カプスーチン演奏総合スレ P35

**ギコ踏んじゃった** · 2006/03/06(月) 19:55:23

なさそうなので

**ギコ踏んじゃった** · 2006/03/06(月) 20:00:20

2.
何を言いたいのやら・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2006/03/06(月) 20:35:43

カプースチンじゃ…？

**ギコ踏んじゃった** · 2006/03/06(月) 20:53:11

気持ちも分からなくは無い

**ギコ踏んじゃった** · 2006/03/06(月) 21:18:53

カプースチンなら知ってマソ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/03/06(月) 21:47:43

スマン素で間違えた

訂正　カプースチン総合演奏スレ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/03/06(月) 21:50:56

ラプスーチンとごっちゃになった例

**ギコ踏んじゃった** · 2006/03/07(火) 00:25:51

”カプースチン”という文字をみて3ヶ月程カプスーチンて言ってた。
Googleでもちょっとだけひっかかるね。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/03/08(水) 15:24:54

カップラーメンみたい

**ギコ踏んじゃった** · 2006/03/08(水) 20:16:33

>>8
俺漏れも

**ギコ踏んじゃった** · 2006/03/11(土) 20:46:49

で、１はこの有害無益な駄スレをどうするんだ？

**ギコ踏んじゃった** · 2006/03/11(土) 20:49:41

カプースチン練習曲知ってる人!どうぞ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/03/12(日) 06:19:06

こんな話題他のスレでも出たことないよな
このスレ何で立ったんだろ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/04/14(金) 19:27:07

松下奈緒が音楽の友でエチュード弾いてるって言ってたぞ。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/04/21(金) 00:51:28

カプースチンって言っちゃ悪いが、ジャズもどきって感じする。
なんかどっちつかずで中途半端・・・
新しいのか？・・・受け入れ難いんだよな。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/04/23(日) 07:45:00

俺の知ってる曲だと、ジャズとしてはちょっと古臭くて、時代遅れ感が・・・
ときどきかなり恥ずかしいメロディー出てくるし。21世紀にはちょっと辛いセンス。
でも指を動かすための曲だと割り切れば、エチュードなんかはそれなりにいい曲。
クラシックしか普段聞かない＆弾かない身には新鮮な刺激があるし、
スポーツ的に楽しめる曲はクラシックにはあまりなかった。
でも正直なところ、俺にはそれ以上の価値があるのかどうかわからない。
「一部の人」がやたら持ち上げるけどね・・・。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/04/23(日) 11:48:58

38 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2006/04/02(日) 18:41:57 ID:ahJYkFC6
>>1
>カプースチンはリズムがどうとか以前にメロディーがすげぇかっこ悪くないか。
ああ、聴いているだけで、気恥ずかしくなるような寒さがある。
それに加え、あのリズムだ。譜割も痛いんだよなぁ。自演のしか聴いたことないんだけどさ。
例えばビバップの三連ってﾄﾞｶﾞﾀﾞとかﾄﾞｩﾊﾞﾀﾞって弾くじゃん。
あれがﾁｭﾙﾗﾝ! って感じなのｗ
で、古くさい垢抜けないストライドに印象派っぽい和音乗せるとか
バランス感覚も著しく欠けてる。
当たり前だけどテーマだけで終わっちゃうし
練りに練ってジャズモドキのテーマ書きました！どですか？
ってやられてもなんだかなぁ、って感じ。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/04/23(日) 18:57:00

おお、やっぱりそう思う人も普通にいるんですね。安心しました。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/05/01(月) 15:21:16

ジャズっぽいの聴きたきゃジャズ聴くし、クラも普通の聴けばよいし、
ということで買って一ヶ月ほどでCD売りに出した。a-men。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/05/02(火) 23:44:16

のびないねぇ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/05/15(月) 05:23:38

違ってたらすみません。
Kapustinって人ですか？
私もその人の曲好きです。
試聴出来るサイトをいろいろまわってた時、聞いたことがあります。
音は機械だったけどめちゃくちゃ早くてかっこよくてこんなの本当に弾けるんかよーってびっくりしました。
ジャズのような感じで、楽譜や解説も少々のってたのでプリントアウトしました。
あと4楽章がBocnomnhahneという曲なんですが題名分かる方いませんか？

**ギコ踏んじゃった** · 2006/05/15(月) 08:36:25

>>21　８つの演奏会用練習曲　の第4番だね
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1848849
試聴の５がその曲

**ギコ踏んじゃった** · 2006/05/21(日) 11:17:56

そうか私は一部の人だったのか
このあいだ演奏会にも行ってきたよ
http://druk.artistjpn.net/concert.html
小さなものも含めるとこれで３回目かな
カプースチンのセンスが好きだ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/05/21(日) 11:27:37

今カプの8つの演奏会用練習曲の6と8やってます。
8の方、テンポあげるといまいち迫力にかける。。
誰かやってる人、いますか？
去年、ピティナのグランミューズで松本あすかさんて人が弾いてたなあ。。
聞いた人によると鍵盤ぶっこわれそうな迫力だったらしい。。
うらやましいです。。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/05/21(日) 16:22:34

カープスチンの演奏会用練習曲って手が小さくても弾ける？

**匿名希望** · 2006/05/21(日) 18:35:13

: : : 　　私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

**ギコ踏んじゃった** · 2006/10/01(日) 17:16:56

あっそ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/10/28(土) 13:14:42

＞こういうクロスオーバー的な音楽は、クラヲタからはジャズだと非難され、
＞ジャズヲタからはこんなのジャズじゃないと無視される。
＞辛い立場ではあるわな。

クラシック出身ジャズ演奏屋からみてもお笑いにしか聞こえないので
需要はクラシックを中心に聴いてて（弾いてて）ジャズをほとんど知らない人以外にはほぼ無いのでは。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/10/29(日) 02:35:53

>クラシックを中心に聴いてて（弾いてて）ジャズをほとんど知らない人
まさにこれに当てはまる。そして
>第4楽章の頭、左手がブンチャ、ブンチャと高速ストライドを
始めるところは思わず笑
いがこみ上げてきて惚れた

いい曲も多いけどＣＤ丸ごと気に入らなかった曲も･･･
ＰＣにすら入れなかったから何だったか忘れた

**ギコ踏んじゃった** · 2006/11/13(月) 01:54:35

ピアノ1台でジャズっぽいことするための参考資料になる。

どっかのサイトで素人演奏がうｐられてたが、
もろクラシックの弾き方しててだめだめだった。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/08(月) 14:06:22

