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513コメント159KB
スイス part.6
0001異邦人さん
垢版 |
2018/07/16(月) 12:08:10.84ID:anXe0DRS
スイス旅行について語りましょう。

スイス政府観光局公式ホームページ
http://www.myswitzerland.com/ja/home.html
スイス 基本情報 概要|地球の歩き方
http://www.arukikata.co.jp/country/europe/CH_general_1.html
swissinfo:スイスのニュースと情報
http://www.swissinfo.ch/jpn/index.html

part.5 (前スレ)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1466596463/
part.4 (dat落ち)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1437696350/
part.3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1341136053/
part.2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1335187789/
part.1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1288494278/
0003異邦人さん
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2018/07/16(月) 12:13:41.88ID:anXe0DRS
スイスフラン
112円...タカイorz
0011異邦人さん
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2018/07/18(水) 01:25:26.86ID:rj4JhPR3
スイスとイタリアって隣国同士ですよね?
1回の旅行で2カ国回る場合、やっぱり飛行機で移動することになりますか?
寝台列車化勘弁してほしいです。
0012異邦人さん
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2018/07/18(水) 07:55:45.56ID:gDFQkRNv
>>11
googleはあんさんの友達でっしゃろ?

えろう薄情な友達関係どすなあ?
0013異邦人さん
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2018/07/18(水) 10:02:17.39ID:BBUUzqNw
>>11
ツェルマットからミラノまで電車で1回乗り換え3時間半
0014異邦人さん
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2018/07/18(水) 20:11:52.88ID:rj4JhPR3
>>12
google系あまり好きじゃないんだ。
ヨーロッパ30カ国以上行ってるけどスイスもイタリアもまだ行ってないから。
0015異邦人さん
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2018/07/18(水) 22:18:55.33ID:O8Fyo8Sp
>>14
俺はチューリッヒに住んでいたけど、グリンデルワルトは行っといたほうがいい。

スイスに行ったと聞いて思い浮かべるのはアイガー、ユングフラウ、メンヒの勇姿だよ
0016異邦人さん
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2018/07/18(水) 22:30:53.01ID:rj4JhPR3
物価が高そうだけど行けたら近いうちに行くよ
いつかスイス人に、あなたはヨーロッパ何か国行ったことがありますか?
って聞いたら5カ国だと言われた。

俺は日本在住だが33か国行った。
ものすごいハンディがあるにもかかわらず打ち負かした。
0017異邦人さん
垢版 |
2018/07/19(木) 02:14:00.43ID:ePSFM7d/
行った国の数で人の価値が決まる事はないと思うがヨーロッパって30ヵ国以上あるんだ
0018異邦人さん
垢版 |
2018/07/19(木) 07:16:37.86ID:pq9IJ7Zv
ヨーロッパの国連加盟国は54か国。
まだまだこれから増やしていく。今年も3つ増える。
行った国の数は善良な人間性や価値観などに大きくかかわってくるとの研究報告がある。

訪問国数は人の価値のバロメーターのようなものだ。
0019異邦人さん
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2018/07/19(木) 17:09:32.99ID:7jGm19pL
研究報告など見ずとも、行った国の数で相手と優劣をつけた君の小さな自尊心が海外での経験が役立たずな証拠
0020異邦人さん
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2018/07/19(木) 18:21:39.46ID:CXtn+LOV
無駄に馬齢を重ねたくせにgoogleも使えないとは、、、
0021異邦人さん
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2018/07/19(木) 19:28:37.34ID:pq9IJ7Zv
ググりはしないだけでヤフりはするぜw
0022異邦人さん
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2018/07/20(金) 00:00:57.72ID:4XZdP/rU
アイスランド共和国 Republic of Iceland レイキャビク
アイルランド Ireland ダブリン
○アゼルバイジャン共和国 Republic of Azerbaijan バクー
○アルバニア共和国 Republic of Albania ティラナ
○アルメニア共和国 Republic of Armenia エレバン
○アンドラ公国 Pincipality of Andorra アンドララヴェラ
イタリア共和国 Republic of Italy ローマ
ウクライナ Ukraine キエフ
ウズベキスタン共和国 Republic of Uzbekistan タシケント
○エストニア共和国 Republic of Estonia タリン
○オーストリア共和国 Republic of Austria ウイーン
○オランダ王国 Kingdom of the Netherlands アムステルダム
カザフスタン共和国 Republic of Kazakhstan アスタナ
○キプロス共和国 Republic of Cyprus ニコシア
ギリシャ共和国 Hellenic Republic アテネ
キルギス共和国 Kyrgyz Republic ビシュケク
○グルジア Georgia トビリシ
グレートブリテンおよび北部アイルランド連合王国 United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland ロンドン
○クロアチア共和国 Republic of Croatia ザグレブ
○コソボ共和国(2008年2月17日セルビアからの独立を宣言) Republic of Kosovo プリシュティナ
サンマリノ共和国 Republic of San Marino サンマリノ
スイス連邦 Swiss Confederation ベルン
○スウェーデン王国 Kingdom of Sweden ストックホルム
○スペイン Spain マドリード
○スロバキア共和国 Slovak Republic ブラチスラバ
スロベニア共和国 Republic of Slovenia リュブリャナ
○モンテネグロ
0023異邦人さん
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2018/07/20(金) 00:02:15.09ID:4XZdP/rU
○セルビア共和国 (→コソボ独立宣言) Serbia and Montenegro→Republic of Serbia ベオグラード
タジキスタン共和国 Republic of Tajikistan ドゥシャンベ
○チェコ共和国 Czech Republic プラハ
○デンマーク王国 Kingdom of Denmark コペンハーゲン
○ドイツ連邦共和国 Federal Republic of Germany ベルリン
トルクメニスタン Turkmenistan アシハバード
○ノルウェー王国 Kingdom of Norway オスロ
バチカン市国 State of the City of Vatican バチカン
○ハンガリー共和国 Republic of Hungary ブダペスト
○フィンランド共和国 Republic of Finland ヘルシンキ
○フランス共和国 French Republic パリ
○ブルガリア共和国 Republic of Bulgaria ソフィア
ベラルーシ共和国 Republic of Belarus ミンスク
○ベルギー王国 Kingdom of Belgium ブリュッセル
○ポーランド共和国 Republic of Poland ワルシャワ
○ボスニア・ヘルツェゴビナ Bosnia and Herzegovina サラエボ
○ポルトガル共和国 Portuguese Republic リスボン
○マケドニア旧ユーゴスラビア共和国 Former Yugoslav Republic of Macedonia スコピエ
○マルタ共和国 Republic of Malta バレッタ
モナコ公国 Principality of Monaco モナコ
モルドバ共和国 Republic of Moldova キシニョフ
○モンテネグロ共和国 Serbia and Montenegro
○ラトビア共和国 Republic of Latvia リガ
○リトアニア共和国 Republic of Lithuania ビリニュス
リヒテンシュタイン公国 Principality of Liechtenstein ファドゥーツ
○ルーマニア Romania ブカレスト
○ルクセンブルク大公国 Grand Duchy of Luxembourg ルクセンブルグ
○ロシア連邦 Russian Federation モスクワ

ん?計算が合わない。
0024異邦人さん
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2018/07/20(金) 00:03:46.40ID:4XZdP/rU
あ、計算合ってた。
今年で36か国訪問達成だ。
0025異邦人さん
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2018/07/20(金) 00:06:27.51ID:4XZdP/rU
やっぱり合ってない。
lコソボは国連加盟国じゃないからな。

