イタリア旅行 Part108
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嫌がらせ、荒らしはスルーでいきましょう。
質問したい方はまず、下記のまとめサイトを活用して下さい。
まとめサイトの管理者さん、更新 prego.
2ch「イタリア旅行のスレッド」wiki http://www28.atwiki.jp/italy2ch/
イタリア初心者の為の情報、FAQ（旅の計画・準備・防犯・観光名所・
マナー・買い物・お土産etc.）、修復状況、リンク集、など
過去ログからの情報をまとめています。
的確なアドバイスを素早く得るために、具体的に書きましょう。
情報の後出しは荒れる元になります。 マルチポストは厳禁
※前スレ
イタリア旅行 Part107
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1594146194/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured ベネツィア混雑具合どう？コロナ前以上にこんでるの？ チーズさん
逃げ回っているところ失礼致します。
欧州ゴールデンタイムの嘘ってまだ覚えてますか？w
｢徐々に｣の時間稼ぎwからもう２ヶ月ですねw
もはやお手上げで開き直るしかない事は承知しております。
昨年の今頃は海外問い合わせwの件で、
一日60レスの発作を起こしてましたね。
今年の浄水器の件は意気消沈している様ですが。
599 ：異邦人さん[]：2024/02/15(木) 11:14:36.76 ID:UhLZMtHv
浄水器と思い込んでるあの機械はトルコの家具メーカーA社製造なので当然浄水器は作れませんw
時間をかけて徐々にネタばらししていきましょう >>876
東方航空は上海空港の慢性的な混雑で遅延は確かに多い
ただそれは他の航空会社でもありえることだし許容範囲内だったわ
機内食は不味い、アルコール類は積む量が極端に少ない、客層が悪いってのを安かろう悪かろうと我慢できるなら悪くない選択肢かと 中国国際航空に関しては欧米系より機内食美味いよ
客層は羽田北京間は客層最悪の動物園だが北京ミラノ間は乗客上品で静かだし行きも帰りも横が空いてて快適だった
日本に来るような奴とイタリアに行くような人じゃ同じ中国人でも生き物としてまるで違うんだろうね
東方は知らん >>884
上海空港、ガラガラって写真見かけたけどな
外人はトランジットのみ
まあ現金もクレカもろくに使えない国で何できるっちゅーねんって話だし
中国の不景気も根深いみたいね チーズさん
チーズさんが仰るには、私は旅行に行けない組なので、
高松？とか何かの間違いですねw
それともまた何の戦略も立てずに思い付きのまま書いたのですか？w
取り敢えずこの思い付きのまま２ヶ月経った嘘を回収して下さいねww
599 ：異邦人さん[]：2024/02/15(木) 11:14:36.76 ID:UhLZMtHv
浄水器と思い込んでるあの機械はトルコの家具メーカーA社製造なので当然浄水器は作れませんw
時間をかけて徐々にネタばらししていきましょう >>882
ピーク時の６〜７割くらいかな
歩く隙間探すのも大変だったコロナ前とは到底比較にならん イタリアのB&Bってバスタオルあると思ってていい？ オリンピック期間中の７月下旬と、オリンピック終了後の８月中下旬頃では、
混雑面と価格面からあえて選ぶならどちらが良いでしょうか
子供の夏休みに合わせるからこれしかないんや・・・ 自分で調べるのが面倒なんです
あなたが代わりに調べて下さい 今年はパリ五輪の影響でツール・ド・フランスがイタリア北部に引っ越して来ました。
７月上旬、イタリア北部に行かれる人は早めのホテル確保が必要です。 >>890
結構すいてるんだね、2019年とかバポレット積み残し当たり前位混んでた >>892
義務教育の子ども連れてイタリア旅行とかすごい！大金持ちもいるんだなぁ >>894
そういう方はJTBの対面カウンターにでもどうぞ >>898
私のスレにも遊びに来てね
チーズ
【根拠がないのに】スクランブルーカラー君を考察するスレ17【妄想と思い込みで決めつけ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1712234024/ >>893
