ああ、もう楽譜読めねえよ!
みんなどのくらいでパッと見てわかるようになったのかな〜 ぎゃーぎゃー騒ぐと大人が構ってくれると思って
スレッドを立ててしまいました。 俺も読めないんで難儀しちょります
コツみたいなのはないんですかねぇ 参考にどーぞ
ttp://www.happypianist.net/music/if-otona.htm >>7
ありがとう。
さっそく今日から始めてみます(^ε^)♪ >>8
ち、ちょっと待て。
何か怪し気な内容だと思ったら、広瀬じゃないか!
だまされて信用するなよ。 >>9
広瀬さんを馬鹿にするな!
独学で英雄ポロネーズをマスターした天才に失礼だ!
氏ね!
c,d,e,f,g,a,h,それっc,d,e,f,g,a,b、そいやっ。
>>9
わかりやすく書いてあるので初心者の俺的には良いサイトだと思う。 何をやったらいいかわからないから片っ端から練習してます(≧▽≦)ゞ
黙ってやってみて。決定的練習法です。
めちゃ早く読めるようになりました
ttp://www.neostaff.org/jazzpiano/js_training_001/training_001.html 読めないながらにもそれなりに弾くスレじゃなくて、読めるようになる為のスレなの? ああもうよめねぇよ・・・
って失明したか電気止められた人のスレかと思ってた。 読譜がどんなに重要なのか、
全然理解してない脳内バカばっかりだな。
こんなにドシロートしかいないとは思わなかった。 とか思うとたまにプロが混じっていたりするのが2ちゃんねるのおもしろいところ。 >>22
弾けないのを読めないせいにしてはいけない。 楽譜読むの疲れたよ…最初#も♭もわかんなくて、#4つあったり。でもその曲が弾きたくて仕舞にはウェブでアップされてる曲を耳コピーするも
どう聞いても持ってる楽譜と音が違う。調べたら楽譜が複数あったりして、もうわけわからん状態… てゆーか、l.h.って、ナニ????????さっぱ〜りぃ〜
なんで、右手のトコに2人分の音符が…
って、コレ、右手だけで弾くの????
かっ神業だあぁぁぁ!!!!!!!!!!!!! 現代音楽の類、手書きの類、
作曲した椰子誰だゴルァー!
…教えて下さい 1年くらいピアノに触ってない。楽譜は一応読めるけどこのまま引かない生活してると読めなくなりそうでなんかコワス 弾いてないと指は動かなくなるが、読譜力はほとんど低下しないみたいだよ 初心者でベースの練習してますが
この音符にある右さがりや右上がりの線の意味ってなんですか?
お忙しいところ申し訳ありませんが教えて下さい。
宜しくお願いします。
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1192277216298.jpg そうだな。和音なんかいちいち一音一音丁寧に見ない。
なんとなく勘で弾いてしまう。
最初ゆっくり、次に少しテンポ上げ、3回目くらいで
だいたい弾けるようになる。
子守歌、別れの曲、舟歌くらいなら楽勝っしょ
まあショパンあたりはだいたいパターン化してるからな。
慣れれば譜読みはそれほど大変なものでもない。 >>33
まさかギョーブツさんのurlをここで見るとは思わなかったよw
まだやってる?? >>14
黙ってやってみた。レベル1:14分42秒
因みにピアノ始めようかと思っているが
まだピアノ持ってない42歳
>>41
がんばれ、おいらは50歳から始めバイエル終了に3年掛かった
5年目にしてベトとチョピ少しだけど弾けるように成った。 それはすごい!
私は始めてまだ一年。
何もできないけど、気持ちだけは前を向いてます。 ピアノ教室池。読めないって言ってる人
みると教室池って思う。 実は両手で超ゆっくり弾き始めて練習した方が最終的には早く弾ける
楽譜読めないんなら「バスティン 大人のためのピアノ教本」をどうぞ
最初からただで読めるようになんてならない
義務教育で音楽サボってた罰だ 読めぬ事には弾きゃしねー。 ジャズメンだって基礎はやってるハズだ。
個人的には先生に言われて初めての二段譜がソナチネだったが、最初の3ヶ月は毎日半泣きだった。 それを乗り越えると、やる前よりはビビらなくなった。 譜読みは完全に追いつけるのに弾く分には追いつけないオレはどうしたらいい。
『読めるのに弾けない』はワシには全く理解出来ん!どっちかというと逆だ。 義務教育で楽譜が読めるなんて本気で信じているのかな・・・
だとしたらすごいと思う。 俺は何も音楽教育受けてないんだが幼稚園でオケスコア読んでた
どうやって読めるようになったか記憶がないんだけどさ
家にあったのはギターとおもちゃのピアノ(弦じゃなくて金属の棒叩いて音出す奴) >>56
俺も初見である程度の曲は頭で鳴らせるが、手が動かんw >60
良いこと思いついた、57と56を入れ替えれば良いんだww 楽譜読めない&ピアノ弾けないという、当たり前のパターンができあがる 「楽譜を読む力」DSで手に入れよう!
