【ﾊｲﾄﾞﾝ】ソナタ(ソナチネ)総合スレ【ﾓｰﾂｧﾙﾄ】

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/01(日) 03:39:37

ソナタ・ソナチネについて語るスレです。

前スレ：ソナタ(ソナチネ)総合スレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1123770426/

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/01(日) 03:43:58

関連スレ：
ベートーヴェン　ソナタ演奏専用　その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1191938627/l50

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/03(火) 12:35:15

ソナタアルバム買うなら、やはり全音がいいですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/03(火) 15:37:43

ソナタアルバム１の２番を弾いていますが、これってへたなソナチネより易しいんじゃ・・・。

>>3
私はカワイ版を使っています。解説が詳しくていいですよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/03(火) 16:08:40

>>1
乙です。

やっとソナチネ５曲目
まだまだ、このスレにはお世話になりそう。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/04(水) 04:12:34

ソナチネは今でも全曲弾くのが普通なの？
子供の場合は手の成長を待つという意味もあって全部弾かせるが、大人の場合は４～５曲弾いたあとすぐソナタに行くことが多いと聞いたんすけど。
といっている俺は10曲以上弾かされたんだが。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/04(水) 13:48:56

楽曲構造が理解できるんならいきなりソナタに入っても何の問題もない

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/06(金) 18:45:03

DoverからだけどKuhlauのソナチネ全集が出たな
そのうちamazon.jpに入るだろうか

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/07(土) 13:01:09

最近、モツ・ベト以外の古典派ソナタのCD発売が相次いでいるよね。
ハイドンなんて全集が最近になって２つも出たし。クーラウも全集じゃないけど、イェネー・ヤンドーの演奏が出た。
その流れの一環かな？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/17(火) 03:25:45

俺の勝手なイメージを言うと、

ハイドン→上品だけど内容がやや乏しいかな。
モーツァルト→品の良さと内容がある程度備わっていてバランスが取れてる。
ベートーベン→内容は非常に豊かだけど下品

このイメージって的を射ている？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/17(火) 12:22:48

ベートーヴェンはアラウで聞いてみなよ。
下品なんて有り得ないから。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/17(火) 12:58:31

下品ってなんだよw
せめてベトは天に昇る努力の音楽くらいには言ってやらないとｶﾜｲｿｽ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/17(火) 13:20:51

クラ板後家スレのコピペが来そうな予感ｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/17(火) 13:21:36

後家スレじゃなかった、ベトソナスレ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/17(火) 14:53:15

後家厨さんは向こうにしかいないから大丈夫。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/18(水) 01:32:08

でも、ベートーベンにはわけの分からない唐突な和音の強打が必ず出てくるでしょ。あれが下品に感じられて仕方がない。
レッスンでも、あれはフォルティッシモで叩かないとベートーベンにはならないと言われましたし。
ベートーベンは上品に弾いてはいけないそうです。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/18(水) 07:07:38

鍵盤ひっぱたいたら駄目だよプロコじゃないんだからw

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/18(水) 07:37:48

アラウを聞いたら下品なベートーヴェンは
聞けなくなる。
>>16は先生変えた方がいいと思うよ。
そんな通り一辺の解釈しかできないような先生なら。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/18(水) 07:43:21

まぁプロコも叩いちゃいけないと思うけど。
汚く弾く事を推奨するのは時代遅れ。
多分鍵盤ぶっ叩いても注意されないだろうから
知らないうちに悪い癖がつくと思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/18(水) 09:24:15

下品な14番第1楽章を聴いてみたい気はする
ffじゃないけど

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/18(水) 17:19:30

下品に叩くんじゃなくて力強く叩くんだよな。
同じｆｆでも言い方によって全然違うｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/18(水) 21:08:43

力強く叩いた結果、下品に聴こえるんですけど

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/18(水) 23:23:15

それはあんさんがへただからですばい

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/19(木) 01:09:39

力強くてかつ下品でない演奏を誰か録音してうｐしてよ。
上手なんでしょ？ここの人たち

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/19(木) 01:41:06

つうか、ピアノソナタに限らず、板違いになるが弦四とかでも下品なんだが、べーは。
もちろん、プロの一流の演奏家による演奏でも。むしろ、そのべーの下品さをきちっと再現できている演奏こそが名演とされている嫌いさえある。
ハイドンやモーツァルトについては気品豊かな演奏が求められているのとは全く異質。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/19(木) 04:42:29

だからそれは下品とは言わずに力強いと言うんだよ。
ＦＦが下品に聞こえる奴はベートーベンを聞く資質がないな。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/19(木) 09:14:51

だから鍵盤ひっぱたいたら駄目だってｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/19(木) 09:39:18

>>24
だからアラウ聞けってばよー

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/19(木) 11:03:08

個人の感想を他人に強要している時点で痛い

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/19(木) 12:18:58

そもそも>>24が聞きたいと言ってるのだから
強要にはならない。
それより>>24の方が強要に思える。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/19(木) 12:32:38

↑うｐできないやつのいいわけ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/19(木) 13:14:47

ま、ハイドンやモーツァルトは貴族趣味な音楽であるのに対して、ベートーベンは大衆向けの音楽だと言われることがあるが、ベートーベンを受け入れがたいと感じるということは貴族の感性に近い資質を持っているということなのかなあ？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/19(木) 15:33:11

