ポーランド旅行-5日目 [無断転載禁止]
LOTポーランド航空ってどうなの？
アエロフロートかここかで迷っている 俺も迷ってる。アエロフロートなら成田から英語使わんでいいし。 このスレ、現役とは限らないし
時間持て余している無職も退職者もいるんだよ～ん 年取ってこそ、いつ死ぬかわからないのに無駄な時間を過ごすなんてもったいない。 前スレで日曜日のワルシャワ1時間の過ごし方を聞いた者です。
一時間以上時間が取れたので、王宮を駆け足で見てきました。ありがとうございました。
ところで、opask city krakow って箱代みたいな意味でいいですか？
チョコレート屋のレシートに書いてあったものです。 opask＝空港のある地名、city krakow＝クラコフ市
空港でミヤゲもの買ったんじゃないの？ｗ いまワルシャワ。15時10分発予定のLO79がディレイで1時間以上遅れてる。
これじゃあ明日の朝の出勤時間に間に合わんじゃないかw まー、ゆるい業界だからテヘペロで済むけどw つか、ポーランド航空機ベラルーシ辺りまで飛んで機材トラブル。ワルシャワに戻ってしまった。 >>13
ああ、確かにクラクフのお店のです。クラフトと読み違えた!
正確にはチョコレートの下に
opask city krakow A 1szt×3.00 3.00A
opask city krakow A 1szt×3.00 3.00A
と2行打ってあって、 その下に
REKLAMOWKA CZARNA SREDNIA 3636 LDPE 1A 1szt×0.50 0.50A
最後の0.50のは黒いビニールの袋代かなーで、opask city krakowは箱入りのチョコ2つ買ったので
箱代と思ったのでした。
opask city krakow A 1szt×3.00 3.00A は税金とかですか？ ワルシャワが最終目標地ならLOでいいと思うよ
可もなく不可もない、比較的安くて早い
SUもいいけどSVOのトランスファーセキュリティチェックが一列で死ねる ポーランド航空、CAがぶつかっていって、こっちは腕痛かったのに、謝ろうともしなかった。
あと、座席の画面は壊れてて使えなかった。
あとは別に普通かな。 LOT久しぶりに乗ったけど可も無く不可も無くだったな
CAさんはあまり愛想がなくて昔々のポーランド人を思い出す感じ 誰が知ってたらおしえて。
昨日ワルシャワからクラクフに飛行機で行くときの手荷物検査で、金属探知機の音がなったんだ。
で、係員に手のひらを白い布？紙？がついた棒で検査されて、その後OKってことで普通に通されたんだけどこれってなにを調べたの？ >>27
俺もされた事あるけど爆発物の簡易検査らしい
ポズナンでされたわ自分は >>28
そうだったんだ
何に反応したのか…
サンクス そういえば、私がLOT乗った時も、ワルシャワから成田便遅れたなー >>30-31
結局、一回飛んだけど機材トラブルでワルシャワに引き返し、
そこから機材交換とかでトータル6時間くらい遅れたよ。そこまで遅れると諦めるしかない。 安いからね、仕方ないわな。安全に徹してくれている、と思えば我慢できるし、旧共産圏だと思えば接客姿勢も我慢できる。
私はLOTを万事あまり評価しておらず、かつ高くなく済ませたいので、年12回のペースのポーランド行きではLOTでも日系でもなく、中東系等を利用している。
飛行機の中で寝てれば、数時間の差なんか気にならないし。 ワルシャワ、クラクフ以外ならどの町がおすすめですか？
ポズナンってとこがオススメと聞いたのですがどんなもんでしょう？ ポズナンは広場がかわいい
自分はヴロツワフやグダンスクがおすすめ リピーターならポズナンいいけど
最初ならグダンスクの方がいい 地球の歩き方で紹介されてる町だね。
Googleマップで細かくみると小さくても
良さげな町もある！
しかしアクセス方法が載ってないので、
少しばかりで無謀な旅になる。
ポーランドはとても広いし奥深いものがある アウシュヴィッツ見学したいんだけど、すべて陸路でブダペストから入って、次にプラハへ行く場合、
クラクフ滞在で良いですか？ >>37
広大な大地をレンタカーで走るのも乙なもの
高速脇で見つけた牧草ロールの山
ttps://i.imgur.com/BJOQprJ.jpg
子鹿がいたけど撮れなかった どこの国も勿論そうなんだが
ポーランドもまた奥が深い
ワルシャワとクラクフだけで満足は出来ないなと
リピーターにならざるを得ない ブダペスト→クラフクのFlixbusはザグレブ始発だから、ブダ到着時にかなり遅れる >>42
何処が良かった？
ワルシャワ、クラコフ、ザコパネ、ポズナン、トルン、グダンスク、マルボルグ、ヴロツワフは2週間でざっくりまわったけどなかなかリピートする気にはならない >>44
随分駆け足だね。そりゃ1、2日じゃその街の魅力は分からないよ
東京、大阪、福岡、名古屋、横浜、神戸あたり２週間で回るって言ったらアホかと思うでしょ >>45
だから何処か聞いてんじゃんw
ハイライトって感じでは十分だったけどな 日本人旅行者は余り行かないところだけど、Gudansk ＆ Turun も
おすすめ、ロシア領 Kaliningrad から１年前に入った。
因みに、Krakow は気に入ったので 2回目だけど行った
Krakow から日帰りで岩塩鉱も行ったけど面白かったよ。
ここは、今までの人生で地表から一番深いところ。
ヨルダンの死海と比べて標高はどうなんだろうね？ >>46
だな。ハイライトなら1～2日で十分。言ったらその街のすべてを知らなきゃいけないわけじゃなし。
気に入ったらまた行けば良いだけだし。それで良いと思う。ケチつける奴の方がよっぽどアホかだよ。 >>47
グダンスクもトルンも超メジャーでしょ
ポーランド旅行する人なら行程に入れる人が多いと思うよ
岩塩鉱って世界遺産で超有名なベリチカの事じゃないよね？ あれツアー限定なのがなあ
状態保全の為にしょうがないんだろうけど
一緒になった中国人が案内人無視して勝手に先に行くわ行方不明になるわで…案内人もバタバタして聖堂もあまりゆっくり見られなくて微妙だった
そのうちルート外れて転落死する奴出そう >>50
ヴィエリチカってはっきり書いたほうがいいよ
あそこは、世界最大の地下トンネルなんだよね
全長50ｋｍだか500ｋｍだか、行方不明には凄く気を使ってるよなｗ
エレベーターの上昇速度も人生で一番だったべ？ >>49
こんなとこでいちいちマウンティングせんでもいいでしょw
ヴィエリチカはガイドスタートしたらいきなりひたすら階段をぐるぐる降りまくって酔いそうになったよ。土木の歴史がわかっておもしろかった。大江戸線の六本木駅とどっちが深いんだろうね。 エレベーター…全く記憶に残ってないｗ
最初の階段で下りてく時のえ、まだ下るの？…まだ？まだ？目が回ってきた…てのは覚えてるけど >>52
あ、やっぱり？三半規管弱いんで軽く吐き気したわ ヴィエリチカは、見学時間が結構長くて疲れたわ。
そんなに面白くないと思ったな。そのわりには、金かかる。 入場料はポーランドの物価からするとまあまあ高いよね
自分は探検みたいで楽しかったけどね 配られたイヤホンが壊れてて何も聞こえなかったから、余計つまんなかったのかな。 みんなどっちのツアー？
ヘルメットかぶるアドベンチャーな方に参加した人の感想が聞きたい 好き嫌いあっても、みんながこれだけ書くんだから
メジャーなところなんだろうな そらそうよ、Kraków郊外ならまあ、代わりにオシフォエンチムへ行ってもいいんだけど、精神が消耗するからな… やっぱり世界遺産てのは強いかと
ヘルメットの上級ツアーは英語が得意なら参加したかったなぁ～ クラクフはヴァベル城だけでも半日使っちゃわない？
あそこもガイド必須だったりチケットの取り方が独特だったなぁ。 あっごめん、王の居室？奥の方に行けるのだけガイド付きだった ヴロツワフに行こうかなと思ってるんですが、セックルできるとこありますか？ 来年の旅程にカトヴィツェ入れたい
あそこはホント行ってみたい ポーランドに風俗はない
エスコートってやつを呼ぶだけ
つかスレチ >>69
別にスレチやないやろ
何仕切ってんだボケ 別に大して盛り上がるスレでもなし。スレチもクソもねえよ。
つまらんブレーキを踏むよりはネタを提供した方が遥かにマシ。 ポーランド風俗行くくらいならロシア圏のほうが、安くなるな！
スラブ系女子は無表情で固そうに見えるんだけど、みんな親切だった。
イメージとは違うんだよね旅してるとよくわかる 風俗っていうか、ストリップクラブの密度は世界一だと思ったぞ
風俗行きたかったら、タクドラに頼むべし
店の広告付いてるタクシーも走ってたよ この国のレストランって勝手に席に座っていいの？
入口にウェイターがいる店は普通に対応してくれるけど誰もいない店は