ジャズもどきって言ってる人多いけど
音符はジャズだけどクラシックの技法を使ってるってことを理解してない奴が多そうですね

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/08(月) 23:40:51

>>31
> ジャズもどきって言ってる人多いけど
> 音符はジャズだけどクラシックの技法を使ってるってことを理解してない奴が多そうですね

> 音符はジャズだけど
> 音符はジャズだけど
> 音符はジャズだけど

この時点でお前は何も分かっていないｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/15(月) 12:01:45

ジャズの和声やリズムを使ったってだけのクラシックかな。

てか旋律が単純すぎるからみんな同じに聞こえる

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/15(月) 12:23:06

カプースチンだろが。
なぜかカプスーチン言うやつが多くて意味不明。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/15(月) 19:58:48

>>33
ジャズ知ってる奴が聴くと、ジャズモドキにしか過ぎないことが一聴して分かる陳腐さだよ。
こういうのがジャズの手法とクラシックの手法の融合だとか、仰々しくまつりあげられると
ジャズにとってもクラシックにとっても著しい不利益じゃないのかな。
曲の陳腐さ、リズムの安っぽさ、偽物臭さ、半端じゃねえよｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/15(月) 20:42:57

>>35 禿げ同！

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/16(火) 00:07:32

半ジャズならカプースチン弾くよりローゼンブラット弾くほうがまだマシじゃないかい？
誰か鉄腕アトムのバリエーションの楽譜わけてくれんか？？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/16(火) 14:37:42

http://www.youtube.com/watch?v=_kNvWQgkDcs

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/16(火) 15:49:23

ローゼンブラッドのパガ変ってどんな感じ？
パソコンなくて聞けないんだが

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/16(火) 17:25:58

>>37
もっとるよ。
>>40
ファジル・サイのやつよりちょい無調的な響きの部分もある。
２回聴いて飽きた。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/16(火) 23:17:58

>41
そうなんか、ありがと。PC戻ったら一応聞いてみる
あとスレチｽﾏｿ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/16(火) 23:29:45

>>40
持ってるならうｐ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/18(木) 08:24:50

カプースチン、自分は嫌いではない。
弾きこなすのは簡単ではないし技巧的に癖があるし。
こういう弾き方もあるのか！って発見することもあるし勉強になる。
くそー弾いてやる！って気になれる。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/18(木) 20:51:02

価ﾌﾟスー狆皿仕上げ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/26(金) 04:01:34

アンチ自演の多いスレですね

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/28(日) 22:41:06

なんだ、この妄想信者↑ きんもー☆

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/29(月) 22:24:15

>>38
その曲はあんまりわからないが
http://www.youtube.com/watch?v=2Xht5tUg3K8
これはかっこいい

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/30(火) 00:39:15

俺はPetersonに興味ないし>>38の演奏に魅力も感じんが

>>48
> >>39
> その曲はあんまりわからないが

ってのは洒落にならんだろ。星の数ほどあるブルース進行なんだが。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/30(火) 21:28:14

>>47
初めて聴いたー。この人、ジャズの影響を云々言われるけど、どこがジャズっぽいの？
好きな人マジレスで答えてほしい。どこがジャズっぽく思えるのか。
それは関係なく好きっていうのでもけっこう。
全然わかんなかった。一瞬ストライドっぽいことと、左でウォーキングやるけど
なんか全然違うし。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/30(火) 21:41:04

カプースチンはクラシックしか弾けなくてジャズはほとんど知らない人に受けがいいみたいね。
逆にジャズに詳しい人から言わせると「なんじゃこりゃ」って感じが多いね。
かくいう俺は前者だから比較的好きなほうだけど。ただ、なんというか変化に富んでいなくてちょっと飽きる印象がある。
やたら作品数多いけどどれも似たようなものばかりって感じがします。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/30(火) 21:45:50

これ弾くくらいなら、ジャズアレンジバッハ弾いた方がまだまし

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/30(火) 22:25:53

そもそもカプースチンの作品はジャズではなくジャズ風のクラシック作品だしな
ショパンのマズルカやポロネーズがポーランドの伝統的なマズルカやポロネーズとは別物なのと同じ
リストやブラームスもハンガリーの民俗音楽を取り入れたし（リストのは厳密にはハンガリー音楽ではないが）
カプースチンが成功しているかどうかは別として新しい要素を取り入れようとするのは良い事だと思う

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/30(火) 23:25:47

フュージョンみたいでいいとおもう

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/31(水) 00:58:59

カプースチンは1961から1972年までジャズ･バンドやジャズ･オーケストラで活動していた
という事はレパはそれ以前の作品だったろうから60年以前の作品に慣れ親しんでいたのだろう
（影響を受けたジャズピアニストがエロール・ガーナーらしいし）
加えて言えば彼の祖国はソ連だから西側の新しい作品がそう簡単に入ってきたとは思えない

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/31(水) 01:25:27

カプースチンは
ジャズの要素を取り入れて作曲
ジャズの要素も色々ある　　と解釈しています

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/31(水) 01:58:56

>>54
ジャズは西側の音楽だからみつかったら大変、そんな中で音楽院ではクラシックを学びながら
隠れて西側のラジオやレコードを聴きまくって独学でジャズ語法を習得した。ってライナーノートに書いてありました。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/31(水) 05:29:35

ジャズ屋が聴けばそうなんでしょうけどその感覚がすごいですね。
ジャズを聴かない人にはなぜあれが笑い出すものなのかわからないんです。
そんなに好きでもないけど。その感覚、ちょっと理解してみたい気がします。
そうとうジャズを聴かないとだめなんでしょうね。でもジャズ自体好きじゃないからやはり聴きまくることは辛い。
しかしなんだかんだ言ってカプースチン売れてますね。
そこは大学のジャズ研のおにいちゃんに勝っている。
認められるってことは、少なくとも独りよがりでまったく売れないものよりも価値があるんではないでしょうか。
例外ももちろんあります。偽者が一時のブームに乗ることもあるでしょう。
しかしやはり独りよがりのものよりはましでしょう。孤高と独りよがりは大きく違うことは言うまでもありません。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/31(水) 12:36:25

ジャズを基準にしか音楽を語れない視野が狭い人が>>1が言う所のジャズ屋には多いのでしょうね
そもそもカプースチンの曲はジャズではなくクラシックだという事も理解していないようだし
クラシックの弾き方を良く知っていれば「頭が重たい8分」「トリルみたいな三連」なんて言わないし

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/31(水) 12:45:10

疑問なのだがジャズに詳しい人は何故カプースチンの曲の「クラシックっぽい所」に目を向けないのだろう？
片方からだけ見た評価しか出来ないのか、或いはジャズとは違う＝駄目という考えしか出来ないのか・・・
後者だとしたらEL&Pの展覧会の絵を聴いて「こいつクラシックがわかってないなw」と言ってるようなものだ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/31(水) 18:52:44

