革命のエチュードを語るスレ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/06(火) 20:02:50

天才ショパン！その中でも世界的に有名な革命のエチュード
エチュードの中では易しい方だとよく言われますが
弾ける方も弾けない方も語り合いましょう。
他のエチュードについて語り合っても構いませんが、
主に革命を

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/06(火) 22:35:10

革命　おわりの方になると力尽きて、目茶目茶になる。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/07(水) 01:57:09

オイラ、ショパンエチュードで唯一弾けるのが革命ですな。
演奏時間が２分４０秒程度といった感じでミスもポロポロありけり。
あ～　エチュードの中では簡単らしいけど　完璧に弾くにはオイラには
無理ポ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/07(水) 01:58:39

ショパン関連スレ立ちすぎだろ？
【op10】ショパンの練習曲を語るスレ４【op25】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1170043754/
ショパンの練習曲Op10-10を弾きたくて
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1161969471/
【リスト】エチュードをうｐするスレ【ショパン】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1168601014/
◎ピアノ作曲家のＮＯ．１はショパン◎
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1128147211/
ショパンの【バラード】【スケルツォ】を語るスレ
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1157979384/
【Ｆ・Ｆ・ショパン】のピアノ演奏専用スレ　その1
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1142490214/
ショパン最高傑作【前奏曲】スレッド9835;
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1145093336/
英雄ポロネーズを弾けるようになりたい！
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1159281918/
ショパン　エチュード作品１０第３番　ホ長調
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1168615966/
ショパンといえばマズルカ【4／3】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1155131906/

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/07(水) 06:22:34

弾けるだけで凄いよ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/08(木) 12:00:37

確かにショパン関連多いね。唯一弾けるエチュードだけど、人には聞かせられない(>_<)

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/08(木) 18:17:16

>>1
この調子で全ての曲に専用スレできたらどうなるか考えないのか？

糞スレsage

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/08(木) 20:41:12

最後失敗するとかっこ悪い
みんなどうやって練習した？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/09(金) 01:02:36

最後って。どこらへん？徐々に終わりに向かっていくところ？(私はここでペースが落ちる)　それとも　最後の4小節くらいのところ？聞き方もあいまいだよね。<(_ _)>

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/09(金) 17:33:10

最後の四小節だよ～
ターンタラララララララララララララ←ここ　ダーンダーン　ダッダーン

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/09(金) 18:02:59

>>1
せめてスレ立てするときは、重複スレ酷似スレがあるかどうかくらい確認しろよな。
おまいのような池沼が当たり前のようにいるから、この板のレベルはいつまで
たっても低いままなんだよ！

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/09(金) 20:36:04

皆さん、左手16分に右手３連のリズムはどうとっています？
自分は勢いでかなり適当に弾いていますけど・・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/09(金) 22:39:17

>>12　革命は結構ごまかしが利くから、左手を少し弱めに弾いて、右手を強くすればいい

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/09(金) 22:47:00

ごまかしができるとか書いてるのは独学者なんかな、それともちゃんと習ってる人なんかな？

12 · 2007/02/10(土) 01:21:34

>>13
アドバイスありがとうございます。
自分は独学なので他の方がどう弾いているか気になりまして＾＾；
動画あさってみるものの、あのスピードでははっきり聞き取れませんので・・・・

譜面通りのリズムできちんと弾いている方いますか？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/10(土) 18:48:02

>>14　一応ならってるよ～　ショパンの曲は結構ごまかしが利く

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/10(土) 19:51:31

http://satoumizu.net/music/
ここのクラシックの革命ってところクリックすると、最初の部分が結構ゆっくり弾いてるムービーがでるから見てみそ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/10(土) 20:54:56

>>17
ピアノはまあまあだな
歌はきもいからやめとけ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/10(土) 22:08:34

>>18　確かに
革命しか聞いちゃダメだぞ～

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/10(土) 23:02:27

>>10 そこかぁ。練習あるのみだよね。
そこだけ音変わるもんね。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 00:21:30

↑連投m(__)m
指づかいは変わらないから、大丈夫だよ～。
>>15　昔習ったとおりに楽譜通りやってるよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 03:36:35

ageてる奴はなんなんだよ

さっさと沈めろ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 09:03:37

あんたが沈めば　ｳｻﾞ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 09:52:17

>>8
>>11
>>22
ＩＤ変わるごとに悪口いってるなｗ
明日もくるかな～

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 09:55:20

ごめん　８じゃなくて７だ＝

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 09:57:37

ついでだけど
http://youtubeclassic.seesaa.net/pages/user/search/?keyword=%8Av%96%BD
この革命は凄い
ショパンコンクール優勝者！とプロ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 22:29:24

連投ｳｻﾞ。頭悪そ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 23:36:10

>>16 PC調子悪くて見られない(:_;)
感情をこめてと言われたが、経験した事ないから解釈しにくい。誰か教えて(･ω･`)

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 00:01:37

ぶっちゃけ革命弾く時は感情こめないほうがいいかも
指動いてりゃ曲になるし。。

先生がどうしても感情を、と仰るなら
最初の部分をすこしゆっくり目に弾いたり、最後のコーダに向かう所をわざとゆっくり弾いてみるのもコツ

ポリーニの革命を聞いたことある？革命に限らず、楽譜通りに完璧に弾きこなし、余計な感情は全く入ってない
他のピアニストの革命を聞くと、ポリーニの革命がどれだけ素晴らしいかわかるよ