そもそも自分が入口に立ってるのに気づいても積極的に来てくれる節がない んなことに明確なルールがあるべきだと思ってる時点で的外れ アウシュビッツ行きたいんですけど、クラクフ泊とオシフィエンチム泊
どっちがいいですか？
2日滞在は多すぎ？ >>86
多くない
市内観光と収容所と岩塩坑
とか行けば2日丸々いるな >>87
ありがとう、見どころは他にもあるんだね
ヴィエリチカ岩塩坑ぐぐったら意外だった、是非行ってみたい
収容所2か所に限っては1日で十分？
再訪はしないだろうから、気が済むようにじっくり見たいんだよ >>88
自分は現地ツアー使ったの
収容所も岩塩坑も
その前日に市内観光ヴァヴェル城とかね
3日目の午前中に市内にある航空機博物館行って
スロバキア国境の町ザコパネに向かったよ 収容所は個人で入られる時間が限られてるね
あの短い時間で見ようとしたらかなり駆け足だから
理解しようとしたらツアー一択になるよ >ヴィエリチカ岩塩坑ぐぐったら意外だった
意外って、何が？ >>88
収容所なんて済から済まで見るとか時間の無駄だと思うよ
大量の人を収容するためだけの同じような建物を全部見る必要無いじゃん
ツアーがいいよ クラクフ発の収容所ツアーって、所要時間７時間から８時間だよ
もちろん二か所回って、食事無し
何も食えない
超腹へって、ラジソンホテルから歩いて帰る時SIOUXに立ち寄ったのだ スーのハンバーガーは美味しかったな
今年は行けないが次にクラクフへ行ったらまた食べたいわ >>88
行くならアウシュビッツ唯一の日本人公認ガイドの中谷剛さんにガイドしてもらった方がいいよ！
但し、運悪く日本人団体客で貸切になったり、公休日で案内してもらえない事もあるから
日程を確定する前に中谷さんに連絡して都合を尋ねた方が無難。
俺の場合、飛行機や宿泊日を決めてから連絡取ったら第1希望日が団体客で貸切られて、
第2希望日も飛行機の到着時刻の関係で案内してもらうのは無理だった。
何とか第2希望日の飛行機を1本前にして間に合わせることが出来た。 独特のノリの人ではあるけど、メール送ったら割とすぐに返事くるし、
ガイド前提で解説板とかない施設なので中谷さんと回った方がいいと思うよ。 あまりガイドツアー自体が好きなじゃないのと英語でも問題ないんだけど中谷さんに頼んだがいいのかな
まぁ英語と日本語の両方参加した人なんかほぼいないか・・・ 皆さん、ありがとうございます
>>60にある、
＞オシフォエンチムへ行ってもいいんだけど、精神が消耗するからな…
これって、相当気が滅入るの？
長めの旅程（11都市）の2都市目にクラクフに行くんだけど、最後に回したほうが良い？
それと、ヴィエリチカ岩塩坑は場所によっては靴が汚れるくらい足元が悪いの？
教えてばかりですみませんが >>99
全然汚れない
ただ一番下まで歩くから歩きやすい靴で
帰りはエレベーターだし 中谷さんの案内で数年前にオシフィエンチムを観たが、ほんとうにわかりやすい案内で、
とてもいい勉強になった。おススメだわ
精神が消耗するかどうかといわれたら、消耗するね… 消耗するのはビルケナウのほうだと思う
英語ツアーでは、未成年者にガイドが スキップしても構わないよって説明してたから
嫌になったら、ビルケナウは見ないでバスで待っててもOKなはず >>98
ガイドつけないと早朝か夕方以降でしか入場出来ない。 具体的なアドバイスをありがとうございます
皆さんは収容所に行く前に、何かしら書籍やビデオ観て行きましたか？
私は「夜と霧」買ったものの、怖くて閉まってありますｗ 93かつ102だけど、一般常識だけで行ったな
でも、可能ならワルシャワ４４って映画見てからポーランド行くのが良いと思うよ
WW2の映画で一番の良作だと思うし >>105
「リベリオン ワルシャワ大攻防戦」じゃダメ？ >>108
やっぱそうか！あの映画見たあとにワルシャワ蜂起博物館行ったけど涙が出そうになった。 戦場のピアニストは？ワンクッション置かれてるかも。
ワルシャワ蜂起博物館も行けたらオススメ >>103
なるほどそれもあってガイド前提みたいな話なんやね
来週のどこかで長めに滞在するんでお願いしてみますわ >>110
「戦場のピアニスト」はユダヤ人博物館とゲットー跡地向けの映画。 まぁそこに至るまでの話と絵的にそこまで生々しくないのをと
ライフ イズ ビューティフルはもう少し踏み込んでるけど話がよい https://ciatr.jp/topics/180314
ここに挙げられているポーランド映画は
旅行前に一本くらいは観ておきたいものだとおもうよ https://ciatr.jp/topics/180314
ここに挙げられているポーランド映画は
旅行前に一本は観ておきたいものだとおもうなぁ 大量の靴の手前に置かれた小さな小さな子供靴見て泣いたわ
髪の毛の布地とかガス室内部とか銃殺現場はあまり… そこまで精神消耗しなかったな。
まあ、人それぞれだよね。
中谷剛さんに案内してもらったけど、わかりやすくて良かった。英語が得意な人は、日本語じゃなくても良いのかもしれないけど、案内してくれる人がどこで育ったかで、説明が変わってきそうだよね。 世界中から観光客が来るから、簡単な英語で説明してくれるよ 10月下旬のクラクフって相当寒いです？
ダウンがいるレベルでしょうか？ 念のために持って行った方がいいだろうね
その年によって暑かったり寒かったりはあるけど
寒い年だったら必要だよ >>120
経験談書くと、９月上旬にクラクフ到着３５度
翌日、朝に雨が降って１８度くらいでセーター着て観光
１０月なら、ビルケナウで雪が舞う状況だと最高だろ
白い巨党みたいで >>122
積ってると嫌だけど、雪が舞ってるのは理想のシチュエーション
凄いブルーな気分に浸れそう．．． ザコパネって結構人多いね
土曜のせいもあるかもしれないけどバスも満席だし閑静な山岳地という自分の勝手なイメージが崩壊した 初海外、初ポーランドを計画中です
マヌファクトゥーラ陶器工房のアウトレット店に行ってみたいのですが
ブログによっては工房とアウトレット店は１．５キロほど離れていると書いてありました
駅前からタクシーのつもりでいるのですが
荷物を持って移動するならどちらを先にしたらよいでしょう
お店から日本へ配送はしてくれないんですよね？ ワルシャワ動物園のヴィラの見学をしたいですが、予約はメールでするとして、見学催行日時とかは決まっているんでしょうか？例えば毎日11:00からとか。動物園のwebを見てもよくわからないのでご存知の方がおられたら教えて下さい。 クラクフのハンバーガー屋さんは何という店が美味しいのですか？週末から東欧巡ります。 ここの住民が推してるのはSiouxだっけ
広場に面してる店 KrakówのSIOUXのハンバーガーは美味しかったな
今秋のポーランド出張ではKrakówに寄れないから
行けないけど来年にはまた行きたいな@南部インド ハンバーガー食うなら、ビールも飲むんだ
３大ブランドじゃない、値段が高めのプレミアムビールが旨いぞ ポーランド政府観光局が試験的に
LINE始めて質問答えてくれるようになったね SIOUX調べたらハンバーガー以外も色々あるんだね
ステーキもあるようだけど、ハンバーガーがイチオシってことかな？ ステーキって言っても、結局アメリカのアンガスブラックビーフなわけで
ハンバーガーに関しては、俺が日本で一番旨いと思ってた店よりも旨いと思ったので
ここで紹介した次第です。
日本の店ってのは、グルナビでずっと一位だった店なんで信用しとくれ
ナイフとフォーク使って、崩れないように食った方が旨いぞ グルナビのランキングに信頼性があると思ってる時点でお察し グルナビは今、トリアドとリンクしてるから信用してるけどなあ
東京の店はベイカーバウンスって言うんだけど、バーガー食べ歩きの人が
NY在住時代に食べ歩いたどの店より旨いとかって、何度もリピートしてたぞ 名古屋からラトビアまで６万前後で行けるけど
そこからLOT使うってなると結構勇気がいるな… >>120
10月の上旬に行きましたが、地元の人はダウン着てました。気温は、6度とか。ちょっと寒波がきてたのかもしれないです。辛かったな。 ちなみにその後、ワルシャワに移動したら暖かくなってトレンチでちょうど良かった。 そうだっけか、ちょうど一ヶ月したら出張で久しぶりにワルシャワへ行くんだが、そんなに寒かったけか。
先週までインドに長期出張していたから、大きな温度差を感じることになるな…>< 質問お願いします
年末にポーランドに行くのですがホテルの現金支払い必須と言われる
滞在税・観光税はおいくらでしたか？ 基本表記の価格に全部込みだけど、チェックイン時に別途市税を取られるパターンは多い。
大抵は300円くらいだぞ。宿泊数によるけど。 >>146
素早い返信ありがとうございます！
チェックイン時なら大きい札で支払えば