てっきり航空機とかオリンピック中は激高かな、と思ったのに、
調べたら期間中の７月下旬の方が終わったあとの８月下旬より若干やすかったから
あれ？と思って現地物価や混雑度の見込みを識者のみなさんに聞いてみたところです
>>892
そういうのいいから
>>895
早くても夏休み開始の7/20出発なので、一応ツール・ド・フランス終了の21晩からの宿泊かな、と
>>897
そうか？たかだか１周間やぞ
航空機60万＋滞在費交通費30万くらいかと
子供がヴェネチアに行きたいというからしゃあない >>900
中高生？なんかアニメの舞台になってたかな？ ヴェネチアのリド島で暇つぶしにバス乗って南下したら、
バスがそのままフェリーに乗り込んだんであわてて降車した思い出 ピンポイントでヴェネツィアに行きたい子供とか渋すぎる 来月の5月4日の土曜日の朝7:30頃に
ミラノ中央駅からマルペンサ空港に移動します
特急列車とシャトルバスがあります
確実に時間通り行ってくれる方を選びたいです
どちらがオススメでしょうか？ こんなとこで聞いていい加減な回答もらっても困らないか？ >>906
毎回高速鉄道だけど遅延は30分もないかな
バス何時間かかるの？ 空港3時間前着（なんなら4時間前でも）で移動すれば電車もバスもかわらんだろ バスは渋滞の可能性があるから自分は空港からバスは使うけど
空港に向かうときは列車のほうがおおいかな
バスならかなり早めにいく
イタリアじゃないけど成田への高速バスが渋滞にはまって間に合わなかったことがあった みなさんお答え感謝
バスも鉄道もそんなに所要時間は変わり無いのですが
バスは渋滞が心配で
電車はなんかイタリアの鉄道がいまいち信用できないというか
現地でどうするか考えます >>910
列車以外使ったことないわ
一回使ってみるかな 今週末GWにベネチア行きます
泊まる予定のホテルからベネチア観光税の免除手続きして下さい
ってメールきてた
一応したけど調べてもどういう運用なのかまだハッキリしてないみたい
それと日本のGW期間4/27～5/6はベネチアでも観光シーズンなのね
混みそうだな
仕方ないけど 中国も連休だからね
まあ景気悪いからそんなにヨーロッパまではいかないだろうけど ヨーロッパ旅行は5月1日を帰国日にするのが一番だよ、どうせ観光施設大半休みだし 今の時期のローマって東京と同じくらいの気温かと思ってたけど意外と寒そう
ライブカメラ見ててもコート着てる人そこそこいる
GWに行く予定の人、どんな服装で行きますか？ まあ勝ち組正社員(笑)のあの人にまた差をつけちゃいましたねw
ちなみに勝ち組正社員(笑)さんてなんか薄いっていうか自分では何も考えてない人なんだと思うよ
結局自分が何者かもわかってないんだろうね
それでドンペリ飲んでファーストクラスでヨーロッパとかそういうくだらない価値観の世界に住んでいる人なんだろね
ドンペリがそんなに飲みたいならドンキホーテで3万円くらいで買って飲めばいいんだけどそれはイヤなんだろうね
1000円くらいのスパークリングワインじゃ嫌なんだろうけどそれは他人に勝ち組の自分を見せつけたいってだけでしょ？
自分が勝ち組かどうかではなくて勝ち組と思われたいという虚像の世界に生きてるわけでそれは単なる模倣にすぎないわけですよ
それと真逆にあるかのような貧乏旅行でもそれも地球の歩き方とか下川裕治の模倣に過ぎないわけで自分がホントにそれをやりたいわけじゃないんですよ
それで得する奴は誰なんだとなれば資本主義に騙されてるだけって事なんだよね >>920
先々週には30度近かったはず
ここんとこ朝方にはヒトケタとか
イタリアに限らず、海外旅行では幅広い気温に対応できるように >>924
ありがとう
寒暖差が激しいね
羽織もの何枚も持って行くよ ベネチア着いた
めちゃくちゃ人が多い
春や秋の京都より多いんじゃないか
ヒースローからベネチア行きの飛行機が満席だった時点で覚悟していたけど イタリア含め西ヨーロッパは5ちゃんカキコできないはずだが それでドル高が続いて何が起こるかというと金融危機が起こる可能性があります
例えば新興国ではドル建てで借金をしてるケースが多いのですが自国通貨から見てドル高になると借金が増えるのと同じことになりますので早めにドル建ての借金を返すことになります