tp://www.j-cast.com/mono/2008/04/23019301.html 4トラカセットMTRの時代は「読めなくても読む」「弾けなくても弾く」
これが基本だったな。
ああ、しみ&じみ 古めのハードシーケンサーでステップ打ち込み何十曲も繰り返し
打っていればだんだん身についてくるとどこかのサイトに書いてあった。
おたまじゃくしを数値に置き換えながらキー打つからアタマの体操にもなるかと。 まず横方向(リズム)を読めるようにする。
2、3、4拍子の順番で覚えていく。
5とか7は2と3の組み合わせ。
4拍子以外のリズムもきっちりやらんと駄目.。
コツはシンコペーションとアンティシペーション(小節を超えるシンコペーション)に慣れること。
次は縦方向(音階)。
24種類のキーを全部覚えるのだあ。
とまぁ、馴れでどうにかなる。
譜面みながら聴けや。な。 >>57
譜を読めることは弾くための必要条件だよ。鍵盤楽器に限らん。 >>67
んな訳ないだろう!
読めなくても弾ける奴は、わりと居る。
楽譜しかないなら別だけどな。 >67
絶対的な必要条件ではないだろう、勿論読めた方が有利なのは言うまでも無いが。
鍵盤はそれが結構あてはまるけど、ギターとかは結構譜面読めんやつ多いな。
TAB譜を譜面とするかどうかは荒れそうだから何も言わないが。
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ 私も細かいところはよくわかっていなかったりする。汗 ビギナー向けの教則本見ると。
説明をはぶきすぎたり、変なところで理論を持ち出したりと、困惑するものが多い。 ピアノの入門本でギターのタブ譜みたいので弾かせて、楽譜が読めなくても弾ける
のをウリにしてる本があるけど、あのタブ譜もどきは楽譜よりよっぽど難しく見えるだが... 撥弦楽器のタブラチュアは有名だが
今のような五線譜が出てくるまでは鍵盤楽器にもタブラチュアがあったそうだ 昔はベースにギターをTAB譜でやってたが、ピアノ習うようになってメチャ違和感を覚えるようになった。 やっぱりちゃんと習うべきなんだな。 昔はツェルニー30で1ヶ月とかかかってたw
今じゃたいていのモンは3回くらいで弾けるようになる。
幻ポロ2回目だけど、けっこうすいすい弾けちゃう。
ほとんど根性と勘だけで弾いてる。 >>14をやるのが日課になったw 今日4日目。
初回Lv1が2分以上。最高記録が日ごとに1:20>0:59>0:53で今日は0:49。 >14 のサイトはマウスの操作がうまくなるだけで実際の演奏につながらないと
思うのだが... ピアノの演奏では音符に対して指が条件反射的に反応しない
といけないし、二段で和音とかも一瞬で読みきらないとても弾けない
楽譜がほとんど読めないほんとの初心者なら少しは役立つかもしれないが、
あるていど読めたらそれ以上スピードを目指すのは全く無意味 で、具体的に読めないのは楽譜のどんなところ?
ト音記号で五線譜内にあってリズムも単純でだいたい音階的に変化していくシャープもフラットもあまりついていない音符ならさほど難しくなくよめるだろ?
五線譜の上下位置的にかなり離れた音が読めないとか、同時複数な和音が一度に押さえられないとか、タイやシンコペーションの組み合わせのリズムが解らないとかいろいろあるとおもうんだが。 >>83
たしかあったな、その手のピアノ独学市販ソフト。
PC画面の上下左右に流れる音符のコマにあわせて実際に鍵盤を弾く、タッチタイピング練習ソフトのノリでやれるやつ。
「大人のピアノ」「ひとりではじめるピアノ」みたいな感じの名前だったかな?