両替えする手間が省ますね エレベーター付いてないみたいな個人経営のホテルだと現金って言われる事多いね。
少額をでかい札で払うのも嫌がられるからやめた方がいいぞ。 >>149
そんな時はどうしたらいいの？
ある程度の買い物や食事はカードだし
どうしたら２ＰＬＮとか５ＰＬＮとかの小さいコインを
沢山用意できるの？ スーパー
水道水飲めないから必ず行く
てんとう虫が目印のbiedronkaはご当地スーパーだけど都市部の店はレジ待ち長蛇のケースが多いので入店時にチェックしたがいいよ
https://www.wprost.pl/_thumb/78/9e/9b97ff70e13ba0fb6e162f053014.jpeg >>150
10とか20のお札を用意しろよ…
100はまぁ良くても200とか500はお釣り用意すんの面倒なんだよ。 >>151
ビエドロンカ良いよね
店員も愛想よくて親切だし
カエルマークのコンビニみたいなのはダメダメ
店員が勝手に極悪レートの円決済しようとしやがる 質問です
ショパン絡みのみを周りたい場合、何日滞在がオススメですか？ >>155
その時期には行けないのでゆかりの地やコンサートを楽しみたいと思っています 何度もここで質問して事前に予習したおかげで大成功の旅でした
みなさんどうもありがとうございました
１０月下旬だというのに天気も良く日中は２０度近くて
朝晩はパーカー羽織ったけど日中は半袖でもいけた
来年も絶対行く！
同行したヨーロッパ慣れしている友達も初ポーランドだけど
このまま住みたいとか言ってたw 気候が東京みたいだったら俺も住みたい
でも職がね........ 職があっても収入はそんな高くないからな。
物価は多少安くなっても日本より収入が下がるから、逆に苦しくなる。
外貨をがっつり稼げる仕事なら天国なんだけどね 強制収容所見学とクラクフ観光で何泊程度必要ですか？ 日帰りはできるけど、距離はそこそこあるから早朝出発で夜中帰宅みたいな感じになるかな。
ちゃんと楽しむなら最低1泊2日、余裕持つなら2泊3日は欲しい。
1泊2日なら朝出発でその日1日クラクフ観光。
次の日朝に収容所行って、そのままクラクフ経由でワルシャワに戻る。
2泊3日なら収容所のあともう一泊できて、次の日朝か昼出発な感じ。 クラクフ行ったら聖マリア教会行って欲しい
青い天井がとっても綺麗よー
ただし入場料１０ＰＬＮはキャッシュで払うから現金必須
まあ無くても入場券売り場にＡＴＭがあるから困らないけど
２泊あればゆっくり観光できるしいろいろ食べられるから２泊に一票！ >>162
ベリチカとお城でも各一日要るからアウシュビッツと合わせて3日間
合間の街歩きでもの足りないなら4日間 >>165
あのATMはユーロネットのだったような（手数料取られる
反対側だけど広場に面した銀行のATMあるからそっちの方がいいよ
あ、でも確か最低50ズロチの制限あったかも
あとマリア聖堂は写真撮るなら追加料金必要、金額忘れた ありがとうございます
正直なところ、クラクフは収容所観光の最寄りの街なのかなくらいに思っていましたが、
クラクフだけでも世界遺産や他にも見どころのある魅力的な街なんですね
折角なので、4泊して楽しみます >>169
4日あれば堪能できるよ。
クラクフ自体も街がお洒落で雰囲気もいいし、広場やしょぼいドラゴンなんかも見てて楽しい。
1日収容所、1日ヴェリチカ岩塩抗に行くといい。夜は休んでもいいし、クラクフの夜景楽しむも良し。
観光地は基本朝の方が空いてるしゴチャゴチャしてないから、朝に行くのをオススメする。
朝のクラクフの広場とかも人いなくて気持ちいい。 >>169
中央広場のSIOUXのハンバーガーをレポしてください
これは、クラクフ旅行者の義務なんです
最近行った人、レポ書いてね >>170
是非、そんな感じで過ごしてみます
>>171
そこも行きますけど、郷土料理で評判の店ってありますか？
トリアドに色々とありますけど、オシャレっていうよりは地元民に愛されてる料理が食べたいです ピエロギ専門店Pierogi MR Vincent
これ良さそうですね
ポーランドの餃子で甘いのもあるとか >>173
ブルーベリーのはいったの食べた
美味しかった！ >>172
俺は食べてないので、感想は書けないんだけど
SIOUX見つけた時、迷ったのがSIOUXの裏手がわフロリンスカ通りになるのかな
建物の間の門を入ったとこに、トリアドの評価だったと思うけど
地元料理NO1評価って張り紙してある店があった、ちっちゃい店だった 広場からバベル城に行く道の途中にあるポンチキ屋さんがかわいくておいしかった。
マリア教会裏手の小さい広場に夜屋台があって焼きチーズやソーセージ買い食いするのもよかった
旧市街外のオールドマーケットも駅ビルのショッピングモールぶらぶらして楽しいし、
美術館にはダヴィンチ作品があってモナリザより保存状態も良くガラス越しでなくゆっくり観られるし
旧市街中の薬品美術館も中世好きにはおすすめ
夜中に現れる共産時代のホットドッグ屋台に出会えなかったのが心残りなのでよかったらチェックしてください
4泊なんてうらやましい。たくさん歩いて楽しんできてくださいね。 >>172
ブラッカ通りにある、サブウェイの向かいの隙間みたいなとこだったけど
調べても判らないや
とにかく、レストランとホテル、クラブが圧倒的な密度で存在してるのが旧市街なので
行くと驚くよ、街がイベント会場みたいだから
街角に点在してるアイスクリーム屋さんも、小さいけど安くて美味しかったよ そうそう！ポーランド、牛乳の質が良いのかアイスもチョコレートも安くて美味しかったなぁ。
チーズケーキ発祥でもあるそうですね。
(ポーランド移民からNYチーズケーキが生まれたとか)
あ、NY行った時ポーランド人街の肉詰めが美味しいとわざわざグリーンポイントに行ったっけ。 ありがとう
食も充実していていいですねー
なんかのんびり、ゆっくり過ごすのにも良さそう マジな話、あんまりのんびりとは出来ない街なんだよね
旧市街の城壁内の宿だと、クラブの騒音と若者が暴れてる声で
明け方４時くらいまで騒々しかったよ
長逗留して夜遊びすんぞー、ゴラーって人にとっては天国かなあ
街中にあるベーグル売りのワゴン 買って食べたって話は聞かないので、ぜひ食レポお願いします ベーグルってオブヴァジャーネックのことならゴマ付きの食べたよ。素朴なドイツのプレッツェルみたいで安くて大きくておいしかった。
あのワゴンちゃんと許可制なんだよね。 オブヴァジャネックはクラクフでしか食べれないって
ネットで見かけるんだけど
昔ワルシャワで時々食べてたんだよなあ
あちこちに屋台もあったんだけど今はちがうのか >>182
今年の春先は屋外では見かけなかったけど中央駅地下の売店とかにも売ってたよ
小さい帽子掛けみたいのに吊るして そもそもオブヴァジャネックなんてたいしてうまくない 旨い、旨くないってことじゃなくてさｗ あれ一個５０円くらいしてたでしょ
なんか、ポーランド語しか話せない御婆さんだけが売ってる感じで、これって何？みたいな
パンの値段比較だと、拳くらいの丸いパンが
ワルシャワのスーパーで一個 0.1ズウィティで売られてたんで、買おうとも思わなかったんだけどさ
ポーランド国内のマックで価格調査出来なかったのが残念だなあ >>185
去年行ったけど、数年前ほど物価安いとは感じなかったな。
数年前はセットが500円くらいで買えたと思うけど、去年行ったら600円以上になってたと思う 国民一人あたりのウォッカ消費量が実はロシアより多いポーランド。 １人当たり名目GDP
59位 ポーランド 15,426
65位 ロシア 11,289 >>191
サンキュ、録画予約したよ
案内見ると、旧市街とかかなあ
鉄道と並行してる道路が、エルサレム通りってのは紹介しないんだよなあ それならその通りに交差するのがポーランドが生んだ聖人
ヨハネパウロ2世通り
ってのも紹介してほしいね 街歩き楽しみだなぁ！前に保存しといたクラクフ見直すかな。
市場のチーズ売りのおばあさんに会えなくて残念だった。 ここで知ってSiouxでハンバーガー(厳密にはHot Burger)食べてきたけど、噂通りの美味しさ。教えてくれた人ありがとう！ >>195
どういたしまして
以前とは違くなったような気がするが、美味しいは正義だ！ 今日の街歩きはワルシャワ！
いつか行けるといいなあポーランド そういえば、鯖の酢漬けだか缶詰だか 現地で食った人いる？
ポロニアパレスの朝食ブッフェにあって
鯖食べるんだあ～と思って一切れ取ってきて齧ったら、骨が口の中に刺さって痛かった
あれって何処の食いもんなんだろう？ ニシンではなくてサバ？
どちらにしても、ニシンもサバもヨーロッパではよく食べるよ
サバの燻製も朝食ブッフェでよく見かけるね >>27
簡易ではない爆発物検査装置。
あの紙で手とか拭いて爆発物が付いてないか調べるんや。