>>31は言い出しっぺで後へは引けなくなったんだね。
うpだってさｗ
最初からアラウって言ってんのに言い返せないからそればっかり。
頭悪～
もしかして強打推奨ピアノ講師か？ｗｗｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/19(木) 15:39:04

>>33
早くうｐしてよ。あなた上手いんでしょ？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/19(木) 17:54:10

本日の基地外推奨ID
5jypj5ns

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/19(木) 18:00:26

>>35
人を基地外呼ばわりなんてひどいことしますね。
まだうｐできないの？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/19(木) 22:17:12

ベトカルトはバハカルト以上に始末が悪い

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/20(金) 01:30:29

↑意味不明。下品だと罵っておいて他人をベトカルトはないだろ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/20(金) 07:55:14

鍵盤ぶったたきカルト

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/21(土) 10:40:13

またスレが
荒らしに食われていくのか

**ギコ踏んじゃった** · 2009/03/22(日) 00:55:47

ブッ叩き系のレフレールがもてはやされている日本だからそれもアリアリ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/04/04(土) 06:52:24

>>32
ベートーベンの時代の大衆っていうのは、大金持ちだけど貴族じゃない人たちのことだからねえ。
今で言う大衆とは全然違うよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/04/06(月) 22:27:39

モツソナではないんだがニ長調のロンドで質問。
５２小節、１３５小節、１４７小節のトリルの入れ方なんだけど、
トリル音は１６分音符で入れるものなんでしょうか。
３２分音符で入れようとすると全然うまくいかないのです。
ピティナの視聴演奏を聞いてみたら、どうも１６分でいれてるっぽいん
ですが、速すぎて自信がもてませんです。
前打音の入れ方も含めてどなたか教示願えればあり難いです。

ウイーン原典版の巻末注釈では「とてもやさしいロンド」と書いてるん
だが、私には結構難物です。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/04/06(月) 22:53:39

ピテナは聞いてないけど１６分で入れるなんてダサいことはしてないと思うけどね。
基本トリルは拍に捉われることなく速く入れるものだが、それが出来ない奴は
左と合わせ易いように○分音符で弾いたりもしてるな（子供とか）
自分の技能と相談して決めればいいんじゃね。
もし音符で入れるなら、アレグロで弾いてれば１６分が自然だね。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/04/06(月) 23:08:36

装飾符は、古典の場合は主音内に入れてしまう（すなわち最初の音と拍を合わす）
のが基本みたいだけど、演奏者の表現の範囲内でルバート気味に前に出して
弾くのもアリかと思う。
どっちも間違いとまでは言えないと思うので、自分の感性と相談して決めればいいんじゃね。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/04/06(月) 23:36:12

ありがとうです♪
きっちり数を合わそうとしていじり回さなくてもよかったんですね♪

**ギコ踏んじゃった** · 2009/04/07(火) 07:25:10

>>44は素人だから言う事聞いちゃダメ。
>>45の言う通り古典は合わせるのが常識。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/04/07(火) 07:55:12

44と45は同一人物のようですが…

**ギコ踏んじゃった** · 2009/04/07(火) 12:42:23

これは酷い

**ギコ踏んじゃった** · 2009/04/10(金) 22:21:33

ソナチネは手が小さくないと弾きにくい

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/19(火) 09:32:13

今4番の2楽章やってて、次は8番の1,3楽章に行く予定なんだけど、譜読みしてると4番2楽章の方が弾きにくい気がする。

そうでもない？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/19(火) 12:44:34

誰の何の何番なのか全くわかりません

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/19(火) 15:26:46

４番はクーラウのOp.55,No.1
（ドーソミドシレ、ドーソミドシレ、ドソラシドレミド…）
８番はクレメンティのOp.36,No.2
(レ、レシシソ　ソー♯ファミ　レ、レ、レミレドシーレ♪）

>51じゃないけど、全音だとこうなってる。
自分の教本見ると４番の２楽章、指をくぐらせる箇所に色塗りして苦心の跡が見えて笑った。
ツェルニーで半音階の練習をみっちりやった後位にみてもらったので、
また違う指遣いじゃないかとキーキー言いながら取り組んだようなｗ
違う曲だったらごめんね。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/19(火) 17:15:28

そうそう。

みんなが全音を使ってるわけじゃないんだね。
クレメンティのop36-2はクーラウに比べると随分素直で取りくみやすいと思ってるんだけど、そうでもない？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/20(水) 19:16:01

あげ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/22(金) 12:38:37

クラ板の某スレでクーラウのＣＤ紹介したら、「クーラウなんて初めて聞いた」と言われてしまった。
世間の認識ってそんなもん？
世間というかクラ板なんだけど、それでもその程度の知名度なのか・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/22(金) 16:55:54

ソナチネアルバムで有名じゃないか

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/23(土) 01:07:54

クーラウもクレメンティもピアノ弾かない人には相当マイナーなのかな？

クーラウは当時大作曲家扱いだったんだよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/23(土) 01:57:19

Kuhlauはピアノ以外ではフルート奏者によく知られた存在

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/23(土) 10:33:21

クーラウが隻眼であったことは、ピアノ学習者にもあまり知られていない。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/23(土) 15:00:17

そうだな。↓このクーラウの肖像画も他ではあまり見たことないよね。
http://www.hmv.co.jp/search/artist/000000000026013/