今日また数えなおそっと。
0027異邦人さん
垢版 |
2018/07/22(日) 15:43:46.22ID:mWY3sy1i
スイス、いいですね。
昔、学生時代と新婚旅行で行きました。
学生時代はローザンヌ、ジュネーブ、グリンデルワルトに行きました。
勿論、ユングフラウヨッホにも行きました。

新婚旅行ではローザンヌに泊まり、列車でジュネーブまで行きました。
0029異邦人さん
垢版 |
2018/07/23(月) 16:39:43.21ID:x8ZZxu0p
セーバーデイパス
早いうちに買っておくと安すぎて本当にこれでいいのか不安になる
本当に採算とれてんのかね
0031異邦人さん
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2018/07/24(火) 07:30:28.72ID:QHhZsJi0
>>29
どうお得か詳しく教えてちょ、ハーフフェアしかつかわないから他のセーバーパス知らないのよ
0032異邦人さん
垢版 |
2018/07/24(火) 16:08:15.77ID:g36GkzcW
2015年にセーバーパス廃止なったらしいけど別物?
0034異邦人さん
垢版 |
2018/08/06(月) 18:38:23.94ID:zo19lf9o
今年はスイス晴れが多いな
0035異邦人さん
垢版 |
2018/08/06(月) 21:43:10.58ID:zZ3ZeV+G
スイスっても俺の住んでるとこはここ1週間ほとんど雨だけどな
0036異邦人さん
垢版 |
2018/08/08(水) 00:02:13.31ID:iG+x58V1
https://whowatch.tv/viewer/3330839
ふわっちのお勧め放送 美人ビーちゃんの スイス旅行配信やってるよ〜
アイテム投げてあげてね !
0037異邦人さん
垢版 |
2018/08/09(木) 17:48:39.56ID:LSpvZ4VZ
娘のサマースクールのお迎えで、ルガノに来ています。オススメの飯屋あったら教えて頂けませんか?ちなみに昨夜は和食が恋しくなってcinaで中華を食べましたが、なかなか美味しかったです。
0038異邦人さん
垢版 |
2018/08/10(金) 21:35:51.50ID:HOpaYGiL
street paradeの為にスイス来た。Zürich örlikonの近くに、ちょっと踊るのに良いクラブ無いですかね?
0039異邦人さん
垢版 |
2018/08/11(土) 00:41:40.12ID:lE+KcpRi
こういう質問する人って重度のコミュ障か何かかの?
自分現地にいるのに、なぜ日本の掲示板の日本人に聞くの
0040異邦人さん
垢版 |
2018/08/15(水) 13:59:09.28ID:x9SqSqgd
スイス国 全体の地図を買った。
Schweiz Suisse Switzerland
0050番 1:300000
発行 Federal Office of Topography swisstopo
2016年
120センチ*80センチ
1800円
多色、超細密、繊細な印刷
素晴らしい地図だ
0041異邦人さん
垢版 |
2018/08/19(日) 17:22:31.46ID:DZfK84bW
>>39
海外行けないからって僻むな
0043異邦人さん
垢版 |
2018/08/27(月) 16:39:20.04ID:I3PawdYR
スイスフランへの両替はどこでするのが一番レートがいいですか?
0044異邦人さん
垢版 |
2018/08/28(火) 08:03:51.62ID:bM2kX5Kh
ATMでキャッシング一択、両替は使わない
0045異邦人さん
垢版 |
2018/09/14(金) 16:37:39.95ID:u4mYUg/g
来年の夏、スイス行こうと思って地球の歩き方とワガママ歩きを借りてきたんだが
ツェルマットの地図が両方とも北が下向きになっていてすごく見にくい
グーグル地図に馴染んでいたから本をひっくり返さないとピンとこない
なんでこんなわかりにくい向きで地図載せてるのか
0047異邦人さん
垢版 |
2018/09/15(土) 01:12:21.83ID:F3i8t1tn
>>45
マッターホルンが上に来るからしゃーない、チェルビニアに行けばモウマンタイ
0048異邦人さん
垢版 |
2018/09/16(日) 12:40:02.56ID:gWpF5Y+i
>>47
現地では方角でなくマッターホルンを基準にして方向を判断しろってことか
曇ってて見えなかったらどうするんだ、ったく
0049異邦人さん
垢版 |
2018/09/17(月) 21:28:18.78ID:+6stskmW
そういえばグリンデルヴァルド周辺の地図も逆さまだった
0050異邦人さん
垢版 |
2018/09/18(火) 16:03:24.27ID:w+RKPsAc
天主は南向す
だったっけ?
みたいな感覚かも
部分的に一番冬の場所が北の方がしっくり来るし
0051異邦人さん
垢版 |
2018/09/18(火) 22:46:06.87ID:2LjKQe3h
るるぶの地図は北が上向きでしたけど。
0052異邦人さん
垢版 |
2018/09/19(水) 07:22:30.31ID:kHGl5Lmd
>>51
現地の地図の話です
日本では北が上向きなんですね。文化の違いでしょうか

それはさておき、スイスはどこに行っても中国人ばかりですね。特に瀕死のライオン像はひっきりなしにツアーバスがやってきてごった返していました。
0053異邦人さん
垢版 |
2018/09/19(水) 12:16:14.46ID:C//klb9A
世界中チャイニーズだらけよ
スイスは割りに日本人多いけど
ヨーロッパで会う東洋人は大体中国韓国人
0054異邦人さん
垢版 |
2018/09/19(水) 12:41:14.91ID:Nk4rrBBi
わざわざスイスに行ってライオン像見るのは物凄く勿体無いな
山間部だと日本人の団体の方が目に付くし迷惑
0055異邦人さん
垢版 |
2018/09/20(木) 16:15:54.76ID:/0D5KiGR
自分も行くくせに善良な日本人ツアーが迷惑とかなんたる自己中

現地でチーズフォンデユ食べようといくつかレストランのメニュー見てるんだけど
予想以上に高くて恐れおののいています
なんでこんなに高いんですか
量的に現地の一人分は日本人小食派の2人分なんでしょうか?
0056異邦人さん
垢版 |
2018/09/20(木) 17:33:26.09ID:2CVCvY1w
団体なんているだけで他の客のスペース奪ってるから
皆迷惑と思ってると考えた方がいいよ