なんか余計なことかいちまったな。。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 00:25:14

>>29
よく陥り勝ちになる大事なことだね
自演の革命をうｐしてる人多いけど必要以上にルバートしたり強弱つけたりが多い
本人は感情豊かで気持ちいいのかも知れないが聞く方は嫌味だったり安っぽく聞こえる
楽譜通りに機械的に弾けば結果として音楽が表現してくれるもんね

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 09:34:44

>>29 >>30ありがとうございます
ポリーニ若いときのｴﾁｭ全集持ってます。あれだけ弾けたら気持ち良いでしょうね。
多分技術が未熟だから、その分を感情でｶﾊﾞｰという事なのかも。
風邪なおったら、練習に励みます。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 13:21:36

>>26
凄すぎる。。。。。。。

やっぱり人前じゃ恥ずかしくて弾けない

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 13:51:00

>>32
マテ。
>>26はプロの中でも特別に上手い奴だ、それこそ歴史に名が残ってる程の。
あんなのと比べられたら、多くのプロも逃げ出すぞ・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/14(水) 18:11:00

弾き方もカッチョイイ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/14(水) 19:00:51

糞スレ上げんな禿

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/14(水) 21:51:42

>>26 見ました。かっこいいですね。
顔色変えないところが、素敵です。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/17(土) 00:27:10

革命弾きたいです。わたしにも弾けますか？(∋_∈)

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/17(土) 19:12:44

>>37　今どんな状況にあるか教えていただけないとコメントに困ります(∋_∈)

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/17(土) 20:48:20

リヒテルとブーニン、スゴイね。
ホロビッツもアシュケナージもＣＤ聞くとあれぐらい速いんですが、
フランソワのが個人的に好きです。溜めとでもいうのか、間がたまんない。
独学なんでフランソワのを死ぬほど聞きまくって、
自分が弾く時の参考にしています

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/17(土) 23:15:08

>>39　フランソワか～
いろんな人の革命を図書館＆ツタヤで借りまくってＭＤにとったけど、
フランソワの入ってたかな～　メモっとけばよかった
実際に買ったのはポリーニのだけだけどフランソワのも買ってみるか。。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/18(日) 07:12:15

>>40
わたしも図書館で借りたんです　10と25の練習曲全曲に即興曲4つ入ってるやつ
陳腐な表現だけと、ロマンチックな弾き方。
ほかの超速の方たちのように俺の演奏超絶でしょ！ふうには聞こえないんです。
だから速すぎて荒い！というところが全くないし。
家で鬼連してるとふと、フランソワみたいな間で弾けるときがあって、
快感…

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/19(月) 20:13:47

>>41　そっか、即興曲も入ってるやつは借りた記憶ないな。。
探してみるぜー　革命だけとったＭＤとか作成中だし

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/20(火) 06:31:01

>>42
革命だけとったＭＤ　それいいねー
ｉｐｏｄで革命だけのプレイリスト作ってるけど
まだ3曲
わたしもほかの人の演奏も入れようっと

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/03(土) 14:50:07

難易度Ｆはありえない　せめてＤ位

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/03(土) 19:21:03

お前さんの革命だったらＤくらい（もっと以下かｗ）だろうな

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/04(日) 11:26:11

うっせーなーーーーーーーー

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/04(日) 11:38:57

ピスの難度もそろそろ改定すればいいのにねえ
１０段階くらいで

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/05(月) 10:58:17

昔（４０年ほど前）は、A～Ｄまでの４段階だったらしい。
ワルツ１４番とエリーゼのためにが同じＢだったなんて信じられねー

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/05(月) 11:15:25

あ、あと革命弾けるようになりたいんだけど～
今ワルツ１４番が弾ける程度。
どんくらいかかると思う？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/05(月) 11:34:31

「革命」ってかっこいいとずっと思ってましたが最初の方しか
聞いた事がなかったんですけど終わりってなんか中途半端みたいで
あんまりピアノ知らない人が聞いたら「変な曲」って思われそうですけど
どう弾けば素敵になるのかなあ？
何でこんな事を気にしてるかというと子供が学校のライブでやるって言ってて
練習してるのですが、私はあんまり知らないので聞いてて「な～んか変」としか
思えないのです。子供が下手なのはわかってるのですがどうにかサマになるように
してほしいのですが・・・。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/05(月) 12:53:16

>私はあんまり知らないので聞いてて「な～んか変」としか
思えないのです。

それは、あなたが普段J-POPしか聴いてないから、耳が馬鹿なのれす

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/05(月) 13:04:17

なんか変ってもともとそういう曲なんじゃ・・W

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/05(月) 13:16:51

ショパンらしく、力強い曲でも終盤なんかナヨナヨってなってしまう、
という感想なら同意ですが、なんか変という感想では．．．．
あんたの耳が変！！としか言えないですな

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/05(月) 17:09:01

そっかな、革命を知らない人の前で革命弾いたら、その人ピアノ習い始めたぜ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/05(月) 19:28:35

たしかに終わり方が突然ですね

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/05(月) 21:25:33

全然そうは思わないけど

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/05(月) 22:47:14

終わりがバッドエンド

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/05(月) 23:32:08

あの終わりの部分が一番好き。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/05(月) 23:40:59

最後のなよるところで、リヒテルみたいに雰囲気をガラッと変えるとカコイイ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/06(火) 02:35:36