爆発物ってのは指紋に残りそして洗っても簡単に落ちない習性があるのを利用している。 3月下旬から4月上旬のポーランドは分厚いダウン要りますか？ 基本的に3～4月でもヨーロッパは寒いよ。
ポーランドはヨーロッパでも北側だから特に寒さはあると思う。
特に日中の日向はマシな方だけど、日陰や朝夜は寒い。
今年は4月にチェコとスロバキア、ウクライナに行ったけどインナーしっかり着込んだ上でパーカーの上にライトダウンとかだったよ。
日中、日向は暖かくてパーカーでも過ごせたが風があったり日陰や朝夜は無理だったわ。
俺は代謝いいからすぐに体暖かくなるけど、普通の感覚なら普通の冬服着るくらいの感覚は持っといた方がいい。 3月下旬にクラクフ行ったけど東京の12月くらいの格好で過ごした。ヒートテックに薄いニットとコート。
ヨーロッパは石畳の冷気が下から来るので、足元を備えると効果的かも。 5月のオランダでもダウンいる日あるからな。
ユニクロとかのコンパクトに出来るダウンでも持ってけ。 >>204, 205,206,207
皆さんありがとうございます
薄いダウンでも行けるのか、分厚いダウンも必要なのか
両方要るのか迷ってました。
日本では雪国に住んでいて、3月下旬から4月上旬だと
こちらと同じくらいの感覚なのかなあとも思っています。 最悪向こうで買うと良い
ワルシャワのショパン博物館近くにミリタリーショップあるから、ポーランド軍のコートとか如何？（お高いけど） ミリタリーコート重たそうw
女性が男性かで趣味が違いそうだけど
ムートンなんかは市場で買うと日本よりはお得かもね オランダは寒いでしょ
忘れもしない、２００９年の９月５日
気温５℃の中、半袖で市内観光する羽目になってさあ 208です。
重いのは嫌なのでダウンしか考えてません。
アウシュビッツって屋外も見学あるんですか？
寒そうですね。 >>212
あなたの行く時期なら、ビルケナウは雪原の可能性が高いんじゃないかな
だが、それがいいのかも
屋外のが長時間です >>213
野外のほうが長時間なんですね
じっくり見るつもりで丸1日アウシュビッツとビルケナウにあてていますが
じっくり見ても滞在時間は4時間くらいで大丈夫でしょうか？ >>215
基本的に昼間はガイド必須だから。
安いのがいいなら英語ガイド、日本人ガイドがいいなら中谷さんにメールしろ。
時間はガイド次第だが、俺の時は2時間ちょいだった気がする。最後はビルケナウで解散して自由行動。 ビルケナウ広いし、興味有る人は長時間おれそう
ただもし寒いなら外ずっといるのは辛いよね
自分は12月中旬だったけど、寒すぎてすぐに退散したわ
雪が積もってたから余計哀愁があったなぁ… >>216
2時間くらいなんですね～
ガイドなしで入れる朝の時間に入って居たいだけ居ていいんですか？
それとも後続ガイド付グループに押し出されるように出されてしまうのでしょうか？
展示物にポーランド語以外で説明とか詳しく書いてありますか？
ガイドありの場合ガイドのペースで見てまわって、その後自分で戻っていってまたじっくり見るのは可能ですか？ >>217
そんなに寒かったら
外はあまりじっくり見られないかもしれませんね ビルケナウは自由行動でも大丈夫だろうけど、
アウシュビッツは何処に何があるか知らないと廻りにくい気がするけど。
ま、人それぞれだから好きにすれば良いと思うよ。 英語で解説が書いてあるけど、なにしろ広大かつ膨大だから、ガイドを頼むことをお勧めしたいですね。
中谷さんのガイドはほんとうに分かりやすく、偏りもなく、すばらしかったです。 やったことはないけど、朝イチで入って自由行動してても、
いちいち個人のチェックなんてしてないだろうと思うけどね。広い敷地だし。
俺もガイドをつけた方が良いと思うけど。中谷さんがせっかくいるんだし。 >>220
調べても入ったら居たいだけ居られるのかはわからなかったので訊きました
ガイド付でも終わったあとまた戻って個人で見てもいいのかなど、なかなかそのような情報がないので ガイド付も検討しています。
中谷さんという有名なガイドさんがいることは知っていました。
私の場合はガイド付にするなら私は日本語でなくともよいのでそれぞれの言語のツアー開始時間を考えて予約しようと思います。 お好きにどうぞとしから言えないな。そこまで決めてるなら。あとは自分で調べればいい。 >>225
そこまで決めてるのに小出しにダラダラとレス付けるなよ。
纏めて書いて聞きなよ。
言語問わないならこんなとこで聞いて無いでガイドに聞いてろ。 >>214
なんで忘れないかってーと、日本とオランダがアムステルダムでFMやった日だったからなんだよね
その日の最高気温５℃で、モーニングコールしてくれなかったアテネのホテルのせいで
半袖のままアムスに出発しちゃったｗ
質問君は、是非英語ツアーに参加すべき
英語だと、各国マイナー言語の人達が集まるから興味深いぞ
俺のグループには、ハンガリアンと思われる爺さん３人組がいてマジャール？でヒソヒソ話してた
当然、アメリカ人（ユダヤ人？）も居て 観察してると人生考えさせられるぞ
ドイツ人の学生も英語ツアーに参加してたと記憶しとる Siouxのハンバーガー食べてきた。
美味いけど特筆ってほどでは無いかな、ポーランド料理に飽きたら良いかも。
チェーン店なんだな。チェーン店にしてはレベル高い。
付け合わせのサラダが気に入ったわw 8月にポーランド行く場合、いつチケット取るのがベスト？ 常識で考えれば、８月は人気だろ？
今から決めなさい。 結局早ければ早いほどだと思うぞ。スケジュール決めてるなら尚更。
燃油サーチャージやら外貨は読めないし、期待するだけ無駄。
今の段階で8月の値段が末日付近で最安8万くらい。
月平均しても10万前後なので、こっから大幅に下がるチケットや時期があるとは考えにくい。 クラクフでベクシンスキーの美術館に行きたいと思うんですがワルシャワが7万代があるのに比べクラクフは10万超えが当たり前って感じですね。安く行けるルートあります？ 便乗して質問
9月中旬に出発ならピークじゃないし、3ヶ月前くらいの予約でも良いよね？ クラクフ、ワルシャワ以外の街ならどこがおすすめすか？
通な場所を教えてほしい！ >>236
通ていうかグダンスクとかウッチとか
トルンとかヴロツワフとかポズナン
全部定番だけど >>234
チェコのプラハからLEO EXPRESSでクラクフに行けば？ >>234
ワルシャワからクラクフまでペンドリーノ(EIP)の最安で49zlだから、ワルシャワから行けば？
1ヶ月前からネットで切符買えるし、2時間半ぐらいで行ける
もっと安いのが良ければ、Flixbusのようなバス会社やTLKみたいな安い列車もあるよ コスパならワルシャワからバス一択（個人的に欧州一帯で運行してるflixbusがお勧め、10~20�jで時間的にも比較的早いけど、クラクフ行きはショパン空港からちょっと離れたバスターミナルに行く必要がある
そこまで行くのも市内路線バス（4ズロチくらいだったかな、空港で買えるし出発も出入り口すぐ前）あるから難しくはないけど、長距離バスは遅れることも度々ある >>235
なぜ3ヶ月前じゃないと予約できないのか理由を語れ みなさんありがとうございます。
>>238
>>239
同国内だから陸路も特に障害はないですね。
あまり連休が取れないので現地にはいれて2-3日ですが考えたいと思います。ポーランドの決済ってキャッシュレス対応はどのくらいですか？いつもごはん代と電車賃くらいしか現金は持たないですが。
あとスイカみたいな複数の公共交通機関で使えるカードはありますか？ >>244
クレジットカードは基本どこでも使える。
visa、マスター推奨。
少額でも問題ない。
現金は小さい個人商店みたいなとこ用くらいかな。
逆に現金のみってとこのが少ない。
鉄道メトロは残念ながら切符。
タッチ決済できるクレカ/デビットカードが普及してるので、あれがスイカ感覚だな。
日本ではまだ全然普及してないから、使えん。 >>245
ありがとうございます。それはそれで切符は記念に持っておけばいいですね。 鉄道はスマホにQRコード表示して乗ってる客見たよ
俺のは、プリンターで印刷したバウチャーみたいなのだったけど
あと、メトロとトラムは市内共通一日券で、一回機械で刻印してってタイプでしょ >>244
ICチップ付きのクレジットカードが普及していて、ほとんどのところでカードで決済できるよ
鉄道については、ネットで切符を買うとチケットがPDFで送られてくるので、それを印刷するなりスマホの画面に写して検札時に見せればいいだけ
EIPやICについては座席表を見ながら座席指定ができるので、ネット購入を勧める
市内交通については、大体どの都市もトラム、バス、メトロは共通の切符でゾーン制
