたキースさんが
「4度圏5度圏の意味分かってる？（ｷﾘｯ」か。
面白すぎるよ。
そのときのログ、みつかったから晒して上げてもいいよｗ

ちなみにそのときはこういう小競り合いから「じゃあ、お前もうｐしろ」って
煽ったら格が違う演奏をあっさりうｐされて「仕込みリブ」とか言って悔しがってたなｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/19(土) 17:06:16

>>72
> >>71
> 2-5-1で終止しちゃったら循環コードにならないし

たとえば1-6-2-5で循環したら2の前の6がセカンダリドミナント化される
ジャズだとさらに即興が難しくなる
ビバップだと上記の2-5-1が繰り返される場合、2-5-1-6にして
（循環）させるから、ソレ同様さらに難しくなる
1のフレーズだけ弾いてればいい2-5-1よりね。

> そもそもBWV988は循環コードではない。

ゴルトベルグの変奏の元ネタがI-IV-V-Iと書かれただけで
BWV988は循環コードとは誰も書いていない
お前が揶揄している「ルーピー進行」なるものは、
バロック期のコード進行より複雑という事実が告げられただけ。

なんで即レスで論破されるようなことしか言えないかなあ。

◆Keith./SXw · 2010/06/19(土) 18:58:57

ぅゎっｗｗ

めんどくせｗｗｗ

これで最後ね。

>>74
6度が入ってきたら5度圏循環でも4度圏循環でも
なくなるだろ？ｳﾞｧｶ?
チミはエリダヌスかメフィストテレスにでも取り憑かれてるのかね？

神社逝ってお払いでもしてもらいなさい。
間違って御利益があるかも知れん。

>>73
あれはマイナースケールとメジャースケールの混合に関する
バップリスレの見解をmidiで具現化したものであり
チミのような雑魚理論厨が笑うとこじゃない。
あとブルーノートスケールもメジャーペンタもマイナーペンタも
一緒くたにペンタ一発（笑）で片づけていたのは
当時の楽器作曲板およびジャズ板の顕著な傾向であった訳だし

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/19(土) 22:02:03

>>63
>4度圏5度圏のルーピーコード
って意味不明の発言が、
>>65
>ビバップでおなじみの循環コード。

で、循環の定義が
>>72
> つまり5度移調したら、そこから更に5度移調してループしたあげく
> 最初のコードに戻る
これって何だｗｗ 5度移調？？ｗ移調って意味分かってないだろｗ
全く意味不明。
理屈で説明できない奴が理解できてないことを誤魔化すために、デタラメ
書きました、っていう典型的糞文。

バップでいう循環は
以下のように例えばＢb - Ｇ7 - Ｃm7 - Ｆ7の1625等を指す。
http://www2t.biglobe.ne.jp/~BokerTov/diary/h14july.htm
定義からして理解してないアホが何をほざくか。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/19(土) 23:19:27

>>63

> ならば4度圏5度圏のルーピーコード（注釈：「ビバップでおなじみの循環コード」を指すらしい）
>での即興をうｐして提示すればいいじゃない？ブルースの３コードとか、、。

>>65
> （ルーピーコードとは）ビバップでおなじみの循環コード。

>>72
> つまり5度移調したら、そこから更に5度移調してループしたあげく
> 最初のコードに戻る循環コード

>>74
> 6度が入ってきたら5度圏循環でも4度圏循環でも
> なくなるだろ？ｳﾞｧｶ?

◆Keith./SXwの上記の発言が全部矛盾してるんだけど
ちゃんと説明してもらえないかな？
・まず「ブルースの３コード」は循環じゃない。>65 >72 >74いずれとも矛盾
・>>65「ビバップでおなじみの循環コード」の定義が全然違う
一般論では>>76を指す。ポピュラーに於いても
http://infomimu.com/2/chc4.html http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114657406
http://www.aki-f.com/kouza/riron/riron_12.htm が一般論。つまり>74と矛盾する。
>>72に至ってはさっぱり意味がわからない。
「5度進行」ならまだ意味は通じるけど、5度移調ってなんなんでしょ？
君さ、マジで大丈夫っすか？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/19(土) 23:31:30

>>54 素晴らしい！！！こんな人がいたとは！！

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/19(土) 23:43:50

>>75

> >>74
> 6度が入ってきたら5度圏循環でも4度圏循環でも
> なくなるだろ？ｳﾞｧｶ?