26の、リヒテルの「ハンマークラヴィーア・ソナタ」も凄いよ。
あんなの聴いたあと、他の人のを聴くとおもちゃみたいに聞こえる。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/06(火) 05:25:45

>>49
ワルツ14番のあとに革命やってる
1月からやりはじめて音はとれるようになったけど
・左をきちんとひこうとするとなめらかにならない
　（逆にスピードを上げるとあらがめだたなくなるけど？みたいになる）
・簡単なようでかなりひきこまないと右が歌えてない
音をとるのが簡単なわりに人前でかっこよく演奏するには
もんのすごい弾きこまないといけないんだなあ（私が下手くそすぎるんでしょうが）
と実感。
まあ最初から半年計画でやっている（６月に人前で弾く予定）のであと三ヶ月以上かけて
仕上げる予定。
独学なんで通勤時間も昼休みもipodでいろんな演奏家の革命聞いて頭の中に
音を叩き込んでいます…
だって、憧れの曲だったのでどうしても弾けるようになりたい。
がんばって革命練習して！

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/06(火) 10:11:14

５０です。
私の耳は確かにろくでもないでしょうねぇ・・・。
ライブまで一週間しかないのですが昨日聞いた感じでは速いとそれなりに
聞こえるのですが、ゆっくり弾くとバラバラな感じなので練習不足なんですかね。
終盤でガラッと雰囲気を替えれたら「おおっ」って思うかもしれませんが
ただの尻切れとんぼみたいになってしまいます。
他の曲にしてはどうかと言ったのですが本人はやる気満々なのでほっとくしかない
だろうな～。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/06(火) 13:37:34

>>62
>ゆっくり弾くとバラバラな感じ
それは息子さんがあえてゆっくり弾いて
一音一音確かめているのでは？あくまで推測ですけど。
革命のようにある程度早く弾いてこそ雰囲気が出るような曲を
ゆっくり演奏して綺麗に聞かせる方がよっぽど難しいと思いますよ・・。
まぁとにかく、息子さんがやる気ならそれでいいじゃないですか。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/07(水) 12:22:40

６２さん、レスありがとです。
確かに子供が喜んでるのでほっとけばいいですね。
ちなみに娘なのでもっとかわいらしい曲がいくらでもあるのになあと
思ったのですが趣味なので余計な事ですね。
なんかライブの雰囲気を思いっきり白けさせそうでちょっと心配になって
しまったもので・・・。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/10(土) 19:40:56

かくめいひきたい

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/12(月) 01:59:36

>>17
即興演奏がすごすぎる。この程度の演奏レベルで、ここまでの曲が即興作曲できてしまうのか・・・。
才能の違いを痛感したよ。世界は広いね。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/15(木) 15:46:07

わかれのきょくとかくめいどっちが好き？
オレはレボリューション

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/15(木) 20:47:28

エボリューション

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/16(金) 09:50:19

公共のホールを、たまに借りて練習するけど、
そこではクラシックのコンサートは開かれても、
パイプオルガンのコンサートは、数年間なし。
億単位の立派な、音のいい楽器なのに。

結局、日本でパイプオルガンの音楽が必要なのは、
教会だけなんだね。
せいぜい、第九の前座で、d-mollトッカータ弾いてくれればいいみないな。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/16(金) 09:52:07

..>>69

間違えました
ゴメン

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/16(金) 11:32:13

ageてくれてありがとさん
革命弾くとモテルよ　特に男子のみなさん！

この前音楽室のぞいたら革命弾いてる男子がいて、顔も背もイマイチなのにみんな惚れたと言ってた。。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/17(土) 11:07:02

これと黒鍵どっちが難しい？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/17(土) 11:10:13

鍵盤カテって糞スレ多いのね。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/17(土) 17:19:10

>>72
速く弾くなら黒鍵。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/17(土) 21:52:06

>>72
革命の後半の右手は超絶技巧。
黒鍵は、均等にむずい。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/17(土) 22:49:37

はいはい、糞糞

終了

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/17(土) 22:54:20

革命の右手で難しいとこなんてあったか？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/17(土) 23:29:57

この曲のラスト3、4小節をダブルオクターブにして弾き変えているけど、
こんなことをしたらショパン様がお怒りになるだろうか？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/18(日) 13:41:45

殺されるね

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/18(日) 17:55:55

掘られるね。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/19(月) 21:17:27

>>78
ぜんぜんOKなのでは？
ルービンシュタインもそう弾いてたそうな。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/23(金) 17:14:04

別れの曲と英雄ポロネーズ弾けるけど革命のエチュード弾けるかな？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/23(金) 22:55:29

＞＞82
弾けるっしょ。てか英ポロのほうが断然むずいでしょ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/24(土) 10:56:35

革命＜＜ﾜｶﾚﾉｷｮｸ＜＜（超えられない壁）＜英ポロ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/24(土) 12:50:37

82だが別れの曲より簡単とは意外だな。レスしてくれた人ありがとう

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/24(土) 22:41:01

革命は弾く前はこんなの弾けるわけネェェェェェって思ってたけど
意外といける。最初は15～16小節あたりでつまづいたっけ。懐かしいなぁ。
エチュードで一番お気に入りです。てっかまぁ木枯らしとか弾けないけどね・・・。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/24(土) 23:51:42