>>1
楽譜もCDもwikipediaすらもクラシックに分類しているのに？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/31(水) 19:08:14

>>57,61,62
そうそう。私のカプちゃん、そんなにいじめないでよ。かわいそうw

私はクラもジャズも相当聴きこんで来ているけど、
彼がジャズをやっているとは決して思わない。
けれども音楽としてはなかなか面白いと思うよ。

少なくとも作曲家が演奏家も聴衆も全く無視して完全に自己陶酔、
自己満足に浸っているほとんどの現代音楽作品よりはずっとマシ。

気になるのは似非ジャズという点じゃなくて、無意味に音数が多くて、
そそくさやたら忙しいところ。今ひとつ、風格というか気品に欠ける。

スローな曲はなかなかいい。例えば作品28の中ほどの曲とか。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/31(水) 23:05:16

ジャズの最もジャズたる部分、即興性をないがしろにして
ジャズからの影響を口にするなんて実に空虚だね。
だから何もかも安っぽいんだよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/31(水) 23:43:23

しかし２ちゃんねるはほんとにほめることよりもけなすのが好きな人が多いですねー。
さすがモテない男の集まり。卑屈ですねー

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 00:13:31

>>1 >>66
言葉が足りませんでしたね。
独りよがりとは、誰にも、一部の人にすら指示されず、売れるどころかデビューすらできず、
時代にも見放される人のことです。
クラシックの作曲家は多くの人に認められています。教科書にも載っている。
現音だってその作曲家を支援する団体や擁護者があるだけで独りよがりなどではありません。
そういう意味では倖田來未でさえも独りよがりではないわけです。
音楽的、芸術的に優れているかは話していません。それ以前の、独りよがりであるかないかのことです。
まったく売れていなくても時代が変わってから認められる人も広義ではでは独りよがりではありません。
独りよがりとは、音楽だけで食っていけているわけでもないし、支援してくれる一部の人もいるわけでもないのに
やたらと「あんなもんだめだ。俺のほうがまだうまくできる」などと根拠のない自己欺瞞で自分の存在を擁護しているような人です。
「なんであんな糞バンドがデビューしてるんだよ。俺らのほうが断然いいのにな」みたいな人です。
カプースチンだって音楽で食っていけている人なんだから独りよがりのわけないでしょ。
独りよがりの意味わかりましたか？つまり、あなたがたのような人を（ｒｙ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 00:51:28

と、論でも勝てず、恨み節ばかり宣っている独りよがりの標本が現れました。
クラシックとジャズのだめな部分の融合という、どちらのファンにも受け入れられない独りよがりの
オナニー音楽、これは>>64の人生の縮図そのものです。
このオナニー音楽を否定されること、すなわち>>70の人生が否定されることですから
>>60や>>70のように推敲もせず、辻褄の合わない駄文を吐きだすほど
ファビョってしまうんでしょうね（笑）

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 00:54:11

Kapustin views himself as a composer rather than a
jazz musician. He has said, "I was never a jazz musician.
I never tried to be a real jazz pianist, but I had to do it because
of the composing. I’m not interested in improvisation
and what is a jazz musician without improvisation?
All my improvisation is written, of course, and they
became much better; it improved them."

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 00:56:28

恨み節があるのはあなたもだと思いますよ。ｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 00:58:00

クラで取り入れられてる民族音楽も本家からしたら外側しか捉えていないと見られることが多いようだけど
ポップスでボサノバやらアフリカ音楽やってもそのものにならないのと同じ、そういうのはどこも同じだろ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 01:06:05

僕はカプースチンはそれほど好きではないんです。
ジャズはわからないからジャズ的かどうか云々ではなくて、似たような曲ばかりだ、と感じてしまうから。
しかし僕がほんとに馬鹿ならほっとけばいいんですよ。馬鹿にかまうと馬鹿がうつりますからね。
それが、ちょいと「独りよがり」という言葉は使っただけでそんなに過剰に反応することないでしょ。
独りよがりという言葉が心に「イラッ」っとするものを与えたのでしょう。
「俺はこんなもの認めねーぞ」ってことでしょう。それが認めている人も出てきて好きな人も出てきたもんだから
悔しくてしょうがないのでしょう。もうこうなったらどうしようもない。
「俺は認めない。こんなもの」ここから抜け出せる可能性は低い。
カプースチンなんてたぶん後世には名の残らない作曲家だと思っています。
僕の中での作曲家ランクはかなり下です。だからこんなに反論する必要もないのだけど。。
なんか気に食わない、って感情でやたら非難している人が嫌だったので反論したわけです。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 01:08:16

しかしここにいる
>>1みたいな方は普段何をしてるんでしょうか？
こんな卑屈な方が現代でやってけるんでしょうか？
うーむ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 01:12:29

意外と卑屈な人でも仕事はできたりしますからね。
やっていけるんでしょう。
ただし人から好かれはしないでしょうけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 01:37:30

4o+4aRlnって荒んだ性格してるんだねえ。
こういう人、すごく気持ち悪い。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 01:45:49

>>70
どこからみても、酷いのは断然ID:4o+4aRlnだろ。
人間性最低、主張もデタラメ。
ID:f9d40f/oの方は人間性はともかく主張には筋が通っている。
ID:4o+4aRlnは何もかも腐っていると思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 01:45:54

>>72
批判ばかりしていていやだなあ、と思って反論したわけですが、
もしかしたらそうかもしれません。自分自身が歪んでいるのかな。
反省してみます。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 01:48:56

>>70
>ID:f9d40f/oの方は人間性はともかく主張には筋が通っている。
おっと、よく読んだら特に人間性が酷いわけでもないな。すまんかった。
66の最後の2行が余計なだけ。毒々しく皮肉を満載して要らん喧嘩を売ってるのは
明らかにID:4o+4aRlnだな。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 01:53:20

>>74
f9d40f/oは事実を述べたあと、J5YYo/wVの滅茶苦茶な主張に対し
反論を書いてるだけでしょ。あんたさ、>>70読み返してみ。
ほんとゴミみたいな駄文だぞ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 08:30:45

クラオタかつジャズ弾きから言わせると、どう見ても糞

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 15:09:33

カプースチンの世界 Kapustin's World
http://homepage1.nifty.com/iberia/kapustin.htm

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 18:15:37

>>70
どうせ即興じゃないジャズ（その時点でジャズじゃないのだがｗ）聴くならまだ
テヴォーテのエヴァンス曲集の方がいいよ。
カプスーチンの曲よりよほどエバンスの曲の方が斬新かつ実験的でありながら美しい。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 20:10:30

