【ﾊｲﾄﾞﾝ】ソナタ(ソナチネ)総合スレ【ﾓｰﾂｧﾙﾄ】

**ギコ踏んじゃった** · 2010/01/31(日) 23:22:19

ハノン３８番の反復練習を強くお勧めする

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/01(月) 13:51:45

本当モーツァルトさんのソナタの粒を揃えるのはノイローゼもんやで
ごまかしがきかないから

リズム練習したり、ゆっくり弾いてみたり
時々試しにテンポを上げてみたり
いろいろな方法で練習するのもいいよ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/14(日) 03:18:18

>>213
てかエレキギターに真面目に取り組んでる人なら誰でもやってるよ？
当然9割方独学で。自分の演奏録音してスイープの音の粒とか自分で厳しく駄目出しして。
さらにプロの演奏するCDと重ねて音がずれないようにコピーしてくの。
ピアノは演奏者より作曲者への敬意が高いから一人の奏者を完コピするって珍しいけど
エレキギターは奏者への敬意が高いからごく一般的な練習法だ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/14(日) 20:39:34

クラシックピアノの勉強で奏者の完全な真似をしないのは
奏者を軽視してるからじゃなくて、
曲に対する解釈のオリジナリティを尊重する思想とか
生演奏＞録音の思想があるからじゃないかな。
ポピュラーピアノとかならやってるかも知れないよ

スレ違いだけど

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/15(月) 00:09:06

エレキギターを真似てピアノを弾くのはさすがにやめておいたほうがいいぜｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/15(月) 03:06:37

良し悪しはともあれ誰でも取り組もうと思えば取り組める練習法だわな。正規の教育など要らん。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/15(月) 09:57:22

どなたか、ペダリングのコツを教えてください・・・
音が濁る・・・下半分のハーフペダルが出来ません・・・
ファソとか隣同士の音は、ペダルしない方がいいんですよね？
わからない・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/23(火) 22:48:31

ソナチネの１４番のモツのソナタがテンポアップできないわ
こういうときって、弾き込むしかないのかね
アンダンテぐらいなら楽勝なんだけど

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/23(火) 23:59:54

テンポが上げられないのはゆっくり弾けないから

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/24(水) 12:28:50

ゆっくりでキチンと弾けないとペースアップできんということね

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/24(水) 13:47:16

また独学の話になってすまない
独学でブルグからソナチネにいこうとする者だけれど
一応ＣＤを何枚か聞いて自分勝手にニュアンスを学んで終了として
ソナチネとインベンションを同時に進めようとおもうんだけど
やっぱりただ弾けるようになることが目標じゃないよね？
とくにインベンションなんかからは和声とかを学びとらないといけないかな
ピアノで作曲してピアノパートは録音でミックスできるくらいになりたいのだけれど……

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/24(水) 13:55:44

インベンションで和声は学べたっけ・・・？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/24(水) 20:12:13

ソナチネやインベンションを作曲に生かしたいなら
自分が良いと思った曲を分析するなり、盗むなりすればおｋ

もっとも、よく感性を働かせながら弾くだけでも
それなりに作曲に生きてくると思うけど

教本を受動的にこなしても得るものは少ないだろうから
独学でも自分なりに目標を設定するなり、
教本の内容を調べるなりして取り組んだほうが良いよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/25(木) 03:34:42

DTMでクラシカルなピアノパート作れるようになりたいとかでソナチネやるなら
コード付けをやるといいよ。ポピュラーコード理論も和声学も中身はそんな変わらんから
どういうコード進行の時にどんなフレーズつければクラシカルな感じになるか学べる。
インベンションは和声より対位法でその勉強法はちょっと苦しいから他所で訊いて。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/28(日) 16:31:04

ソナチネ１３番のハイドンのソナタって
第１楽章が長すぎてやる気なくすわ・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/28(日) 23:54:06

あれ長いか？ｗ

典型的なソナタ形式で、覚えやすいしソナタの練習に最適だと思うがｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/03/01(月) 01:25:01

ソナチネアルバムの中では長いほうだね。
５Ｐほどなかったっけ？
発表会用とかならいいけど、普段さくさくっと進めてきた場合には
ちょっと長いかな。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/05/12(水) 00:01:49

2年前からピアノ習い始めて、今月からソナチネアルバムに入った者です。
クレメンティのop.36を練習しているのですが、第二楽章のクロスリズムのところがうまく弾けません。
8小節目の、1拍目で左手の三連符に、右手の付点四分音符＋八分音符が重なるところです。

付点四分音符が終わるところは、三連符を4分割したものの3分割目の終わりにあたると思いますが、
頭の中でなかなかきっちりイメージできないのですが、みなさん、ちゃんと弾けてるものなんでしょうか？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/05/12(水) 00:45:23

先生に目の前で弾いてもらえばいいんじゃね。きっちりイメージできるだろうよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/05/12(水) 08:10:28

独学の僻みか

**ギコ踏んじゃった** · 2010/05/12(水) 15:56:54

？？？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/05/13(木) 00:38:57

>>234
＞みなさん、ちゃんと弾けてるものなんでしょうか？

と聞かれると急に自信がなくなりますねw
特に考えず何となく弾いてたと思います。ちゃんと弾けたかどうかわかりませんが
先生から直された覚えもないので問題なかったのでしょう…。

それとも知りたいのは「どうやって練習したか」ですか？
他の曲ですが、クロスリズムが難しくてどうしても上手く弾けなかった時は
・CDやネット上のmidiなどで耳で覚えて練習する
・メトロノームを使う
・片方の手（この場合左手）で膝を叩いてリズムを取りながら、もう一方の手で弾く
・片方の手（この場合左手）で弾きながら、メロディを歌う
・分割してまずはゆーーーーーっっくり弾き、できるようになれば徐々に早くする
　（この場合なら12分割して、左手の三連符の1音目＝1、2音目＝5、3音目＝9、
　右手はド＝1、ラ＝10、ですかね？　口で「1、2、3、4…」と言いながら超ゆっくり弾く）
たしかこれを全部やりました。最初は難しすぎて絶対無理！と思いましたが
練習を重ねるうちにコツが掴めて何とか弾けるようになりました。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/07/31(土) 21:01:24