それよか5度圏循環とか4度圏循環ってけったいな独自定義はなんなのｗ
循環は循環だよ。循環なんて頭に戻ってくればそれで循環、っていう広義で充分だし
狭義の一般論はI - VI - II -V だよ。他の人の解説通り。
ビバップでよく用いられる II -V - Iという動きを循環と勘違いしちゃったってのが
オチでしょ。循環の定義なんて厳密にやっても意味無いから、細かく突っ込まずに
スルーしつつ意を汲んでくれたID:z/wWisv8に矛盾を突かれたので、慌てて
｛2-5-1で終止しちゃったら循環コードにならない｝とか言い直したけど
最初に自分でいってた「ビバップでおなじみの循環コード＝ブルースの３コードとか、、。」
ってデタラメをすっかり忘れててさらに辻褄が合わなくなったというｗもうお笑いだよね。

> >>73
> あれはマイナースケールとメジャースケールの混合に関する
> バップリスレの見解をmidiで具現化したものであり

おいおい、ログ残ってるんだから嘘ついても駄目。勝手に人のせいにするな↓
「489 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 17:24:13 ID:I5AvCcR9
キースさん（チャイナドレス販売員、46歳）が「Fマイナーペンタ」としてうｐしたのは
C Eb E F Gb G Bb B C
主音も書いてねえザマ（この時点であり得ないアホさ）だが
Cと仮定。Cのブルーノートスケール（3度、7度のみ半音下げたもの、とする）は
C D Eb E F G A Bb B C
出鱈目。全然違うｗむろんFが主音だとしても辻褄が合わない
FマイナーペンタはF Ab Bb C Eb だが。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 01:38:30

この糞固定のトリップで検索してみたらとんでもない食わせ者だった

http://www.2ch3.com/view_thread_contemporary_1_1218832787.dat_o1218.html

要するにジャズやろうとしてできなかったらジャズが憎くて
ジャズによく出てきそうなツーファイブとかを「ルーピーコード」とか言ってたってことか。
ツーファイブとか循環なんて古典からポップス、何でも出てくるだろ
ジャズの場合、テンション満載でコード感出したフレーズ弾いたりするのが他と違うだけでさ。

◆Keith./SXw · 2010/06/20(日) 02:15:41

一人で怒濤の連投っすか？
キモイっすよｗ
言いたいのはこういう事。

C基点の5度圏循環の場合C G D A E B F# etc
CのドミナントであるGをトニック基点に更にそのドミナントへとコードチェンジ
していく訳だから、やはり移調という言葉が妥当。

これを繰り返していればいずれ再びCに行き着くが
だがしかしCをトニックにアドリブやっていたって途中対応なんか出来ない。
やはり移調と呼ぶのが妥当。

それにジャズが憎いなんて思っとらんよ。
脳内妄想もほどほどにしてもらわんと
ますます東京出張所の賞状が出てるんではないかと
おじさん、ますます心配。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 02:34:43

そんなことよりうｐしてある音源、同じモチーフを繰り返してるだけで
即興として成立してないってことには誰も突っ込まないのか。

◆Keith./SXw · 2010/06/20(日) 02:40:59

>>82
ら・ちん○ねら　ターボFX　サンダーブースターのことを言ってるんだと思うけど
あれはスレの流れでマイク録音音源を上げただけど
パントーナルの箇所以外は仕込みリブとLisztの受け売りですよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 02:41:41

>>81
ははは、勘弁してくれｗｗ

その文章突っ込みどころ満載だなｗ千歩譲ってそのデタラメ文の錯誤は全部許してやったとして

それは移調じゃなくて、転調ｗｗ

こんな知識で何で虚勢張ってるのかさっぱり理解できないｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 02:43:10

>>81
本気で転調のことを移調だと思ってたのか。言葉もない、、

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 02:49:41

敵は1人って妄想まで始めやがったｗ

> C基点の5度圏循環の場合C G D A E B F# etc
> CのドミナントであるGをトニック基点に更にそのドミナントへとコードチェンジ
> していく訳だから、やはり移調という言葉が妥当。