興味あったが値段が2万円近くしたのでチラっとみただけだが。 >>84
右手なのにいきなりヘ音で始まってたり、左手がト音で始まってるやつ。
あと、加線が5本以上あるやつ(4本あたりから怪しい)
あと、シャープ、フラットが3個以上あるやつ。
絶望的なのはそれにさらにナチュラルで変更されまくりなとき。
あと、4和音。シャープフラット読みつつだとバシッと決まらない。
>14のサイト、2分以上かかった。出来ないよりは出来たほうが譜読み力の向上になると思う。
しばらく毎日やるよ。 地道にスケール弾き練習やるよ、譜面見ながら鍵盤が弾けないとどうしょうもねーから。 どれみ出版社から出ている一青窈の「もらい泣き」練習してるんだが、
さっぱり分からん・・・。せめてCDなりが別売されてれば救いはあるんだが、
(原曲はもちろん知ってる)
ここに限らずなぜかCDを添付しない出版社が多い。値段倍で良いからCDつけてくれ。
ピアノは幼少時、小学5年くらいまでヤマハのジュニアコースでやった程度で、
今では加線2本で音が想像できないほど劣化しまくった。
どーしたらいいですかね?
ハノンの1〜2番を弾くのがやっとなんですがwww っttp://www.neostaff.org/jazzpiano/js_training_001/training_001.html 数こなしたら自然に譜読み力は付くだろw
努力しろカスども 中学生の頃、音楽教師がクラスの合唱曲「希望の歌があったら譜面と一緒に提出して」と言ったので
ある女子が流行りのJ-POP歌本教師に渡したら。譜面見て「これ、歌聴いたこと無いからわかんないよ!」と一括された。
音楽大学卒でピアニスト目指してたと言う女教師だったが、あれはがっかりしたな。 >>63
「楽譜を読む力」DS
これのPC版ってないのかな?
過疎だけど書く練習おすすめよ
「それじゃぁ楽譜とピアノが直結しない!」とかいうけど、それあまず最低限読む力付けてからでも悪くないよ
まず横に長く五線をピーっと弾く んで一応左側にヘ音、ト音のどちらかを書く
んで音符の変わりに音名をスラスラーっと書いてく
他人の曲を弾くやつは単なるバカ。天才ピアニストにとって楽譜は不要。
もういい加減新しい楽譜の形式出てきてもいいよね?? >>95
200年以上続いているde facto standardを変えるのは容易じゃない
五線譜以外の表記形式はいろいろ提案されているけど
普及にはまだまだ遠い 図形楽譜、だっけ?
なんかあったよね、刑事のやつ。。 楽譜が読めないから
だいぶ困ってる、、、
鍵盤で覚えるからなのかな。
2年たつと指が忘れていってまうし、、、
頭で鳴らせれたら耳で覚えきれるけど、、、 バンブラで耳コピばっかやってたら(作曲の所)楽譜読むの早くなったよ
やっぱ慣れだね ああ、もう腰痛酷くて長時間ピアノの前に座ってられねえよ!
練習にならねえよバカ! 指が動いて耳が聞こえるなら楽譜なんて読めなくてもピアノは弾ける
スティービーワンダーを見てみろ まぁ一緒にしちゃいけないけど
楽譜が読めるか読めないかは、あまり重要じゃない >>101
自分は腎臓弱くて長時間弾いてると足が浮腫んできて辛い。
ベッドで弾くように小さいキーボードでも買おうかなぁ ピアノの先生とかって、腰痛持ちやふくらはぎが浮腫んで酷いって人多いような気がする。
ずっと座りっぱなし、足を下ろしっぱなしだから、職業病みたいなものなのかな? カンパネラだの愛の夢だのサビは指で覚えて弾けても
他が面倒臭くて絶望的だよくそ
♭設定の音に♯ついてるとかいみ不明だぞゴラァ
なんだよこれ→* アナルか?ゴラァぁああああ 楽譜をみてこれがドでこれがソでとか言葉で覚えずに音と体の感覚で覚えろって教わっただろ? バッハの平均律を久々に始めたら、全然譜読みが進みません。
どんな練習法が良いでしょうか? 楽譜が錯綜してたりするから、まず声部をはっきりさすこった。
矢印を書き込むなりして。これがいい加減だと所詮うまく行かない。
それから声部ごとに際立たせて他を抑えて練習。
片方の手の中で<と>を弾くとかもあるからなるだけ丁寧に。
あと、大変だがバッハは暗譜練習するべきだと思う。
これは目で楽譜をみて制御するんじゃなく、音でちゃんと
声部を理解して聞き分けれないと暗譜では団子になるから。
目標を短く切って作業していった方がずらずら不完全に最後
まで弾くより早いと思う。 そこまで上達しておいてやり方がわからないというのが理解できない 三声ってどうやって弾くんだよ難し過ぎる
ただでさえ強弱分けるのに神経使うのに
重なる所なんかただの和音になるし 正直、楽譜がすらすら読めればストレスの大半は無くなると思う 楽譜にドレミを書くのが嫌になって練習していない。書くとそればっかり見てしまう。 >>115
楽譜読めるだけじゃダメなんだよ。
読んだと同時に指が動かないとw栓
頭では判ってて音も頭の中で鳴ってるのに、指がついてこないこのもどかしさ‥orz 114
初見ができる人ってどんな練習してきたの?