カプースチンはジャズだとは到底思えない。
そこまで批判したくなるほど興味はないしどうでもいい音楽って感じ。
ジャズのアーティストでももっと変なのあるような。
ジャズでもエヴァンスの曲だったらよっぽど奥が深く聴こえるものなのに。
比較するのも変だけど。

でもカプースチンは技術的にはかなり難易度が高くてアムランとかも
好んで弾いてるだろ。これはジャズしかやらない人は弾けないよ、
はっきり言って。技術の点ではジャズより質が高いかも。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 21:28:19

カプースチンそのものを質が高いなんて言ってないよ。
技術だけでいうならってこと。
散々弾き方が滑稽だとか噴飯ものっていうけど、ジャズよりはるかに
弾くのが難しいんだし。

そもそも楽譜があること時点で根本的にジャズと概念が違うことは
わかるよ。ジャズと比較する気はないですよ。。カプースチンの楽曲の
長所はずばり技術だと言いたかっただけ。

あと名前忘れたけど、パットメセニーが
「なんてエキサイティングなバンドだ！｣って評価した
ピアノトリオよりかは聴いててまだましだよ、これ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 22:12:42

皆さん熱いところ恐縮ですが燃料投下します。

ttp://druk.artistjpn.net/interview.html

これ、洒落にならんな。カプがこんなバカだとは思わなんだｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 22:29:20

>92
89だけど言い方変えればカプースチンは技術以外全部糞ってことです。だいたいあれがジャズなんて言ってる本人が可笑しい。
あと本当に名前を忘れたから仕方ない。聞いたときエグいロックのような感じを受けたけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 23:02:12

アマチュアのコンクールでカプースチン弾くと受けがいいそうだよ。
だからはやってるんだろうけど。
でも、まともな審査員ならこんなの弾くくらいならプロコの3か戦ソナ
弾けば？って感じだし、ジャズ屋を兼ねてる連中は、ﾌﾟﾌﾟｯ、ダセーと
しか思わないし、なんか微妙な作曲家だなｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 23:23:34

最初は衝撃的だった

この一言に尽きる人は結構多いんじゃないかな

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 23:57:24

てかジャズのコードとリズムをクラシックの理論で書いただけでジャズじゃないだろ？
そんな怒り狂う事でもなかろーに。なんでそんなにみんなヒートアップしてるんだ？

民族音楽の旋律やらをクラシック曲の中に取り入れた作曲家は多いが、そこに突っかかってくるやつはあんまり見たことないぞ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/02(金) 00:02:46

同じような事は>>52とか>>74に書いてあるけどそこら辺は見えないらしい

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/02(金) 00:16:25

ジャズをフーガにするのは、やっぱちょっと無理があるよｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/02(金) 00:28:04

即興がジャズの命、即興じゃなければナッシングなら過去の名手のカバーをやってる連中の立場は･･･

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/02(金) 00:32:23

西側に物凄く憧れがあったんでしょう、きっと。
もうそういう事でいいじゃないか。
こんなに熱くなることでもないと思うぞ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/02(金) 00:45:55

チョ、ｵﾏｲﾗやばいぞ
毒盛られても知らねーぞ

カスプーチンなんて言って

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/02(金) 00:56:08

ﾜﾛｽ　ロシア秘密警察がすっ飛んで来るな

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/02(金) 01:03:14

>>89
はあ、、
かばー、、
かばーだと即興じゃない？、、、

やれやれ、ジャズプレイヤーが何してるか意味分かってないでしょ。

そういう人は意味不明なレス入れない方がいいんじゃね。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/02(金) 01:07:53

アマチュアのジャズ屋は、音楽的素養のためクラヲタ兼ねてるのも多いから
いろいろクレームがきて大変だね、カスプーチンの中の人

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/02(金) 01:14:09

>>89
> 即興がジャズの命、即興じゃなければナッシングなら過去の名手のカバーをやってる連中の立場は・・・

これを↑翻訳します

結果：「私は一度もジャズを聴いたことがありません」

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/02(金) 01:14:11

102さんの書いている　「連中」とは
過去の名手の演奏のアドリブも含めて耳コピしているアマチュアの人たちの事を
言いたいんじゃないかと思ったんだけど

ていうか最近このスレ
急に熱くなったね

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/02(金) 01:20:57

>>94 >>109

相手をアマチュアと思い込むことで沸々沸き起こる怒りを鎮めたいんだろうなあ。
特に昨日集中砲火浴びて轟沈した低能ID:4o+4aRlnは。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/02(金) 01:40:19

>>96
> 102さんの書いている　「連中」とは
> 過去の名手の演奏のアドリブも含めて耳コピしているアマチュアの人たち

単語覚えずにフリートークできるとでも思ってる？
ありがとう恐縮です痛み入ります恩に着る、感謝の意を表すだけでも様々な語彙がある。
それを増やして豊かな会話ができるように超一流もみんな誰かのコピーや採譜をする。
まさか回りの音を何も吸収せずに天賦のものだけで様々なサウンドが紡げるとでも？
書譜ジャズの人は辞書と首っ引きでかまわないから楽だろうね。
辞書と首っ引きで作り上げた物を「即興風に見せなければ」と恥ずかしいことを仰っているがｗ
即興風に見せることになんの意味があるのかと。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/02(金) 09:22:56

なんかよく判らんけどけっこう面白かった。
アホみたいな礼賛やらクソみたいな叩きよりはよほど良い。

>>96
んなこと言い出したら、台本通りの台詞棒読みしかできん
クラシックのヘタれ呼ばわりされて終了。。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/02(金) 19:31:41

>>1
> ジャズ知識が「友達がやってる」程度の俺からすると、
> 耳障りがいいけど飽きる。

そう？むしろ耳障りが悪くない？
特にビバップとかモンクとかマッコイ以降の4th遣いとか。
まぁあんまり聴く機会ないだろうけど、ヒマだったら聴いてみて感想聞かせてよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/02(金) 21:29:35

俺、あまりジャズに聞こえないジャズに分類された音楽の良さが分からない。
カプースチンはクラシックに分類されているからまだ許せるけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/06(火) 09:40:12

あまりジャズに聞こえないジャズ←インチキ上原ひろみとかですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/06(火) 11:58:56