その上うるさかったり
まわり顧みず写真撮影大会始めたりするんだから
何人だろうと鼻つまみもの
0057異邦人さん
垢版 |
2018/09/20(木) 17:56:08.35ID:eJ4futAu
>>55
団体であるが故の迷惑さも分からないんだったら、個人旅行ならではの量の多さくらい受け入れたら?
0058異邦人さん
垢版 |
2018/09/22(土) 17:52:35.11ID:NC8fL9Cr
というか、ネトウヨがわざわざスイスに行くなよ
しかもケチだし
0059異邦人さん
垢版 |
2018/09/22(土) 22:57:53.19ID:5FuMwx1Q
ヴヴェイ(記憶が曖昧)駅のホームの壁に日本の駅の写真が大きく貼られてたのですが何故ですか?
0061異邦人さん
垢版 |
2018/09/23(日) 01:26:20.94ID:RPr1Nhe9
>>60
モントルーとローザンヌの途中にある駅だったので確かヴヴェイ駅だったと思います...
横浜駅の白黒写真が車窓からドーンと見えたので驚きました
https://i.imgur.com/QOeqrTL.jpg
0062異邦人さん
垢版 |
2018/09/23(日) 11:22:52.06ID:f1XgR7Hn
>>61
これはすごいw
来年モントルー方面行くから覚えてたら聞いてくるわ
0063異邦人さん
垢版 |
2018/09/24(月) 00:53:29.71ID:Dy4vQm2U
東海道線が戸塚に停まらないから1980年10月以前だな
0064異邦人さん
垢版 |
2018/09/24(月) 04:08:41.92ID:72aRfveC
鉄乙、姉妹都市とかユングフラウの箱根登山鉄道みたいな姉妹鉄道とかじやないの?大穴でデビッドボウイと阪急電車(ミック・ロックだったかな)みたいなアート系写真とか
0065異邦人さん
垢版 |
2018/09/25(火) 20:34:58.00ID:2RT6xjyR
チャップリンが日本で撮った写真かも
0066異邦人さん
垢版 |
2018/10/16(火) 17:41:10.18ID:wrsJDRgn
スイススレってなんで伸びないんだろ
ロンドンやパリに負けてない魅力あると思うねん
0067異邦人さん
垢版 |
2018/10/16(火) 18:14:18.50ID:vjp+Vr8t
>>66
5ちゃんだからじゃない?
他スレとか見ると
まずは予算ありきの男性貧乏一人旅が過半数な気がする
個人的にはヨーロッパの中でベスト3に入るくらい好きだけど
0068異邦人さん
垢版 |
2018/10/18(木) 02:55:16.24ID:TTv20EFD
やっぱり物価の高さで避けられてるところはあるだろうか
0069異邦人さん
垢版 |
2018/10/18(木) 12:17:45.97ID:gEUqQBoM
そうじゃないの?
他スレ見ると圧倒的に貧乏旅行者だらけで
物価の安い国はー とかそんなやり取りばっかだもん
あくまで5ちゃんの話ね
0070異邦人さん
垢版 |
2018/10/18(木) 22:21:38.79ID:yhQ+NP/s
スイスの犯罪件数が5年連続減少だって。
殺人、盗難、窃盗の発生率が著しく減少ということらしい。
一時かなり悪化してたからな。周辺諸国より犯罪件数が多かった時があった。
0071異邦人さん
垢版 |
2018/10/19(金) 08:29:22.65ID:SZVoU039
島国根性によく似た山国根性ってのがあって排他的だから観光地なんかを除いて外国人にはあまり優しくないな。
ましてや小汚い格好してたり貧乏力者然としてると露骨に嫌がられる。
68や69の言ってるように物価の高さも貧乏旅行者には厳しい。
0072異邦人さん
垢版 |
2018/10/19(金) 13:24:27.41ID:AwEhPiw7
>>66
マイナーだからスレが伸びないんでしょ
ここにいる人もスイスが初ヨーロッパって人はかなり少ないはず
ロンドンパリって人がやっぱり多いんじゃない?

物価が取り沙汰されてるけど
食費が高いだけでその2都市と大きくは変わらないから理由としては弱いかな
閉鎖性でいえばパリジャンも負けてないし
0073異邦人さん
垢版 |
2018/10/19(金) 15:25:19.94ID:4mgfBltD
>>72
そんな言われるほど他とかけ離れて高い訳ではないけど、
やっぱ初ヨーロッパならまずはイタリアやフランスって人が多いんだろうね
しかしこの板には何度も行ってる人が多いだろうに…
ちなみに自分は初海外がスイスだよ
アルプスに憧れてたから
0075異邦人さん
垢版 |
2018/10/19(金) 18:34:53.99ID:beFobXU9
自分もパリロンドン経験した後は

イタリア
スペイン
次にスイスで迷ってる

どれも魅力的だよなー
0076異邦人さん
垢版 |
2018/10/19(金) 20:48:22.40ID:SZVoU039
>>72
"食費が高いだけでその2都市と大きくは変わらないから"なんてよく言いますね。知ったかぶりも極まれりで殺意がわきます。
ミネラルウォーターの値段にしても隣のフランス価格の1.5倍ですよ。
こんなこと書くと貧乏生活と揶揄して面白がる連中が出てくるんでしょうが、週末にフランスまで買い出しに出るのが現実です。
0077異邦人さん
垢版 |
2018/10/19(金) 20:54:22.31ID:vPWpMygV
ジュネーヴ爺が来たーw
0078異邦人さん
垢版 |
2018/10/19(金) 23:32:27.89ID:nQUBqzaR
殺意ってw
貧すれば鈍するだな
0079異邦人さん
垢版 |
2018/10/19(金) 23:37:15.54ID:HJOEQL1W
スイスは鉄道代がバカ高いから旅費はびっくりするくらい高くなるよな。
もう二度と行けないよ。
0080異邦人さん
垢版 |
2018/10/20(土) 02:01:37.95ID:6GE8c/61
日本から直行便出てるから、日本人は多いはずなんだけどね
直行便出てない国は明らかに日本人少ないと感じる。スウェーデン行ったけど、本当に日本人見かけなかった。隣のフィンランドは直行便あるから日本人見かける
0081異邦人さん
垢版 |
2018/10/20(土) 08:12:24.89ID:NSVHQSzP
隣のオーストリアは山歩きと音楽、美術、ケーキが楽しめてずっとお得
0082異邦人さん
垢版 |
2018/10/20(土) 11:48:56.04ID:YbwPeIc+
実際の話、大してワクワクすることないし見どころもたくさんある国じゃないから敬遠する旅行者が多いんだと思う。
でも個人的にはジュネーブからレマン湖沿いのローザンヌーヴィベイーモントルーあたりの雰囲気が好きで
食事もうまいから夏や秋に欧州行くときはいつも2〜3日余分に時間取って訪れてる。
0084異邦人さん
垢版 |
2018/10/20(土) 15:14:13.02ID:NSVHQSzP
>>82
まさに来年の夏にローザンヌーヴィベイーモントルーあたりへ行くんだが
おすすめのルートとかお店ってある?
行くのは、まあ、流れというかたまたまというかそんな感じなんだけど

あと敬遠するのはユーロ圏じゃないってのもある
スイスフランが余ったらよその国で使えないからめんどい
0085異邦人さん
垢版 |
2018/10/20(土) 15:34:54.26ID:/1x2+o7K
>>80
モスクワは直行2本あるけど日本人少ないし
イタリアはないけど多い
直行便と観光客数の関係は単純じゃないよ
0086異邦人さん
垢版 |
2018/10/20(土) 15:59:18.88ID:YbwPeIc+
>>84
夏ならレンタカーでレマン湖沿いの一般道ドライブがおすすめ。ブドウ畑の緑とレマン湖の青が遠くの山々に
映えて想像を超える美しさ。
対岸のフランス側で風情のある鄙びた村を覗くのも楽しいものです。