ドル建ての借金を返すためには自国通貨を売ってドルを買って返済する必要があります
そうなるとドル高がさらに加速して新興国がもっとドルを調達する必要がありそれが理由でさらにドル高が進むという悪循環になります
日本は外国から借金はしてませんからそれがないので円安を容認してるわけですけどドル高になるのが困る国ってのがあるわけですね
これはアメリカ国内でもドル高の要因は金利が高いことにありますので高金利の借金が破綻して困る人ってのがいるわけですね
それが起こって日本はどうするかというと金融危機になるなら外国から資金を引き上げるためドルを売って円を買うことになります
それがいつかまではわかりませんが
そのうち極端な円高になるんじゃないかと思います 書き込みできるのはwi-fiでなくて
auの海外放題てのを使ってるからじゃないかな 暑くても身軽な夏がやっぱりいいな
7月フィレンツェ猛暑だったけど湿度は低い
帰ってきた時のジメジメ東京の方が暑かったの覚えてる 211 異邦人さん sage 2024/04/26(金) 21:59:32.55 ID:Xa5su5Tw
チーズさん
朝から悔しくて発作起こして通常運転ですね。
チーズさんは仕事もせずに5ch依存症なので、
｢嫌われ｣ワードに神経質になるんですよ。
要は生活のベースとの境目がないから、
ネットと日常生活を混同するんです。
怠惰な生活習慣に起因する精神病ですね。
例えば日中に仕事をしているならば、
何らか気にかける事がいくつも出ますので、
｢ハワイスレで嫌われて云々｣なんて全く気になりません。
バカバカしくて読みに行こうとも思いません。
その人達に好かれても１円のメリットも発生しませんし。
ID変えたらどれが連呼さんかわからないのに、
チーズさんは追い込んだ気になるおバカさんですよねw
チーズさんみたく依存症だと、それらハワイ云々の無価値な人々が現実の様に見えて来てしまうんでしょうねw
でも私もついついキセルジイさんやチーズさんをからかってしまいます。
過剰反応するのでからかいたくなるんですねw
まあ一日数分でバカバカしくなりますが。
ちなみに家具メーカーの｢ネタばらし｣の進展は無理そうですよねw
599 ：異邦人さん[]：2024/02/15(木) 11:14:36.76 ID:UhLZMtHv
浄水器と思い込んでるあの機械はトルコの家具メーカーA社製造なので当然浄水器は作れませんw
時間をかけて徐々にネタばらししていきましょう 今日サンマルコ広場でショーかライブがあるみたいで
サンマルコ広場昼過ぎまで入れない
サンマルコ寺院にいたっては今日一日入れない チーズさん
>バカバカしくて読みに行こうとも思いません。
本当ですw
面倒臭い以外に、もう家具メーカーwの件で完勝なので、
コピペ貼るだけの手抜きで貴方に発作を起こさせる事が可能です。
hissiも見てません。
（キセルは検索して今おちょくって来ましたが）
ハワイスレで嫌われて云々も理解出来ましたか？
全く意味ないでしょw
自分が依存症で嫌われワードを怖がるからって、
他人も暇で知らない連中の心情を気にするわけないでしょ。
私はやっとこれからサッカーを観れますし。
知らない人にどう思われるか気にする暇もないです。
チーズさんもとっとと家具メーカーを進展させて下さいね。
出来ない事を知っているので毎日機械的に貼っています。
599 ：異邦人さん[]：2024/02/15(木) 11:14:36.76 ID:UhLZMtHv
浄水器と思い込んでるあの機械はトルコの家具メーカーA社製造なので当然浄水器は作れませんw
時間をかけて徐々にネタばらししていきましょう 経済大国ランキング
１位 アメリカ合衆国 25,346,805
２位 中国 19,911,593
３位 日本 4,912,147
４位 ドイツ 4,256,540
５位 インド 3,534,743
６位 イギリス 3,376,003
７位 フランス 2,936,702
８位 カナダ 2,221,218
９位 イタリア 2,058,330
10位 ブラジル 1,833,27
GDPランキング
１位 アメリカ合衆国
２位 中国
３位 日本
４位 ドイツ
５位 インド
６位 イギリス
７位 フランス
８位 カナダ
９位 ブラジル
10位 ロシア
11位 イラン
12位 イタリア