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/23(土) 16:56:46

>>61
wikiの写真はそれを使ってるね。

なぜか白黒だけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/23(土) 22:22:28

>>60
そんなことどうでもいい

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/24(日) 00:53:09

最近ソナチネに進んで、今4曲（というか楽章4つ）を仕上げた。

最初はブルグとの違いに驚いたけど、慣れてくるもんだね。
楽譜が込み入っててもなんとかなるようになってきて、指も適応してきた感じ。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/24(日) 01:01:13

ソナチネとインベンション、どっちが難しいですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/24(日) 01:27:14

>>65
音楽の質が全く異なるので比較自体無意味

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/24(日) 01:45:39

ぶっちゃけ、クレメンティとかクーラウあたりのソナチネって長いだけで
ブルク後半より簡単だと思うわ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/24(日) 02:51:39

>>67
クーラウはともかく、クレメンティはそうでもないと思うが。

クーラウにしてもop36-2の2楽章なんかは明らかにブルグより難しいと今でも思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/24(日) 02:52:57

間違えた。op55-1だね。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/26(火) 06:26:18

ブルクより易しいソナチネもあるし、へたなソナタよりも難しいソナチネもある。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/05/28(木) 13:12:34

自分のイメージなんだけど、
ブルクは情念、ソナチネはメリハリ、インヴェンションは解脱
三者三様にムズいです。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/06(土) 07:54:18

ソナチネアルバム１について質問してもいいでしょうか？
ほぼ全曲をやってきて、残るところわずかになりました。
１７番以降の曲はいっさいやっていないのですが
みなさんはどれか弾かれましたか？
何曲が弾くとしたらどれを弾くんだろうか。
ずっと同じ本をやっていて先が見えず、正直モチが下がっています。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/06(土) 09:07:02

自分がまず弾きたいと思う曲は、１８番、２２番、２３番、３０番かな。
１８番は、バッハ平均率クラヴィーア曲集第１番のプレリュード。よく聞かれる曲。
２２番は、ハイドン「驚愕」より。これも有名。おもしろい曲。
２３番は、モーツァルトのロンド。これも有名。かわいらしく美しい曲。
３０番は、メンデルスゾーンの幻想曲・カプリース。発表会でよく聞かれる。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/06(土) 12:12:17

23番は必須

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/06(土) 16:15:12

>>72
先生に薦められて
シューベルトの変奏曲の主題と
ウェーバーの変奏曲をやりました。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/06(土) 16:37:04

28番のシューベルトのイ長調ソナタより第2楽章もいい。
厚い和音を繊細に弾く訓練になるし、曲としても美しい。
時間がゆったりと流れるかのような。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/06(土) 17:11:18

>73
教本解説読むより簡潔わかりやすい説明ありがとうございます！

>74
モーツァルトロンド、この間発表会で小学生か中学生くらいの子が弾いてた。
なんか、そのせいかこの曲はモチ下がってます。

>75
うちの先生は何薦めてこられるかな？見てみますね。

>76
なるべく好きになって弾きたいので、いいとこ教えてもらえたらモチあがりそうです。
他にもあったら教えてください。

ソナチネアルバム３年くらいやってます。
簡単なソナタをやって終わり？と思ったのにその後
２番３番にいきました。長い道のりです。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/06(土) 19:28:01

>76
きれいな曲ですね。自分唯一２楽章のゆっくりめなのが好きだったのですが
先生は２楽章だけよく飛ばされてて。
コロコロしたのよりこういう曲が好きです。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/06(土) 23:58:41

ソナタアルバム1をかってやりやすい曲からしたら？同じ曲だふってるしモチベーションあがるよ
それだけ弾いてたらもうソナチネはいいと思うけど
また暇になったら弾く様にとっといたら？
月光3でもいけるよ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/07(日) 16:59:31

>>72
先生によってはやる事もあるようですが、私の場合は（子供の時ですが）
18番以降は全然やりませんでした。
17番までと言っても何曲かは抜かしたけど、やった曲は全て全楽章弾きました。
大人の場合は希望を聞き入れてくれる事も多いようですから
弾いてみたい曲が有ったら先生に聞いてみたらいかがでしょうか。
後半の曲は習わなくても家で弾いてましたが、ソナチネの頃は全部は弾けなかったけど
ソナタも進んで来ると弾けるようになりますね。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/09(火) 02:18:23

バイエルの直後、ブルグ飛ばしてソナチネ１ってできるもんですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/12(金) 19:17:13

あまりにも落差がありすぎ。

いけるといってる人は多分相当上手くて、その段差が大した物でないように見えてるんだと思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/12(金) 22:50:44

ちっちゃい子がコンクール用に何ヶ月もかけてやる場合はあるみたいけど
段階踏んで短い期間でこなすのが普通じゃない？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/13(土) 01:33:56

>>81
バイエルに限らず、別の教材などを使ってある程度土台を作ればソナチネくらいなら早い段階で弾けるようになる
能力と教え方に依存するから一般論としては成立しないけど、目標に到達する道は一本じゃない

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 22:15:07

クレメンティの曲はいい曲だけど練習になるなあ。

今36-2の１楽章をやってる。
もうてんてこまいだ。弾けるようになる日は来るんだろうか。

これって３楽章の方がまだ弾きやすいよな。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/23(火) 01:40:36

>>84
ありがとうございます。

ベトソナとモツソナって、どちらが難しいですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/24(水) 13:43:22