ポーランドでスマホを使えるのなら、Jakdojadeという交通機関のスマホアプリを使って、クレジットカードの番号を登録しておくと、経路検索からそのまま経路に応じた料金の切符が買えるので非常に便利で、乗り放題の切符も購入可能
しかも1回券は券売機で買うより少し安くなる 鉄道は国際列車以外はスマホでQRコードみせりゃいい。 知ってる自慢大会になってるから書いとくと、パスポート提示が必須だよね >>251
EIPやICは必要無いぞ？
ベラルーシ行きとか国際列車なら必要だな。
まぁパスポート携帯してるだろうから考える必要も無いな。 >>249
みなさんありがとう。これ凄い…使いたいと思います。旅先では必ずSIM用意するので使いたいと思います。 pkpで予約すればわかるがメールに
書いてあるから国際列車と寝台クシェットは
プリントアウトしろって >>234
鉄道でいけば？ ワルシャワ →クラクフ。安いよ。 >>252
指定席だったからかな、チケットの名前と照合するために
検札時に見せてって言われたよ >>256
指定席か否かは関係無いよ。
たまたまだろうね。 ビャウィストク→ワルシャワのICではeチケットのQRで検札してたな パスポートの提示は求められなかった
その直前に乗ってきたカウナス→ビャウィストクは国境で入国審査こそないが軍人が乗ってきてパスポートチェック
その後車掌がQRで検札みたいな流れ >>259
同じルートで俺も話しかけられたが
パスポートの表紙見てジャポーニアジャポーニアて
中身見ずにパスポート返してくれた ＞ジャポーニアジャポーニアて
ポーランド語だと Japonia で ヤポーニア か ヤポニア のようになる、細かいことだが。 発見されたのは西部のジェロナ・グラらしいけど、もっと増えるんだろうな
ポーランドで初の感染者を確認 新型コロナウイルス
2020年3月4日 20時02分新型コロナウイルス
ポーランドの保健当局は４日、国内で初めて新型コロナウイルスに感染した人が確認されたと発表しました。感染が確認されたのは男性１人で容体は安定しているということです。保健当局によりますとこの男性はドイツに滞在していたということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200304/k10012313851000.html イタリアから運行されてる国際列車なんか、ヨーロッパ各地にコロナ運んだんじゃない？ アウシュビッツも25まで休館だ
観光局のtweetだから間違いはないでしょう
政府の決定で博物館コンサートホール
休館ですね 博物館、コンサートホールだけじゃなく映画館などポーランド全土の文化施設が25日まで閉鎖。
学校、大学などの教育施設も同じく休校。
ポーランドで仕事している者だけど(VPN書き込みね)、大学生っぽい旅行者をまだけっこう見るよ。
今海外旅行している場合じゃないだろと思う。 >>270
ショパンの生家と博物館は29まで
臨時休館てtweetもされてた 今週、トラムの旅でクラクフ放送してたぞ。懐かしかった
途中から録画したけど、トラム４両編成だったっけ？
白纏を抱いた貴婦人が博物館に展示されてるタイミングだったけど
何時の撮影だろう？ ポーランドでクレカ払いするとき何度か円とズロチどちらにするか聞かれたんだけど、よく分からなくてお店行くたび半々くらいにしたんだけど、どっちが正解だったんでしょうか？
他の国だと聞かれたことなかったので最初カード使えないのかと焦っちゃった >>276
そりゃ現地通貨で決済するのが一番でしょう ヨーロッパでクレカ使うとかなりの確率で聞かれるけどな。円かユーロか。はたまたコルナだったりフォリントだったり 日本のカードだから両方で決済できるよって事なんだけど、基本現地通貨決済がいい。
日本円決済だとレートが悪いので、割高になる。
かといって何かメリットがあるわけでもないので、選ぶ意味なし。 アメリカもユーロ圏も台湾アジアでも聞かれたことなかったので東欧あるあるなのかな。
本当は選べるけど勝手にお店の人が決めてて、ポーランドの人は真面目だからいちいち聞いてくれてた気もする。 >>277
おーさんきゅ
番組案内見ると、やらせ感ハンパないがｗ
クラクフグローリー駅って、ぶらりと立ち寄る場所じゃないよね
駅前に食堂なんて無いし だよな、貧乏旅行者のオレはわざわざ駅へメシ食いにいったよｗ
殆どが First Food 店、不便はない >>285
駅ビルに入ってる店を駅前食堂とは言わないだろう？巨大ターミナル駅だし
国内第二位くらいじゃないの？ グーグルマップ見ると、駅の東口の方にはポツポツ食堂がありそうだね。 >>289
ワルシャワの駅ビル内のすし屋は凄く美味しかったな
酢飯が日本と変わらないレベルだった、ネタはサーモンだったけど
キッコーマンの醤油差し使ってたんだけど、おれに持ってきたのが
減塩の緑の蓋のやつで、？？だったけど普通の醤油だったなあ ヒロシのクラクフ駅観たよー
城！城！うるさかったけど城じゃなくて教会だよ！って突っ込みいれながら観たw
コロナ終息したらまた行きたい
パンに入ったジュレック食べたい クラクフ編はめずらしく観光番組っぽかったね。
ヘイナウは確かにバックストーリー知らないと反応ああなるかもw
ここ歩いたなぁ～と見てて楽しかった。もはや人混みが懐かしい。
また旅に出れるようになりますように。 駅ビルいろんなお店あってお世話になった。
ジェラートがおいしかったなー。
ポーランドは乳製品がうまいよね。
個人的にニュージーランドとポーランドが今まででツートップ。 ヴェネチアも蚊が多くてイメージと違うってなったなぁ。ワルシャワも川が近いから？？ 結局、旧市街広場だったなｗ
ヒロシが食ってた店、以前ポーランド料理のオススメでここで紹介しようと思った店だ
SIOUXが紹介されなくて良かったわ この番組、ヒロシが全く現地人と会話噛み合わないからもったいないわ。そういうスタンスなんだろうけど >>300
それでも前に比べて割と積極的にコミュニケーション取るようになったと思うよ 現地の人と触れ合うなんてのは他の番組でもみれるから、ヒロシの食べててうまいんだかまずいんだかわからん反応の薄さや異国への興味のなさがかえって新鮮なんだよなぁ笑
そろそろスレ違いなのでこのへんで コロナでネタ枯れ状態なんだから、スレ違いとかシケたこと言ってんじゃねーよ。
ま、俺はその番組は見てないワケだがw 299だけど、あの店のウエイトレスが民族衣装着て、通りに立って呼び込みしてた記憶
翌日は立ってなかったんで入らなかったんだけど、＠１５年
トリアドNO1ポーランド料理ってチラシが貼ってあった、遠い記憶なので間違ってるかも ポーランド人の女の子と仲良くなった。
やべーくらいの美人。 スレチだったら申し訳ないんだけど、誰かポーランドの人たちがよく使う通販サイトを知ってたら教えて欲しい
日本で言うAmazonとか楽天みたいな
ポーランドでしか流通してない映画のDVDを購入したいんだけど、探してもなかなか見つからないんだよね
今はコロナで難しいかも知れないけど、可能なら業者通すか何かして輸入したい >>308
基本東欧はないな。チェコやスロバキアもそんな感じでドイツに頼ってる感じ。 >>307
AllegroかCeneo
Allegroはアマゾンのマーケットプレイスみたいな感じ
Ceneoは地元の価格比較サイト
DVDは新作ならEmpikで、旧作ならタイトルをググるしかないが、ググっても結局Ceneoが出てくるんじゃないかな
ただしどこのサイトもポーランド国外に発送してくれるかは不明だし、基本ポーランド語しか対応していない
あとはAliexpressかEbayにそのDVDがあれば、日本に送ってくれる人もいるかもしれないし、英語で交渉出来るかも
ポーランド国内のショッピングモールには大体中古DVDを売っているスタンドがあるから、そこで探すのが一番いいのだけどね >>307
9月から3ヶ月ほど仕事でドイツ行くから、ヨーロッパ内で手に入るようなもんだったら買って送るなりしてもいいんだけどな。
日本でなんとか手に入るのが本人としてもベストだろうが。 >>310
色んなサイトを挙げてくれてありがとう
とりあえず全てのサイトで調べてみたけど、自分が求めているDVDは見つからなかった
現地に行くのが一番確実ではあるんだけど、なかなか難しいなぁ >>312
そうか、残念だ
挙げたサイトぐらいしか思いつかない
Ceneoで出てこないのは、よっぽど希少なんだろうな
あとはその映画を見るだけなら、映画のタイトル+cdaでググるといいことがあるかも‥ >>311
いくつかのポーランド製品の輸入代行業者に連絡してみたけど、今のところ全滅
もしも可能であれば、代理購入を前向きに検討してはいただけないでしょうか......? >>313
一応オンライン(かつ合法)で視聴する方法は存在するみたい
でも諸事情あって現物が欲しいんですよね......