今更ながらカプ氏のインタビュー読んでみたけどビックリ。

「クラシックと一番違うのは、ジャズの性格としてスイングすること。これはもちろん出来ないといけません。ジャズを聞いたことのない人が、初めて私の作品を演奏しようとすると、とてもおかしくなります」
＃スイングしてないのはお前だっつーのｗ

「私の作品の中には楽譜に書かれた即興がたくさんあります。実際これは即興のようでなければなりません。即興風ですね。これが本当に即興だという幻覚を生み出さないと」
＃楽譜に書かれた物は即興ではありませんってばーｗ
＃それにそれが即興のようでなければならないって？じゃー即興すればいいじゃん、って感じ。

信じられないっすｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/06(火) 12:32:04

カプースチンの楽譜ってテーマのメロディにコードネームが書いてあるだけ？
即興ってそのメロディの調とコード進行に基づいて、その場で弾くものであって
毎回違ってくるものだしね。
関係ないがショパンの曲の装飾連符みたいなのって即興的に聞こえるなー

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/06(火) 15:41:39

>>103
おそらくカプースチン自身が即興で弾いてそれを楽譜におこした部分があるんじゃないのかな

昔はコンポーザーピアニストの時代だから即興が出来るピアニストは多かった
バッハやフランクはオルガンで即興出来たし、ショパンも貴族相手にやる即興演奏は得意だった
でも今のクラシック演奏家は演奏しか学ばず作曲も即興も出来ない人が多い
ジャズは好きだけど即興が出来ない人は「楽譜どおり弾けばジャズっぽい」曲を求めてたんだろう

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/06(火) 15:50:53

ところでGludaのplay piano playはどうなのかな？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/06(火) 17:00:49

カプースチンのソナタ２番、ジャズがわからない人が聴くとアムランやオズボーンの演奏と比べると
すんごいスイングしているように聴こえる。
逆にアムランなんかは楽譜どおりでクラシックに聴こえる。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/06(火) 18:06:23

>>105
ショパンの幻想即興曲って昔でいうジャズのようなもの？
月光の曲のアドリブをしてるようなもの？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/07(水) 11:14:58

だからジャズが弾きたくても即興が出来ないから「ジャズっぽく見せかけられる曲」が求められたんでしょ
カプースチンの曲を弾いてる人は自分がジャズプレイヤーだとは思ってないよ
アムランも「ジャズではなくジャズ風の曲を弾いてるだけ」って言ってるし

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/07(水) 11:33:03

アムランがDVDで言っていたのは以下の通り
「ジャズというのは本質的に即興的な音楽です、必然的に即興を伴うのです。
私は即興の教育はほとんどまったく受けていません。
記譜された音楽とはまったく異なる種類の思考が必要になるわけですから、
私は伝統的な意味で言えばジャズを演奏しているのではなく、ジャズ風の音楽を演奏しているのです。
私には、ほんとうにそれで十分なのです。」

カプースチンがジャズだと言っていても、アムランはあくまでジャズ風だと思ってるみたいだね。
アムランも「即興が出来ないけどジャズっぽい曲が弾きたい」人の一人だったわけだ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/07(水) 11:56:32

>>109
> カプースチンの曲を弾いてる人は自分がジャズプレイヤーだとは思ってないよ

そんなことはみんな分かってるって。

・・・カプースチン本人はジャズだと思ってるから叩かれてるだけでさ。
グルダもジャズやってるつもりでいたらしいけどな。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/07(水) 12:26:47

カプさんの場合は即興を除外して「書法」「語彙」だけみてもジャズを理解してるとは言い難いからな。
ウォーキングのラインが変だとか自分でわからないのかねえ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/07(水) 13:11:33

>>111
グルダはチック･コリアとデュオもしてるからなぁ・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/07(水) 13:36:25

>>104
> カプースチンの楽譜ってテーマのメロディにコードネームが書いてあるだけ？

いや、細かい記号付きの二段譜で綿密に書いてあるよｗ
コードネームなんて書いてありません。。
そもそもプレリュードなら「ソロ」が存在せずテーマだけで終わる。。。

>>130
パールマンなんてピーターソンのトリオとアルバム2～3枚出してたぞｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/07(水) 15:26:30

>>108
そうだね。時代が時代だからジャズじゃないが。
おそらくあんたの言うようにショパンは、
月光の曲のアドリブを弾き飛ばしたような感覚があった思う。
ショパン自身は｢こんなものは若気のいたりだ、楽譜は捨ててくれ｣と
言ったそうだよ。
チャーリー･パーカーのconfirmationやdonna leeと同じようなものかもしれない。
もしショパンがもっともっと後の時代に生まれていれば、カプなんかより
ずっとジャズができたと思うね。ショパンの曲は即興で弾きとばしたような
フレーズも多いし、ジャズを思わせるような音が若干あるしね。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/07(水) 16:45:38

ショパンの即興曲の３番はサロンでアドリブで弾いて非常に気に入ったので忘れないよう家で
そのアドリブにほとんど手を加えず楽譜にしたためたということだよ。
天才とは怖ろしいものですな

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/07(水) 18:54:44

>>115
幻想即興曲はモシェレスの即興曲をベースにしている、というのが定説だよ
生前に発表されなかったのは本人もそれが分かっていたからだろうし

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/08(木) 00:18:26

>>115
> もしショパンがもっともっと後の時代に生まれていれば、カプなんかより
> ずっとジャズができたと思うね。ショパンの曲は即興で弾きとばしたような
> フレーズも多いし、ジャズを思わせるような音が若干あるしね。

カプみたいな泡沫をショパンと比較しちゃいけません。

>>135
何度読んでも負け犬の遠吠えだな、そのバカインタビュー。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/09(金) 10:43:40

カプースチンってこんなイタイ奴だったのか。
こりゃ叩かれるのもしゃーないかも。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/10(土) 00:27:29

いや痛い奴はここで即興至上主義みたいに言ってる素人でしょ
ジャズの即興といっても決まったコード進行やリズムをいくつか引き出しに持ってて
それを披露してるに過ぎないしその場で作曲してるという次元ではない
そんなことよりop.66-2の楽譜出して欲しい

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/10(土) 01:17:58

即興で弾いてる即興曲は無い

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/10(土) 10:18:25

>>120
もっとも痛いのはボコスカに論破された相手を素人呼ばわりし
クソみたいな三流ゲソヲソ作曲家を崇拝してるおまえだよ。

決まったコード進行やリズムの引き出しすら持っていないため
他人の考案した手法を時間をかけて推敲し再構築するという貧乏くさい手法。
これをなんと即興と宣う破廉恥さ。
推敲のうえ練習に練習を重ねた自作自演の作品が
アマチュアの即興演奏にすら及ばないクオリティの作品しか
作れないという、クソみたいな三流ゲソヲソ作曲家をなｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/10(土) 14:46:54