https://i.imgur.com/rJQfRRh.jpg ビリオネア(世界の最富裕層)がたくさん住む国：トップ10【2023年版】
1.アメリカ
2.中国
3.インド
4.ドイツ
5.ロシア
6.香港
7.イタリア
8.カナダ
9.台湾
9.イギリス
10.ブラジル 「生涯で訪れるべき国ランキング2024」でタイがトップ、日本は31位 | タイランドハイパーリンクス
https://www.thaich.net/news/20240428jz.htm
2024年 生涯で訪れるべき国ランキング
1位 タイ
2位 ギリシャ
3位 インドネシア
4位 ポルトガル
5位 スリランカ
6位 南アフリカ
7位 ペルー
8位 イタリア
9位 インド
10位 アラブ首長国連邦
11位 フランス
12位 イギリス
13位 ボラボラ
14位 アメリカ
15位 スペイン
16位 オーストラリア
17位 モルディブ
18位 オランダ
19位 アルゼンチン
20位 英領バージン諸島
31位 日本 チーズさん
朝から悔しくて発作起こして通常運転ですね。
チーズさんは仕事もせずに5ch依存症なので、
｢嫌われ｣ワードに神経質になるんですよ。
要は生活のベースとの境目がないから、
ネットと日常生活を混同するんです。
怠惰な生活習慣に起因する精神病ですね。
例えば日中に仕事をしているならば、
何らか気にかける事がいくつも出ますので、
｢ハワイスレで嫌われて云々｣なんて全く気になりません。
バカバカしくて読みに行こうとも思いません。
その人達に好かれても１円のメリットも発生しませんし。
ID変えたらどれが連呼さんかわからないのに、
チーズさんは追い込んだ気になるおバカさんですよねw
チーズさんみたく依存症だと、それらハワイ云々の無価値な人々が現実の様に見えて来てしまうんでしょうねw
でも私もついついキセルジイさんやチーズさんをからかってしまいます。
過剰反応するのでからかいたくなるんですねw
まあ一日数分でバカバカしくなりますが。
ちなみに家具メーカーの｢ネタばらし｣の進展は無理そうですよねw
599 ：異邦人さん[]：2024/02/15(木) 11:14:36.76 ID:UhLZMtHv
浄水器と思い込んでるあの機械はトルコの家具メーカーA社製造なので当然浄水器は作れませんw
時間をかけて徐々にネタばらししていきましょう いよいよ明日出発だ・・・明日は一日移動だけでハードだけど
なんだか目的地より久しぶりに空港に行けるのが嬉しい。
あの免税店の化粧の匂いと動く歩道でひたすらリピートされているアナウンスでテンション上がる。
出発が午後だから準備もゆっくりできるし、出発前の昼ごはん選びも今から楽しみ！ >>927
ゴンドラ乗れそう？
何時間待ちとかある？ 明日からアッシジで春のお祭りか〜
今年はちと無理だが来年は行きたい 927です
日曜に帰国しました
>>914の観光税は結局チェックされたのは中央駅出た所と
ブラーノ・トリチェロ島行きのヴァポレット(水上バス)が出てるFond.nuoveて所の2回
黄色のベスト着た人がチェックしにきました
リアルト橋からローマ広場行きのヴァポレット2番線の昼間は滅茶苦茶混んでる
乗り口が2つあってまず地元民優先レーンから乗っていく
そこでほぼ満車になるんで観光客レーンは全然列が進まなかった
昼間は結構暑かったけど夕暮れすぎから急に寒くなる
物価は高い
トイレはアカデミア橋とサンザッカリアに有料トイレ(1.5ユーロ)ある
リアルト橋の近くのDFS(ドイツ人商館)のトイレが無料でキレイ お勧め
夜高級ブティックや宝石店がシャッターも下ろさずライトアップされてるの見て
本当治安は大丈夫なんだろうなと思った >>940
ゴンドラはいたるところで呼び込みしてるくらいだからすぐ乗れますよ
俺は相乗りのゴンドラツアーに申込んだけど >>942
9月にヴェネツィアに行き15時のフライトでフランスにいこうと考えていますがヴァポレットで行くとなると何時間前から空港へ向かう時間を見とけばよいでしょうか？ >>944
行きはヒースローからベネチア空港着
空港から本島まで船で移動しましたが
帰りは駅からミラノへ向かったので
帰りの船は乗ってないので確証ないですが
本島から空港行きの船は1時間程でいけるようです
時間は結構正確でしたよ
空港自体はそんなに大きくなかったです
その割に利用者はたくさんいましたが チーズさん