ありがとう >>314
「絶対手に入れる」とか「すぐ手に入る」とか保証はできないので、ダメ元でいいなら全然いいですよ。
まだタイトルもわかんないので、販売店が見つかればいいのですが。 >>316
ありがとうございます。
元々「見つかればラッキー」といった気持ちで探していた物なので、本当に助かります。
捨てアドを記入しておきましたので、お時間のある時にでも連絡していただければ幸いです。
DVDの詳細等も、そちらでお話しできればと考えています。よろしくお願いします。 久しぶりにスレが伸びてると思ったら、、、
タイトル書けない理由がわからんなあ、それに国内でしか流通して無いDVDを
購入しなければならない理由ってメディア関連で仕事に使うから、とかじゃないの？
この板で、オススメ教えて？みたいなカキコで答えたら
後日、海外撮影のテレビ番組に使われてた みたいなことありましたよ >>320
そんな邪推するような目的じゃないよ
B級映画が好きで、その海外版も集めたいなってだけ
「デビルシャーク」ってタイトルなんだけど、あんまりにもあんまりな評価の映画だから、わざわざ書くことでもないかなぁと
入手できても当然私的な利用に留めるし、商業的な何かしらはしないよ 秋かどうか現地の気象庁に聞け。
多分まだ夏でいいだろ。 >>323
9月頭に行ったことあるけど、日が落ちたら上着ないと寒いくらい。
日中は半袖でもいいけど、影入るとちと肌寒いくらいのレベル。
長袖なくてもいいけど、一枚パーカーなり持っとかないとキツい。 途中で送ってしまった。
気温は秋だが、まだ公園は緑な感じだから雰囲気は秋っぽくない。 >>321
そりゃ、申し訳なかった
この板は日本一ディープな海外情報源だと思うんで、情報抜きに来てるんだよね テレビｗ
ポーランド国内限定とかなら、現地在住（SNSで）と連絡とるとか
旅行会社やテレビ関係の在住を知人を辿っていくとか
アウシュビッツのガイドの人に予約して、ついでに買っといて とか >>327
こちらこそ、誤解を招くようなことをして申し訳ない
色々やってみてダメそうなら、最終的には現地に行くしかないか～っては思ってる
ありがとうね >アウシュビッツのガイドの人に予約して、ついでに買っといて
>アウシュビッツのガイドの人に予約して、ついでに買っといて
>アウシュビッツのガイドの人に予約して、ついでに買っといて
>アウシュビッツのガイドの人に予約して、ついでに買っといて 中谷さんのメアドなら知ってるけど俺なら絶対にそんなこと頼めない。 ？？そんなに特別な存在なのか？
英語ソコソコ判れば、英語ガイドでも問題ないし
日本語とポーランド語判るって意味なら、ワルシャワのストリップクラブの女の子
日本に出稼ぎに来てたらしくて、日本語ペラペラだったぞ
ここ数年で見聞きした情報だと、ショパンコンクールの関係で
日本のピアノメーカーが現地に相当期間滞在してるので、知り合いがいれば
その辺から攻めてもいいんじゃないか？と ザピカンキとポンチキまた食べに行きたいなぁ
もっといろんな味試したい >>335
冒頭しか見てないけど街並みよりこの女を写したいだけじゃねーか >>335
これ、ヒロシの番組と撮影場所 被り過ぎだなｗ
教会横、最高立地のハードロックカフェが不可解なんだよな
アメリカ人御用達なのかね？ タトラはスロバキア側からアクセスしたが、ザコパネ側からだと沢山の氷河湖が見えるの？ ,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） 新コロは消毒だ～っ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/ 在ポだけど、現状は以下のサイトの通り
https://townwifi.com/aftercorona/country/poland/
ホテルとか美術館とかショッピングモールは営業再開したけど、一部まだ閉まっているところがあるよ。
外食も出来ないし、観光客が来る雰囲気じゃないなあ
それに入国時に陰性証明がないと、10日間スマホアプリで監視付きの強制隔離だし 最近、若い日本人女性（既婚）が公式ガイドの資格取って
クラクフでガイドやってるみたい
プラスのポーランドスレで紹介されてたよ >>350
在ポだけど、その人は正直悪い噂が絶えない
住んでいるところもグリヴィツェというクラクフからバスで2時間以上かかるところで、ガイドの途中でバスの時間だからと客を放り出したとか聞いた
ガイドの資格取得にも疑惑が持たれているし、アウシュビッツの中谷さんとは大違い
「ポーランド 詐欺ガイド」で検索すると、どこまで真実かわからんが色々出てくるよ なんかポーランドやたら個人ガイドの詐欺多くない？
他のヨーロッパもこんなん？ バリバリ英語通じるから、日本人の日本語ガイドいらんよな
日本語ペラペラの現地人ガイドもいるイメージだし
ヒロシがクラクフ行った時ってどうしたんだろうね？ >>353
全然いらない。スマホあれば充分。
アウシュビッツは確かガイド無しだと変な時間しか入場出来なかった筈だから、どうせならも中谷さんにお願いしたが。
海外でガイドつけるのは、つけないと入れない時だな。合衆国議事堂とか板門店とか。
他は基本的にガイドなんてつけたことないな。 >>355
アウシュビッツは直前でドイツ語のエデュケーショナルしか取れなかったから無線チャネルを英語にして他のパーティのガイド傍受した
ソルトマインもポーランド語で入って英語聞いてた >>355
そうなんだ？自分が行ったときはすんなり入れたけどたまたまだったのかな ポーランド、地味だけどとてもいいよ、未体験者は是非行ってみて！
グルメの知人が、ポーランドは食文化不毛の地と言っていた
食文化は封建領主がいた地域でないと発達しないので、ポーランド近世・近代史的に不毛と言ってしまいたくなるのはわかるが、
それは視覚的に過ぎる、じっさいに飲食してほしい、そして、日本人は彼らには認識できる、日本人には最上のおもてなしをする、それがポーランド ポーランド料理は家庭の料理なので
以前は旅行で行った人が接する場所があんまりなかったんだよ ポーランド行きて～
見た目はイマイチだが味はしみじみ良いポーランド料理とお菓子を食べた～い ポーランドの食文化はハンガリーとかチェコなんかと近い気がしたけど。グヤーシュとかあったし。 ウクライナとも近いしドイツとも近い
グヤーシュはドイツやオーストリアでも普通にある グヤーシュはモンゴル起源では？
ジンギスカン帝国が中東やヨーロッパを侵略し、オスマン帝国がヨーロッパを侵略した歴史があります。 ロシアとかのとそっくりなギョーザもね
悠久のユーラシア文化交流が偲ばれるわ ペニメニ、ヒンカリー、マントゥ、ラビオリ、シルクロードだねえ ポーランドでも感染拡大が懸念されており、ニージェルスキー保健相は、ワクチン接種が進まなければ、秋に予想される感染拡大第４波で一日当たりの感染者数が１万５０００人に達する恐れがあると述べた。
ポーランド人口3797万人 感染者数288万人 回復者数265万人 死亡者7万5265人
日本人口1億2622万人 感染者数95.8万人 回復者数84.8万人 死亡者1万5232万人 今日の女子オムニアムでポーランド選手巻き込まれてたね ポーランド選手は陸上競技でよく見た印象
おつかれぃ！ 毎回オリンピックで思うのは、ポーランドって大国なんだなってこと
人口４０００万だから大国なんだけど、団体競技に大体出てるよね
球技とかリレーとか
同じ規模の、スペインウクライナベラルーシよりも多いから
大国ってより強国かな？ この夏のポーランドはどうだったんだろ?
14世紀黒死病の襲来時にはほとんど死者を出さなかったというが
コビット19パンデミックでは厳しそうだ >>384
街中ではマスクをしてる人がほぼ居ない
建物の中ではマスクをつけてる
ワクチンはその辺のスーパーでパスポートを持って行くと打ってもらえた
PCR検査を受ける場所も沢山あった
店も開いている所が多かった >>385
㌧
2010年代後半から隔年でポーランドへ行っていたのだが、
SNSを見ると、ポーランド人の知人たちが国内や欧州内の都市や野外・森林で、
マスク無しで多くの人々と共に笑顔を見せている写真を掲載するようになってきたので、
ポーランドは正常化しつつあるんだな、日本とは真逆だな、と思ったのですよ うん、だからそれが新日常で、それで普通に生活し旅行して楽しめるということだよね https://www.jiji.com/jc/article?k=2021091001127
ポーランド離脱の恐れも 与党の強硬路線に懸念―ＥＵ前大統領
2021年09月10日20時25分
【ベルリン時事】ポーランドの野党「市民プラットフォーム」党首代行を務める
トゥスク前欧州連合（ＥＵ）大統領は１０日、右派与党「法と正義」のＥＵとの対立路線がこれ以上続けば、
ポーランドのＥＵ離脱という不測の事態に至る可能性も排除できないと危機感を表明した。
地元テレビに出演して語った。
ポーランド政府は、ＥＵ離脱を否定している。
しかしトゥスク氏は、英国のＥＵ離脱のような事態は「計画して起こすのではなく、
賢明な代替案を用意できずに起きてしまうものだ」と指摘した。
ポーランドは司法やメディアの独立性を損なう立法を推し進め、ＥＵと対立。
ＥＵ欧州委員会は７日、裁判官の懲戒制度をめぐり、
ポーランドに制裁金を科すことをＥＵ司法裁判所に請求すると発表した。 ポーランドって海外旅行先として何回目に選びましたか？ BRIExit に引き続き、今度はPOExit だってさ
EU 離脱派・残留派、半々らしいね、両派がデモｗ ポーランドみたいな貧乏国がEU離脱？と思ったら、国内の政治的な動きで言ってるだけで実際には離脱しないという事なのね 離脱したらドイツからの投資が止まるだろうし防衛だってどうすんのとおもうわ 反田恭平-最終ラウンド（第18回ショパン国際ピアノコンクール(2位)、ワルシャワ）