スレ変わってたの気づかんかった
前から疑問だったんだけど、どうしてソナチネアルバム単体のスレにしないんだろ？
内容はほとんどソナチネアルバムスレだし、ソナチネアルバムに収録されてないソナチネ、ソナタは各作曲家スレでいいと思うんだけどな～

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/24(水) 15:57:09

ソナチネアルバムの話題がほとんどだし、悩み多い需要ある教本だから専用でもいいよね。
ソナタに行った人ならベトやモツなど専用スレに移動するだろうし。
でもまだ８８だよ。自分卒業するまでも終わらないかも。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/24(水) 15:58:24

過疎化してしまうからじゃないの？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/24(水) 16:00:00

ハイドンなんかこんな状態
↓
ハイドンのスレがないのに今気が付いた
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1155042518/

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/24(水) 21:23:45

教本も過ぎてしまえば用がないからね。
ブルグのときはブルグスレにお世話になったけど、今は全然。
ツェルニースレはよく覗く。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/27(土) 19:13:25

ソナチネ後半・鶴３０途中で併用できる小品集ってどんなのがありますか？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/27(土) 19:30:42

いろんなのがあります、としか答えようがない
自分で楽譜を探すのも楽しいよ
とりあえずググれ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/28(日) 00:59:46

>>92

こんなんでどうじゃろ？

バロック・古典派なら
ソナチネアルバム１、２に載ってるベートーベン、モーツァルトのソナタ
バッハ　フランス組曲の幾つか

ロマン派なら
メンデルスゾーン
　　幻想曲あるいはカプリース op.16-1　（ソナチネ１に掲載）　
メンデルスゾーン　無言歌集
　　信頼　Op.19-4　（ソナチネ２の後ろの方に掲載）
　　ベニスのゴンドラの歌（舟歌）　Op.30-6 F flat minor の方
　　なぐさめ　Op.30-3　（ソナチネ２の後ろの方に掲載）
　　タランテラ　Op.102-3
　　浜辺で　Op.53-1
狩の歌 Op.19-3 （難しいがカコイイ）
ショパン　前奏曲集
　　太田胃散の曲
ショパン　ワルツ集
　　子犬のワルツ
　　告別（別れのワルツ）
　　ワルツロ短調作品69の2
　　ワルツホ長調（遺稿）
華麗なる円舞曲イ短調作品34の2
猫のワルツ
ワルツ変イ長調作品64の3
ワルツヘ短調作品70の2（遺稿）

近代なら
ドビュッシー
　　夢
　　前奏曲集～亜麻色の髪の乙女

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/28(日) 09:13:18

>>94
まちがえた

ベニスのゴンドラの歌 Op.30-6 は、G Flat minorだた

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/28(日) 11:54:34

残念ながらfis-moll (F sharp minor)だ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/28(日) 13:57:33

すみません。シャープ３個の嬰ヘ短調です。

92 · 2009/06/28(日) 20:39:34

たくさん書き込みありがとうございます！うれしいです。
ソナチネ終わったらソナタかなと思っていたのですが
ちょうどツェルニーにも時間がかかるくらい練習時間がとれなくなってきて
短い期間で仕上げられる小曲集とか、題名のある有名な曲に入るようなことを言われました。
ソナチネもずいぶん長いこと抜かすことも少なく、たくさんやりましたが
終了レベルなのか素直に喜んでいいのかわからない状態。
おまけ合格ばかりだったかも。
自分的には、短い簡単めな曲集の気がしてます。
短いといえばこの中では無言歌集でしょうか。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/29(月) 13:17:00

次の課題が3番（クーラウOp20-3）に決まった

3楽章、長ぇよ('A`)

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/29(月) 18:43:14

ソナチネが一番つまらんかったな。
あれはやらなくてもよかった。
ラヴェルのソナチネ位だな、やってもいいのは…。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/29(月) 19:01:43

三番の三楽章はむずかったよ。ソナチネをますます嫌いと感じた

**ギコ踏んじゃった** · 2009/07/03(金) 03:48:19

バイエルからベトソナまで普通何年かかりますか？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/07/03(金) 06:56:21

正二十面体のサイコロ振ったときの目の数くらい

**ギコ踏んじゃった** · 2009/07/03(金) 08:01:16

ブルグミュラー２５（１週×１曲×２５）
ソナチネアルバム１（１楽章×週１）×３楽章×曲数
発表会曲練習期間

オプションでツェルニーやインベンション
準備体操にハノン。

急がばまわれ。気長にいけば？
大人ならﾍﾞﾄｿﾅの簡単なのを最初っから行く場合もある？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/07/03(金) 14:33:20

>>104
急がばまわれ・・・ですか。
ありがとうございます。

ソナチネって音楽的につまらないものですか？バイエルより楽しいですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/07/03(金) 15:47:40

好みもあるだろうけどバイエルつまんないならつまらないかもね。
ソナチネ正確に弾けなきゃ、その上の有名曲は遠いと思うけど
ブルグや近現代など好きな曲だけでもいいんじゃない？大人なら。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/07/03(金) 17:50:55

>>106
なるほど、ありがとうございます。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/07/03(金) 21:19:41

ありがとうこのスレ。
小学校入りたての頃にクーラウの曲やったけどあの頃は野生児だったから
どんな顔してる人なのかも知らなかったよ。

メンデルスゾーンの曲いいね。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/07/06(月) 00:57:27