「ＡとＢどっちが難しい？」
「Ａ」
「ありがとう」
という初級者の会話ｽｶｰﾘ秋田

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/25(日) 01:06:25

87>>別にいいじゃん

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/25(日) 01:24:57

えっ？革命って別れの曲より弾きやすいんですか？
別れの曲弾けるけどまだ革命やる自信がなくて
愛の夢とか飛翔やってたけどじゃあ革命にチャレンジしてみようかな…

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/25(日) 02:05:00

ショパンは別れの曲の中間部は難しいと思ったら弾かなくて良い
と指示しているそうだ。中間部なしの別れの曲よりは革命のほうが
難しいかもしれないな。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/25(日) 03:35:25

別れの曲は、妥協点にばらつきがある曲だと思う。
わけわかんねーの弾いてて弾けた気になってるやつもいれば、かなり上手く弾きこなせても満足しないやつもいる。
前者にとっては革命＞別れだが、後者にとっては別れ＞革命

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/25(日) 10:51:01

別れの曲の冒頭部よりかは革命の方が難しい。
でも冒頭部も綺麗に弾くのは結構難しいぞ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/25(日) 10:58:59

別れの曲でてたので・・・
僕は学生の時、冒頭部の右手のメロディの下の伴奏部分は
鍵盤を半分より下の部分で常に弾きなさいって教わりました。
グランドピアノでゆーっくり鍵盤をおろすと半分下あたりで
一度カクンとひっかかる感じになる所がありますが、それを
利用する感覚で半分より上にならないようにって言われたけど・・・
あれ結構難しかった（笑）
理屈で弾こうとしないで、その感覚で弾くといいみたい。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/25(日) 16:58:38

>>1
語らなくていいから、
とにかく練習してください。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/25(日) 22:26:18

>>94　練習してます＾＾

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/25(日) 22:40:48

>>89　愛の夢が弾けるの？　別れの曲弾けるなら革命は弾けますよ
　　　飛翔は派手に聞こえるけど意外と簡単。。でも演奏効果高いですよね
私は革命が大好きでこのスレッドを立ててしまいました～
まだ指定の半分くらいのスピードで弾くのがやっとですが、弾ける方も弾けない方も語りましょうよ～

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/26(月) 17:59:04

指定の半分くらいのスピードでしか弾けない人が、他人に「革命は弾けますよ」
と断言できるのが理解できないんですけれど・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/27(火) 10:46:04

>>97 革命を指定のテンポで弾いたのをうｐしなよ
　　　ブーニンでさえ３０位落として弾いてるのにｗ
チェルニー４０番を指定のテンポで弾けるやつなんてこの世に何人いるんだ？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/27(火) 15:29:55

>>98
そりゃあいいすぎだろ。
革命を指定のテンポで弾いてる演奏なんて、youtubeとか探せばいくらでも出てくるし、お前も革命のCD一つも持ってないわけではないだろう？
それに、たまに30くらい落として正確に弾いてる人がいるが、あれ遅すぎてつまらんな。聴いたことないが、たぶんブーニンもそんなに落としてないし、落としてたとしても、指定速度で弾ける腕を持ちながらその速さがいいと解釈して弾いたにすぎないだろう。
>>97は、半分くらいのスピードでしか弾けないってあるから、当てはまらない。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/27(火) 15:46:59

100

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/27(火) 15:53:22

どうでもいいけどアホの>>97にマジレスすることもないだろう

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/28(水) 02:51:32

>>97は正論だろ。まだ仕上がりの５０％くらいしか弾けてないのにもう曲のことが
わかったような気分で難易度とか弾ける弾けないを語るの早杉。
通貨、この板は３０％で語る香具師大杉だけどなｗｗｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/28(水) 03:10:50

>>102
まあお前のような糞の役にも立たないネット中毒のレスよりは意義があるけどな

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/28(水) 10:38:31

>>97 弾くのがやっとですがと書いただけで、弾けるとかいったわけじゃないんですがｗｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/28(水) 23:14:27

>>97は正論だが、このスレでそれを言ってはいけない。

**何じゃ** · 2007/03/29(木) 01:55:19

ここなんなん

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/29(木) 02:10:40

>>98
プロ目指す人はほぼ指定テンポで弾くよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/29(木) 02:13:40

>>97
趣味だったら半分でもまぁいいんじゃない？
御三家音大目指すんだったら指定の160くらいで弾かないと辛いけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/29(木) 07:20:49

自分が弾くぶんには半分のテンポデモ構わんが、その状態で他人に対して「弾ける」と断言出来るかって事だな。
>>96はおそらく一般論として言ってるだけで、自分の体験談とかじゃないだろうから
そんなに目くじらを立てることもなかろう。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/29(木) 16:19:03

ツェルニー何番練習曲の何番くらい弾ければ革命弾ける？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/29(木) 19:38:11

半分テンポだったら一番簡単なヤツ（１００番？）でもおｋなんじゃねｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/05(木) 05:57:56

革命が８割ぐらいできたので、完成したら
大洋やろうと思ってるんだけど、
難しいかな？

問われてるのが同じテクニックのような気がするんだが

どっちとも弾いたことのある方教えてちょ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/05(木) 11:36:51

大洋は単調だしそんなにも難しくない
革命よりかはちょっと難しいかな。

分散和音の練習きちんとやって、跳躍する時にすべらないようにするといいと思う。
最初丁寧に弾いて、少しずつスピード上げていけば、革命弾けるレベルなら直ぐに弾けると思うけど。
派手に聞こえる分そんなに難しくない。