レストランは l'Hôtel de Villeが有名ですが塩味がきつくワイン好きか飲兵衛向きのお店で
料理そのものに傑出さはあまり感じません。何も沢山お金を使わなくても小さな町や村の
名もないレストランでもうまい食事とワインは堪能できます。
0087異邦人さん
垢版 |
2018/10/20(土) 17:44:17.83ID:NSVHQSzP
>>86
なるほど、ブドウ畑が世界遺産に指定されているのはダテじゃないわけね
前向きに行ってみるわ
サンクス
0088異邦人さん
垢版 |
2018/10/21(日) 02:35:21.19ID:vS+wBW2C
山しかないから不人気なんだよ。スイス
0090異邦人さん
垢版 |
2018/10/21(日) 11:25:53.53ID:a8+1v3iu
>>87
追加。ジュネーブからモントルー方面ドライブはあくまで一般道ね。高速乗っちゃいかんよ。

反対に山のドライブを楽しみたい場合はジュネーブからフランスのリヨンがよいかと。
この場合は高速利用ね。高速といっても無料だしアウトバーンでもない幹線道路な。
食事は町中の食堂街でもいいし洒落た食堂でもいいしリヨンのレストランまずハズレなし。
0094異邦人さん
垢版 |
2018/10/27(土) 01:37:15.23ID:McnojgYb
モスクワは直行2本あるけど日本人少ないし
イタリアはないけど多い
直行便と観光客数の関係は単純じゃないよ

???
0095異邦人さん
垢版 |
2018/10/30(火) 15:53:45.83ID:3S1rzBDh
>>85
どう単純じゃないの?
イタリアは何がないの?
0096異邦人さん
垢版 |
2018/11/08(木) 14:27:34.94ID:Z6AK7bk3
来年の夏休みに備えて予習しておこうと思ったのに
スイスってガイドブックもすごく少ないね、他の国と比べて
0097異邦人さん
垢版 |
2018/11/08(木) 16:32:27.18ID:HGkRoR3q
一冊あれば十分でしょう
ましてやこのインターネットの時代に
それもスイスのように観光的に整った国で
どんだけ前情報がないと不安なんだよ
0098異邦人さん
垢版 |
2018/11/10(土) 13:20:30.59ID://fxXmsa
不安じゃなくて楽しみたい         
B級グルメはここが面白いとかバラマキ土産はこれがいいとか
0099異邦人さん
垢版 |
2018/11/10(土) 16:38:04.12ID:lRKp1X6z
そういうのが好きでそういう話を膨大に聞きたいなら
東南アジアとか台湾とかに行き先変えた方が良いんじゃない?
0100異邦人さん
垢版 |
2018/11/10(土) 18:57:35.53ID:FlLPld0S
>>99
意味わからん
東南アジアにアルプスがあるのかよ
スイス国民は品行方正でそういうものに興味がないと言いたいのか?
0101異邦人さん
垢版 |
2018/11/10(土) 19:12:29.92ID:BD1Ps7yK
いや、良いとか悪いとかでなく
普通に必要な旅行情報を得て現地へ行く事より
敢えてB級グルメとかバラマキ用土産の雑談とかが好きなような人なら、たぶんスイスは期待はずれだと思うよ
雑多で無秩序で粗野な国の方が面白味をかんじると思う
0102異邦人さん
垢版 |
2018/11/10(土) 19:23:11.40ID:lnrtDRGh
もしくはハワイグアム台湾とかじゃない?
そういう所ってガイドブックに日本向けのお土産とかファストフードとか載ってて、渡航前にあれこれハシャギながら決めたりそういうイメージ
0103異邦人さん
垢版 |
2018/11/10(土) 23:45:03.34ID:FlLPld0S
頭かたいね
ベルリンでバナナ載せたピザが流行っているみたいな情報知らないんだね
0107異邦人さん
垢版 |
2018/11/14(水) 15:10:21.76ID:JUI/VnIn
スイスにレイシズムを持ち込むなよ
0109異邦人さん
垢版 |
2018/11/23(金) 06:17:50.37ID:XqjKI6gu
スイスでは猫を食べるみたいだけど、その辺のレストランで売ってるものなのかな?
0110異邦人さん
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2018/11/26(月) 23:14:04.75ID:9Q/FEDcY
>>84
ニヨンから船でイヴォアール
モントルーから列車でグリュイエール
いいよ
0111異邦人さん
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2018/11/30(金) 00:31:31.09ID:DaTGgZ4F
https://imgur.com/fuZ2WLZ
https://imgur.com/frr6Nxy

11kmオーバーで罰金キタコレ
120フランとなってるのに
なぜかクレカから34フランしか引き落とされてない
なんでかわかりますか?
0112異邦人さん
垢版 |
2018/12/02(日) 03:47:41.36ID:IbGuP0fF
↓これ笑えるw

日本一の天才霊能者、八意(やごころ)先生は埼玉県八潮市生まれ育ちの推定25歳です。
悩みごとや困ったこと、心霊写真を撮ってしまった場合には、
まず八意先生に相談しましょう。

http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/da81f66fa7c437e7ca19667c2bf35065?fm=entry_awc
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/788f3056778b0f74495648964bfb1d1e?fm=entry_awc
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/93b5c268d3aefeccd92753a7c58a6ded?fm=entry_awc
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/e066fd39cd23872a3c73cf91f4b50b8c?fm=entry_awc

迷惑メールが多くてアドレスを変えたことがある(普段どんなサイト見てるんだ?)。
魔物が来ていることがわかる。他人の運気が良いか悪いかわかる。
魔物を潰せる(指ぱっちんだけで魔物が消滅する。)。神域を浄化できる。
東日本大震災は、霊的なものではなく日付遊びが好きな連中によって引き起こされたと言っている。
関東大震災の発生が近いので、埼玉県八潮市に住み続けると地震で亡くなるので、
神様の命令で京都・伏見稲荷の近くに2014年3月に引っ越した。

元落ち神で、2体の狐(狼)と1体の龍が憑いている。前世は流浪陰陽師。
魔物を潰すと、猛烈に疲れてへとへとになる。神様に霊界に入れてもらえる。
怖い顔をした狐のお面を欲しがる。ヒーリングで痛みなどを治せる。
脳内辞書で気の流れの出入り口やツボがわかる。
山本隆雄と相性が良い(魔と聖の関係、磁石でいうとN局とS局の関係のため。)。
遠隔即時の指パッチン除霊を得意とする。
0113異邦人さん
垢版 |
2018/12/17(月) 19:06:47.67ID:WqPg4l/e
真冬はあまり行く人いないのかな?
ユングフラウでスキーしたいんだけど、
経験者います?
0114異邦人さん
垢版 |
2018/12/17(月) 19:27:17.06ID:qmEzmYAz
スキーシーズンだから普通に旅行者多いよ
0115異邦人さん
垢版 |
2018/12/31(月) 11:29:07.08ID:xlAtj8W9
真冬は、スイスのトップシーズンで、一番旅行者の多い時期。
欧州中の国々から、旅行者が押し寄せる。

冬は、日本人は非常に少ない。
0116異邦人さん
垢版 |
2019/01/01(火) 16:01:04.29ID:jyyuuouJ
スイスのラテン語名ってwikiには Confoederatio Helvetica って書いてあるけど、
Helvetia じゃないの?
ヘルベティカってフォントやん
0118(キ▼д▼)かねださんかい
垢版 |
2019/01/02(水) 02:17:58.28ID:Ps3Y5pcx
共産党鳥取県委員会にかけた電話で頑なに名前を言おうとしなかった女性は議員らしい。
しかしリコーの隠蔽事件加担の責任回避のため名前が言えない。
共産党議員と思われる女性との電話録音
http://aroho.sa-kon.net/giinx.mp3   ←市谷鳥取県議会議員のはず。