確か初見スレってなかったかなあ…?
初見の練習ってただ初見課題を間違えずに弾く練習だけが初見の練習法ではないよね。
勿論、初見課題を間違えずに弾くのが前提だけど、弾く以外にも初見課題をみた時にこの曲はどういう曲かというのをすばやく分析できる事も必要だよね。
ヤマハピアノ演奏グレード3級取得者がお伝え致しました。 頭の中で音を鳴らす練習から始めた方がよさそうだ…
>>117 サンクス
初見スレ覗いてみる なんか♭♭みたいに音符の横にフラットが2つついてるのってどこひけばいいの?
半音さがってからまた半音さがるってこと? ピアノ譜について教えてください
↓添付画像の「arpeggio〜」と「小節の区切りの点線」の意味が分からん!
http://imepita.jp/20090828/853280
アルペッジオって縦の波線なら流れるように弾くって意味だと思うけど・・・
くじけそうですorz 前後がわからんが、即興的なアルペジオだと思われ
アルペジオは一方向にばらすだけじゃない >>122
ありがとうございます
なるほど即興ですか
難易度高そうですねorz
がんばります すみません最後にもう一個
調号に♭がついてるのに臨時記号に♯がついてたら♯優先? >>125
そう、♯優先
ついてる臨時記号が絶対だ。 とにかく簡単な曲から数こなしていけば、なれてくると思う。ふよみ。
楽譜を見て反射的に指が鍵盤の位置を頭で理解するようになる感じ。 譜読みの意味はもっと広いぞ
単に音を読み取って指を動かすだけじゃない >>128
すぐにそういう事を言い出す人いるけど、
テンポがある程度出て音とリズム強弱が合ってたら
「譜読みが終わった」って言うよ。
「譜読み」という言葉にあんまり重要な意味を持たせない方が会話が楽に出来て良いと思うけどな。 ああ、だから終わってないのに終わったと平気で言うのがいるわけね 現在の楽譜の書き方は、自動車で言えばアクセルとブレーキが
交差点ごとにランダムに入れ替わるようなものである。
慣れて気を付ければ読めるだろうとは言っても危なくて仕方ない。
現実に譜読み間違いが各家庭で量産されている深刻な事態となっている。
事故を減らし消費者を保護するため、即刻別の記譜法を考案して法律
を施行して楽譜店に書き改めさせるべきと考える。 楽譜が読めないというのは、それだけで素晴らしい素質だと思うけどな。
嘆くなら、己の音楽の素質の無さそのものを嘆け。 私は逆に楽譜見ても音名じゃなくて鍵盤が浮かんで困るな。
弾くときは助かるんだけど、パッと音名が言えない。
音名やら鍵盤やらいくら浮かんでもぜんぜん読めてることにはならん。
書いてある音楽が脳内に鳴るかどうかがすべてだろ。 >>139
鍵盤が浮かんだら普通は音が頭に響いてるよ。
鍵盤一つに音一つ、 それを延々繰り返し練習してるんだもの。 >>14
48秒
瞬時に読めるからピアノ鍵盤はもう少し速く弾けるが
カーソルを細い鍵盤に合わせるのに時間がかかる。
しかし最初のやつ、最速の人は12秒だって‥
どんだけ器用(カーソル合わせるのが)なんだろうな。 一匹ガエルは余裕なんだけど
親子ガエルがつらい…
みんなどうやってるの?
コードに直してクソアレンジしてるんだけど
Jalmusってフリーのソフトで電子ピアノ繋いでラインゲームひたすらやってる。
徐々に分かるようになってきた。
俺みたいな池沼でも分かるようになってきたんだからおまえらなら
もっと早く上達できるだろう。おすすめ。 最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。 >>148
これは良いものだ。
ただ、java実行環境が必要とか、
そんなものの存在を初めて知った。 イロハニホヘ(ラシドレミファ)から書き始めるからヘ音記号 音符書いちゃ駄目なのですか?