ようやくソナチネ終わったわ
長かった

**ギコ踏んじゃった** · 2010/07/31(土) 21:06:04

私なんてソナチネアルバム２になってしまったよ・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2010/07/31(土) 21:51:43

全音のソナタアルバム１って全部やるものなの？
それとも抜粋？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/01(日) 01:40:01

参考までにどのぐらいかかったか聞きたいです。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/18(水) 22:05:40

子どもの、次の発表会の曲が、ソナチネアルバム２のクーラウOp88No2になったけど、
どんな練習させたらいい？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/20(金) 00:24:50

ソナチネが終わって喜んでいたが
ここから、延々とソナタが続くんだな・・・。
発表会のときの曲をやる以外は
ツェルニー、ハノン、バッハ、ソナタと延々と続くのがうんざりする

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/20(金) 01:40:25

＞２４３
チェルニーさせたら？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/20(金) 08:24:06

>>244
お前はレールの上だけしか走れない列車か？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/20(金) 11:47:38

レールの上にも良いものはあるよw
チェルニーやハノンはともかく、バッハやソナタアルバムには名曲多数。
一生つきあえる曲もあるかもよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/20(金) 12:27:28

ソナチネ長すぎ！でも力不足の自分は好きな曲だけやるにはもっと力不足

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/20(金) 20:36:50

>>244
どういった方向でピアノを進めていきたいの？
自分で弾きたい曲を探して弾く段階にはもうとっくに達していると思うけど…
せっかくそこまで進んでいるのに、お仕着せで嫌々ピアノを続けるのはもったいないと思う

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/20(金) 21:17:22

>>249
ショパンとか、ラヴェルの曲とか弾きたいんです

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/20(金) 22:59:14

＞２５０
好きに弾くには弾けるけど、遠いよねショパン
バッハがんばろう

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/21(土) 08:20:05

>>250
マズルカ5番とか大田胃酸などショパンの簡単な曲ならチェルニー30番＋インヴェンションレベルで出てくると思う
自分はソナタに入ってすぐワルツ10番もらったので先生に相談してみたら？
ラヴェルは知らん

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/21(土) 09:02:30

その時点でRavelはlevelが技術的にも音楽的にも違いすぎる
楽譜を見たことあるのかな

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/21(土) 10:22:17

>253
だから今のレベルで弾きたいって言えないでいるんじゃないの。
>>244
のレスに対しての答えでしょ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/21(土) 14:03:15

>>254
その辺は本人に聞かないとわからないが
仮に自分のレベルとの差がわかっているのなら、逆に今がそれを伝えるタイミング
今すぐに弾くのは無理でも目標に向かっての準備をすることは可能

種々のソナタを経験せずに目標にたどり着けるかどうかという問題は残るけど

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/21(土) 17:33:02

ロマン、近代弾きたいよね。
バロックやりたいのもいるかもしれんが。
いずれにせよ先生に相談だな。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/21(土) 17:38:12

チャンスは発表会選曲だと思うんだよね。
いや、自分はそれであっさりショパン弾かせてもらった。
発表会終わった途端にまたソナチネに戻ったけど・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/24(火) 09:03:40

ソナチネは１楽章あたり１～３週間で終わってたのに
ソナタアルバム１に入ったら、１楽章あたり２～４週間ぐらいかかるんだけど
みんなこんなもん？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/24(火) 21:41:54

長くなるからじゃなくて？
他にももちろん課題やってるなら仕方ないんじゃ？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/24(火) 22:28:42

私はソナチネでも一楽章４週ペースですが・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/25(水) 00:01:45

時間だけ比較しても無意味
人によってどういう項目に時間を割いてるか全然違うんだから

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/25(水) 21:47:53

そうはいってもおなじペースで進んでいる>>260さんがいて安心というか親近感というか

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/25(水) 22:54:32

>>262
仲間ですか、どうもｗ
半年でソナチネ２曲しか進んでませんよ～

**262** · 2010/08/26(木) 20:04:12

私は3曲目を今月からはじめたところですがそれこそドングリのなんとやらですねｗ
今は自分のペースで進めることが楽しいので悔しいとかあせるって気持ちはないかも
しかし発表会向けの曲をもっとがんばるよう先生がうるさいですｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/30(月) 00:33:29

１楽章４週間ペースだとどんな感じで進むの？
１週目：譜読みギクシャク
２週目：譜読みややスラスラ
３週目：曲想付け
４週目：仕上げ
みたいな感じ？それとも譜読み１週間で仕上げて
曲想に時間かけるの？

自分は、毎日１時間弱の練習の内、ソナタだけ３０分練習しても
譜読み２週間はかかる・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/30(月) 00:48:00

>>265
そんな後ろの段階で曲想なんてつけようとしても既に手遅れ
というか譜読みの意味を理解しているのか？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/30(月) 00:53:44

あんまり理解しないで適当に言った
強弱とか関係なく、楽譜の音符だけを弾くことを譜読みの意味で使った

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/30(月) 06:38:40

＞２６５
最後までダラダラやるんじゃなくて
キリのいい部分まで決めて１週間で大体ここまで見てもらうって感じ。
１楽章３Pくらいなら２週かな。
ハノンとバッハとチェルニーもやってる。
練習時間ないときはソナチネは後回しにしてるのでもっと時間かかる。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/08/30(月) 09:06:23