う～ん革命はアルペジオ１回位しか出てきてないし、基本的に左手の指練習
右はあまり動きがないから、大洋と同じテクニックではないと思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/05(木) 12:00:55

>>112
大洋ってop24-12だよね。
15小節目からの左手、29小節目からの左手もむずいが、革命で本当にむずいのは右手。
大洋より全然むずいと思うよ。誰も同意してくれないのはわかってるが。
まぁ、大洋も革命も練習曲として早い段階で手をつけて効果的なものだと思うよ。
両方とも繊細な動きが少なく、特殊技巧的なものでもないし、同じようなフレーズが多いため、重要なテクニックが知らず知らずのうちに身に付く。
その曲が好きだったとなればなおさらだ。
両方同時に練習しちゃいなよ。同時に多くの曲を練習すれば、弾けなくなることに対する恐怖が自分を練習に炊きつけてくれる。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/05(木) 12:18:20

ミス
×大洋ってop24-12だよね。
○大洋ってop25-12だよね。
まぁ、わかると思うけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/05(木) 17:38:18

>>112
弾いたこともないのになんで同じテクだって解るんだよ？
同じテクだと思うならそればかりやっても練習曲の意味無いから他のやれ

>>113
跳躍の意味解ってる？
革命と大洋が同じテクでないと言いながら革命弾けるレベルならすぐ弾けるって
どういうことだよｗ単なる難易度厨か？

>>114
＞両方とも繊細な動きが少なく、
大洋はポジション移動をいかに滑らかに綺麗に音を繋げるかが非常に難しいまた
うねりの表現やメロディの強調など十分繊細さが要求される

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/05(木) 21:30:22

>>116
人を弾いたことないみたいに決め付けないでくれ。
君がピアノの天才なのはよくわかったから、それだったらちょっと知能を使ってこっちの伝えたいことを理解する努力をしてほしいな。
俺が言ったのは、別れの曲とかop10-6のような、楽譜をなぞる事はできてるのにうまく弾くことができないもどかしさを感じることが少ない、という意味で言った。
革命とか25-12は、弾けない部分は何度も練習してればうまくなるから、そういう面で練習に向いてるってこと。
君は他人を見下せるほどよく弾ける上級者のようだからわかっていただろうが、練習しようとしてる人に説明するものとしては言葉が少なかったね。もうしわけない。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/05(木) 22:19:19

>>114-117はどっちもそんなに上手くないとみた。
にしても>>116の理不尽な食って掛かり方は異常

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/05(木) 22:52:55

弾けるとか弾けないとか笑えるこのスレw

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/05(木) 23:05:11

>>118
そっか？
俺は>>113-117では>>116こそが弾ける、少なくとも真面目に練習した経験のある奴だと感じたがな。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/05(木) 23:17:58

何の議論してるんだよｗ
まったく上級者達にはかなわないね。
まぁ、言いたいこと言ったし後は好きにしてくれ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/05(木) 23:22:02

all<<ピアノって練習してる時が一番楽しくて辛いんだよな～がんばーれよー

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/05(木) 23:22:58

アンカーミスったw

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/06(金) 21:06:10

太陽のほうが、はるかに難しい。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/07(土) 20:30:23

革命弾いてると左手の音量が大きくて、右手に勝ってしまう感じ
がするのですが、おかしいですよね？
左手は軽いのにしっかりと弾かないといけないですよね？
ペダルの使い方もあるんでしょうか？
どうすれば改善できますか？何をどう練習すればいいのか
わかりません。ちなみに独学者です。
みなさんのご意見をお聞きしたいのです。宜しくお願いします。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/07(土) 21:38:03

>>125　私もそうなる
でも左手大きく弾いてるピアニストもいるって先生に慰められたｗ
電子ピアノのせいでもあるかもしれないけど右手と左手が同じくらいに聞こえる。

こんな私ですが、ペダルの使い方だけ、先生に言われたアドバイスを。。
ペダルは、ショパンの曲全般に言えるけどほとんど深く踏まないっぽい。。
ペダルは踏まないか、浅く踏む。全音ピアノピースのペダルの指示は多すぎて異常。
な、らしいです♪

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/08(日) 00:13:58

革命は言うまでも無く左手の練習曲で練習のステップとしては
1st左手だけの練習
2nd右手を添えて通して弾けるようにする
3rd曲として完成させる
となると思うが>>125は2ndが終わった段階でしょうか、この時点では左手が勝ってるのは
ごく自然のことだと思います。練習曲としては左手が主役でありながら音楽としては
あくまで右手（メロディ）が主役です。右強左弱を意識して右手は手の甲を固めて強く
硬い音を出すように、左手は早く弾こうとすると力み勝ちになるので脱力を心がけるといいでしょう。
>>126が言うようにペダルは控え目がいいです。
私は木枯らしも同時に練習してますがこの点は革命とすごく似てて右手の複雑なパッセージと
格闘してると右手ばかりに意識が行って全然木枯らしに聞こえない。右手を脱力すると曲らしくなり
また右手も疲れず音も綺麗になる。

**125デス** · 2007/04/08(日) 21:28:34

>>126,127
わあーありがとう
いわれたとうりにやってみたらちょっと改善されたよ
左手ばっかし気がいってたので、右をがつんと、なおかつメロディアスに
弾こうと心がけペダル控えめでやってみた