>>122　何もそんなむきになって叩かなくとも、
コレハ、ボクガスキナジャズデハナイ　でいいんじゃないの？
言葉尻だけでとらえて叩いてる柳沢叩きと同レベルだよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/10(土) 17:44:12

今日ピアノレパートリー事典って本読んだら
カプースチンのこと
「旧ソ連ウクライナのゴウロウカに生まれ、モスクワ音楽院でピアノをゴー
ルドヴァイザーに学びました。ジャズピアニストとしてデビューしましたが
作曲にも興味を持ち、ソナタ13曲、協奏曲6曲をはじめ100曲以上の作品を
書いています。最近になってその作品が注目されるようになり、日本でも
楽譜が出版されるようになりました。クラシックの素養をもとにジャズ風の
華麗な美しさに溢れています。｣
って書いてあった。ジャズピアニストとしてデビューしたってまじ？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/10(土) 18:00:16

>>124
旧ソ連で一応ね。
まぁあの国で時代が時代だから欧米のジャズの情報は大して入ってなかっただろうけど

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/10(土) 18:41:32

>>1
俺が言った事が図星だったから頭が沸騰しちゃっだんだね日本語もメチャメチャだし
まあお前はジャズにおける即興とクラシックにおける即興の意味の違いが解ってないから
頭冷やして一晩考えてそれなりのレスが出来たら返してやってもいいぞ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/10(土) 21:11:18

やっぱり反論が出ると速攻で食いついてきてるなあ。
精神崩壊して必死に粘着してるID:e+ip8Hao ＝>>94 ＝ >>109 ＝ ID:4o+4aRln これで確定。
ジャズの即興もクラシックの即興も一緒。何もないところからは何もでてこない。
言葉を話せない人は永遠に言葉を話せないままなのだからね。
この人、バカだから自分の信じる物を神聖化して何もみえなくなっちゃうんだろうなあ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/10(土) 22:52:36

脊髄反射の速攻レスしたくせに自分の読解力の無さを棚にあげ
相手のせいにしたうえ反論はできず。

さすが、カス信者だけあって
即興できない＆考え抜いてもろくな事も言えないところまで
カスの請け売りなのが最高に滑稽だな >>126よｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 08:32:22

カプースチンが、自分の曲を「ジャズ」では無く
「ジャズ風」というだけで議論はおわります。
そういうことっしょ？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 10:57:56

或いはロシアにおけるジャズの定義が我々の知る定義とは異なっているか

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 11:03:52

叩いてる側としてはそれで気が済むんじゃね？

ただボッコボコにされてる滅茶苦茶痛い信者（ID:e+ip8Hao ＝>>94 ＝ >>109 ＝ ID:4o+4aRln）
はそれじゃ収まりがつかないだろ。スキルも知識もないくせに負けず嫌いなのだけは人一倍だからな。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 12:32:32

こんな泡沫ｹﾞｿｦｿでこれだけ熱くなれるのもある意味すげーなw

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 16:11:09

>>129
そゆこと

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 16:23:18

感性の問題じゃない？
ピカソの絵だってある人が見れば天才的だけどある人が見れば落書き
個人的にカプースチンは大好きだけど聞くに堪えない曲もある
カプースチンがビッグバンドで演奏活動をしていた初期の作品が好みだ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 21:56:51

まさに泡沫ｹﾞｿだな。
信者痛すぎｗ噛みついてくるポイントも見当違いだし、アホとしか言えんな。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 22:25:21

↑
お前はもうスルーされてるのいい加減気づけ
相手してもらいたかったらちゃんとした知識と日本語と最低限初級レベルのピアノ弾けるようになってから来い

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 22:51:19

>>136
お前１人だけがバカにされてることに気づけ。脳内ピアニストよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 23:08:03

まあまあ、スレに一応目を通してみたけど、
「ジャズとしてダメ」なのか「作曲家として駄目」なのかすら分からない煽りあいしているなｗ
頭ごなしに否定しないで実際に研究してみてくれよ。食わず嫌いほど痛いものはないぞ。

それにしてもカプースチンは演奏解釈が難しい。
本人の演奏ですら参考にならないことがある。（一部の箇所は自分で変更しなければならないｗ）
本当にいい演奏は感動ものだから、ジャズやクラシックとはまた違った語法が必要なのかもね。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 23:16:05

カプースチンじゃなくて
カープスチンだろ間違ってるぞ
恥ずかしい奴だ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 23:21:26

そんなことより怪僧ラスプーチンについて語ろうぜ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 23:30:01

>>140
少し前にティムコが話題になったよな・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/11(日) 23:36:55

客受けがいいことは確かである。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 00:07:40

>>136 ＝ID:e+ip8Hao ＝>>107 ＝ >>109 ＝ ID:4o+4aRln

ID変えてひとり必死に頑張りますが、未だ一切反論できませんｗｗｗｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 00:10:38

>>138
> 頭ごなしに否定しないで実際に研究してみてくれよ。食わず嫌いほど痛いものはないぞ。

聴けば糞かどうか判断つくけど。

> それにしてもカプースチンは演奏解釈が難しい。
> 本人の演奏ですら参考にならないことがある。

ジャズを知らない本人がジャズと宣ってるのだからそりゃ参考にならんわ。

>>157
またおまえかよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 00:13:32

>>143=>>165
もういいよ悔しい気持ちは十分解ったから
他板逝って構ってもらいな

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 00:16:15

こちらへドゾー
【ｼｮﾊﾟﾝ】孤独だしピアノ弾こうぜ【ﾍﾞﾄﾍﾞﾝ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/alone/1144885394/

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 02:28:24

>>145=>>157 ＝ID:e+ip8Hao ＝>>107 ＝ >>109 ＝ ID:4o+4aRln

>>164=>>165？？？すさまじい妄想ｗ
毎度毎度の即レス必死だな。
結局、全く反論らしい反論もできず粘着煽りしかできないというマヌケさ。
恥を知れ、低脳。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 02:49:40

カプースチンは民俗音楽を取り入れてる作曲家と似たような意識なのかもしれんが、
いかんせんジャズの世界が大きすぎて反発は耐えないだろうな。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 02:51:59