鳥取の男性共産党幹部 何か怯えている感じ
電話録音 http://aroho.sa-kon.net/dare.mp3
東京の共産党本部は「あなたには対応しません」と身内の腐敗に蓋をしている
本部との電話録音  http://aroho.sa-kon.net/kyousanhonbu5.mp3

責任追及して表沙汰にほしくなければ国家社会貢献団体に7千万円寄附

鳥取創価学会のほうは、やはりリコーの隠蔽事件責任回避で最高幹部が ”ボランティア警備員”と詐称。
電話で”ボランティア警備”と名乗る男性は最高幹部の鳥飼総県長と、元学会員が証言。
学会は反論できない。
http://aroho.sa-kon.net/soukax.mp3 

(´・ω・`)弱みを握っとるがな
http://aroho.sa-kon.net/enonon.html
0119異邦人さん
垢版 |
2019/01/06(日) 17:18:20.22ID:4lBM7rlt
>>117
そうか
じゃやめとこ
グリンデルワルトで食事するの結構ストレス、どこも味の割に高そう
生協で惣菜とか売っていないのかな
0120異邦人さん
垢版 |
2019/01/12(土) 21:47:49.60ID:OsMqJv9Q
>>119
coopで惣菜は買えるかと
割と安い
ビール2.5フランとか エビアンは1とか
あなたのイメージ通りかと

しかし自分は泊まったホテルの夕食でお願いして良かったと思う

25でコース的な感じ
0121異邦人さん
垢版 |
2019/01/14(月) 23:46:25.30ID:xosMcRNL
>>117
フォンデュブルギュニュオン食わないと、パンの奴は確かにイマイチ。
0122異邦人さん
垢版 |
2019/01/15(火) 08:45:54.05ID:GqBf1oxz
ミートフォンデュと言ったほうがわかりやすいね。あたりはずれが少ないから試してみるのもよいかも。
前菜に錫かステンレスのバケツに山盛りのニンニク利かせたムール貝もお奨め。
0123異邦人さん
垢版 |
2019/01/15(火) 13:25:15.64ID:qMKnKT+u
その組み合わせだと60オイロ以上はいくな。
しかもその前菜はベルギー料理だし。
0124異邦人さん
垢版 |
2019/01/15(火) 23:35:13.13ID:GqBf1oxz
ムール貝がベルギー料理とは知らなかったけど60ユーロで済めば安いもんでしょ。
食前酒とかワインも注文して食事を楽しめばもうちょっといくんじゃないかな。
今日、7歳になる息子と二人でランチしたけど1万4,000円だったよ。
0125異邦人さん
垢版 |
2019/01/15(火) 23:43:42.10ID:8PDtZaz2
海のないスイスでムール貝がスイスの料理とでも思ったのか?
0126異邦人さん
垢版 |
2019/01/15(火) 23:58:32.89ID:s/DMUiZh
フランスやベルギーなら分かるけど、スイスでムール貝を薦めるのは違うよな
それにせめてsageようよ>>124
0127異邦人さん
垢版 |
2019/01/16(水) 04:24:05.91ID:4Cl+GKOY
>>124
安いもんでしょって言うって事は貴方は例えば金融資産2億円くらいはあるって事?
俺は一億円に少し届かない程度だから安いとは思わない。
5千万以下で息子連れてそんだけ散財してるなら逆に貯まらんわな。
0128異邦人さん
垢版 |
2019/01/17(木) 16:42:11.13ID:07Xx8Suc
>>127
ややこしい人が出てきたね。金融資産が2億円あろうがなかろうが貴殿には関係ないと思うけど。
食事を楽しんでるだけ。日本でもちょっとした美味しいレストランで二人で食事したら数万円はかかるでしょ。
ましてロオジェやロブションなら10万円じゃ足らないから60ユーロなら安いもんですよ。

>>126
スイスもムール貝は美味しいですよ。
先週も標高3千メートルを超えるスキー場の村で新鮮な生ガキとムール貝を前菜に食事したけど最高でした。
0129異邦人さん
垢版 |
2019/01/17(木) 19:25:39.65ID:hN7iemmv
スイスなら他に食べるべきものがあるのにムール貝なんて別の国から持ってきたものを
食べる方がもったいない
0130異邦人さん
垢版 |
2019/01/17(木) 19:30:11.45ID:BrEypG8d
>>128
スイスでは周りに海がない分. 魚介類は日本ほど新鮮ではないです
0131異邦人さん
垢版 |
2019/01/18(金) 00:48:45.37ID:yQJIs/Bg
>>129>>130
味音痴かつ田舎もんの人に言ってもしょうがない。
0132異邦人さん
垢版 |
2019/01/18(金) 00:50:30.12ID:lUjgtITg
>>129
例えばどんなもの? あなたがスイスで食べるべきと思うものを例示してみてくださいな。

>>130
あらまあ断言しちゃって大丈夫?
高速道路網が発達してるからフランスやイタリアの港に水揚げされた新鮮な魚介類が提供されてますよ。
0133異邦人さん
垢版 |
2019/01/18(金) 01:03:18.40ID:yQJIs/Bg
↑フランスやイタリアの海から何時間掛かると思ってんだ?陸揚げされてから客に提供されるまで最短でも6時間以上は掛かってるだろ。
その差は海鮮ものには致命的だよ。あんたは基本的に教養に掛けてるから発言しない方が良いよ。
ボロが出るばっか。
0134異邦人さん
垢版 |
2019/01/18(金) 08:13:46.39ID:4JcCxF7Y
スイスはデンマーク産のムール貝が多いですしね
0135異邦人さん
垢版 |
2019/01/18(金) 14:37:35.77ID:R2eLRdF7
オレもスイス旅行した時に白ワインとニンニクで蒸したムール貝が旨かった印象が残ってる。

生牡蠣も陳列されてて海のない国で生もの大丈夫かと少し躊躇したけど新鮮で旨かった。
もっとも日本でもフランス産やニュージーランド産の生牡蠣が食えるんだからスイスで生牡蠣も不思議じゃないよな。
0136異邦人さん
垢版 |
2019/01/18(金) 18:20:46.20ID:yQJIs/Bg
>>135
その時は美味かったんだろうけど、ラロシェルやノルマンディーで食したら
もっと美味いから。
0137異邦人さん
垢版 |
2019/01/18(金) 19:39:20.12ID:doWIhGqa
フランスのラロシェルは行ったことないけどノルマンディでベロンの0サイズを食べましたよ。
さすがにサイズはデカかったけど大味でちょっと好みには合わなかった。
青山のラ・ロシェルにはたまに行くけどまあまあかな。ロオジェのほうがおすすめです。
0138異邦人さん
垢版 |
2019/01/18(金) 21:12:25.21ID:yQJIs/Bg
ベロンじゃなくブロンじゃね。
つーかスイスで話の流れからムール貝の話してんだけど。
青山とか話の腰折るなよw 
0139異邦人さん
垢版 |
2019/01/18(金) 21:46:36.68ID:cB1d5Odc
ロオジエで生牡蠣食ったことないわ
そもそも提供される?
0140異邦人さん
垢版 |
2019/01/18(金) 22:14:33.74ID:lUjgtITg
ラ・ロシェルとロオジェは料理一般の話でしょ。ロオジェと比べたらそりゃ劣るわな。
0141異邦人さん
垢版 |
2019/01/20(日) 14:13:33.35ID:kjOSS/nh
ムール貝美味かったから食えって、寿司や中華が美味かったから食えと同じ理屈だからな。
0142異邦人さん
垢版 |
2019/01/20(日) 15:12:06.67ID:FfcadMNH
ツェルマットってイタリアのミラノから簡単に行ける?
チケットは当日でも買える?
0143異邦人さん
垢版 |
2019/01/20(日) 15:25:01.66ID:OIfd+vjA
>>142
ミラノからツェルマットだとブリークで乗り換えですが
ミラノからブリークまでのユーロシティは座席指定が必要です