>>92です
告別になりました。

作曲家の小曲集みたいなのを１冊やるのかな？という思いもあったのですが
発表会用みたいな本から好きなジャンルの曲を選ぶという感じで
時間がない自分だから好きな曲だけっていうのは嫌だったので
ショパンとか弾けるようになりたいので勉強になっていく曲をやりたいと希望しました
ところ、これになりました。
初めてのショパンです。左のフラットがむずい。
時間がかかるようなら、これが発表会曲になる予感。
もし早くに合格がもらえたら、次はまた上のような曲から何か選ぶのかも。
発表会曲の本には上にあった曲もたくさん出てきました。
>>94さん参考になりました。ありがとう。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/05(土) 11:14:30

同じ全音のソナチネなのに、今井版はもの凄く高いね。
あれって、収録曲数が違うんだろうか。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/05(土) 18:58:35

>>110
原典版だし、従来のものより曲数も違う
単なる通過点としてではなくて本気で取り組みたいんなら今井版の方がいい

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/06(日) 03:12:22

今井版は、現行のソナチネアルバムの１８番以降がばっさりカットされてるみたいだね。
どうせ全曲弾かないと腹をくくって今井版にしようか…。
でも、弾いてみたい曲もあるし、ちょっと迷うな。
何より、アマゾンで現行版が酷評されてるのが気になる。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/07(月) 00:21:29

原典版ってどう違うの？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/11(金) 18:57:02

モーツアルトのきらきら星が弾ける高校生なんですが、
ベートーベンの「ロンド　カプリチオーソ」？はまだまだ難しいですか？
右手でオクターブ開くところ多いですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/11(金) 19:51:38

ソナタ(ソナチネ)総合スレ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/12(土) 13:01:24

>>114
自分で楽譜見て判断すれば良いでしょ？
有名曲だからネットで簡単に見つかるのに､何であなたの演奏レベルを知らない
赤の他人に聞くの？
ここで聞いても分かる訳無いんだけど･･･　
もし楽譜見て自分が弾けるか判断出来ないなら､まだ数年は無理｡

きらきら星が余裕綽綽で結構な速さで完璧に近く弾きこなせ､
それ以上の難度の曲もいろいろ弾いてるなら大丈夫だと思うが
やっとこさ弾けるようになった所･･･これより難しいのは弾いた事無いってんじゃ
まだまだ無理｡
右手オクターブはスケールやアルペジオ等､盛り沢山｡

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/18(金) 22:21:56

ソナタ・アルバム全２巻に
ベートーヴェンの中・後期が少ないのはなぜだろう
と考えたことがある。

まあ、「熱情」「ハンマークラヴィーア」は無理にしても
「テンペスト」や「テレーゼ」あたりは収録されていてもいいと思った。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/21(月) 22:37:31

ソナチネって何曲ぐらいやるものなの？
今のところ、７番、４番、９番ってやってるけど
このあとやっぱり全部みんなやるの？だとしたら２年ぐらいかかりそう・・・。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/21(月) 22:56:52

あと１番、１０番あたりやってハイドンやベト、モーツァルトのソナタやったらソナタ集

といわれて１２番、５番、６番、１７番、モツのロンド、３番とやってるおいらが通りますよ…

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/21(月) 23:27:14

>>117

三十年前くらいまで、ピアノのレパートリーはとても狭かったです。
ベト・ソナも後期は殆ど演奏されず、
中期も副題無しのものは滅多に取り上げられなかった。
全音のソナタ・アルバムが作られたのはそれより更に古い時代。
要するに、昭和半ばのレパートリー感覚で選ばれた曲なんです。

全音は是非改訂版を出すべきですね。
もう何十年もソナタの選曲を変えていないとは
時代遅れも甚だしいです。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/22(火) 06:38:56

＞118
自分で見てきた音の読み間違えやテンポの間違えなどなかったら
軽くやってソナタとか他やっていくと思うけど
何度も直されての合格やリキミありだと、永遠に曲数こなすと思う。
私はほとんど・・・・やりました。
最終になって、ようやく見れるようになったからとロマン派にうつれましたよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/10/05(月) 13:08:36

順番どおりにきて今１２番。同じくほとんど…やりそうな感じ
バッハで酷使した脳みそを、ソナチネでクールダウンしている。
能天気な曲とバカにしてゴメンよ、ソナチネ
お前はいいヤツだ。その優しさに泣けてくる。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/10/05(月) 23:45:20

>>120
ふーん、昭和中期の感覚だったんですか？

じゃあ、今、私が独断で、ソナタ・アルバム第３巻を編集するとしたら・・・

ハイドンは、HobXVIの20、21、39、48あたりを、
モーツァルトは、K279、K311、K570、
ベートーヴェンは、5番、17番「テンペスト」、24番「テレーゼ」、27番
あたりを推薦しますw

**ギコ踏んじゃった** · 2009/10/09(金) 05:16:07

>>120
>要するに、昭和半ばのレパートリー感覚で選ばれた曲なんです。
>もう何十年もソナタの選曲を変えていないとは
>時代遅れも甚だしいです。

知ったかぶって何でもかんでも大手の全音批判すれば
ツウっぽいとでも思ってるんでしょうか？
ペータースのソナタアルバムは全音の選曲を真似たと？
ドイツに昭和時代など存在しませんし、日本の昭和以前に出版されています。
仮に全音がその選曲をしたとお思いなら、それとそっくり同じ選曲のソナタアルバムを
出版している音友やドレミなどに対して、何とおっしゃるのかお聞きしたいです。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/10/21(水) 16:53:01