>>268
ソナタ形式なら構造で分割して練習できるから最後までダラダラはありえないけどね

**260** · 2010/09/01(水) 21:30:27

>>265
基本的に一週目までにはスラスラ弾けるようにして行く。

一週目：音の強弱や音楽記号の細かい直しや、手の使い方の注意など
二週目、三週目：曲想やペダルの直し
四週目：仕上げ

こんな感じ。
ソナチネは二楽章が短いので、三週で終わることがある。
他にはモシュコフスキ、ハノン、ショパンワルツ（簡単な曲だけど）やってるよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/09/06(月) 00:21:21

最初に持っていくときスラスラ弾けるとか良いね。
俺の場合今回3曲め（クレメンティop36-1no1,2,3、op36-4no1だけ）で、
今op36-3no3だけ、なんだけど、
一応最後まで両手で弾いてみた状態（たどたどしい）で持っていって、
1回目:全音の46ページの最後の段頭あたりまで。←指摘事項：1音の長さが不安定で拍が安定しない(特に休符)。スラーとスタカットがでたらめ。楽譜をよく読みましょう。
2回目:全音の46ページの最後の段続きから47ページ2段。←指摘事項：音の粒がそろわない。右手薬指で音が被りにごる。1回目と込みでリズムを変えたり集中練習。
（先生いわくツェルニーの代わりにやるような物だから基礎練習込みだそうです）後1回目後半左手は安定した軽やかなスタカットで。スラー後の2音目変なアクセントを取ること。
3回目:全音の47ページ3段から最後。←指摘事項：2回目の続き及び左右のバランス。スタカットは慌てた感じを直す。強弱は直線的に変化させる。（こねない）
で今回ここまでで何とかたどり着いて、先生いわく、譜読みは一応終わったから次からは通しで曲想をつけていきましょう。（譜読みって単に音出す事じゃないみたい）
それまでに、
1音の長さがと粒をそろえ（強い指の音で微妙にアクセントが付くの直す）、薬指で音が被って濁るのを直し、
特に主題の後の段、右手はスラーとスタカット、細かいアクセント記号に従うようにし、そのとき左手のスタカットは軽やかに余裕を持って安定して曲を先導するように弾き、
再現部に入ったら、導入の主題と同じ音形はきちんと同じに弾き、最後までテンポを守ってかつきっぱり弾く事。
速く弾く曲なので、仕上げに入っても荒くならないよう今からきちんと弾けるように。（今は100弱で弾いてる、暗譜も完全じゃない）
特に左手はくれぐれもスタカットはしっかり底まで弾きつつ軽やかに、右手の邪魔にならないよう特にPのところは気をつけましょう。
だそうです。
大人になって初めた人は特にスタカットを苦手とするので、色々工夫して練習してください。（練習方法を教わった）との事でした。
まあ先は長そうだ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/09/27(月) 09:33:43

ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/02(土) 00:14:26

ソナタアルバム１って
ソナチネに比べると急にレベル上がってない？
ソナチネよりも、めちゃくちゃ難しく感じるんだけど

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/02(土) 05:38:15

>>273
上がってないよ。
ソナタアルバム１の中で最も易しい曲は、難しいソナチネよりも易しいぐらい。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/02(土) 06:25:27

>273
ソナチネの中の難しいのをあんまり弾かなかったのか
ソナタで難しいのをやってるのか？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/02(土) 13:35:20

RavelのSonatineに比べれば簡単

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/02(土) 14:27:59

ソナチネというのは｢短いソナタ｣ということだから難易度は様々で、下はバイエルレベルの曲から上は中級レベル以上の曲まである。
ただ>>273の質問の趣旨から考えて、ソナチネアルバムに収録されているソナチネと比べて、ということだろう。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/02(土) 20:34:00

ＦＡ：難易度なんか比べても意味がない

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/03(日) 14:32:32

いや、他ならぬモーツァルトやベートーヴェン自身が｢易しいソナタ｣なるソナタを作曲している。
作曲家自ら難易度をこれでもかと意識している。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/07(木) 03:52:45

ソナタの時代はピアノ普及期で素人が演奏して楽しむ目的の新曲が作られてたからね

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/07(木) 19:22:13

>>279
そんなのは極々一部で全体から見たら極少数。
これでもかってほどは意識してないよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/08(金) 17:44:33

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/09(土) 14:44:57

程度はともあれ難易度は意識せざるを得ない状況だったんじゃねーかなぁ。
当時の音楽雑誌の一部を見たが新譜紹介では結構重要事項みたいだった。
録音も放送も無い時代に練習の労を費やす価値のある新曲選びは情報誌頼りだったんだろね。
自分の技量で弾けて且つ労力以上に聞き栄えのする曲を弾きたいってのは今も昔も同じ。

しかしそこに載ってた作曲家って数えるほどしか知ってる人が居なかったよ。
今の感覚だとクラシックは名曲揃いで当たり前みたいな感じで見られがちだけど
時代のフィルターで濾されたからまともなやつしか残ってないってだけで
リアルタイムの新曲や新人はいつの時代も糞ばっかだったんだろうな。
当時の凡人がどんなソナタを書いてたのかちょっと気になった。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/09(土) 17:46:11

ここの板には19世紀の2chスレはないのか

>>283
> 当時の凡人がどんなソナタを書いてたのかちょっと気になった。
中身を見たわけではないが、これに書いてあるかも

ピアノ大陸ヨーロッパ──19世紀・市民音楽とクラシックの誕生
ttp://www.artespublishing.com/books/903951-02-7.html

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/11(月) 15:33:08

ソナチネアルバム１を半分くらい学んだところで、ショパンワルツを習うことになった。
もうソナチネに戻らないのかな？
皆さん、この先どうなりました？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/12(火) 02:09:53

>>285
１～２曲やったらまたソナチネに戻るんじゃないの？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/12(火) 08:10:03

