アコースティックピアノの消音機能について
新規出荷アコースティックピアノの約４割に装着されているともいわれ
るアコースティックピアノの消音機能について情報交換しましょう。
こんな製品が存在しているようです。
http://www.h4.dion.ne.jp/~yukikazu/unit.html
ヤマハ消音ユニット (メーカー純正）
カワイ消音ユニット（メーカー純正）
コルグ消音ユニット
ピアノスクウェアーＰＳ1000 （ナカマサコーポレーション）
ピアノメイトＳＰＡ7500 （ニッシンエレクトロ）
GENIO消音ユニット ま、ヤマハの消音機はサンプリング音もヤマハなんだよね。
それでいいと思うか同じじゃつまらんと思うかでね？
タッチは問題になるほどの差は無いと思うね。 俺はローランドの音源に繋いでスタインウェイで弾いてるよ？ >613
別途７５０００円ほど投入すればそれも可能だな。 ヤマハから昨年発売になったYC1SGのタッチは普通のピアノと変わらないでしょうか。
ヤマハで最小だそうです。マンション向けを想定して開発されたみたいですね。 >>616
「普通のピアノ」って言っても、それぞれタッチが違うと思いますよ
（習ってるピアノ教室はレッスン室が複数あって、グランドですがそれぞれ違います） >>617
複数のYC1SGを試弾してみましたが、平均か少し重めで意外でした。
マンション向けを売り物にしているので、普通より軽いかと思っていたのですが。
wendllungにコルグつけたよ
やっぱり中国製らしく、鍵盤の幅やら深さが規定値と違ってたり
して苦労してつけてた。
たまーに消音にしても音が出る場合もあるけどまあ満足
音はやすっぽいグランド仕様だけど運指の練習するだけならじゅうぶん コルグの新モデルKS-320って性能とかどうよ。
検討中です。 未だにアコピをサイレント化したらDGPになると
勘違いしてる馬鹿ばっかでワロタｗ 自分の保身しか考えてない役職者…周りは皆気付いてるよ ピアノはずっと使う物だから
古くなったら時代遅れな音源とかじゃなくて
一度付けたら、音源のデータの更新とか音源部だけ交換などで
アップグレード出来るサイレント作って欲しい。 消音付ければ，楽器の性能は落ちる．
だから，夜間運指練習用に，デジピでも買ったほうが良い．
だけど，まともに整調して無いピアノで弾いてる人は，性能の変化に気づかないだろうね．
だから，取り付けてもタッチに変化が無いという嘘がまかり通る．
新品でも，まともに整調してあるピアノは少ない．
まあ，まともに整調できる調律師も少ないから仕方が無いか． ＞625
midiで音源付ければいいじゃん．
ただ，消音器のセンサーはノートオフにも対応してない低性能だし，
センサーの調整にも限界があるから，
消音器付けたピアノはデジピ以下だよ．
まあ，結局，安くなってきている防音ユニットが大正解だね． midi音源だと、センサー（鍵盤）と音の変化（反応）に相性もあるし、
midiのやりとりの遅れも出る。
防音ユニットはインテリアが台無し。
今の時代の住宅事情に自然に溶け込んで
音を楽しむには
小さい音でいい音のするアコースティック音が出るピアノが有ったら良いと思う。
>627
百分の一秒を競うレーシングカーのような究極の性能を追求するベクトルもあるだろう。
しかしそれは極々少数０．０数％のマニアだけの世界だ。
一般車のパワステ、パワ窓、オートマ、エアコン等々は必要であるから付加した機能なわけだ。
そういう意味でピアノの消音装置も存在するのだ。
それらを性能追求のために取り去る事を勧めるのは愚の骨頂である。
音を消せるという機能が備わっている。というのは圧倒的な違いである。
オートマ、エアコンなどが当たり前になったように、
一般用として常識になるだろう。
カーオーディオ？車が重くなるから止めて家で聞け。ラジカセ持ち込めば？なんて自動車整備工場があるだろうか。
カーオーディオを奢ったら、高性能バッテリーに変えてプラグをイリジウムにしてトルクUPを狙おう等々。
ハンマーに手を加え生音を良くするとか、変ったバランスを取り戻すためにはこうしましょう。
というのが技術者の正しいプロモーションだ。 コルグのKS-320とKS-10は
センサー違う？
音源は320の方が発音数少ないけど音は良いの？ センサー自体はKS-10/30、KS-320及びグランド用KS-520共に同じです。
しかしプログラムが違います。
音源も異なります。
おそれながら、グランドピアノに後付けで付けれる消音ってありますか？
調子はどうですか？ ヤマハの純正サイレントより安く上がるの？ >>638 業者さんは相当苦労してましたが、問題無く使えてます。
ウチのはピアノがヤマハではないので・・・。
>>639 ５〜６０万かな？
防音室を作るよりは安かったです。 スレ違いかもしれませんが、カワイのピアノマスクってどうなんでしょうか？
どれくらい音量が下がるものなのか、
持ってる方、弾いたことがある方いらっしゃいますか？ >>640