ソナチネアルバム１の12番はなにげにいい曲だな。
15番、16番より好きだ。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/10/23(金) 14:58:40

ソナチネとは以下の技をマスターすること。（自分なりの結論）

タァーラッタッタ♪（スラー＆スタカート）
ﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶ（ｆでぇ～！）
ﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶ（すぐに小さくぅ～）
ｼﾞｬｰﾝ！ｼﾞｬｰﾝ！ｼﾞｬｰﾝ！（ペダル踏んで、踏んで～）

センセ～あなたの生徒はこの程度の理解しかありましぇん。
こんなんでソナタアルバム入っていんですかぁ～？
ﾓｰﾂｧﾙﾄもﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝもやってないのに、と思ってたから
ソナチネに入っているのと同じ曲がソナタアルバムにも入っている！
ほほほ～長いつきあいになりそうだ～

**ギコ踏んじゃった** · 2009/10/29(木) 20:48:04

今の教材（バスティン）が終わったら　ソナチネとソナタを全曲はやらず
抜粋して弾きましょうと言われました(子供が)
ソナチネとソナタって同じ曲が入っているけど　レベル的には同じなの？
二つを併用って普通に有る事なの？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/10/29(木) 21:02:43

>>127
別に同時に併用するということじゃないと思うが。
ソナチネから何曲か抜粋して弾いたらソナタに移り、またソナタから抜粋して何曲か弾くということでは。

ソナチネの方がソナタよりも易しいのが一般的だけど、易しめのソナタより難しいソナチネもあるから、一概にソナチネよりソナタが難しいとは言い切れない。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/10/29(木) 21:14:22

>>127
何をもってレベルとするのかは別として
ソナチネは楽曲構造を理解するために使うのが一般的
なので併用しても不思議ではないし
ソナチネは不要だと判断されたならはじめからソナタに入ることもある

**ギコ踏んじゃった** · 2009/10/29(木) 21:35:53

そなちねアルバムに簡単なソナタが入ってるから
それひっくるめて、ソナチネ数曲やってソナタ数曲やって意味じゃない？
全部やる人は少ないと思うけど
ほぼやる人はいるかもしれない。
自分は２楽章飛ばしたり、指届かないやつ飛ばしたり
力んであんまよくない出来のは、譜読み程度で流したりと
大体はやった。
そなちねでもソナタでも、難易度は色々だよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/10/29(木) 22:18:58

>>129の訂正
楽曲構造を理解するために使う→楽曲構造を理解するための導入教材として使う

**ギコ踏んじゃった** · 2009/10/31(土) 22:16:03

有り難うございました
そうですね　併用と考えるのではなく二冊から抜粋すると考えれば
良いですね・・・因みに　ソナタまである程度弾けるようになれば
ベートーヴェンなどの有名な曲が　弾けるようになるまでの力が付きますか？
子供は　月光第３楽章を目標にしています。って言うか
それが弾けたら　やめるそうです・・・orz

**ギコ踏んじゃった** · 2009/10/31(土) 22:53:58

ソナチネアルバム１の１番のクーラウの奴をやってるんだけど
第３楽章が長すぎて吹いたｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/01(日) 00:07:44

>>132
> それが弾けたら　やめるそうです・・・orz
あれが形になるには相当かかるから安心すべし
ソナタだけやったんじゃダメポ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/01(日) 00:08:45

まぁ、ソナチネなら長いほうだな
ソナタなら短いほうだが

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/01(日) 09:59:52

>>133
っ[3番3楽章]
っ[24番]

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/01(日) 13:13:34

>>134
なるほど！先は長そうで安心しました
現在小４男子　男の子は高学年で辞める子が多いって言うから
不安だったけど　目標を高く持ってくれて良かった・・・
せめて　二十歳過ぎまでは続けて欲しいものです

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/01(日) 15:14:06

>>137
続けるかどうかはピアノ以外に魅力的なものが見つかるかどうかだから何とも…

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/02(月) 04:50:29

いつも思うんだが
子供にやらせるんじゃなくて
自分で習えばいいのに…

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/02(月) 13:45:13

育児板で語ればいいのにねー

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/02(月) 20:46:58

子どもの話は板違い

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/08(日) 17:23:55

ソナタに入ったんだけど
長すぎてやる気がしないわ・・・。
長くてもソナチネとかブルクぐらいの奴がいい

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/08(日) 18:11:35

ソナチネで何を学習したんだろ…

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/08(日) 20:21:15

確かにベトソナうざい。
軽快なソナチネの方が楽しい。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/08(日) 21:16:27

つモーツァルト・ハイドン

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/18(水) 21:17:03

ソナチネと鶴１００やってる俺が、今日、本屋でソナタアルバムの楽譜見て笑ったわ
ソナチネから一気にレベルや長さが上がりすぎだろｗ
ソナチネの後、何かブルク１８とかの教本挟まなくて本当に大丈夫なのか？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/19(木) 00:07:11

>>146
ソナタアルバムの中の簡単な数曲が、ソナチネアルバムの中に入ってますよ。
だいたいはソナチネやった後にそれをやるけど
そしたら次の難度のソナタも全然問題なしです。(でした)
どちらかと言うと、ソナチネの簡単→ソナチネの難しめへの方が大変かも？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/19(木) 08:43:46