季節や時間帯によっては満席の事も考えられますので、
予めネット予約しておくとよいでしょう
0144異邦人さん
垢版 |
2019/01/20(日) 15:50:37.87ID:kjOSS/nh
>>142
どちらかというと楽勝ルートかと。車のが早いけど。
俺が今度行くインスブルックからチューリッヒより早いじゃんか。
0146異邦人さん
垢版 |
2019/01/20(日) 20:02:33.81ID:cLFn01wl
で、ロオジエで生牡蠣食ったことある奴いるの?
0147異邦人さん
垢版 |
2019/01/21(月) 00:16:22.02ID:LOMrNrft
↑それスレチな
0148異邦人さん
垢版 |
2019/01/21(月) 08:06:31.07ID:Gr2CXnuu
スレチもなにもここ5ちゃんだぜ。ロオジェを知らない連中が大半だろ。
0149異邦人さん
垢版 |
2019/01/21(月) 10:29:38.01ID:LXnUT0Nm
どっちにしろスレチ
0150異邦人さん
垢版 |
2019/01/21(月) 13:30:44.68ID:5MyaWcU5
ミラノ便はチューリッヒ便よりチケット安くてありがとう浜村淳です。

ミラノエアポートから乗り継ぎでドモドッソラへそれからブリークや、キアベンナからバスでサンモリッツへ5時間のんびり車窓を楽しむ。
0151異邦人さん
垢版 |
2019/01/21(月) 19:01:29.11ID:v18eK14M
GWにスイス旅行計画してるんやけど、やっぱハイキングにはちょっと早い?
0152異邦人さん
垢版 |
2019/01/21(月) 21:41:47.59ID:BHUriR13
>>151
以前7月の始めに立山・室堂行ったらまだ雪だらけだったなあ
高山植物楽しむには早めの方がいいから7月下旬に出発する予定だけどドキドキしてるってのに
0153異邦人さん
垢版 |
2019/01/21(月) 21:44:25.63ID:8TsMqqcy
GWにツェルマットに行った人のブログ読んだら雪だらけだったぞ
0154異邦人さん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:15:53.04ID:TjCcm2AF
>>151
それより関西人ってどうして活字でも訛るの?
わざとアピールしてるの?
0155異邦人さん
垢版 |
2019/01/22(火) 02:12:52.24ID:ZBbSGMCr
早いでしかし、1000m以下の標高なら可能性あると思で。
0156異邦人さん
垢版 |
2019/01/22(火) 04:00:28.84ID:/p917oFp
雪がどないやねん 三浦雄一郎見てみ
0157異邦人さん
垢版 |
2019/01/22(火) 21:49:38.96ID:YlnvIw/u
レスくれた人ありがと。やっぱGWは早そうやね。大人しく盆休みに行くことにしよかな!
0158異邦人さん
垢版 |
2019/01/24(木) 12:05:37.52ID:FhI1FndY
スイスは天気さえ良ければ雪あってもトレッキングできる
俺は正月にロイカーバートからカンデルシュテークまで歩いた
もちろん場所によるけど
0159異邦人さん
垢版 |
2019/01/24(木) 13:43:37.55ID:kYac9HEq
日本だって正月にトレッキングしてる人は多い
時々死んでるのはどこでも同じだと思う
0160異邦人さん
垢版 |
2019/01/24(木) 13:45:09.42ID:kYac9HEq
モンブランだっけ
日本人の父と息子が正月にトレッキング行って息子がクレバスに落ちて死んだ事故
0161異邦人さん
垢版 |
2019/01/25(金) 18:33:00.99ID:+cYmYOtD
フィンランドで雪上トレッキングやったけど景色が白ばっかで楽しくなかっワン
0162異邦人さん
垢版 |
2019/01/27(日) 06:05:27.83ID:+NSIUVS8
GWは、スイスにとってシーズンオフ。
山は中途半端に雪が残り、
主だったハイキングコースはクローズ、
リフトは点検で臨時中止のときあり。
ところどころに雪の解けた場所は茶色の泥道。