重大な間違いに気付いてないんだねえｗ
その「5度圏循環」とかいうけったいな定義が使われてるという
「ビバップでおなじみの循環コード。」を曲名、実例で出してみ。

あんたの言う通り「CのドミナントであるGをトニック基点に更にそのドミナントへとコードチェンジ」
していく実例ね。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 02:57:32

みんなキースたんが出てくるの待ってたのかｗ
「移調の意味分かってないだろ？」とヒントだけ与えて回答を誰も書かずに泳がせておいたら
間違いに気付かないまま、新しい間違いを出してきたっていう超展開ｗ

これも気づかないまま、また恥の上塗り重ねてくんだろうなｗ

自分で引用したルーピー首相と同じだな。嘘、間違いを誤魔化すため
その場しのぎの場当たり発言をするが、それがまた嘘、間違いで
泥沼化していくっていうｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 03:10:36

>>81

覚えておくと良いよｗｗｗ↓

転調 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%A2%E8%AA%BF
音楽において、曲中で調を変えること

移調 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%BB%E8%AA%BF
移調（いちょう）とは音楽の用語で曲全体の調を変えて演奏することをいう。例えばハ長調の曲すべての音を長2度上げることによってニ長調の曲として演奏することをいう。

> C基点の5度圏循環の場合C G D A E B F# etc
> CのドミナントであるGをトニック基点に更にそのドミナントへとコードチェンジ
> していく訳だから、やはり移調という言葉が妥当。

という曲があったとして、
お前の糞文を流用すると以下の通り

その曲の進行を同じインターバルで
G基点の5度圏循環の場合G D A E B F# etc
GのドミナントであるDをトニック基点に更にそのドミナントへとコードチェンジ
していくようにした。これを半音上に「移調した」と呼ぶわけｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 03:21:15

＞all
お願いだから◆Keith./SXwが>>86の質問になんかリアクションもしくは回答するまで
「重大な間違い」には言及しないでねｗ

どういう展開になるかな
・間違いに気付かず、見当違いの反論をするが実例は出せない
・間違いそのものには気づくが、認めたくはないので、間違ったことはスルーし
「ビバップでおなじみの循環コード。」がこれだ、と言ったわけではない、とかいう
詭弁で誤魔化す

弾いてみたらなんかおかしいな～って気づくはずなんだがｗ
あ～面白いｗｗ
本当、鳩山と一緒で次から次へと問題が出てくるから、追究のポイントが多すぎて
困るよｗ

◆Keith./SXw · 2010/06/20(日) 03:28:16

そうそう転調ｗ

残念だが、その件については乾杯だorz
寝不足で脳が機能していない。
チョコレートが食べたい。

今夜はこのくらいで勘弁しておいてやろうか。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 03:32:40

>>70 名前： ◆Keith./SXw [sage] 投稿日：2010/06/19(土) 15:19:15 ID:ljOXL0qg
> >>68
> 4度圏5度圏の意味分かってる？

このレスが光るな。こんなに上から目線だったのに意地張っていくうちに自爆して
4度圏5度圏、4度進行5度進行のことが全然解ってないことが判明してしまった。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 03:37:21

特に怨みは無いんだが、遡ってログを読んだら
あんたの間違えはそれだけではなくて夥しい量だったぞ？

◆Keith./SXw · 2010/06/20(日) 03:42:35

そうだね。
全部私が悪いのかぃ？

おれもうこんな惑星に住んでるの嫌になった。
UNIXのインストール作業に戻るゎ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 03:49:36

>>93
「ビバップでおなじみの循環コード。」という
「C基点の5度圏循環の場合C G D A E B F# etc
CのドミナントであるGをトニック基点に更にそのドミナントへとコードチェンジ
していく」ものが使われてる実例はまだですか？？
お馴染みなのが何で即答できないんでしょうか？？

◆Keith./SXw · 2010/06/20(日) 04:16:22

>>94
70年代のJazzの教本

こっちも間違って>>94がUNIXｽｰﾊﾟｰﾊｶｰであることに期待して
逆に質問

FreeBSDでboot :プロンプトにどんなコマンド入れれば
Installがスムーズに行くのかね？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 04:33:32

>>95
> >>94
> 70年代のJazzの教本

実例が何でそれなんだ？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 11:49:50

>>95
全く意味が分からないのだが。70年代のジャズの教本に載っていたとでも？
それのどこが実例だ？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 12:55:41

【 ◆Keith./SXw の主張】
・ビバップでおなじみの循環コードとは4度圏5度圏のルーピーコードと呼ぶ。
一例はブルースの３コード
（この一例は、一般的に循環コードと認知されておらず、さらに彼自らの論とも矛盾するため成立しない）

・ビバップでもポップスでも頻繁に使われる「循環コード」の典型例1-6-2-5は
それには値しない。
なぜなら6度が入っているので5度圏循環でも4度圏循環でもなくなるだろ？ｳﾞｧｶ?