逃げ回っているところ失礼致します。
欧州ゴールデンタイムの嘘ってまだ覚えてますか？w
｢徐々に｣の時間稼ぎwからもう２ヶ月半以上ですねw
もはやお手上げで開き直るしかない事は承知しております。
昨年の今頃は海外問い合わせwの件で、
一日60レスの発作を起こしてましたね。
今年の浄水器の件は意気消沈している様ですが。
599 ：異邦人さん[]：2024/02/15(木) 11:14:36.76 ID:UhLZMtHv
浄水器と思い込んでるあの機械はトルコの家具メーカーA社製造なので当然浄水器は作れませんw
時間をかけて徐々にネタばらししていきましょう JCBを使いたいとは思わんなぁ
国内専用なら使えるかもしれんが… イタリアの交通機関においてほぼ日本人しか使わない国際ブランドが対応したことに意味があるのでは 使わなゃいいだけなのに文句言う奴ってなんなんだろうな… チーズさん
チーズさんが何を言っても、トルコの家具メーカー、商品名、ネタばらしとやらをちゃんと説明しない限り信憑性ゼロなんだよね
２ヶ月半以上逃げ回っているが、説明しない限り嘘つきのレッテルは剥がれませんよ
599 ：異邦人さん[]：2024/02/15(木) 11:14:36.76 ID:UhLZMtHv
浄水器と思い込んでるあの機械はトルコの家具メーカーA社製造なので当然浄水器は作れませんw
時間をかけて徐々にネタばらししていきましょう ミッションインポやポアロ探偵に出てきたベネチアをイメージして行くとだいたいそんなもんでしょうか。 コロナ前よりマシだけど、水が汚くて人が多いよ
映画は幻想の世界 チーズさん
チーズさんは追い詰められると逃げてばかりで何も解決できない人間なんだね
勝てない相手からの質問に何ヶ月も逃げ続けたり
ついた嘘の回収に行き詰まるとすぐ逃亡したり
そんなんだからいつまで経っても埒があかないんだよ
追い込まれる度、旅行に行くと嘘をついて消えても、実際はボロアパで5ちゃんを睨み続ける休日
誰との交流もないさみしいボッチ
それがチーズさん 年末年始ナポリとローマ2都市周遊9泊11日予約したよ
ナポリでここ行っとけみたいなおすすめある？ クリームだらだらかかった日本のと違って
ナポリのカルボナーラはシンプルで旨いな チーズさん
リモートワーク設定は放棄でしたね。
http://hissi.org/read.php/oversea/20240516/YXpJSm5DQjA.html
３ヶ月経っても回収出来ない思い付きの嘘も貼っておきますね！
599 ：異邦人さん[]：2024/02/15(木) 11:14:36.76 ID:UhLZMtHv
浄水器と思い込んでるあの機械はトルコの家具メーカーA社製造なので当然浄水器は作れませんw
時間をかけて徐々にネタばらししていきましょう
先日も申し上げましたが、コレなんて恥ずかしいですねw
自分が間違えたくせに｢騙した｣ですってw
0050 異邦人さん 2024/04/10(水) 08:07:23.63
家具メーカーの頭文字はAだと思って検索してましたか？
実際はTなんですよwww
騙されましたか？w チーズさん
下記の質問への回答はまだですか。
ご自分が仰ったことです。
逃げたら負け確定ですよ。
・ろ氏の仲間達とは？具体的に
・仲間達がコピペ荒らしした根拠は？
380 異邦人さん sage 2024/05/11(土) 10:56:05.44 ID:z8krdhyG
ろの仲間達が国別スレでコピペ荒らしをして、ハワイスレ住民が激怒してたのは記憶に新しい
381 異邦人さん sage 2024/05/11(土) 10:56:49.79 ID:z8krdhyG
ろの仲間は単発IDでコピペ荒らししてるからね >>963
いかなくていい、他に行くべきとこ山ほどある 行くべきところなんてあるかな
行きたいところへ行けばいいと思うんだ みんなが行ってない絶景ポイントを見つけた時は感動するぞ
Googleマップで事前に多少アタリはつけておくけど >>967
おまえが行ける程度の場所は誰かしら行ってる
傲慢にも程がある ピンポイントでこの建造物の中を見たい！とか強い希望があるなら入場予約してでもそこ行けばいい
そういうんじゃなくいわゆる旅がしたいのであれば逆張りするくらいでもいい
食事も観光客で行列ができる店じゃなくてたまたま入った店が美味かった時の方が感動でかい >>968