印象が違ってきたー嬉しい！
本当にありがとう　
左手、右手別々の練習もがんばりマス
（実は両手でいきなり練習はじめるタイプです）

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/19(木) 03:46:25

習っていた頃幻想即興曲で終わり。革命を独学でやって一応弾けてました。
その後10年以上。再び幻想弾けるように、さらに革命も弾きたいと
思ってやってみましたが、幻想でも精一杯、革命は無理っぽい気がしてきました。
ブランクありすぎるしやっぱり無理かな。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/19(木) 12:50:07

>>129
そんなことないよ。自分も１０年以上空いた再開組で、たぶんあなたと大きく変わりないキャリア
昔はその両方とも大好きな曲で、よく弾いてた
幻想の腕が何とか戻ったんなら、革命の方は相対的にみて、さらに「戻りやすい曲」だと思う
ところで、筋力は当時よりも上がってる？　別にピアノは力で演奏するものじゃないけど
手の力が増してるなら、音の一つ一つに昔よりもむしろ「余裕」が出てくる感じがする
ちなみに全般的な脱力の感覚に関しては、だいたい２ヶ月くらいで戻りました

あと余計なことかもしれないけど、レパートリーに加えたいのなら
その曲が暗譜して弾けるようになっても、練習の時は常に、必ず楽譜を見てまず片手づつから始める
自分の場合は、それを守る事がスランプや好不調の波をなるべく少なくするコツのようです

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/19(木) 20:25:58

革命ってマッチョじゃないと弾けないの？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/20(金) 03:26:50

>>130
レスありがとう。とりあえず昨日久しぶりにピアノ弾こうと思って
幻想弾いてみたらなんかめちゃくちゃ。まずは幻想を元に戻すことすら
かなりきついと感じました。革命は習っていた当時から
独学で仕上げたのでちょっと自信なしなんですよね。
幻想に比べて弾きこなし回数が圧倒的に違うので。幻想＞革命
たった1日弾いてみただけで挫折してしまって情けないです。
まずは幻想からなんとか元に戻したいです。

＞その曲が暗譜して弾けるようになっても、練習の時は常に、
必ず楽譜を見てまず片手づつから始める

自分暗譜の後は練習時楽譜は見ても片手つづの練習はしてませんでした。
参考にしたいと思います。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/23(月) 12:55:12

革命って１２のエチュードの中では簡単なのに４番と並んで一番演奏効果あるよね。
なにより聞いててだるい部分がない。英ポロとか長いからなぁ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/23(月) 13:31:05

>>133
たしかに迫力は練習曲の中で群を抜いてるね
革命はショパンの曲では屈指の人気だけど
うちの先生の話では、４番を次の発表会で弾く人がいるって言ってた
何やら今回は、のだめ効果の人が多いらしいｗ
でもあれホント難しいよ、３番と４番はホント難しい
ちょっと油断するとすぐおかしくなる・・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/23(月) 18:57:42

ﾜｶﾚﾉｷｮｸはともかく４番は革命と大差ないんじゃ
でも演奏会レベルと考えると大変か。。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/23(月) 22:15:11

皆さん誰の演奏が好きですか？
革命はこれが最高っていうのにまだ出会えてないのでおすすめあれば教えて下さい。
ちなみに好きなピアニストはアルゲリッチです。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/24(火) 22:43:21

ポリーニさんの革命は完璧すぎるけど最高
あとショパン名曲１００に入ってる革命も結構お上手
ブーニンがショパコンで弾いた革命もミスタッチが多めで人間らしさ？がでてるわよん

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/24(火) 22:58:53

>>137
好みが似てる。
ポリーニのエチュードは好き、　ダイヤの輝きで眩しいほどだ。
ブーニンのショパコンのも好き　勢いがある　でもあんなに楽なところでミスタッチしないで欲しい。
　ちょっと気をつけたらちゃんと弾けるでしょ！と言いたい。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/25(水) 05:45:54

ダン・タイソンがショパンコンクールの時に弾いたのが好き。
ちょうどFMで中継をやっていて、それを耳にしたんだが
涙が止まらなかった。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/04/25(水) 17:21:15

>>138
> ブーニンのショパコンのも好き　勢いがある　でもあんなに楽なところでミスタッチしないで欲しい。
> 　ちょっと気をつけたらちゃんと弾けるでしょ！と言いたい。
なんか馬鹿の極地のたわごとだな。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/02(水) 03:05:12

２５小節目の左手はほとんどの楽譜が５３２４，１４２３、・・・・・になってるけど
プロの運指を見てみるとほとんど違うみたいですよね。
５２１４、１４１２　で弾いているように見えます。
どうしてほとんどの楽譜が弾きにくい５３２４、１４２３になっているんですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/23(水) 14:13:08

今日から、革命の練習するお！(´・ｪ・｀)
みんな見守ってくれ！

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/24(木) 17:32:01

親指がうまく動いてくれないんだが・・

このもっさりとした親指が憎い。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/25(金) 00:08:28

やばい動画を見たらやる気がなくなってきた・・
あんなに動くわけねぇ・・

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/25(金) 22:29:15

これ　左手がものすごく筋肉痛になる　手首からひじまで

わたしだけ？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/27(日) 22:29:59

>>145
脱力が出来てないだけだと思うよ。
オレも最初練習始めたとき手が吹っ飛びそうになるほど筋肉痛になったけど
練習してるうちに手が脱力を覚えた感じ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/02(土) 23:25:21