戻ると思うよ。基本だからね。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/12(火) 22:38:04

>>285
ソナチネアルバム１を全部（全楽章）終わらせて「子犬のワルツ」「ショパンワルツ７番」弾いたよ。

ソナチネの方が簡単。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/13(水) 08:42:18

簡単なのはそうだよ。ショパン弾いたあとソナチネ弾くと頭は楽だと思う。
でも古典は基礎だから、揺れの曲を数曲弾いたあとにまた古典に戻る。
ソナチネじゃなくソナタをやるのか、バッハあたりを弾きこむのかは
本人の練習時間にもよると思うけど。
ソナタで時間かかるようなら短いソナチネとバッハ他色々やるんじゃない？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/13(水) 09:50:34

確かにソナチネアルバムからソナタアルバムに移って
格段の難しさを感じたなあ。
最初にモツのブンチャ～ンで始まる曲の第1楽章やったけど
強弱の変化に富み、ただでも保持音やら分散和音やら何やらで
難しいのに、それをスタカートを含めて柔らかく、しかも速く、時には
可愛らしく弾くのは、かなり難しかった。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/13(水) 10:55:17

>290
やっぱツェルニーやってたら違うかね。

**285** · 2010/10/13(水) 22:22:50

沢山のレスありがとです。
ソナチネに戻るのが順当のようですね。
最近バロックも始めた。
プレインベンション後半から習ってます。
もちろん、先生の意向で。
ツェルニーはやってない。
代わりになるのがモシュコフスキーかな？

>>288
ソナチネアルバム終わるまで何年？かかりました？
ちなみに、私は半分終わるまで一年弱・・・遅いかなorz

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/14(木) 07:45:48

>>292
２、３楽章もやって半分を半年？

早い。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/14(木) 08:01:09

>292
ソナチネが卒業レベルならインヴェンション与えられるはずだよ。
やはりソナチネには戻ると思いますよ。

**292** · 2010/10/14(木) 10:35:06

>>293
いや、約一年です。
２，３楽章も習いましたよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/15(金) 02:13:25

教本を終わらせる早さを他人と競っても仕方ないよ。
どの程度の完成度を目指すかによって大きく変わるから。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/15(金) 07:27:42

>>296
ハゲド。
完成度≠間違えずに弾く

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/16(土) 11:30:50

矢野顕子は自分はツェルニー100番レベルまでしか弾けないと言ってた
30番になると難しすぎてちょっと無理なんだとさ
これ矢野顕子知らない人が言葉だけ受け取ったら「あぁ初心者か」で終りだけど
矢野顕子知ってたら「アッコさんの求める完成度ってそういうレベルなのか」と捉える
ちなみに今でも練習を続けてるのはインヴェンションで当然音を追うだけならもう
完全に体に染み付いて間違える事なんて無いけどいくらやっても完成しないってさ
あの人確かにメカニカル的に高度なピアノ演奏はしてないけどちょっと次元が違う話だよね

これは極端な例だがソナタやソナチネみたくレベルの目安にされる定番曲集でも
2ちゃんじゃ誰がどういうレベルの話してんのか分かんないんだから
そんなもんで周囲と自分の上下を測りあうのはやめたほうが良い

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/16(土) 21:39:47

レベル違いすぎる話w

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/17(日) 12:07:00

ソナチネ・ソナタを弾き続けていればピアノは上手くなるわな

バッハを研究として練習し、ロマン派はおかず程度で。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/21(木) 16:12:44

>>300
古典派をいくら弾いてもロマン派を弾けるようにはならない。
ソナタもベートーヴェン後期あたりまでいけばいいけど、それ以前はパッセージが
限定されるからあまり指の練習にはならないよ。むしろ構成感の出し方とか、
複数楽章を通した演奏表現とか、そういう勉強が主体。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/25(月) 00:21:21

じゃあなんで、古典派やツェルニーが基礎って言われているかの
説明が付かない

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/25(月) 01:42:56

古典（基礎）も弾けない段階でロマン派弾いたって
グダグダで弾けてる気分になってるだけなのでは？
もちろん古典だけ弾けてもロマン派もやらなきゃ弾けないだろうけどさ。
色々学習して弾けばいいんじゃない？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/25(月) 08:10:20

時代の流れを無視して音楽はありえない

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/25(月) 20:00:02

古典派ばかりほじくりまわしてもしかたないだろ。
古典派好きさんでないかぎり。
ただ古典派は譜読みに時間とられない方だから練習効率は良い。
早めに時代と地域を軽く一周してから三年程度集中的にやったらいいと思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/26(火) 12:13:50

古典派の時代はピアノ普及期で素人が上達を楽しめる曲に人気が集まった
ロマン派の時代はサロンでプロが客を楽しませるために書かれた曲が人気だった
だから古典派はレベル別に着実に技術が身についてく曲が多いのに対して
ロマン派は基礎が出来てる前提で応用ばかり詰め込んだ曲が多い

・・ってのが時代的なことで実際古典派にはレッスン効果の高い曲が多いのは事実だけど
今はブルグミュラーとかギロックとかロマン派以降に基礎鍛錬を主眼に置いて書かれた
練習曲も色々あるんだからそこまで古典派を基礎として絶対視する事も無いんじゃね？
漠然と上手くなりたいと思って途方に暮れてる人に対してなら「先ずは古典派だろ」って
薦めるのは間違って無いと思うけどね

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/27(水) 09:06:42

多声部の弾き分けは古典派の技術だけじゃ無理だし

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/28(木) 21:28:09

うちの子　以前ヤマハにいて独自の教材を使っていたんだけど
ヤマハを辞めた時のレベルが多分バイエル後半からブルグ位・・・
今の教室では基本が出来ていないと言う事で　バスティンという
小学校低学年レベルの教材をやっています
でも　この教材が終わったら（あと３ヶ月もしたら終わるかな）　
インヴェンション・ソナタをやる予定だと言われました
今までのレベルからいきなりインヴェンションやソナタなんて
可能なの？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/10/28(木) 21:46:26