よくわからんが。ジャズの即興ってのはドラムとベースの伴奏にあわせて自由に弾くとかじゃないの？
クラシックの即興はほぼ独奏になるけど

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 04:34:36

1人基地外がいるけどどうして？
こんな話題どうでもいいし上の方で誰かに言い負かされたトバッチリを受けるのはゴメンだ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 04:43:10

ageてるところをみると単なる荒らし目的か
あまり続くようなら通報しとくか

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 08:31:37

バカって話が通じなくて困るよね。
自分でどういう意味か考えられないで
文章を解読するしか能がない。マシンじゃあるまいし。
もしかしたら考えても判らないほど実際的なものへの理解が乏しいから
そうなるのかもだけど。

いちいちＩＤ変えて書き込むのやめて欲しいよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 11:15:11

相変わらず一人の狂信者がID変えて意味不明なことを言ってやがる。

しまいにゃ荒らし扱いかよ。情けない奴だな。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 11:25:54

うわ、こいつ酷すぎ。
>>150＝>>173じゃないかよｗ

> 1人基地外がいるけどどうして？
> こんな話題どうでもいいし上の方で誰かに言い負かされたトバッチリを受けるのはゴメンだ

「基地外」「誰かに言い負かされた」

それ、お前じゃんか。
>>169の指摘に一切回答できないのでage荒らし扱い、ってことだな。
痛すぎｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 14:42:42

ラスプーチンって、青酸カリ飲ませても、
銃で撃って殴打して、窓から外に叩き落しても死なず、
結局川に投げ込んでやっと死んだんだって。
これって凄くね？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 15:06:03

>>155
すげーｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 17:21:38

ジャズヲタはクラヲタよりも５０年は遅れているようだ。
このスレでのクラシックではとうに時代遅れの論調を見るとよく分かる。
その上ジャズヲタはカプースチンなんてとても弾けないもんだから
嫉妬に駆られ、こんなスレに八つ当たりしてるんだろ。
即興も作曲も全てを内包してしまうクラシックに対し、
ジャズのなんと懐の狭いことよ。しかも日本人ジャズヲタは
自分の知るジャズのみをジャズと思い込み、ますます狭量極まりない。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 19:36:39

この基地外信者↑って毎回ID違うねｗ
質問に応えられないので、話を逸らしまくり。

ピアノのメカニックが達者でも、ろくな演奏ができないカプースチンに
嫉妬する人なんていないと思うよ。
リンゴが握りつぶせるけど喧嘩が弱いチンピラと一緒だよｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 19:51:26

>>158
ていうか俺はまた別人だしなぁ。
大丈夫、メカニックも劣る上にろくな演奏もできない
その辺のジャズヲタなんて誰もが見下しているからｗ
所詮はジャズピアニストなどクラシックさえできなかった負け犬。
ジャズなんて黒人だけにやらしときゃいいんだよ。
白人・黄色人種でまともなジャズができてるやつおらんしな。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 20:27:20

>>159
白人でまともにジャズできてるやついないだって？
エバンスやスタンゲッツ馬鹿にするな＞＜
白人のジャズは上品で好きなんだが・・
そういうおまいはジャズができるのか！
ジャズピアニストはクラシックが得意な奴だって多いぞ
漏れだってクラシック派だが、んなものはジャズに対する偏見だ！
クラシックなんか楽譜さえありゃ大丈夫だが
ジャズは理論やセンスがないと駄目なんだよ。
どうせおまいなんて何から何まで楽譜に書いて毎回その通りに
弾かなきゃおれないよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 20:56:11

>>157 >>181
頼むから、
メカニックも劣るうえにろくな曲もかけず、
即興が大前提の大衆音楽の劣化コピーの三流現代音楽の信者の分際で
クラシック音楽の代弁者面しないでくれ。
お前の駄文は痛すぎて読んでるこっちの方が恥ずかしくなる。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 21:07:33

信者 ID:oWiOf07xの寒さは宇宙レベルだなｗ
半端にジャズの真似してて曲もくだらないから
クラヲタからもジャズヲタからも叩かれてるだけなんだが
ジャズヲタだけに叩かれてると妄想しとる。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 21:38:35

ここまでの流れ見て思ったのは「ジャズオタきもい」
器せまそうな感じする。
「はい、ああー！なるほどそうですか」って同意しとけばおとなしそう。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/12(月) 22:03:37

また単発IDの信者降臨ですかｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 00:16:56

オールカプースチンプログラムのリサイタルを聞きたいとはあんまり思わないけど、
（飽きちゃうんだよね。。。）
カプースチンはクラシックのピアニストにとってレパートリーに持ってても損はない作曲家だと思うよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 01:02:49

>>163
ジャズヲタなんかいませんｗジャズを弾けるどころかピアノも触った事が無いジャズのジの字も
知らないただの構ってちゃんだからｗ
そもそもいろんなジャンルの音を取り入れ創作していくところにジャズの真髄があるわけで端からカプ氏を
否定しているところに矛盾がある
カプも最近ポピュラーになってきたせいかにわかが増えてきて困ったものですｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 01:24:02

曲なんて聴いて良いと思えれば他はどーでもいいんだけどな
とりあえず俺はOp.40-7は好きだが、最近の作品は・・・って感じ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 01:45:44

>>166
ジャズもクラシックも理解してないのが、丸わかりの低レベルレスで
毎度お馴染みの哀れな三流ｹﾞｿｦｿ信者とバレッバレｗｗ

自分に話しかけるなよ、キモイから。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 02:10:20

>>162
悪い、昨日初めて来たのでその辺は少々誤解していた。
そりゃカプースチンを理解できない低脳なクラヲタはウヨウヨいるだろ。
そういう奴の音楽は大概音楽の幅が狭く、大した演奏と思われちゃいない。
自分の音楽に本質的な欠陥があるのにも気づかず、
カプースチン弾いて目立ってる香具師をたたきたがるのが、
またキモいクラヲタらしい。彼らから受ける暗い嫉妬が心地よいね。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 02:26:00

またこれは凄まじくイタイのがでてきたな。
指摘するまでもなく同じ奴だろうけどｗ

>>169
>昨日初めて来た
>昨日初めて来た
>昨日初めて来た
>昨日初めて来た
>昨日初めて来た
>昨日初めて来た

ﾊﾗｲﾃｰ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 02:35:04

>>170
ほほう、誰と同じ奴だって？
反論できず煽りに走るということは
早速負けを認めたようだね。
哀れではあるが、潔いところは認めてやるよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 07:36:41

２ちゃんは違うやつでも「また同じやつだ」とか決め付けちゃう人多いよな。
違う人がレスしてるって書いた本人だけわかるもんだから他の人が自分じゃない人を自分だ、とか言ってると笑ってしまうね。
同じ人がカキコしてると思うことによって勝手に納得してるんだろうけど、まさに滑稽。
なんかわかんないけどネットにものすごく強い人にIDの分析とかしてもらえないの？送信元の地域とかわかるだろ、ハッカーレベルからかなり緻密に出せるんでないの？
そしたらわかると思うけどさw