・「5度圏循環 4度圏循環」とは5度移調したら、そこから更に5度移調して
ループしたあげく最初のコードに戻る循環コードのことである

・｢ビバップでおなじみの循環コード｣をさらに詳しく解説すると
「C基点の5度圏循環の場合C G D A E B F# etc
CのドミナントであるGをトニック基点に更にそのドミナントへとコードチェンジ
していくものだ。やはり移調である」とのこと
（どうやら転調と移調を混同しているらしい）

・他人をヴァカと罵ってまで否定した「一般的に循環コードと呼ばれている1-6-2-5」
では無い「ビバップでおなじみの循環コード」の実例は出せない。
実例を示せという声には「70年代のJazzの教本」と的を射ない回答をし、
逃げ込み態勢。追及の手を緩めさせようと、関係ない話題を振り、懐柔工作に及んでいる最中

因みに"4度圏循環"で検索すると、このスレと◆Keith./SXw が書き込みしていて
途中から名無し化した2ちゃん内のスレ、たった２例しか見つからず。
彼独自の定義であることが判明した。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 13:27:14

最近見つけたyoutubeの動画でカーペンターズのメドレー弾いてるけどこの人みたいに弾けるようになりたいな。
俺は左手で和音、右手で単音のメロディでしか弾けないレベル。
こんな感じで綺麗に弾くにはどうしたらいいんだろうか？

http://www.youtube.com/watch?v=4GHWxXkAF6I&playnext_from=TL&videos=7mVlGZVRMcM
楽譜は使わず耳コピで弾いてるみたいです。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 14:15:53

結局明け方までやってたのかよ！

>>95
＞ 70年代のJazzの教本

なんだこれ
もしかして未だに間違いに気付いてないとか？実例なんて（ｒｙ
ほんとお前がルーピーだろこの場当たり発言でまた自分のクビが締まってく
ってわからないのか。

言語選択したらsysinstallが勝手に起動してくるだろうに
何が言いたいのか理解不能。FreeBSDのインストールで
コケるような奴はubuntuすら使いこなせないと思うが。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 14:16:51

>>99
それ明らかにスレ違いだが、他に適当なスレもないな

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 15:31:49

>>88訂正書き間違えた。
これを半音上に「移調した」と呼ぶわけｗ→5度上

>>95
> >>94
> 70年代のJazzの教本

どうしてこれが実例になるわけ？「曲名、実例で出して」って書いたんだけど。
「おなじみ」なんだから即答でしょ。
自分はバップでよく取りあげられる「循環もの」だけでもソラで20曲は挙げられるけどね。
でもあんたの定義だと「循環もの」の｢循環｣は6度が入るから循環じゃないらしいしｗｗ
さあ、逃げないで早く回答してね、皆待ってるから。

◆Keith./SXw · 2010/06/20(日) 16:13:17

>>102
もういい加減お互いスレチと認識して空気読もうぜ。

4度圏についての記述をしたのは、トニックへのワープの
常套手段だよね？

君はBebopにとても詳しいからそのくらい分かっていたよね？

そうしたらいくらでもあるよね？

おれはBebopには関心がないから即答と言われても困るけど、
君がこのコード進行で実例を示せばパイオニアって話なのかぃ？
あれから色々ネットで調べて偉いね。

じゃあ後は実例音源を上げれば君はこのスレでヒーローじゃないのか？
応援してるよ。

俺はそのたぐいはモンクにしか興味を持てなくなってしまった。
素晴らしいジャズ板のおかげでｗｗ
マイルスやジャレットのCDはBookOffで高く売れたから感謝してるよ。
素晴らしいジャズ板のおかげでｗｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 17:49:03