育児板いけ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/11/02(火) 06:18:15

モツk.545神すぐる
あれ弾いちゃうとクレメンティやクーラウがかわいそうになってくるよ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/11/02(火) 20:57:18

クーラウやクレメンティのソナチネも可愛らしくて好きだったけど、作品としての完成度ではモーツァルトに敵うべくもない。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/11/02(火) 21:33:23

>>311
物凄くゆっくり譜読みしていても、もう響きが違うし
3楽章なんてオペラみたいだし、何度も聴いたことのある曲なのに
弾くと魅力は数倍にも感じられて、びっくりしました

数あるモーツァルトのソナタに少しでも触れられるよう
精進したいです！！

**ギコ踏んじゃった** · 2010/11/03(水) 02:19:46

k.545が弾けたなら、ソナタアルバム１に入っているモーツァルトのソナタはもう弾けるよ。
といっても、すぐに綺麗に弾けるという意味ではなくて、挑戦できる下地ができつつあるということね。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/11/03(水) 11:11:00

>>313
おお、そうなのですか
ソナタアルバムも夢ではないのですね
とりあえずk.545がんばります！

**ギコ踏んじゃった** · 2010/11/03(水) 12:54:45

K545は初心者向けソナタの代名詞だが、この曲を早く弾くのは割と難しいと思うんだが・・・

左右の指の粒が完璧に揃ってないと、聞くに堪えないし、左手の５、４指が楽に開かないといけないし・・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2010/11/03(水) 13:09:16

ちゃんとやらずに終わった挫折組だけど、K.283とかK.309の第一楽章なら
K.545全曲制覇より易しいかもな。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/11/03(水) 13:40:08

あ、あの・・・
聴くに耐えるレベルには一生ならないと思ってマス・・・
アルペジオがもうとにかく苦手で・・・
自己満足レベルでもモツって凄いと思えるところが凄いな、と

**ギコ踏んじゃった** · 2010/11/03(水) 17:47:25

ミス無し指は動いても
かわいいきれいな音色では弾けずに合格もらった思い出。
なんかバタバタした慌ただしい響きになってしまった。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/11/03(水) 23:35:55

K.545のアルベルティバスがきっちり弾けたらほぼ怖いものなしらしい

**ギコ踏んじゃった** · 2010/11/03(水) 23:57:29

ソナタにはいってからというもの
ミスタッチなしというのが無理だわ・・・。
これミスタッチなしで合格してる人とか尊敬する。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/11/04(木) 13:23:24

何か勘違いしている人がいる

**ギコ踏んじゃった** · 2010/11/13(土) 00:41:06

ソナチネはラヴェルが一番好き。ちょっぴり難度は高めだけど
クラシック普段聞かない人にも受けがいい。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/11/13(土) 02:37:42

ある程度のレベルに行けばミスタッチ少なくなるよ

それまではミスを気にするより、拍子を意識出来ているかとか細かいところ
を気にしたほうがいいよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/11/13(土) 09:11:53

音高はあってても音そのものが自分の望むものでなければミスタッチ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/11/29(月) 08:30:16

ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/

■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/

**ギコ踏んじゃった** · 2010/12/01(水) 08:51:06

age

**ギコ踏んじゃった** · 2010/12/04(土) 21:06:13

シフのベトソナレクチャーおもすれー

**ギコ踏んじゃった** · 2010/12/14(火) 09:57:11

ソナチネアルバム１から2曲だけ弾きました。
今はショパンのノクターンやマズルカの易し目の曲を弾いてますが、いずれはモーツアルトや
ベートーベンのソナタも弾きたいのです。
ソナタを弾くためにやはりソナチネをもう数曲弾いたほうがいいでしょうか？
曲に関しては自分で選ぶことになっているので、どうしたものかと思案中です

**ギコ踏んじゃった** · 2010/12/14(火) 14:37:13

構造がわかるのなら別にいきなりソナタに行ってもok

**ギコ踏んじゃった** · 2010/12/14(火) 22:59:41

>329
ありがとうございます。
構造についてはいろいろと勉強してますので、大丈夫かな。
ソナタにチャレンジしてみます。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/12/29(水) 16:59:29

ベートーベンのカッコーソナタ（ドイツ舞曲風）に挑戦してみたが
弾く場所があちこち飛ぶので速く弾くとミスタッチが多くて難しかった。
ソナチネ曲集とはレベルが違うかな

**ギコ踏んじゃった** · 2011/01/02(日) 00:05:50

クレメンティラブ

**ギコ踏んじゃった** · 2011/01/06(木) 03:25:06

ソナタアルバムIにも収録されているモツK.547aは、CDのソナタ全集なんかでは収録されていないことが多いね。何でだろ？

**ギコ踏んじゃった** · 2011/01/06(木) 10:36:00

あれはオリジナル作品ではない

**ギコ踏んじゃった** · 2011/02/03(木) 07:33:29

モツソナタ（簡単だと言われるドーミソシードレドの）の左手16分音符が弾けない。
「シレシレシレシレ・・・・」の所がスピードダウンしてしまう。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/02/03(木) 10:05:39

そこで減速しないですむテンポで弾きこんだ方がよくね？

**ギコ踏んじゃった** · 2011/02/03(木) 10:35:56

自分で減速してないと思ってても、ためしにメトロノームつけてみたら
ずれまくりだったのはいい思い出

**ギコ踏んじゃった** · 2011/02/03(木) 11:40:04

>>335
指をあんまり鍵盤から上げず、弦楽器のようなレガートを意識すると良いかも。

**335** · 2011/02/03(木) 13:35:00

>>336
言い方が悪かったね。
「シレシレ～」を弾きやすい速さで、最初をゆっくり弾いてもシレシレになると何故か減速しちゃう。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/02/03(木) 14:34:17