「みんな」と「誰かしら」は対義語ですか？まあそういう読み方もできるか
日本語って難しいな
まだ多くの人が行ってないってことだよ（少なくとも自分は知らなかった程度）
マップに載ってるくらいだからまさか誰も足を踏み入れたことすらない未開の地に行くわけないがだろw チーズさんがうっかりIDを切り替え忘れてしまいました
通常は朝イチでIDを変えるのですが、本日は夜中に書きこんだのを忘れて同一IDのまま毎朝ルーティンの発狂モードに
不規則生活で脳が劣化してきてるのかもしれませんねw
http://hissi.org/read.php/oversea/20240521/d2FLWEdET2w.html
【BKK】バンコク(曼谷)旅行しないスレッド202【タイ】
924 ： 警備員[Lv.9][]：2024/05/21(火) 01:12:55.84 ID:waKXGDOl
885
使えるやろ
【PT】早期リタイアで海外旅行のスレ★72【FIRE】
827 ： 警備員[Lv.9][]：2024/05/21(火) 01:14:35.24 ID:waKXGDOl
画像
略
【根拠がないのに】スクランブルーカラー君を考察するスレ17【妄想と思い込みで決めつけ】
367 ：異邦人さん[]：2024/05/21(火) 07:43:56.06 ID:waKXGDOl
海外問い合わせのウソの根拠はこうですよと
おもひで写真2004スクランブルーカラー君がお話しすれば形勢逆転できたのですよ。
略
【根拠がないのに】スクランブルーカラー君を考察するスレ17【妄想と思い込みで決めつけ】
368 ：異邦人さん[]：2024/05/21(火) 07:44:16.01 ID:waKXGDOl
おもひで写真2004スクランブルーカラー君にアドバイスです
略 >>969
分かる
ならばGoogleマップで当たりを付けてから行動するより
行き当たりばったりの方が旅って感じがして楽しいよ 連戦連敗でお疲れのチーズさんが今度は誤爆です
中国スレに書き込むべき東松山君さん宛のレスを、自分のスクランブルガースレにうっかり投下w
スレの区別も付かない程精神的に追い込まれてるのでしょうか
間違いに気が付いても後の祭り
スクランブルガースレの宿敵さんからのツッコミもしばらく傍観を決め込むしかありませんでしたw
【根拠がないのに】スクランブルーカラー君を考察するスレ17【妄想と思い込みで決めつけ】
323 異邦人さん 2024/05/23(木) 14:32:37.24 ID:UpPDLizC
パスポートの写真はプロに任せた方が安心だよとアドバイスしても聞く耳持たず、金がかからない案を通した結果、うまくいきましたか？
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1712235641/323
中国統一スレ 45
475 異邦人さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfe-1YUK [61.205.101.252]) sage 2024/05/23(木) 14:33:51.59 ID:UpPDLizCM
パスポートの写真はプロに任せた方が安心だよとアドバイスしても聞く耳持たず、金がかからない案を通した結果、うまくいきましたか？
【根拠がないのに】スクランブルーカラー君を考察するスレ17【妄想と思い込みで決めつけ】
324 異邦人さん sage 2024/05/24(金) 00:28:46.34 ID:niZRBRfi
>>323
それは何の話ですか、脳内に誰か現れましたか？
私は20年以上、毎回地元の写真店ですが。
そもそも旅行に行けない組がパスポートっておかしくないですか？ >>972
言葉じゃ説明できない
観光客お馴染みになってない絶景ポイントの話だよ
もちろん行きやすいベタな方にも試しに行くけどね
>>973
旧市街の中とか限られた範囲なら完全行き当たりばったりが楽しいけどそうでない場所は一切マップ見ずは時間的効率の問題でさすがに難しい
こっち側が高台で遮るものがなく日が差す方向と時間帯を考えてこのあたりに行きたいってマップでさらっと確認しとくんだよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