コルグ消音が50〜60万円って、ボラれたもんですね。
通常378,000円が標準です。
マジックスターはどの販売店でも28万円程度ですね。
>>642 本体35万位なんですね。嫁に全て任せてあるので、金額とか詳しく聞いてみます。 >>645
ユニット本体定価:357,000円
取り付け料金:80,000円
合計:437,000円
但し、調律料金及び出張料無料地域以外の出張料金は別途。
※ つまり上記の金額は値引きゼロの標準価格です。
で、実売はと言うと・・・・
本体一式販売価格＋取り付け料金の合計:350,000円〜378,000円
※価格は全て税込みです。
40万余であれば、定価購入ですから、
値引きなしとは言えボラれたと言う程の値段ではありませんでしたね。
※取り付け認定試験を合格した調律師が、定期調律に毎年訪問している顧客のピアノに
取り付けるのであれば、日頃の贔屓に感謝して上記のような値引きをしますが、
非認定者の場合には、コルグからの派遣取り付け技師に間接依頼するので、自分の
利益を確保するためにも値引きは行なえないのでしょう。
GPの消音ってなんでUPと比べてあんなに高いのかねえ
技術的には似たようなもんじゃないの？
普及率が低いから数が出ないということの他にあれだけの差額が
発生する理由はあるの？ >>647
マジックスターGPはヤマハのUP純正にちょっと足した程度の価格なので納得できますね。
コルグは確かに数が出ないので、工場でもほぼ受注生産に近い感じで、出荷依頼が入った時点で
箱詰めしているようなことを聞きました。
普及が鈍いのは、取り付け認定試験の方法や内容が、調律師に受け入れられない
システムなのも一因ですね。
認定試験の件は>>573に書いてありますね。
会場と検定用ピアノを用意するのが難しいとのことだけど、
試験で使うピアノは個人宅のものでも行けるんでしょうか。
例えば認定受けたがっている個人の調律師捕まえて
「家のピアノを検定用に使って良いから安く取り付けてよ」
ていうのはあり？ >>649
＞認定受けたがっている個人の調律師捕まえて・・・・
あなたの表現も少々上から？？？の所がありますね。
今はもう受けたがっている調律師はそれほど居ないでしょうね。
認定試験は調律師人数が最低２〜３名から実施しますとのことで、試験用の
ピアノも当然ながら人数分の台数が必要です。
試験は２日に渡って行ないます。
２日間ご自宅にグランドを３台ほどご用意出来ますか？
コルグに提案してみてください。
すいません、上から目線のつもりはありませんでした。
回答ありがとうございます。
そういう検定のスタイルだったら確かに厳しいですね。 ヤマハやカワイの純正のサイレントと
後付けのサイレントでは、どこかが違いますか？ >>651
いえいえこちらこそ。
それでですね、もし仮にGPに消音つけるとした場合に・・・・
コルグKS-520、マジックスターMS-GP・S、ピアメイトGP-SPA７５００
もう、マジックスターってことですね。
マジックスターの連打性は格段に良くなりましたよ。
コルグをはるかに凌ぎます。
また、ストップバーは以前は次中音部で打鍵により揺れましたので、その分を
ストップ位置は弦から広く採る必要が(音漏れしてしまう)ありましたが、
新ストッパーはかなり強打をしてもビクともしませんので、当然ストップ位置は
より弦に近づけることが可能になりました。
この点ではコルグも同様ですので、良く取り沙汰される「レットオフ」も
コルグと共に３mm程度ですので、アコースティック演奏時とのタッチ感に
差異は然程なくなりました。
その他の機能などについても両社にあまり違いは無く、ユニットがコンパクトで
あったり、音源の種類は寧ろマジックスターの方が圧倒的に多いことも考えると、
なんだかもうコルグが良いと勧める理由がないですね。
グランドに付けるなら、どれがおすすめですか？
ヤマハのC2です。 既出かもしれませんが、以下の質問に回答してくだされば光栄です。
1.ヤマハとカワイの消音装置の取り付けは、それぞれのメーカーもしくは関連
会社の技術者に限定されているのでしょうか？ 先日、ある調律師と中古ピアノ
販売業者のサイトを見たら、コルグ製の消音装置が取り付け可能とありました。
これはヤマハやカワイに属していない調律師は取り付けられない決まりがある
ということですか？それとも単に認定資格を持っていないからでしょうか？
2.アップライトに消音装置を取り付けると、消音していない普通の状態で弾いた
時にもタッチに影響は出ますか？消音状態だと多少はタッチが変わるのは、仕方が
ないと思うのですが。 サイレント機能は､アコースティックの機構に多少なりとも無理が来ますからね｡
そこを納得して付けるならどうぞ｡ >>657
1.ご自分の持っているピアノメーカーに対応した、希望の消音ユニットを
取り付け対応可能な業者(メーカーや認定者)に取り付けて貰えばいいだけでしょう？
ヤマハやカワイに属していない調律師は取り付けられないんなら、ヤマハや
カワイに依頼すればよいでしょう?