KYOHEI SORITA – final round (18th Chopin Competition, Warsaw)
https://www.youtube.com/watch?v≒3bMF5wS7Mr4
小林愛実–最終ラウンド（第18回ショパン国際ピアノコンクール(4位)、ワルシャワ）
AIMI KOBAYASHI – final round (18th Chopin Competition, Warsaw)
https://www.youtube.com/watch?v≒XcXEL-D-M5Q ピアノがヤマハだったのかが問題なんだよな
今年は１００人送り込んだんだろうか？ オレも気になっていて
4位のお嬢さんの画像 ＊＊＊& Sons が見えたから、スタンウェイだと分かった
カワイもヤマハも何人か技術者派遣してるってきいてたけど、カワイの勝か あの辺、まだコロナがおさまりそうにないね。自由に動けるのはあと１年先かな。 日曜日夜９時の突撃ストリートシェフ、クラクフだって
ポーランドは基本的に、屋台は無い印象だったので
クラクフのオープンカフェとかが出てくるのかね？
シュークス出てきたら、泣くｗ ワルシャワに一回行っただけだけど、街はキレイだし食事は安くて美味しいしコロナ落ち着いたら絶対また行きたい
最初に入ったバルムルチェニで読めるメニューだけ頼んで（コートレットとグヤシュ）、メニューボード写真撮ってホテルで辞書翻訳しまくって翌日以降も通ったｗ
あと女の子が圧倒的にカワイイ >>412
グランドホテルだ、懐かしい
入り口の壁があんなに白かったかなあ？って疑問に思ったけど
部屋の扉が記憶と同じだｗ
深夜になると、横の通用門みたいなとこしか開いて無いんだよね
これ、要注意ですよ この前のBS1ストリートシェフの舞台がクラクフでおもしろかった
社会主義時代ホットドッグ食べてみたかった
買った人いる？ >>414
いないでしょ
観光客が夜、モールやバスターミナルとは反対側の場所には行かないよ
客もジモピーばっかりだったし
旧市街の広場周辺は朝の４時まで大騒ぎしてるしてるのに、あの場所はチョット、、、 あるよ
ポーランド語だと安いしすぐ入れる
チャンネル変えて英語のガイドを傍受すればいい >>416
俺もあるよ！
往路は入口から延々と階段を降りて岩塩坑に着いて
復路はエレベーターに乗って一気に登り上がる！ オーディオガイドが無かった頃にポーランド語で入ったことある
英語は一日1回しかなくて
時間が合わなかったから仕方なく
確か英語の方が入場料高かった記憶 >>416
ポーランド行ったらみんな行くんじゃないの？ >>416
最初に認定された世界遺産だから
観光旅行で行ったら、普通は行くでしょ？
もちろん俺も英語ツアーで行ったけど、日本語はあったかなあ？
すごく迷子に気を使ってて、ジャンポールセカンドの像の前で待ち合わせしますって
ツアーの最後に言われて、何のことだっけ？って焦った記憶が残ってる オフィシチェンチウムのアウシュビッツ強制収容所へはいったし、もちろんクラクフには何度もいったが、ヴィリエチカは行ったことないわ…好きでも嫌いでもなく興味が全然湧かないんだは アウシュビッツはドイツ語のエデュケーショナルしか空いてなかった
ポーランド人が教育と称してひたすら参加するドイツ人を糾弾する内容なのか泣いちゃう人もいた
俺は意味分かんないから例により英語ガイドの説明を傍受 あの岩塩鉱はマジおすすめ
数年前、ローマ法王も行った ゲーテも行ってたね
昔は塩が金と同価値だったそうでポーランド大公国のかつての栄華が浮かぶ
地下で働かされた犯罪者や馬はたまったもんじゃなかったろうけど
最初に階段一気に降るからすこし酔ってしまったよ(乗り物酔いしやすい体質なので)
お土産に買ったバスソルトが良かったのでもっと買えばよかったなぁ ギヨテとはオレのことかとゲーテ言い
芭蕉の句じゃないだろうな、これは ピエロギ食べたい
ザコパネから直線距離が近いポプラドに行ったのに、チャンスのがした。 >>430
仕方ないよ。
キセルは渡航国数がすくないからチャンスがないんだよp ポプラドザコパネ間のバスってそこまで
本数多くなかった記憶があるけど
タイミングよく乗れればもちろん問題ないけど バラジャムのポンチキも食べたいなぁ
マリトッツオより流行る要素あると思うのだが さらに行きにくい雰囲気になってきたなあ。困ったもんだ >>436
100万人単位で流れ込んでるわけだからそりゃそうだね。普通の旅行客が入っていける雰囲気じゃないな。 これですね
https://www.sankei.com/article/20220318-2GWL6WGDPVNX7MSBP52EKCESHM/
ポーランド国鉄は避難民に長距離列車の無料チケットを発行。
移動を支援し、これまでに５０万人が利用した。
首都ワルシャワなど国内の大都市のほか、隣国ドイツに向かう人が多い。 クラクフ観光とセットでアウシュヴィッツを見たいと計画練ってたけど、21世紀にこんな惨劇が起きるとは。3年は無理かなあ。 ポーランドからウクライナに列車で行きたいんだけど普通に国境は通れるの？ いま物見遊山で行くと、救援活動などに迷惑かけそうな気もする半面、普通にお金を落とす客が求められている気もするし。 プーチン、焼けバチでポーランドへ侵攻、と言うウワサ 来月初めて行くことにした。ワルシャワin、クラクフ経由でチェコに抜ける予定。アウシュヴィッツ以外でここはぜひ行っとけ、ってところある？ 質問がざっくりしすぎですね。ポーランドに10日はいると思うので時間はたっぷり。名所旧跡はあまり興味ないです。この状況下の人々の様子に触れてみたいのが主目的。ウクライナ国境近くにも行けたら行ってみたい。 自分で考えろやボケ
お前の趣味興味なんか知ったこっちゃねーわ
自分で調べるところから旅行だってこと忘れんな 四国の俺だけど2年ぶりに秋にポーランド4泊滞在予定だけど飛行機代がめっちゃ上がってんな。
今まで関空から犬韓かルフト使ってたが今回成田から初エミレーツだわ。
情勢が良くなってるといいのだが。 >>451
俺も来月、エミレーツ。コロナ前にチェックしていたのと比べて倍近い値段だった。ドイツまで来ているサル痘が変な広がり方をしないといいけどね。 秋にポーランド行く英語もできん四国の俺だけど初コロナ禍で全行程1人旅なんだわ。
今まで2回ほど行ったけど姉が住んでるドイツとかの空港までは親が付いて来てくれたが
今回は行けんのでちゃんと行って帰ってこれるか今になって不安になってきたわ。 >>454
来月、初ポーランドの俺もひとり旅だよ。人それぞれだろうけど、特別危険なところに行くのでもない限り、ひとりの方が楽しくない？ ふだんの友達と一緒だと日常をそのまま持って行くようであまり好きじゃない。 >>455
英語苦手なんだけどポーランドから帰国の時、日本書式の陰性証明なんて言ってもらえばいいんだろうか？
オケンチェ飛行場横のマリオット内のPCR検査場行って紙見せてplease this formatと言って520zt出せばええんやろうか？
なんせビビりな田舎者でこういう事は初めてなもんで >>456
青の国からの帰国は何もいらないと思ってたw 72時間前検査は必要なんだ。ありがとー。英文の証明でもOKでしょ？ スマホの翻訳でも使って証明くれ、でいいんじゃないな、 この先検査場がどんどん閉鎖されていく気もするんだわ。
英語ができない俺にはハードルが高くなりそう。
今まで軽い気持ちで行ってた国なのに。
もうチケット買ったからキャンセルしたら大損。渡航する秋口までにもっと緩和されればいいのにな。 >>458
んー、大丈夫じゃないかなと思ってるけど。証明の書式とかいくつもあるようなものじゃないだろうし。来月行ってくるので、参考になることがあれば報告しましょ。帰りは7月にプラハからの予定なので遅くなるけど。 >>453
サル痘‘、あれは誤解で、サルには感染しないので、ご安心を >>459
ビビりで英語ができないのに秋にポーランド行く予定の四国の俺やで
プラハもいいよなあ
ビール美味そう 旅行板にも人が戻って来たんだな
クラクフ行くなら、ＳＩＯＵＸでハンバーガーを食うこと
そこで出してるオッサン顔がマークのビールは美味いぞ
オッサン＝昔の国王だったと思うけど
他のポーランドビールはあんまり旨くないんだよね あんなハンバーガーもビールも別にうまくない
レベル低い
わざわざ食べに行く価値なし ロシア、リトアニアの措置を批判 飛び地への列車通過拒否で
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8f88058f72effe56866be19a420738d09627fb6
リトアニアは、欧州連合（ＥＵ）の制裁対象の貨物を積んだ列車がロシア本土からリトアニアを
経由してロシア西部の飛び地カリーニングラード州に乗り入れることを禁止した。
リトアニアよ！良くやった！
ついでにカリーニングラードを攻め落とせばさらに良いぞ！ ケーニヒスベルクを取り戻せ！
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1654782295/
ドイツ人よ、目を醒めせ！
祖国ケーニヒスベルク(現ロシア領カリーニングラード)をいつまでもロシアに
奪われたままでいいのか？
プーチンは言った「クリミアは元々ロシアのものだから、取り戻しただけだと」
ならばケーニヒスベルクはどうか？
クリミアがロシアの物というなら、カリーニングラードの東プロイセンはドイツの物である。
立てドイツ国民よ！
今こそ祖国ケーニヒスベルクを取り戻す時だ！
戦え！ゲルマン民族よ！
ロシア人を追い出し、栄光のケーニヒスベルクの歴史を復活させるのだ！ >>465
>>466
コロナ禍で新しい情報なんて有るわけ無いだろ、ﾎﾞｹ
店のサイト見たら、１５年当時26ＰLZだったチーズバーガーが４２になっていた