一つ一つの音を叩こうとせず、例えばレを支えにしてシを柔らかく弾くのがコツ。
鍵盤を押し下げることよりも、力を抜いた時に戻ってくるのを意識すると良い。
指よりも手首の軽い回転運動を使う。

習うのが手っ取り早いと思うけど。。

**335** · 2011/02/04(金) 18:49:19

>>340
指だけで弾くより
＞指よりも手首の軽い回転運動を使う
この方が楽に弾けますね。

でも速さが辛いんじゃなくて「左手１６分、右手８分」に冒頭部分から逆転するから何故かテンポダウンしてしまう。

音を綺麗に出すとか意識せず、「ココはいきなり速く弾くんだ！」って意識すると何とかなってる感じなので、このまま続けてみます。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/02/04(金) 20:09:22

>>341
スピードが上がらない→ゆっくり弾けない
ゆっくり弾ける→スピードは上げられる
要するにテンポが制御できていない

**ギコ踏んじゃった** · 2011/02/04(金) 20:10:44

最後がちょっと違った
○：要するに自分が制御できるテンポで弾いていない

**ギコ踏んじゃった** · 2011/02/21(月) 10:57:43.12

ソナチネやソナタを練習するのに、スタカートやリズム変装って、あまりやりませんか？

**ギコ踏んじゃった** · 2011/02/21(月) 12:49:03.96

本番で適当に変奏はするけど

**ギコ踏んじゃった** · 2011/03/08(火) 22:00:46.73

ハイドン、モーツァルトっていいよね。
すっきりしていて宮廷音楽風でいい。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/03/09(水) 07:28:08.85

>>344
古典は、スタカートやリズム変装ばかりやるよ。
私はスケールがとても苦手なので。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/04/20(水) 23:54:55.07

　　　　　　　　д　
　　　　　　　　２
　　　　　　　　３
　　　　　　　ノ５＞
　　　　　　　　５　
　　　　　　　　ハ　　
みなさんこんばんは　ごきげんいかが
2355の時間です(NHK教育)
日めくりアニメハイドン　セレナーデ
今日のトビー　ブラームスのワルツ集作品39より15番。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/05/02(月) 10:12:25.96

ベートー便のカッコウソナタの第３楽章の３連符、どうやったら弾けるようになるの？

最後の方の休符入りの三連符のところは・・・・
左手の拍の最初の音をイメージしながら右手を弾き、
左手の拍の最初の音以外は適当に弾いてるんですけど

**ギコ踏んじゃった** · 2011/05/19(木) 22:12:13.26

ブルグ終わってソナチネ入ったんですが
７番から始めるのは何で？
７番が一番簡単なの？
ブルグ、チェルニーと前から順番に一曲ずつ全部やってきて、
飛ばさずにとにかくぜ～んぶやる先生なので、
７番から入って戸惑ってますｗ
ググっても分からん。プレインベンションみたくオススメの順番・難易度があるんですか。
でも楽しいわね～。７番。
ブルグは意味ワカンネェエエって苦しんで入って、終わりに近づいた頃やっと楽しくなってきた感じだったので
ソナチネ入ってのっけから楽しいでう。
この楽しさが何番まで続くのかは知らんけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/05/19(木) 22:29:59.06

当然先生は難易度を考慮してるだろ。
嘘だとおもたら最初から順番に探り弾きしてみ。
2番3番めちゃ難しいからw

**ギコ踏んじゃった** · 2011/05/20(金) 07:16:49.78

>>351
2番３番難しいよねｗ
合格した後、一度も弾いてないわ

>>350
7番が１番簡単だから。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/05/21(土) 08:52:22.56

>320
音友には難易度がＡ～Ｄで
全音には進めたらいいだろう順番が書いてある。
７番は一番簡単です。Ａです。
１番は難しいし、２番３番はＤです。
チェルニーもブルグも１番からはじめる先生でも
ソナチネは抜粋から全部やる先生から、２楽章だけ抜かす先生から
色々ですので、次の予習はしていかないほうがいいよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/05/21(土) 09:20:20.51

>>353
1番が難しい？

**ギコ踏んじゃった** · 2011/05/21(土) 15:09:24.47

７番に比べたらの話です。
ちなみに自分は最初１番を弾いた。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/05/22(日) 09:07:15.40

私は２番３番やらずに
ソナタアルバムに進んだ

**ギコ踏んじゃった** · 2011/05/22(日) 14:05:20.96

私は２番３番をやって
ソナチネアルバム２に進んだ・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2011/05/22(日) 18:07:38.82

>>357
かわいそうに・・・・。

私は2番やってソナタアルバムに進んだ。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/05/27(金) 10:45:54.76

これはあくまでフィクションです。
２０２○年×月
これまで、弾きやすい曲が編纂されてきたが、
高度な曲に挑戦したい人のために、
難関ソナタ・アルバム１
が編纂された。
まるで、「弾けるもんなら弾いてみろ」と言ってるような

収録曲：
ハイドン：　Hob　XVI52
モーツァルト：K475（幻想曲付き）、K576
ベートーヴェン：23番「熱情」、29番「ハンマークラヴィーア」、32番

**ギコ踏んじゃった** · 2011/05/27(金) 11:21:40.63

フィクションにしても不出来。
このレベルの曲を何でアルバムに編纂する必要があるんだか

…ってマジレスしてはいかん話なのか？ww

**ギコ踏んじゃった** · 2011/05/30(月) 10:21:46.16

>>359
Op.　( )内はWoO.　作曲順

13,22,26,27-1
　27-2,28,31-2
　　33,34,(78,79),119
　　　53(57),57,(80),77
　　　　78,(59),81a,90,98(S.469),101
　　　　　109,110,111-2,126