>>146　まあ落ち着いてソナチネアルバム１の各曲をよ～く見てごらん

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/22(日) 16:08:10

ソナチネ１を数曲やっただけでソナタって流れおかしいよね

最後のほうのシューベルトとかメンデルスゾーンやらは
カットしてもいいと思うが、クーラウ、クレメンティはもちろん
モーツァルトやベトヴェンは全曲やるのが、当然だろう。
技術の向上、古典派の作品の理解を深めるためにも。

そんな早くソナタに急いで何がしたいんだって思うわ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/22(日) 16:21:43

ブルクってなんですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/22(日) 16:23:07

人による

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/22(日) 16:54:29

全音だと
ソナチネアルバムは★★～★★★
ソナタアルバムは★★★★～★★★★★
だからな、難易度の差があるのは当然

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/22(日) 17:18:34

>146
子供なんかだと併用してる場合もあるよね。
ソナチネは仕上げの期間が短かったと思うけど
ソナタはある程度時間かけてもいいんじゃない？
長いしさー。

ソナチネアルバムの短いソナタより、ソナチネのほうがムズかったやつもある。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/28(土) 00:44:35

ある程度以上まで弾きこんだら、
今度はラヴェルのソナチネなんかどう？
まず第２楽章あたりは弾きやすいよ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/28(土) 20:24:13

ラヴェルのソナチネ好き～
だけどここって古典派限定なのかと思ってた

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/28(土) 21:07:29

ば、バルトークのソナチネ…

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/29(日) 02:54:00

バルトークのソナチネも好き～
近現代の音楽好きだけど、子供の頃やってこなかったから譜読みとか独特の和音に慣れるのがちょっと大変
現代っ子は近現代にも親しんでて羨ましい～

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/05(土) 18:02:34

全音のしかもってないんだけれど
音友版の難易度表ってどんな感じで並んでるの？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/05(土) 20:54:20

曲順に書いてあって
曲の楽章ごとにABCDEって難易度が書いてある。
２０－１　１楽章B２楽章A３楽章B
みたいな感じ。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/05(土) 21:20:57

へぇ～そうなんだ。
ランクの度合いは全音と音友と共通なのかな？

昔はピティナと全音のランクは共通かと思ってたけど、どうやら違うみたいだし。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/06(日) 09:47:07

買えばいいのに、安いんだからさ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/06(日) 10:30:51

>>159
２０－１の１楽章でBなのか・・・。
CとかD難度の奴ってどの曲なの？気になる。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/06(日) 11:38:50

あぁ、２０－１が全体でB　１楽章B　２楽章A　３楽章B
の全体が抜けてたわ。
練習順が書いてないので、指導者に任せてやったが
全音の順番ってわけでもなく、１楽章が長すぎるのは後回しとかだった。

めんどくさいから番号でいい？２・３・１３・１５・１６が全楽章D
１１・１２が全楽章C

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/06(日) 11:48:27

>>163
ありがとう。
ってことは１４番のモーツァルトはBなのか。
１１や１２よりも簡単ってのが意外。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/06(日) 12:35:08

１４番はDだよ
でも１楽章３楽章がDで２楽章がC
１３番のハイドン１楽章が長くて一番嫌だったな。
簡単ソナタ色々やったあと、ソナチネも終わるかと思ったら
クーラウの２・３になって、まだやるのかいなとほんとに嫌だった。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/09(水) 05:23:10

ソナチネアルバムをプロが弾いてるCDというのは発売されていますか？
また、発売されている場合はどなたの演奏がよりベーシックですかね？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/09(水) 06:08:01

>>166
あるよ。
エッシェンバッハのが定番だけど、いかんせん録音が古くて音質がイマイチな上に高価。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/869002
http://www.hmv.co.jp/product/detail/869055
http://www.hmv.co.jp/product/detail/869058
http://www.hmv.co.jp/product/detail/869078

クーラウのソナチネだけならイェネ・ヤンドーの最新録音があるのだが・・・。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2755212
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2743262

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/09(水) 16:40:40

ありがとうございます！
チラ裏ですいませんが、
楽譜どおりにキーを叩く事ができればとりあえず合格、はい次の曲、
という流れのピアノ教室で長く習っていたのもあって、平坦な早弾き？みたいな
ものすごくかっこ悪い演奏しか出来ないんです…
本当ならきちんとしたところで先生に付いて表現を教わるのが第一なんでしょうが
趣味になかなか時間もかけられないので耳から練習してみようと思っています。

ソナチネ以外もほしくなっちゃったな…

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/09(水) 20:43:00

楽譜どおりっていうのは表現記号も含めてだと思うよ。
最初の練習から自分で意識して、間違った使い方を先生に直してもらうのがいいけど
それに気付かなかったのもいまさらな感じ。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/10(木) 03:17:20

？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/13(日) 20:23:33

ソナチネアルバム１の１５番のベートーベンのソナタを
譜読みが終わって、なんとなくミスは多いしゆっくりだけど
音が出せるようになるまで２～３時間かかったんだけど
これってまだ、このソナタに入るのに早いってこと？
クーラウとかのに比べて１時間ぐらい多くかかった。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/14(月) 20:44:46

ソナタに入っても簡単なのあるから大丈夫しょ。
下手すりゃ、簡単なソナタよりクーラウのソナチネ（２や３）の方が難しいｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/14(月) 22:16:11

マジ、ソナタのあとそれやった自分。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/14(月) 23:18:32