>>103
> >>102
> もういい加減お互いスレチと認識して空気読もうぜ。

逃げようと必死でワラタ。

> そうしたらいくらでもあるよね？

無いよ無いから笑われてるんだ、早く気付けｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 18:24:53

>>103
自分からケンカを売って旗色が悪くなったら、空気読もうぜ、と収束させようってか。
これはバカとしか言えん。こんな奴だからいろんな奴に弄られてたのか。

>君はBebopにとても詳しいからそのくらい分かっていたよね？

その相手に
> 4度圏5度圏の意味分かってる？

と上から目線でバカにしてたのはお前じゃないか。

ジャズ詳しくない俺は実例は知らんが
「C基点の5度圏循環の場合C G D A E B F# etc
CのドミナントであるGをトニック基点に更にそのドミナントへとコードチェンジ
していく」実例すら出せないということはお前がいう「ルーピーコード」とやら自体が存在しないことになるのだが？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 18:48:29

>>103
五十路の初老が俺がぐれたのは社会のせいってか。
お前は宅間かアキバの加藤か。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 20:21:16

>>106
ﾜﾗﾀ

>>103
> 4度圏についての記述をしたのは、トニックへのワープの
> 常套手段だよね？
トニックへのワープ？？なんだそれｗ

> おれはBebopには関心がないから即答と言われても困るけど
「ビバップでおなじみの循環コード＝ルーピーコード」って言いだしたのは他ならぬお前じゃん
今更何を言ってる、糞が。

> あれから色々ネットで調べて偉いね。

この程度のことネットで調べると思ってるのか、脳湧いてんじゃね？

> 「C基点の5度圏循環の場合C G D A E B F# etc
CのドミナントであるGをトニック基点に更にそのドミナントへとコードチェンジ
していく訳だから、やはり移調という言葉が妥当。→これが循環」

何度見ても笑えるｗｗｗ
コイツこれが根本的におかしいことに未だ気付いてないようだｗ
こんなもんジャズなんて知らなくても常識だぞ

◆Keith./SXw · 2010/06/20(日) 20:39:03

>>107
＞コイツこれが根本的におかしいことに未だ気付いてないようだｗ

凡人杉ておもしろくないねこいつ。
常識が正しいのかぃ？（笑）

やっぱこのスレに常駐は断念する。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 20:50:30

>>108
愚にもつかない煽りはいいから早く実例をだせよ。
それか間違いを検索してこいよｗ
慌てて五度圏の図だけ検索して調べて、適当抜かしてたら
全然見当違いだった、ってこともまだ気付いてないようだしｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 21:28:32

鍵盤板でははじめてみたけど◆Keith./SXwってジャズ板とかで有名な固定なん？
ちょっと酷すぎないか？
自分の間違いは棚にあげて他人の非難ばかりって。
循環コードは1625なのに違うって主張してる時点で狂ってるしなぁ。

＞C基点の5度圏循環の場合C G D A E B F# etc
＞CのドミナントであるGをトニック基点に更にそのドミナントへとコードチェンジ
＞していく訳だから、やはり移調という言葉が妥当。

移調→転調の間違いも酷いけど
この人の例だと転調しないんだけど。C→G7→Dm→Am→Em→Bm7-5で
途中までの繰り返しとかで頭に戻らせるのが普通だから転調自体しないんじゃ？
言っちゃだめだった？
それからジャズだとたぶんこういうポップス的進行は使わないんじゃないかと。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 22:02:16

>>108
自分の間違った発言には一切責任を持たず、回答は一切出来ず
根拠無い人格攻撃
こんなバカは久しぶりにみた。
「常識が正しいのかぃ？（笑）」ってなにをか言わんや、だ。
何かをごまかそうとしてるのか、全く意味無い発言。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 22:47:55

帰宅！また池沼が自演とか言い出すからとりあえず足跡

>>103
結局回答なしかよｗ最低～ｗ

>>110

> この人の例だと転調しないんだけど。C→G7→Dm→Am→Em→Bm7-5で
> 途中までの繰り返しとかで頭に戻らせるのが普通だから転調自体しないんじゃ？
> 言っちゃだめだった？
> それからジャズだとたぶんこういうポップス的進行は使わないんじゃないかと。