**ギコ踏んじゃった** · 2011/05/30(月) 10:25:37.28

>>359
クラ流通で売る時は、新曲追加して抱き合わせだけど。
その場合は４千円ぐらいかな。まだ目標だけどな。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/05/30(月) 17:38:05.92

全音ソナチネアルバム１に入ってるベトソナの２つ目、難しいな。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/05/30(月) 19:42:56.29

そう変わらないような気がする
もともとセットだし

**ギコ踏んじゃった** · 2011/05/31(火) 07:10:54.70

>>364
＞そう変わらないような気がする
それは
「ジャーン、レソシレドラソ、そーふぁーそーらーらしーし～」
と比べて！？
こちらのほうが遥かに簡単じゃないか！

**ギコ踏んじゃった** · 2011/06/09(木) 05:21:24.14

Mozart Kv.333
http://www.youtube.com/watch?v=rkyAVcsg6d0

**ギコ踏んじゃった** · 2011/06/15(水) 00:25:32.07

>>366
この曲の第３楽章はカデンツァが付いててかなり難しいよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/06/15(水) 08:27:02.19

Mozart Kv.576
1楽章　http://www.youtube.com/watch?v=20g6mknkUkE
3楽章　http://www.youtube.com/watch?v=fkOF54Rjjto

**ギコ踏んじゃった** · 2011/06/16(木) 01:04:21.40

ユキチカして生活費に充ててますけど、何か？

**ギコ踏んじゃった** · 2011/06/17(金) 07:12:26.31

ベートーヴェンの悲愴ソナタ第２楽章は、モーツァルトK.457第２楽章のパクリだよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/06/17(金) 09:54:17.24

パクリパクリと唱えても釣り針に食いついてはもらえないよwww

**ギコ踏んじゃった** · 2011/06/17(金) 11:58:20.61

シューベルトのD664のイ長調も、中級者の練習にいいと言われてるが、
ここでは、ハイドン、モーツァルト、ベートーヴェンの３傑限定かな？

**ギコ踏んじゃった** · 2011/06/17(金) 12:02:10.77

>>372
あ、第２楽章だけソナチネの１巻にあった

**ギコ踏んじゃった** · 2011/06/17(金) 14:15:50.25

シューベルトは比較的レベルが高い

**ギコ踏んじゃった** · 2011/06/17(金) 17:01:25.85

>>371
釣りじゃないだろ。そっくりじゃん。ｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2011/06/18(土) 01:22:23.84

だからB何？

**ギコ踏んじゃった** · 2011/07/01(金) 17:24:21.30

ウィーン古典派の曲に真面目にやれば習得可能で実力もつく良い曲が多いのに、
それを端正に演奏できる努力を怠って難曲に挑んでも
何の意味もないどころか、もっと弾ける人から見たら間抜けに見えることが
今になってようやくわかった。
やはり伝統的な学習順には意味があるんだわ。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/07/02(土) 14:37:41.36

ハイドンの曲を簡単、と言うヤツは勉強が足りないと思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/07/02(土) 22:09:08.92

>>378
簡単になるまで猛烈に勉強したら簡単になるはず。

だから簡単と言わないヤツは努力が足りないと思う。

自分も努力が足りてないので俺はハイドンは簡単という気はないけど、

簡単になるまで頑張りぬいた人には簡単に思えるはず。

よって>>378は間違っているというのは確実。

何かおかしい？

**ギコ踏んじゃった** · 2011/07/02(土) 22:35:49.02

このクラスの曲になってくるとプロでも難しさを感じることはあるらしいけど。
もちろん俺らが感じる難しさとは次元が全然違うんだろうが。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/07/02(土) 23:31:49.39

モーツァルトは子供には易しく大人には難しい
と言ってたのはブレンデルだっけか

**ギコ踏んじゃった** · 2011/07/03(日) 00:59:34.51

>>379
それは言葉遊び

**ギコ踏んじゃった** · 2011/07/03(日) 17:02:23.82

いい年こいて初心者でもないのに盛大にもつれてる方をよく見かける。
小学生がキリキリコロコロ弾いてたりして余計カッコ悪い。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/07/03(日) 21:55:03.01

しゃーないやんw

**ギコ踏んじゃった** · 2011/07/04(月) 22:48:50.48

うまい小学生と下手な大人を比べんな。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/07/05(火) 06:30:26.98

基本的に指回りが悪いと古典派ソナタは様にならないよね。
指回りの悪い人はショパンのノクターンとかの方が向いてると思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/07/05(火) 18:22:06.61

>>366は有名な子だね
>>368は「うまい小学生」の括りでいい？
これで上手じゃないと言われたらかなり落ち込む

**ギコ踏んじゃった** · 2011/07/09(土) 13:43:42.38

この板で小学生の話はピティナだけにしてくれ

**ギコ踏んじゃった** · 2011/08/10(水) 18:21:15.06

５年ぶりにピアノ復帰

既に弾いたことのあるソナタからやろうと思ったけど指が…指が動かない…

**ギコ踏んじゃった** · 2011/08/14(日) 16:14:05.51

何でソナタやソナチネの第２楽章はレッスンでははしょることが多いの？
第２楽章だけやってないという曲が多い。
それともうちの先生だけのこと？

**ギコ踏んじゃった** · 2011/08/15(月) 03:33:34.77

アホだから

**ギコ踏んじゃった** · 2011/08/15(月) 07:46:33.23

>>390
2楽章は表現力が無いと思われる人の場合端折られる。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/08/15(月) 13:34:34.31

表現力がないならなおのこと表現力を身に付けるために弾く必要があると思うが。
まあ、ロマン派の作品とかでやればいいということかな。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/08/27(土) 08:47:02.24