これは、流石に食え とは薦められないや
ビッグマックの値段がいくらなのかは知らんけどな 新しい情報がないから？
ここ見てりゃ読めることを何度も書く必要あるか？って話をしてるんだよボケ
それにおまえに新しい情報を求めてなんかいないからボケ >>470
ここだけじゃなくて、トリアド見て来い
俺が紹介したおかげで、日本人がいっぱいこの店でハンバーガー食って
感謝のカキコしてんだよ
それ以外にも、俺が紹介した店でヒロシがポーランド料理食って
日本でテレビ放送されてるんだっつーの
ポテトのパンケーキってーのが、スラブ民族にとって重要な食なんだなあって 470にはうまいかどうかなんてことは書いてないだろ
同じ事をここで何度も書く必要があるのか
おまえに情報を聞いてないと書いてるじゃないか
自分が書いた宣伝がトリアドに出てるからって
ここで何度も同じ事を書く理由になるかよ
偉そうなただの教えたがりウゼェ 喧嘩すんな
ポーランドで食う飯はなんでもうまい
それでいいじゃないか ワルシャワ、クラクフを回ってプラハから帰国。楽しかったけど暑かった。短パンだけでもよかったな。 >>461
クラクフで抗原検査を受けました。パスポート出して「この検査をお願い」「はいよっ」てな具合ですげえ簡単でしたよ。帰国のためのpcr検査はプラハで受けたのと、結果判明まで時間がかかるので少し違うけど、結果が出たあと「この書式を埋めて」と厚労省のフォーマット持っていったらただですぐやってくれました。大丈夫というか、たぶんこの陰性証明も近く不要になる気がする。 陰性の場合はそりゃ大丈夫だろうな
問題はそのPCR検査で陽性が出たときだ そのPCR検査自体が他国並みに不要になるのでは、という話。 オミクロンも BA.5 に変身、今日の東京は1万人突破！？
第7波突入だから、どうなることやら、、、 ワルシャワやクラクフでマスク姿はまるで見なかった。 >>480
前の状態が分からないけど、宿は普通に取れたし、中央広場の賑わいも観光客によるもの。街は落ち着いている印象だった。広場での避難者たちのアピール活動は続いていて、中央駅も多少混雑していたけど、人の動きは一段落している感じじゃないかな。 侵攻後ポーランド、ハンガリー、モルドバ、ルーマニアに殺到したウクライナ難民は、
現金収入求めて欧州各地に散って行ったんだろうね。 働かなきゃ食っていけないしね。戦況を見てウクライナに戻る人も多いらしい。そういう出入りは今もクラクフ駅が拠点になってるみたい。 クラクフは世界遺産の初代メンバーで、ウイーン、プラハとともにあの辺の文化の中心地と言われる割に日本での知名度はさほどでもないような。今回のウクライナ関連で初めて知った人も多いのでは。何でだろうね。 たまたま乗ったFlixbusの行き先がクラクフだったから初めて知ったわ
ウィーンやプラハが有名なのは、作曲家の名前を何人も連想出来るからでは？ >>475
四国の俺やが10月にワルシャワへ行くけど大丈夫かなぁ
旅行前にコロナにならんようにしないとなぁ 変な言い方だけど、日本を出るときもポーランドに入るときもノーチェック。仮にコロナにかかっても出入国は問題なしでしょうね。ワルシャワは「コロナって何？」みたいな雰囲気でしたよ。その頃は帰国時の陰性証明も不要になってそうな気もする。 >>488
ドバイ経由で不要だったよ。ドバイで出国したら知らんけど。 >>489
てんとう虫スーパーでお土産のお菓子とか買ったり現地の遠い親族に荷物の受け渡し以外はホテルで
おとなしくしているぐらいだわ。
うどん県民なのでせいぜいうどん食いに行くぐらいかな
>>490
そうなんだ。まだドバイは厳しいみたいですな。 高い山が少ないポーランドは、スロバキア国境地帯のタトラ山地が1番の見所では？
10月だと最後のチャンス。9月のポプラド市内でさえ、夜間の気温が10度以下だったからねえ。
うどん国の隣国のかずら橋付近の琵琶の滝で、アマゴの塩焼き食べたわ >>492
欧州で最後に残された自然林ってトコね
ゴールデントラウトがいて、フライフィッシングの聖地とかっていう 10月の旅行予定日が近づいて来たけどちゃんとポーランド行けるだろうか？
それとも持病があるからやめといた方が良いんだろうか？
悩むなぁ(´･ω･`) >>495
全て自己責任！
アウシュビッツは旅程に入れたかい？
10月だと朝晩は冷えるかな。 ポーランドはのんびりした過ごしやすいところだったな。 >>495
何の問題もなくなったね。楽しんできてくださいな。 ポーランド旅行まで2週間ちょっとになったよ
あってはならないことだけどザポロジエ原発に核攻撃があった場合は旅行が
パーになったり帰国困難になるんだろうか 冷戦時代にはよくあった想定以下の極低リスク状態だお今
問題ないからいってらっさい！いいとこだよポーランドは 5年前に行ったときは物価日本の半額くらいだったけど今は変わらなくなってるかな ５年前かぁ、いいなぁ、オレポーランド行ったの３０年前だわ >>506
30年前は体制が変わって大きく動いてる時期だから
それはそれで興味深い時代に行ったってことで
うらやましいと思うよ
今行ったって見られないものが多いのだから ベルリンの壁崩壊とチャウシェスク処刑は、ソビエトの属国だった東側共産圏を大きく変えたが
15年位前のポーランドはまだ共産時代の暗さや貧しさが強く残っていたの？ 25年前、20年前、12年前、4年前に行ったけど
社会主義時代の暗さや貧しさが強かったのは
25年前までだったよ
地方都市だと社会主義時代の雰囲気は12年前にも感じられた
（個人的感想） オレは３０年前に行ったといっても、ポーランド人の友達二人に連れ回されただけだからなぁ
なんもわかってなかった
共産圏の影とかそんなに感じなかったし、物資も普通にあった
ただ、入国審査のいかにもスラブ美人が笑顔なき軍服で、脇にサブマシンガン持ったガタイのいいのがビッと立っててビビったくらい ああ、でも12/29のクソ寒い深夜、ワルシャワで共産党の本部だか支部だかの前を通ったとき、二人揃って何かどくづいてたな >>521
こないだ食ったのは餡がコンビーフっぽかった 包んであるってだけで一般的に餃子扱いされてるけど
正直あれは違うな・・・
具だってどれもこれも餃子とはかけ離れてるし
分厚すぎて皮を食べるという感じ
専門店に行ったけど3個食べてもう入らんと思った
まず皮が飽きるのよ 凄い久方の旅レポだなあ、感動ｗ
ピエロギは具材が単品なんだよな、餃子と違って
大福とか中華まんみたいなもんだよな
ダンプリングの究極は、日本の焼き餃子か揚げ餃子だな
主食から主菜に進化しているからなあ 中国で、オカズになってるのは知らんかったわ
小麦と米 同時に食べる文化圏ってあるの？ 高身長の国なので電車の吊り革から天井まで何もかもが高いと聞いた >>527
近隣諸国と変わらんと思うよ
昔ウイーン走ってたトラムと同型がプラハやワルシャワ、ブダペストで走ってた
ウイーンは新型だったので、払い下げたんだろうな と
最近のエロビデオ見ると、プラハは新型のトラムが走ってる
でかいのは警官だな 平均190～200くらい 515の俺やがポーランド人はオランダ人ほどデカくは思えなかった。
ちなみに自分は身長146cmだから現地人には奇異に見えたかもしれん。 日本人と身長変わらない国、アテネの地下鉄のドアの高さが195cmくらい有った
日本の電車は半世紀以上185では？ スキポール空港の小便器は股間が届かなくて困った
163cm 便器に蠅の絵があって、そこを目がけて放尿する
まわりにオシッコ飛び散らなくてよいアイデアだね スキポールはさ、男子トイレにコンドームの自販機あるのが怖いんだよ
オシッコしてて、2Ｍのおとこが入って来るとオシッコ止まるよなｗ
小便器の位置が世界一高いのはドバイ、新設の施設だけだろうけど
股下80ｃｍの俺で、オシッコするにはチンコを水平以上に持ちあげないと不可だった
チビは個室に入ろう、濡らしても直ぐ乾くけどね ついに戦火拡大？ ポーランド領にロシア製ミサイルが、、、 冷静に考えると戦争国じゃないポーランドで
2人民間人死亡とかそこそこやべえ話だと思うがｗ ポーランド行きたいんだけどウクライナの原発攻撃されたらやばい？ >>542
気にすんな
すでにフクシマを抱えてる日本よりはマシ ワルシャワのど真ん中かどこだったか知らんけど巨大で不気味な塔はまだ立ってる？ ポーランド行きたいんだけどウクライナの原発攻撃されたらやばい？
それどころか、ポーランドが狙われているの知らないの？
小心者は行かない方がよいよ。 昨日もベラルーシのヘリ２機、領空侵犯だってサ
ワグネル基地も国境近くだしね ポーランドとベラルーシの国境に
世界遺産の森行ってみたかったが、
戦闘車両とか森に隠れているんだろな
危険地雷。
ワルシャワでサンドイッチ食べてから
西へ向かうぞ♪ ポーランドは日本のクレカだとタッチ決済使えないとこ結構あるね
ジャプカは何店舗か使ったけど全滅だったわ 無人ATMは気をつけな、カード出なくなった時にはどうする？
銀行など、人がいるところ、人がいる時間帯にね ポーランド語むずい
格変化なんていらんて
やっぱ英語が一番簡単だな チーズさん
リモワ設定も思い付きの嘘で黒歴史ですか？
さて思い付きの嘘が回収できずにもうじき２ヶ月経ちますね。
話を逸らしまくる醜態は１年前の海外問い合わせwを思い出します。
チーズさんと私の違いは公約ですよね。
チーズさんには｢徐々にネタばらししていきましょう｣の責任を果たして頂きましょうかw
私は誰とも何もお約束していませんねw
敵にプレッシャーだけかければよい楽なお仕事です！
599 ：異邦人さん[]：2024/02/15(木) 11:14:36.76 ID:UhLZMtHv
浄水器と思い込んでるあの機械はトルコの家具メーカーA社製造なので当然浄水器は作れませんw
時間をかけて徐々にネタばらししていきましょう 