>>146
１週間ぶりぐらいでひくと曲の途中で左手だるくなってくる。
筋トレが必要なのかと思ったけど違うのか。
まだまだ練習が足りないんだな。
ありがとう。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/03(日) 00:27:24

なかなか早くならんなぁ。
こんなんじゃバイオリンに行っちゃうぞ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/08(金) 21:51:31

少しずつだが弾けてきた
確かにこれは練習曲だな

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/20(水) 12:14:04

くそーミスタッチが多いいいいいいいいいいいい
いつ右手くっつけられるんだああああああああああああ
いやああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/21(木) 12:01:59

さてそろそろ右手もくっつけるかな

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/21(木) 22:55:15

さぁのろのろですが一ページ目の右手がくっつきましたよ。
てか誰も弾いてる人いないの？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/21(木) 23:27:00

弾いてるよ　ていうか弾こうとしてるよ
全然スピードアップしない・・・　毎日メトロノーム鳴らして励んでるけど。
まだ自分が手を出すには早い曲だったようだ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/22(金) 10:45:02

左手ももちろん難しいけれど、
聴かせるって観点からは、右手を粘っこくレガートにすることも、
負けず劣らずムズイと思う・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/22(金) 14:25:27

英雄ポロネーズは、この曲よりもまだ難しいのですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/22(金) 21:33:49

>>155
結構革命のが難しいと言う人がいるみたいだけど、俺的にはやっぱり英雄の方が難易度は高い気がする。
技術的にも、表現的にも、曲の長さもｗｗ
特に英雄の中間部は、普通の人なら腱鞘炎になりかねないし
まぁ、革命でもやりすぎると腱鞘炎になるかもね（苦笑）

革命は難しいよ、非常に。でも、右手はほとんど限られた和音なので、右手も左手もあちこちに行く英雄よりは易しいでしょう。

英雄レベルになると、やはり生まれ持ったピアノに対しての素質とかも必要とされるから、普通に練習して弾けるようになる曲じゃないからｗｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/22(金) 21:49:38

革命は技術の単品料理、英雄はフルコースって感じ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/22(金) 22:12:45

左手が回らないのももちろんなんだけど
右手がぶっちぶち切れる。滑らかに緩急つけて弾くのがほんとに難しい。

この人の右手を見てるとかなり手首が高いけど、こういうものでしょうか
手が大きいからそうなってるだけなのかな。
http://www.youtube.com/watch?v=v0zgQAp7EYw

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/22(金) 22:13:43

間違えましたｗ　こっちです
http://www.youtube.com/watch?v=9jyc_nnjvr8

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/22(金) 23:02:32

この曲を練習してるとアスリートになったような気がする

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/22(金) 23:37:21

>>156
ということは、英雄を表現力豊かにほとんどノーミスで弾ける
ようになれれば、ピアノの腕前は結構あると考えていいですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/23(土) 01:21:23

157さん、良いこと言った！
私も数年前の発表会で『フルコース』に惹かれて英雄を選んだけど
中間部の左手オクターブ連打で玉砕しましたorz

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/23(土) 01:39:08

ショパンの技術のフルコースならば、バラード４番とピアノ協奏曲１番でしゅ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/23(土) 05:33:34

>>163 さん
敷居が高すぎです...
一見さんお断りってかんじ!?

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/23(土) 11:34:50

革命を30分くらい練習していると、左手の脱力感のコツがわかって滑らかにひけるようになる。
しかし、しばらくの間、他の曲が弾けなくなる(弾くと左手がフラフラになる)。

一瞬でモードを切り替えられるようになりたい。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/23(土) 12:01:15

今日も時間短縮に向け練習練習

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/26(火) 00:30:06

なかなかはやくなんねぇ・・
やっぱ一日2時間ぐらいじゃ無理かな

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/26(火) 02:44:31

これシフラの演奏が力強くて大好きだけど、あれくらいに弾くことを考えると
この曲決して簡単じゃないよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/26(火) 02:45:50

革命は難しいお
簡単って言ってる人のうｐ見たことないお

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/26(火) 02:50:23

全体の輪郭をある程度出すくらいの演奏なら簡単だけど、完璧に弾くことは難しい。
その間にものすごいレベルの壁があるんだよね。絶対この簡単じゃないから。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/26(火) 15:10:59

>>161
英雄弾ければ大したもんだよｗｗ
完璧に弾ければ・・・まぁピアニストまでは行かないが、それなりにかなりの実力派と見られると思うよ＾＾

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/26(火) 17:07:34

あかん練習のテンションが下がってきた・・

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/26(火) 18:29:43

自分も下がってきた
初めて録音してみたら下手すぎて悶絶した
遅いとか以前に、弾き方が根本的に間違ってると感じた
まだ自分が手を出せる曲じゃなかったと確信した

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/26(火) 20:32:33

>>171
やはり，英雄と革命では，英雄の方が弾きこなすのは難しいですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/26(火) 21:03:38

そりゃそうだろう

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/26(火) 21:22:06

皆さんは、「革命」、「英雄」、「幻想即興曲」の中ではどれが一番
お気に入りですか？（あるいは感動しますか？）

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/26(火) 23:21:34

>>176
お前さ。　自重しろよ。永遠に同じこと繰り返す気？　マジで邪魔なんだよ。
くだらんこと聞かずに練習でもしてこいよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/26(火) 23:24:11