ソナタ行った後にソナチネに戻るのは嫌だな
１や７、９の簡単ソナチネ→２→３→１３～１６のソナタ
ならいいけど、逆は嫌すぎる。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/15(火) 07:28:50

ソナチネってだけでソナタより難しいのかもね。
腕みがけよ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/16(水) 11:06:43

ソナチネ７→４→９→１→８と５ヶ月かけてやりました。
ソナタもやり始めてます。
次の宿題はモツのロンドです。
なんでソナチネアルバムに入れてるの？てくらい難しいんだけど…

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/16(水) 12:36:30

発表会準備ですか？長い期間かけても無理

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/16(水) 13:09:25

そうです。
無理ですか…。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/18(金) 23:34:33

９→１→１０→１５
と来てて、ソナタアルバムまでは、まだまだだと思っていたけど
１５番やってるってことは、もしかしてそろそろこの本も終わりが近い？
もし続きやるとしたら何番とかになるんでしょうか？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/19(土) 00:03:58

クーラウの難しいソナチネ２，３

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/19(土) 00:09:24

１５番ってベトだっけ？モーツァルトだっけ？
モツにベト２曲にハイドンやって
そなちね２・３番に戻る。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/20(日) 11:41:20

ミスしやすい部分を何回も練習してて
部分練習の時には弾けるんだけど
最初から通して弾くと、いつもミスしちゃうわ。
一応○はもらえるけど、ミスなく弾ける人がすごいと思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/20(日) 12:20:31

部分練習で弾けるようになったら、
もっと前の問題なく弾ける部分から繋げて弾く練習もするのだ
でもわかるよ、「ここ苦手」って所に差し掛かると緊張するんだよね
それまで上手く行ってると余計に

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/20(日) 12:30:16

発表会とか用に弾き込まない限りは
毎週のレッスンに間に合わせる期間では、なかなかノーミスでは弾けないよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/22(火) 01:53:59

ソナチネアルバムはどこの何版がオススメですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/22(火) 11:32:50

本気で全曲に取り組むんなら（原典に基づく）全音の今井版
単に通過したいだけならどれでも

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/22(火) 23:11:23

細かくレベル分けされていて練習順に困らない音友
譜めくり多いけど見やすくて弾きやすい指使いの多いカワイ
座学にも使える全音の今井版

どれにもあてはまらないが持ってる人だけは多そうな全音の普通版

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/23(水) 00:46:03

私の先生は楽器店に行ったとき何冊か買ってこられてて
前までは全音の普通版のがストックしてあったけど
音友に切りかえられているようです。
ソナチネアルバムもチェルニーもブルグも。
私はブルグのみ全音で、他音友は解説付でよかったかな。
でも鶴４０は全音の在庫がまだ残ってるみたい。
誰もやる人が出てこないのだろうか・・・自分もうすぐそれを与えられそう。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/24(木) 17:34:58

ソナチネアルバムの１６番のベートーベンの奴が
１楽章だけだけど、１週間で譜読みできるようになってきたってことは
ブルク終えたときよりも技術がついてきたってことなのかね。
全然実感わかないわ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/24(木) 20:57:12

っていうか、それくらいの曲になってるときに譜読み出来ないとマズイ。
大雑把に譜読みは１週間で出来ても、つっかえる部分なくある程度の速度でスラスラ～
まではキツかったな自分。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/24(木) 20:58:04

あ、１日の練習量や併用曲でもずいぶん違うよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/24(木) 23:24:08

ボラギノールのCM曲をピアノソナタに
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ip3lc8tDogU

**ギコ踏んじゃった** · 2010/01/03(日) 11:54:27

ソナチネアルバム１の曲って何曲ぐらいやるものなの？
俺の先生は、１番から順番にやってきて
今５番まできたけど、全部とかはすごい大変そうなんだけど・・・。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/01/03(日) 21:00:42

順番どおりにやらせる先生っているの？？？？
大変なら全部やるんじゃない？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/01/10(日) 00:25:19

1番から順に、というのは異様だと俺も思った。
2番3番は難しい方だし、題名はソナチネでもソナタと言っていい位の中身がある。
易しいところで7番（だっけ？クレメンティの最初のやつ）あたりから始めるのが普通じゃまいか

**ギコ踏んじゃった** · 2010/01/10(日) 23:40:42

クレメンティの6曲のソナチネのうち、２曲消化したら
クーラウの1番、4番、5番のどれか１曲をやり、
それからまたクレメンティを2曲やる→クーラウ1曲→クレメン２曲→クーラウ1曲
これでバランスよく練習できる。

最後にクーラウの2番、3番終わったらソナチネアルバム卒業でいいんじゃない？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/01/11(月) 01:38:01

＞196
それはじめて聞いたけど、いいかも。
自分はクーラウの２番３番最後だったけど
その前に簡単なソナタを先にやった。
ソナタで終わりって期待が出てしまい、辛かったな。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/01/27(水) 22:20:18

テスト

**ギコ踏んじゃった** · 2010/01/27(水) 23:12:33

ソナチネ１０番、難しすぎる・・・
ロンドってなに？
８番終わったから、来週までに１０番全部って・・・先生怖い～

**ギコ踏んじゃった** · 2010/01/28(木) 00:10:38

クレメンティのソナチネはクーラウのそれよりは難易度低いはず。

ソナチネで一番ムズイのはクーラウの３番（ヘ長調）だと思う。
レベル的には完全にソナタレベル。