カワイピアノ持っているならカワイへ、ヤマハならヤマハへ、コルグ付けたいなら
コルグの認定者に依頼すれば良いと思うのだが、ヤマハやカワイとか、
それぞれのメーカーとか、決まりとか、あっちでもこっちでも同様の質問を
されていますが、聞きたいことは一体何なんですか？
1.についての質問内容の目的が意味不明ですよ。
質問文をそのまま読めば、単にヤマハやカワイの純正消音を個人の調律師に付けて欲しいなら、
付けられる個人調律師に依頼すれば? ってことです。
調律師さんに質問があります。お答えいただければ幸いです。
最近中古ピアノの購入を考えており、中古ピアノ業者や調律師のサイトを見ています。
消音装置のことなのですが、中古ピアノ業者や調律師さんが取り付けられる
消音装置はコルグ製だけなのでしょうか？ヤマハやカワイの消音装置は、それぞれの
メーカー関係の技術者がそれぞれのピアノにのみ取り付けているのが現状でしょうか？
もしそうなら、なぜ中古ピアノ業者や自営の調律師さんは、ヤマハ、カワイ製品を
あつかえないのでしょうか？よろしかったら、業界の実情を教えてください。
>>660
Y社やK社と取引があれば付けようと思えば付けられるよ、ただ旨味が少ないだけ。 KHP-5000と2000の音源が良くなった？
チェンバロの音の離鍵直後に「チャッ」て言うタンジェント？の戻る音が入っている。
テクニクスの時の音源と似ていてリアルな感じがした。
調律師さんにお尋ねします。
ウェンドル＆ラング G-151E にコルグのKHP-5000は取り付けできますか？
よろしくお願いします。 ヤマハグランドのサイレントで、SNからSGへの変更点、実際の感想など情報ありませんでしょうか >>671
SG付けました。
比較してないから細かいことわかりませんが
・録音・再生が簡単に出来る
・録音したMidiファイルをUSBメモリに移せるので
そういうこと好きな人には便利
ただやはり電子音なので、あまり遅くない時間に
生で弾くようになりました。もちろん深夜に思い立った
ときに弾けるのは便利。 親の世代からある古いアップライトでも消音機能つけられる？ >>673
672です。書き方が不十分だったか？
（ピアノ購入時に、サイレント特注として）SG付けました
ってことです。 >676
納得OKですだ。
>>675
大概のピアノはアップなら後付けできるさ。 よかった
でもサイレント機能つけるとお釈迦化する、一部音でなくなるかも
ていうのも本当ですか？ 記載の意味はわからんが、ウチのグランドには後付消音をつけてるが、何ら問題は感じない
ちなみにコルグ製 ウチもコルググランド用、KS520。
悪影響は感じない、強いて言えば、値段が高い… 先生や調律師によっては極端に毛嫌いする人もいるけど、ウチは導入して大正解だった。
昼夜問わずいつでも弾けることは、やはりありがたい。
不要になったら外したらいいし。 コルグのグランド用は取り付け込みで、いくらでしょうか？ ありがとうございます。
やはりいいお値段ですね…
たしかに電子ピアノ買い足した方が安いので迷いますね。
うーん、少し考えます。 マジックスターなんちゃらってのもあるよ。
コルグに比べて値段はずっと安いけど、性能はまあまあ良いらしい。 ありがとうございます。
うーん、ここはどうせ高い買い物ですんで、日本製の一択ですね。 >>668
コルグはヤマハに合うように作っているからたぶんできないだろ。
ハンマーストップさせる棒が各セクションの幅に合わないとつけられないから。
ヤマハも機種によって弦割違うから、コルグからオプションパーツでてるよ ベヒシュタイン専用の純正消音ユニットができたらしい。GPにもつく。
可能なのはドイツ工場にて新品にだけらしい。
どんな出来栄えなんだろう。。 KHP-2000/5000 はコルグにも問屋さんにも在庫ナシ。
どうなってるんだか・・・・ >>692
次期モデル鋭意開発中ってところだろ。
いつになることか。 マジックスターってファツィオリのサンプリングだったっけ？ コルグ グランド用を付けたが、コレはイイな
正直、喰わず嫌いだったよ ほぼ問題ないよ。
ほぼというのは、アコースティックの時と、若干感覚が違うからね。
でも、アコースティックの時には取り付けの違和感はないし、深夜も使えるしね。 グランド用が出初めの頃、消音モードで電子音が連打をアップライト的な弾き方にしないと発音しないって聞いた。
改良されてればいいけど。 ほぼ改善しているよ
ほぼというのは、人によって癖があるからね
私は問題ないので、おすすめ ヤマハのRSGシリーズ時代遅れ気味…
新機種でないのかな？
発音数増やして、CFXをサンプリングとか。 ヘッドフォンして弾くのと音出して弾くのとじゃ
当たり前だけど全然違うね…
消音で練習する意味はあるのかと本気で悩んでる ヤマハｂシリーズの消音機能付ってどうなの？
これまでの後付とかわらないのかな？ コルグKHP-2000と、マジックスターMS-UP(S)と、どちらにしようか迷っています。
値段的にはマジックスターと思いつつ、機能や信用度ではコルグかなと思っています。
実際に取り付けた方や、調律師さんの感想を聞きたいですが、お願いします。 