**195** · 2007/02/13(火) 08:13:18

たしかにそうだ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 09:10:35

>>172

そこまでしなきゃならないもんでもねーだろ。
たかがネットで。
ほっときゃいいじゃん。
アホか。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 10:22:00

ID:TZbzyKU2 wwwwwwwwwww コリャ酷いｗ

今度は>>1に痛いところを突かれてキャラ変えてきたか。
カス信者は何をやらしてもだめだな。
クラシックの知識皆無、ジャズの知識も皆無、演奏能力ゼロ。
赤バイエルで挫折したダメ人間に違いない。

反論するとまた答えに窮して、翌日「昨日初めて来た」
とキャラ変えて再降臨確実ｗ
>111とか>145とかに一切解答できず、関係ない>139の珍答を述べただけｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 10:23:04

>195 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2007/02/13(火) 07:36:41 ID:AQ1fiDgX

>196 名前：195[sage] 投稿日：2007/02/13(火) 08:13:18 ID:cq3fotgO
たしかにそうだ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
なにこの超低レベル自演ｗ

**196** · 2007/02/13(火) 11:29:47

だから自演じゃないってｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 11:47:06

>>177
医者行った方がいいんじゃない？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 11:47:06

そりゃカプースチンを理解できない低脳なクラヲタはウヨウヨいるだろ。
そういう奴の音楽は大概音楽の幅が狭く、大した演奏と思われちゃいない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
クラシック音楽のロマン派こそあらゆるピアノ音楽の正統。カプースチンは本質的にはロシアロマン派に属する。

自己矛盾に気づいてない「音楽の幅が狭い」典型の偏狭厨房ｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 12:02:28

☆この後の予想

ID:TZbzyKU2は忽然と姿を消す
↓
その代わり、違う単発IDがジャズ批判、古典派批判
↓
ニートのくせに「お前らと違って忙しいから」と大見得を切って
翌日登場。場合によってはキャラが変わっている

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 13:05:57

このスレみると
ああもうみんなしねばいいのに
とおもうのは私だけか？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 13:28:07

>>159
え？クラシックをやってる奴って、楽譜無いと弾けない、しかも楽譜通りにしか弾けない、
曲も書けない、即興もできない低レベルで創造力のないミジメな劣等種の吹き溜まりだろ？

ほらみてみ↓ろくに聴音もできないこんな屁タレばっかりｗ

>>139
> そんなことよりop.66-2の楽譜出して欲しい

耳が化石だから4度の重音とかでてきたらもうお手上げなんだろｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 13:59:07

>>182
え？って言われても。漏れだってそう言ってるじゃんよ。180みたいなジャズは低ﾚﾍﾞﾙの糞だと決めてる奴って大抵楽譜なきゃ弾けないんだと思ったからさ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 15:42:48

カスプーちんを弾くとかっこいいと勘違いしてる恥ずかしい人達
のスレがあると聞いて、とんできました

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 15:45:51

かっこいいかどうかは聴く人の好みによるけど、
弾きごたえはあるよ。
やっぱそれなりに難しいし。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 15:50:40

>>183
>>206は>>181へのレスでありお前に対するレスじゃないぞｗｗ
しかもそれ180じゃなくて181だろｗｗｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 17:18:54

>>182
まー気持ちは分かるけど、そこまで言っちゃうと低能カス信者と同じレベルに堕ちちゃうよｗ

それにしてもカス信者の発言って全部が全部矛盾だらけで本当に滑稽だね。

>>188
> そもそもいろんなジャンルの音を取り入れ創作していくところにジャズの真髄があるわけで端からカプ氏を
> 否定しているところに矛盾がある

過去の再構築を煮詰めて書いて劣化させてるだけなのに創作なんて言いませんよｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 20:58:49

>>184
負け組クラ弾きのジャズへの憧憬の象徴だからしゃーない罠ｗｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 21:02:35

まだやってんのかよｗｗｗ
良し悪し好き嫌いどうでもいいから、
カプ弾く人(弾ける人、弾いてみた人)は
いないわけ？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 21:15:38

みんな弾いてみたから言ってるんじゃ？弾けた頃にはもう秋田が

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 21:36:04

195は俺だぞ。朝以来またみてみたらまた自演とか言ってるのかよ。まさかそんなことするほど暇じゃないよ。
それにしてもすぐに人を低脳などと言ったり、よほど自分にコンプレックスあるんだな。
また自演と言われるのもなんだからこのあと同意するレスだれかすんなよ。
というか自演、って言ってるやつが言うためにわざわざ同意するレスしてそのあとで、自演だって言ってるのかもなw
いやー暇だな。がんばってくれw

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 21:54:02

てゆうか一人レス番間違えてるヤツがいるんだろ。

**196** · 2007/02/13(火) 21:59:58

かなりの粘着が居座ってるからなｗ
俺はえちゅど７＆８とソナタ１をやってる。

ソナタ１の4楽章が今一番お気に入りかな。
ジャズにこんな曲はないもんなぁｗ

**196** · 2007/02/13(火) 22:02:22

>215　ちょっと遊んでしまった。すみませんm( __ __ )m

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 22:39:12

アンチに弾かせてうｐらせればどうだろう。
弾けるんだよね？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/13(火) 22:40:26

信者からウブれよw

**196** · 2007/02/14(水) 00:04:19

＞２２１　お前相変わらず、妄想が激しいなｗ
多数派工作の自演って自分がやってるんじゃないのか？
孤軍奮闘乙ｗｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/14(水) 00:34:48

知性の低そうな二人だ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/14(水) 00:50:00

>大方の予想通りID:TZbzyKU2は登場せずｗ

ﾜﾛｽ

>>1の推理がずばり的中ってとこだな。
レス番間違ってるカス信者が同時に二人出没するなんてありえねえし。
こんな基地外信者の誤爆喰らった215も不幸だな。

>>222
反カス信者のIDみてみ。5～6種類が自演不可能なタイミングででてくるぜ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/14(水) 00:57:52

今日のみどころ

基地外カス信者の書き込みが集中する(とはいえたった一人ですがｗ)
1:00～未明にかけてID:TZbzyKU2さんがいつものように登場する予定

質問に答えられないため、質問をスルーしたあとは忽然と消え
回線を切断して別人格で登場し、自作自演で同意レスを送りますｗ
これが昨日でいえば>196に当たります。

未明にはまた違う人格として現れるのが彼の行動パターンｗ