もし初スイスで、旅行パンフのような緑の山を期待すると、
がっかりするぞ。。
ハイキングが目的ならば、7〜8月が無難。
0163異邦人さん
垢版 |
2019/01/27(日) 14:19:34.97ID:tnS/icv6
テスト
0164異邦人さん
垢版 |
2019/01/27(日) 14:29:16.40ID:z9VBmRyj
>>154
なんjの猛虎弁だろ
0165異邦人さん
垢版 |
2019/01/27(日) 20:05:35.90ID:qz4gmUUk
GWはシーズンオフというよりスキーできるだろまだ。
0167異邦人さん
垢版 |
2019/02/13(水) 23:39:08.23ID:DymyTK+A
そろそろ夏の旅行の計画立てたいんだが
7月下旬のモンブランのロープウェイの待ち時間ってどれくらい?
なんかどこかで長蛇の列って読んだんだが
0168異邦人さん
垢版 |
2019/02/13(水) 23:41:37.31ID:KaRHygrR
モンブランのロープウェイってどこの?
0169異邦人さん
垢版 |
2019/02/14(木) 07:08:48.22ID:MrpcyA17
一番メジャーなやつ、シャモニーからの
0171異邦人さん
垢版 |
2019/02/14(木) 10:20:30.89ID:MrpcyA17
多少のことはいいだろ
モンブラン・ユングフラウ・マッターホルンってベタなルートだし
0172異邦人さん
垢版 |
2019/02/14(木) 11:33:27.92ID:wjHIwMD8
ルツェルンとベルンどちらかしか行けないとなると、どちらがお勧めですか?
0174異邦人さん
垢版 |
2019/02/14(木) 13:55:03.20ID:KVLyD2bO
>>172
どっちも特に…個人的にはベルンかな
他に行く街とのバランスやルートで決めていいと思う
0175異邦人さん
垢版 |
2019/02/15(金) 00:27:39.73ID:qrf14ejA
>>172
スイスらしさや景色の良さを判断基準にすれば断然ルツェルンです。
171さんがベルンを選んだ根拠はわかりませんが昔スイスに住んでいた経験から言うとルツェルン。
0176異邦人さん
垢版 |
2019/02/15(金) 01:02:41.36ID:Z2y/+wqf
>>174>>175
ありがとう参考にします。スイスは外食が高いので屋台を活用しようかと思ってましたが
ブラートブルスト1本でも7スイスフランもするんですね。ラクレットの屋台も高いんでしょうね。
0177異邦人さん
垢版 |
2019/02/15(金) 20:42:03.24ID:pdqJdYuJ
>>175
171じゃないがルッツェルンは有名すぎて俗地化している印象があるな
スイスらしさって何?
行ったことないけどベルンの方が落ち着いた古都というイメージがあった
両方行くから確認してくるわ
0178異邦人さん
垢版 |
2019/02/15(金) 20:50:31.74ID:pdqJdYuJ
>>176
スイスの大卒初任給は70万超だから現地人にとってはどうということはない
日本は20万ね
フィリピン人が日本へ旅行に来て物価高い!と言ってるようなもんだろ
0179異邦人さん
垢版 |
2019/02/15(金) 21:05:19.34ID:Z2y/+wqf
>>178
そんな事ここでこれ見よがしに言われなくても大抵みんな知ってるんだが
それよりどの品目が特に高くて何故そうなってるのか答えれるかな
ヒントはEU
0180異邦人さん
垢版 |
2019/02/15(金) 21:18:24.27ID:lrT4dU2V
>>177
ベルンもそれなりに有名だろ、ルツェルンは特化してるというより
人気があるからだろ。俗化とか言い出したら見もふたもないマッターホルンなんかもっとベタだし
世界遺産とか大半がそうなってしまう。汚れてるから白けて見えてしまうんだろ。
つか行った事もないのに論じる奴ってうざい。
0181異邦人さん
垢版 |
2019/02/15(金) 21:29:10.97ID:pBW114gU
>>177
僕ちゃんはまだスイスの事ロクに知らないようだね、
上からつべこべ言わずすっこんでようね。
0183異邦人さん
垢版 |
2019/02/15(金) 22:23:11.82ID:0iKVrmPz
>>180
自然はその場所でしか見られないけど、文化遺産は似たり寄ったりだから、その例はしっくり来ないな
0184異邦人さん
垢版 |
2019/02/15(金) 23:31:54.56ID:VymGp0Mc
>>175
171じゃないけどまず観光客の多さ
もちろんベルンも多いがさらに多くていきなりウンザリした
ルツェルンがスイスらしいというのも自分には分からず、ヨーロッパの街だなぁという印象
スイス10回以上行ってるけどいずれもリピートはなく、どちらかと言えばベルンの方がマシだったかな程度
(ルツェルンの方を好まないと叩かれる流れっぽいけど、あくまで個人的な感想なので…)
0185異邦人さん
垢版 |
2019/02/18(月) 21:17:41.68ID:rbdOnT/X
俺は人込みは興ざめするから夜遅くに旧市街とか散策するのが好き
一気に人いないし オレンジ色の街灯で結構いい感じ 
0186異邦人さん
垢版 |
2019/02/18(月) 21:23:13.31ID:rbdOnT/X
>文化遺産は似たり寄ったり
良く見てないからだと思う 
山こそ似たり寄ったりかと
日本人のグループがここ日本のどこどこと変わらないわねって 聞こえて来て白けたし
0187異邦人さん
垢版 |
2019/02/18(月) 21:33:52.74ID:c07XeUEt
>>186
それこそ山を見てないんだな
「日本とはものが違うね〜が日本人観光客の一致した声だったが」
0188異邦人さん
垢版 |
2019/02/19(火) 03:37:45.67ID:sGEjT+5m
>>187
スイスのどの山か知らないくせに スイスには腐るほどあるのに
0189異邦人さん
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2019/02/19(火) 09:31:56.54ID:sch2pqKX
だからこそ、山に魅力があるんじゃないの?
日本語大丈夫?
0190異邦人さん
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2019/02/19(火) 09:32:40.34ID:sch2pqKX
というより、番号を読めない人かな
0191異邦人さん
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2019/02/20(水) 19:50:48.00ID:QL6USIsz
>>174>>175
ありがとう 迷ったけど 一人根性の悪そうな人がベルン押してたからルツェルンにしますw
人気のある方を避けるって美術館行って人が群れてる絵は見るなと同じ事ですしね。
人の多さに興ざめするとかそこは割り切るしかないでしょうし。受験や恋愛と似てますね。
0192異邦人さん
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2019/03/10(日) 13:39:00.91ID:EWB7iFQw
グリンデルワルトのライブカメラ見たけど何か雪少なくない?
0193異邦人さん
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2019/03/10(日) 14:46:42.70ID:1lbTvcy+
温暖化でアルプスの氷河が溶けてるのは有名な話だけど
そういう事じゃなく?
0194異邦人さん
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2019/03/10(日) 21:49:40.10ID:EWB7iFQw
日本語観光案内所のHPのトップ写真見た感想
草地の上とかまったく雪がない
毎年こんなもん?
0195異邦人さん
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2019/03/10(日) 22:25:16.43ID:vbR9fYlD
だからどこよw
どこかも分からないのに少なくない?と言われても
0196異邦人さん
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2019/03/11(月) 15:56:20.68ID:HKD602Px
日本語観光案内所のHPのトップ写真
だってば
0197異邦人さん
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2019/03/11(月) 16:21:38.52ID:xXDSe4Kc
場所を書くでも画像貼るでもなく
グクって見に行けって?
それが他人にものを尋ねる態度かw
0198異邦人さん
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2019/03/11(月) 16:27:05.31ID:ziL5QBWo
こんな奴海外に出したくないな
0200異邦人さん
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2019/03/16(土) 23:39:25.96ID:TJa+Qykq
ベルニナ急行にどうしても乗りたいんだけどサンモリッツ、ティラーノ間って往復でとるのが普通?
地球の歩き方のモデルコースでも往復矢印「⇔」で書かれてるけど一度乗ったところをもう一度乗る以外ないよね?
旅行はできるだけ一筆書が理想だけど他の経路も無さそうだし…
0201異邦人さん
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2019/03/17(日) 01:10:54.95ID:kh0vgM2E
逆にどうして往復が普通と思ったの?
誰か他人の意見だとして、自分が好きなように決めれば良いだけだよ
0202異邦人さん
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2019/03/17(日) 01:15:23.58ID:iO1teLtz
>>201
お前うざそうだな
プライベートでも周りからゴキブリみたいに嫌われてるか全く相手にされてないかのどっちかだろ?
0203異邦人さん
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2019/03/17(日) 01:21:06.77ID:kh0vgM2E
>>202
そんな事言うなら自分の好みくらい自分で考えなよ
何が普通(ってなんだ?)とかに合わせる必要ある?
0204異邦人さん
垢版 |
2019/03/17(日) 01:35:43.53ID:h6CX9++d
>旅行はできるだけ一筆書が理想

答え出てるじゃん
0205異邦人さん
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2019/03/17(日) 02:36:25.09ID:gZxcwoq1
チロル地方でもおば犯!!!!!!
0206異邦人さん
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2019/03/17(日) 04:42:39.93ID:iM9r+JYe
>>200
ホテルのカードで急行ではないが普通でアルプグリュムまで無料だからそれで満足したけどな、急行や氷河特急の予約車両より窓の開く古い普通2等車がボックスシート独り占めしかも写真も身を乗り出して車両も構図に入れられて好きだわ。
0207異邦人さん
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2019/03/17(日) 14:48:16.42ID:OnynYqqA
ツェルマトからザンクトガレンに鈍行で行く予定なんだけど
景観を楽しむためにアデルマット経由かクール経由かで迷ってます。
ベルン経由はナシです。
景観的にどっちがオヌヌメか教えてください
0208異邦人さん
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2019/03/17(日) 15:16:27.08ID:iM9r+JYe
>>207
ツェルマットから普通2等車を乗り継いでアンデルマット・クールは俺も経験してる。素晴らしい景色が楽しめるしオーバーゴムスからトンネルでアンデルマットも貴重な経験、アンデルマットからクール間の緩やかな渓谷の稜線を走るのも気分が良かった。