書けばすらすらひけるんですけど 保険証持たずにコンタクト作ろうとしたら医者に
ものすごく冷たくあしらわれて嫌な思いをした
おまけに出来上がったレンズも粗悪だった コツは、ちょっと頭を起こして姿勢をよくして楽譜を遠目から眺めて弾くこと
前のめりで視野が狭くなってることがある ピアノ譜面で
音価32分で刻むトレモロ略記そのものにしか見えないのだけど、
演奏はどう聞いても通常の弾き方。
どういう意味が考えられるのか分からん。 そもそも楽譜通りに弾かないといけないなんてこたあない。
考えすぎるから日本人はピアノに向いてない。
フランソワは間違って覚えて、レコーディングスタッフから直すように言われてもガンとして受け入れなかった。
ショパンの譜面より俺の音楽が素晴らしいから、俺が思うように弾くと。。。 曲から色々楽想して転換していってしまうのはともかく、
全音符32分トレモロ表記をトレモロ抜きで演奏していくのは
さすがに何か違う意味があるのかと思ってしまったので… 耳コピしかできない人性格はだらしない場合が多い。嫌なことから逃げて積極性がない。 >>175
耳コピの方が面倒だし、神経使う
楽したければ、譜面を読むよ。
譜面を買う金なければ、頑張って耳コピする 耳コピは音を感じるところが楽しい。
楽譜読みは楽想するところが楽しい。 耳コピは完成度が低い。レベルが低い。
楽譜読みは完成度が高い。 >>177
楽譜を読める人は2人に一人
耳コピできる人は1000人に一人
特殊な才能がないと耳コピは出来ない。普通の人が耳コピするのは非常に難儀。
ただ、耳コピできる人が才能に過信していると、楽譜の大事なところを見落としてレベルの低い演奏になる。
天才は謙虚にならないと才能が台無しになる。 楽譜を読める人は25人に1人耳コピできる人は10人に1人(単音のみ) 「楽譜が読める」の意味は
楽譜を見ただけで頭の中でメロディーを再生できること?
それだと25人に1人もいなそう
楽譜に書かれてる音符や記号の意味が分かる人ならかなりいるだろう 楽譜を見て正確に音を出せれば、楽譜を読めることになる。
ピアノを習っていて楽譜読めない人は少数派
読めて当たり前。
耳コピは単音だけなら出来る人は多いけど
和声も対旋律も含めて耳コピ出来るなら何万人に一人の才能。
アルゲリッチやポリーニは出来るらしい。
ミケランジェリは全くできなかったそうだ。 耳コピは練習段階がマヌケ過ぎるから、賢い人達にはこの上達方法は耐えられないと思う。
マヌケな音を出している音を聞かれた時、馬鹿だと思われるのは間違いない。
それを超えないと耳コピの楽しさに気付けない。 耳コピをディスる人達に聞いてみたら?
ピアノなら押せば音は出るから楽想その他、曲に乗せる部分が
重要になるのに、そこまでの過程に優劣があると思っている
人達が結構いるのかも知れない。 完璧なイメージから演奏に入るか、練習しながら解釈を作り上げるか
その違いしかない 耳コピしたまえ >>137
クラ業界の嘘つき〜譜読み、ソルフェが大事なのにそういわない。
ジャズ業界の嘘つき〜弟子入りしないとジャズはマスターできないのに
それを言わない。
ロック業界の嘘つき〜アドリブwwwって言うほどでもない。
必死でフレーズを作曲。 譜面読めない人は目が悪いのだから
耳コピするしかないね 精神状態はなんとも言えない
あんまり悪くなってないようだけど十分リラックスはしてない
もう駄目だな こんなゴミ以下の音楽()に必死な雑魚乙^^
ここの雑魚共俺特定素材いっぱい残してきたけどいまだなにも出来ないのワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwこれでチンコ勃ったり飯食べれたらマジ笑えんだけどザーコ^^つか寝れもしねーだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwまず韮川小学校出身であることは分かると思うけどそこの雑魚イジメた事もレスしまくったからね〜^^こっちチンコ自動で勃ちすぎて触らなくても射精しちゃうんだがガチでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww飯も超旨いし毎日よく寝れるわ〜^^なんとなく想像できると思うけどwつかマンコや尻穴やフェラや食事や睡眠の時俺のレスでも思い出そうね〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑なんjに置きまくってるけど特定できない雑魚草w 俺は神で白人よりも上の存在だから白人でそれやってても優位性無いからねw