・○○と△△では、どっちの方が難しいですか？
・□□をそれなりにミスなく弾ければ、凄いと思われますか？
・☆☆のどの部分が特に難しいですか？
こういう質問繰り返すヤツは消えろ。過去ログに書いてある。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/26(火) 23:32:45

片手だけで弾く革命エチュードがあるらしいがその楽譜ってどこで手に入りますか？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/26(火) 23:38:35

>>179
ゴド編だな
漁りまくれ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/27(水) 19:23:46

あぁミスタッチが多すぎる・・心がおれそうだ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/07/03(火) 11:45:04

さてまた練習するか

**ギコ踏んじゃった** · 2007/07/03(火) 20:34:22

くそーいつになったらミスタッチがなく弾けるようになるんだ・・
とりあえず流しただけで終わってしまいそうだ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/07/03(火) 21:22:32

流して弾けるようになったならば、
ノーミスにこだわるよりも、右手の綺麗なレガートとか、左手のうねりとか、
表現にこだわったほうがいいような気もするよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/07/03(火) 21:23:38

というか、審査のために頑張っているならばゴメン。不用意な発言だった。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/07/04(水) 00:26:36

いや個人的に弾いてるだけだから・・
なんか昔から憧れてた曲だからいい加減に弾きたくないのよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/07/04(水) 01:16:43

ゆっくり確実に弾くと
ミスがなくなると思います
頑張ってくださいね。。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/07/04(水) 01:22:09

そうかやっぱりゆっくり確実に弾きつつテンポアップだよな。
イライラしてついつい早く弾いちゃうのがいけないのかな。
もう少し粘ってみるわありがと

**ギコ踏んじゃった** · 2007/07/04(水) 01:36:35

と言っても実は私もゆっくり弾くのが嫌いです。。。
先生にいつも　速くばかり弾いてたでしょ
って言われちゃいます。。。
ゆっくりな曲も好きだけど
速い曲は、つい速く弾きたくなっちゃう。。。
あ～あ、明日も学校。。
そろそろ寝ますね
おやすみなさい。。ZZZZ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/07/04(水) 01:40:40

おやすみ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/07/04(水) 01:52:27

まんこおやすみな！(・ω・)/

**ギコ踏んじゃった** · 2007/07/04(水) 02:09:08

おやすみ極小チンコ！

**ギコ踏んじゃった** · 2007/07/04(水) 02:26:49

コラーッ、お前ら>>191,192そこでコソコソ何やってるんだーっ
今日は一晩中起きてろ！

**ギコ踏んじゃった** · 2007/07/04(水) 23:33:24

なんか今日の練習でワンステージ上がったくさい
あきらめずにやれば練習曲だしそこそこなものに仕上がりそう
みんな頑張ろうぜ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/07/06(金) 21:38:33

革命、どのくらいの力量で弾けましたか？
ショパン曲は夜想曲9-2しか弾けない初心者です。
革命は左手がかなり動かないと無理ですよね？
左手用の練習しないときついでしょうか。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/07/06(金) 23:20:06

>>195
たまたま今日、先生とお話していて、
「右手の指錬にエチュードの１０－２やって、左は革命を２ページ半やってます」って言ったら、
「革命は簡単！ツェルニー４０番終わったらすぐ弾けるわよ」と言われました。

でも自分は今まだ４０番の３２番練習中ｗ
周りの子達は、音高入ったら弾いてたりしてますので、順当にやっていたらそういうレベルの曲かと。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/07/07(土) 00:53:59

そんなに簡単かねえ。
正直俺１０－２や２５－６のほうが簡単に感じるんだ。なんでだろ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/07/07(土) 01:34:07

>>195
ありがとうです…
音高って音楽高校…？！
それは、私から見たらみんな神童だわ…

ツェルニー40と30、どっちが難易度たかい？
自分は30途中でやめたっきりの26歳。

革命は左手がガンガン動くので無理かなって…。
右手の利き手ならゴリ押しできるかもだけど、
左手のあの動きは厳しそうだ…

憧れてるけど…

ツェルニーの左手のための練習曲とかやりきってからがいいかな？
ショパンが無茶苦茶好きなんで、その間は雨垂れとか葬送とかやってたほうがいい？
下手な人が革命に手を出すと妙な癖がつきそうで…。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/07/07(土) 03:13:16

>>198
某新聞社系掲示板での論争です。
「ソナタ・エチュードが弾けるまで」
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2004/0816/011674.htm?o=0&r=1
ピアノ教えて四半世紀というピアノ講師のレスが辛辣。
そして独学で革命のエチュードをマスターしたと称するオヤジが自演録音をUP
で、結局この質問をした人は妊娠したのでピアノが弾けなくなりましたというオチ。

２６歳で妙な癖がついても、それは個性というものでしょう。
今更音大を受験する訳では無いし。
教材の順番が気になるなら、ちゃんとした先生に習えば良いだけの話じゃないの？
ショパンが無茶苦茶好きなら、チェルニーよりもバッハをやるべきとオモワレ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/07/07(土) 05:17:31

>>199
自分、独学頑固オヤジさんと境遇＆演奏レベルが激しく似てるｗ
やっぱ、全くの独学だと、あれが限界なのかなあ。。。（谷；）