ピンポンｗ結局キースのオッサンはcycle Of 5thなんて全く理解してなかったわけ。
補足は日付変わってから書くかな
見てる人書いてる人ほとんど全ての人が気づいてると思うけどさ。
なんせ初心者レベルの知識でわかることだから。

◆Keith./SXw · 2010/06/20(日) 23:27:36

>>110
そこに一回4度をはさむと案外あっさりトニックへ戻れる
って話をしてたんだから

同じ話を繰り返してあげくに

醜すぎないか？

と心証の悪いカデンツ入れられてもねぇ、、。

>>112
チミの尊敬するカコイイジャズメンがやっていないから
やりたくないってわけね？

そうやってぃゃな事から逃げてるのね。

スレの本流に戻す。

ジャレットおすてぃなーと
http://homepage2.nifty.com/tamitu/jarrett_pasacagalia.mp3

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 23:41:42

>>113
まだこのアホは意地張ってんのかよｗｗ

>>113
> >>110
> そこに一回4度をはさむと案外あっさりトニックへ戻れる
> って話をしてたんだから

は？てめぇが「「ビバップでおなじみの循環コード」と言ってたんだろうが
誤魔化すなや、カスが。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 23:43:01

>>113
> >>110
> そこに一回4度をはさむと案外あっさりトニックへ戻れる
> って話をしてたんだから

1度もそんな話でてないんだけど。
無茶苦茶だなこの人。

◆Keith./SXw · 2010/06/20(日) 23:55:07

>>112

>>69の

＞ちなみに>>65-66は自演
＞「把握」はキースさんのワンパターン語彙の一環。

を見ればわかるけど

的はずれな自演認定で東京出張所の賞状が出てるのはチミなんだからさぁ。
はやくまた左手がら空きのソロうｐしてくれぃょぅ。
池沼自演認定厨はもう堪能したからさぁ。

>>115
>>103
スレ読まずに滅茶苦茶だなと来たもんだ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 23:56:18

◆Keith./SXw って
常に回答や主張が不明瞭だよな
こういうの全部そうだろ↓

> つまり5度移調したら、そこから更に5度移調してループしたあげく
> 最初のコードに戻る循環コード
>
> C基点の5度圏循環の場合C G D A E B F# etc
> CのドミナントであるGをトニック基点に更にそのドミナントへとコードチェンジ
> していく訳だから、やはり移調という言葉が妥当。
>
> 4度圏についての記述をしたのは、トニックへのワープの
> 常套手段
>
> 常識が正しいのかぃ？（笑）

「あなたが主張したビバップでお馴染みのルーピーコード」とは何ですか？と
問われたら端的にコード進行の実例を挙げればそれで終了のはずだが
全く解答を持ち合わせていないので全て核心に触れられない曖昧な言い方で
逃げ続けるという糞みたいな奴。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/20(日) 23:58:20

>>116
波形編集したようなズレズレの書き譜パターンを左手で弾いてるのが
自慢なのかｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/21(月) 00:07:02

>>113
即興スレで左手書き譜ｗｗ F→Fsus4でグチャグチャ弾いてるだけの実質一発ｗ
笑うしかないｗ

◆Keith./SXw · 2010/06/21(月) 00:08:25

>>117
その件書いたジャズ教本が出てきたのでそこを読み返したが
それを用いた曲の実例はたしかに記述されていないな。

しかも自分は前に書いた通りバップのたぐいは
モンク以外に興味を持てないし、詳しくないから
実例たって関心が無いんだゎ。

>>118
なぁ、波形編集ってどうやるの？
DTM板からの出張ですか？
いらっしゃいませ。

◆Keith./SXw · 2010/06/21(月) 00:11:13

>>119
この左手オスティナートはキース・ジャレットのソロコンサートの
アンコール曲ぴ～こしたんだよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/21(月) 00:11:55

> >>115
> >>103
> スレ読まずに滅茶苦茶だなと来たもんだ。

読んだけどどこにもそんな書き込みはないね。
あるならリンクすればいいじゃない。
そんなことより実例を挙げろといわれて一切挙げられず
それに言及したのが>>95だけってどうみてもきみがおかしいでしょ。
あとうｐした音源ってみんなピッチがおかしいね。
加工した雰囲気がすごい。