全音ソナチネアルバム１の３番が難しいと聞いてましたが、他の曲を全部やってからこれを弾くと特に難しいとは思わない。
何が難しいの？
まだ１楽章しか譜読みしてないけど。

煽りじゃなく知りたいのでどこが難しいのか教えて。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/08/27(土) 09:23:03.29

>>394
その曲が難しいというより、それより易しい曲がソナタアルバムにあるから３番はやらずにソナタアルバムに進んでしまうことが多いということでは。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/08/28(日) 01:26:59.10

ソナチネの中で難しいって話なんだから
そりゃ他の曲全部やったら難しく思わないだろ

**394** · 2011/08/28(日) 08:08:56.72

>>396
2、3番はソナタレベルと先生からきいたので、「難しいんだろうな」とかなり気合いを入れて臨んでるから簡単に感じるのかもしれない。

>>395
ソナタアルバム見たことないけど、そうなのかな。
ソナチネアルバムに入ってるソナタを全部やったけど、(簡単だからソナチネに入ってるんでしょ？)3番より難しいと思ったけどな。

まあ、感じ方はひとによりけりかもしれないな。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/09/03(土) 19:32:36.14

あ

**ギコ踏んじゃった** · 2011/09/03(土) 19:33:24.41

い

**ギコ踏んじゃった** · 2011/09/03(土) 19:34:14.18

400

**ギコ踏んじゃった** · 2011/09/14(水) 00:16:11.05

７番やってます
いちばん簡単って言われてるけど
２楽章のトリル、ペダルと３楽章のテンポ
（できるだけ速くひくと書いてある）がちょっと不安
１楽章はいろいろ細かいとこダメでさらいなおし
この曲は２分の２と先生に言われて初めて気づいた
４分の４との違いがいまいちわからず難しいんだけど
とりあえず練習だー

**ギコ踏んじゃった** · 2011/09/14(水) 00:40:17.66

少し上にも書いたけど全音ソナチネアルバムをやってきて、最後の曲として3番やってる。

2楽章飛ばして、先に1、3楽章やってる。もうすぐ新しい楽譜になるのかと思うと堪らんな。ソナチネもうボロボロ。

次に使用する楽譜、オーソドックスなのは何？当方、趣味の大人。
ワッフルワッフル。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/09/14(水) 14:03:27.90

>>402
定番はソナタアルバムだろうけど、今後ずっとやっていくつもりならヘンレかウィーン原典版あたりの作曲家別ソナタ集を購入すべし。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/09/14(水) 14:30:43.35

ベトはヘンレ、モツはウィーンというかベーレンライターor IMSLPらしいが
ハイドンはどこのが鉄板なんだろうか

**402** · 2011/09/14(水) 14:44:13.86

>>403
実は習い始めた頃(二年前)先生が、「ショパンのノクターンより(当時独学で弾いてたため、酷い出来だった)ソナチネ終わったらベートーベン弾いたら良いと思うの」と言ってた。当時は(ベートーベン？ショパンがいいお)と思ってたが。
二年習って古典の楽しさがわかった。また「ベートーベン弾きなさい」って言ってもらえると嬉しい。

大人の趣味だと、レベルに合わない曲でも弾かせてくれるんだろうけど、ベートーベンのソナタを勧めてもらえるのは先生があまり妥協してない感じが嬉しい。ま、完成度については妥協してくれてるに違いないんだが。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/09/22(木) 00:01:01.00

自分は402さんの３ヶ月遅れ位で似たような様子で
次は何かって気になります
ソナタアルバムなんか勧めてもらえたらそりゃ嬉しい
けども、弾ける時間が夜の10時半頃～12時しかない。
それも、夜な夜なヘッドホンでサイレントピアノの毎日は、
家の人間からみると何か一人だけゲームにはまってるのと同じな訳で。
あきらめて、短い曲にして違う作曲家を色々弾くってやり方も
あるものなのでしょうか？

**ギコ踏んじゃった** · 2011/09/22(木) 01:36:02.66

大人の生徒なのにベトソナやシンフォニアをやらせるというのは、難しい課題でもついてこれると踏んでのことなんじゃないかな。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/09/22(木) 08:03:35.44

ソナタは分解して短い時間で練習することが出来るのだが

**ギコ踏んじゃった** · 2011/09/22(木) 10:03:37.52

>>407
でも生徒がべとソナやりたいって言うのにやらせない先生も居ないだろうから、自分から「べとソナやりたい」とは言わずに先生から言ってくれるのを待つ。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/09/22(木) 13:56:12.40

>>409
自分からやりたいって言っても、明らかに力量不足なら断られることが多いと思うよ。
もしどうしてもできるだけ早くベトソナ弾きたいと思っているなら、｢将来もっと上手くなったら、ベトソナ弾いてみたいです｣みたいなことはいっておいてもいいかも。
既に力量が備わっているなら｢今でも弾けますよ。やりますか？｣という話になると思うし。
ベトソナが嫌いな人も結構いるから、大人の趣味なら無理にやらそうとしない先生もいるそうらしいんで。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/09/22(木) 14:56:02.55

知りたいんだけど、ソナチネを終わらせる位の生徒でベトソナが嫌いな人いるのか？

**ギコ踏んじゃった** · 2011/09/22(木) 17:52:47.21

ショパンが嫌いな人もいれば、バッハが嫌いな人もいる。
好みなんて人それぞれ。

**ギコ踏んじゃった** · 2011/10/07(金) 19:02:24.99

ソナタアルバム終了した人は何やるの？

**ギコ踏んじゃった** · 2011/10/07(金) 23:17:47.79

どなたアルバム

**ギコ踏んじゃった** · 2011/10/08(土) 10:22:57.40

>>413
なにがしたいの？

**ギコ踏んじゃった** · 2011/10/08(土) 10:30:36.55

平均律とベトソナやってくれ。
何といっても旧約聖書・新約聖書だw