後はアンデルマット・クールからザンクトガレンの景色だが列車の経験がないので誰か教えてあげてちょ。
0209異邦人さん
垢版 |
2019/03/20(水) 20:13:34.09ID:96p01PTL
>>208
トンクス、夏までまだあるので楽しみながら決めようと思います
0210異邦人さん
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2019/04/02(火) 20:05:54.67ID:ZicQd+ij
インターラーケンから日帰りでベルニナ急行は無理でしょうか
行って帰ってくるだけでいいんですが
0211異邦人さん
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2019/04/02(火) 23:22:51.05ID:Wv3axOWD
>>210
時刻表調べればすぐ分かる事だよ
自分なら勿体ないからやらないけど可能は可能
0212異邦人さん
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2019/04/03(水) 19:51:13.67ID:kIne6qTu
>>211
ザンクス
3泊するから現地で判断します
0213異邦人さん
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2019/04/05(金) 08:57:59.65ID:x6PBUmIY
フランスのコルマール方面からベルンに行き、2泊する予定なんだけど、ベルンから日帰りで山が美しい所を見るオススメはどこですかね?
0214異邦人さん
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2019/04/05(金) 10:24:03.81ID:3ZAW3UMF
>>213
ベルンからインターラーケンへそしてユングフラウ方面が一番近いかな日帰りはもったいないけど出来る
0215異邦人さん
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2019/04/05(金) 12:55:25.16ID:jJgNQAL+
>>214
なるほど、ありがとうございます
日帰りは日程の関係でやむをえず、、、
0216異邦人さん
垢版 |
2019/04/05(金) 13:17:48.74ID:UcwDfMq/
要らん自分語りする暇あったら
ちょっと調べればいいのに
0217異邦人さん
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2019/04/06(土) 09:00:33.99ID:rq3vZV+e
>>214
Zermattまででも2時間強なので天気が良い方に行くのが良い
0219異邦人さん
垢版 |
2019/04/06(土) 12:31:15.60ID:TudqgotJ
山だし1か月後とかまったくあてにならないよ
せめて2、3日前のが当たる程度
日本でも1週間後が半々で当たる程度
0220異邦人さん
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2019/04/06(土) 12:50:17.02ID:5DBVFzp3
>>219
ボルドーに行った時に一週間前に天気調べたら「晴れ時々雨」で
現地着いたらホントに晴れてるのに雨降ってて草
0221異邦人さん
垢版 |
2019/04/06(土) 13:13:53.04ID:LtsLXHNa
>>219
なるほど、
現地に着いてから行く場所決めた方が良さげだなぁ
0222異邦人さん
垢版 |
2019/04/06(土) 13:17:58.79ID:LtsLXHNa
まだ宿をとってないのだけど、>>214の言うベルンに宿だけとって、
インターラーケン、ユングフラウ、ツェルマットの晴れてるところに行くって、手が良さそうな気がしてきた。

ツェルマットに宿をとって、ずっと天気が悪かったらシャレにならんし

他に良い方法あるかな
0224異邦人さん
垢版 |
2019/04/07(日) 00:20:42.58ID:CA4weMxT
>>222
何も当日まで待たなくとも
出発直前に決めるのではダメなの?
0225異邦人さん
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2019/04/08(月) 03:33:32.68ID:7tS8AzSg
>>200
そこはかなり景色がいいから、往復する価値はあると思うよ
あと、急行に乗る必要は全くないとも思う
0226異邦人さん
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2019/04/09(火) 21:44:13.62ID:hFMmAjvr
>>222
逆にインターラーケン辺りに泊まって雨天だったらベルンやルツェルンに出張する方を
選ぶ
0227異邦人さん
垢版 |
2019/04/10(水) 18:28:54.21ID:+rAI672g
フランス側からスイスにきてそのあとどう移動するのかわからんが、
山目当てならむしろウェンゲンやグリンデルワルトに宿をとって
雨だったら都市観光に切り替えるを選ぶ
0228異邦人さん
垢版 |
2019/04/14(日) 01:36:27.36ID:ipMu0Vqv
夏の時期のホテルかなり埋まってるね
7月とか他のヨーロッパではここまで埋まらないのにスイスの主要観光地は七割くらい埋まってるところもあるな
0229異邦人さん
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2019/04/14(日) 02:38:24.43ID:N22IkhER
>>228
関連してるかわからないがbooking.comに登録してるホテルが減ってるようなきがすairb&bとかにb&bやペンションタイプは流れてるのかな?
0230異邦人さん
垢版 |
2019/04/16(火) 19:24:06.90ID:44/LNGNz
>>222
以前スイス旅行したときフィスプに泊まってみた。
鉄道ではインターラーケンとツェルマットの丁度真ん中辺りにあって、自分的には使えるポジションだった。
ただ土地そのものの観光要素は皆無でしたが。
0231異邦人さん
垢版 |
2019/04/22(月) 22:41:46.61ID:3FpxRKZ6
邦人男、わいせつ容疑で逮捕=女児の脚なで回す−タイ
2019年04月18日19時23分

タイ警察は18日、バンコクの路上で幼児の脚をなで回したとして、15歳以下の子供に対する強制わいせつ容疑で

稲葉達弥容疑者(77)を逮捕した。
容疑者は千葉県市川市在住で無職と自称している。

13日に歩行中、道路脇の飲食店に座っていた
4歳のスイス人女児の足首から太ももまでをなでた疑い。
「頬を触っただけ」と容疑を否認している。

容疑者は観光目的で9日にタイに入国し、18日に帰国の途に就く予定だった。
有罪の場合、最高で禁錮10年か罰金20万バーツ(約70万円)、あるいはその双方が科される。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2019041801095&;g=int
0232異邦人さん
垢版 |
2019/04/30(火) 07:25:28.69ID:kaK4BEYp
チューリッヒ 韓国人とインド人がやたら多い。
GWだけど日本人は少ない。韓国人の品の無さは中国と良い勝負。
韓国女は食事の時椅子の上で胡坐かいてたりする。男でもあまりしないのに。
0233異邦人さん
垢版 |
2019/05/09(木) 23:54:09.28ID:1F4jfrKx
夏の氷河特急予約忘れてて乗ろうと思ってたやつ一等二等とも連続で座れる席売り切れてたわ
アホすぎる…
かなり高価なexcellenceクラスって一等のさらに上のクラス?
ネット上には情報があまりないけど
0234異邦人さん
垢版 |
2019/05/10(金) 00:04:27.92ID:+UKOqggU
2ヶ月前からしか予約できないんじゃないのか
0235異邦人さん
垢版 |
2019/05/10(金) 11:37:50.71ID:2a77MFA8
夏に初めてスイス・リヒテンシュタインに行きたいと思うんだが、
トータル7日(現地5日)でどんな行程が可能だろうか?
列車で回る効率良いプランを教えてください。

リヒテンシュタインは1日観光で十分(チューリッヒ泊可)、
高地にあるいかにもスイスという可愛い村を見たい、
チューリッヒ、ベルンの旧市街地も半日で良いから有名所は見たい、
ユングフラウヨッホに行ってアイガー・メンヒ・ユングフラウを見たい。

さすがにツェルマット(マッターホルンを見られれば可)まで入れるのは無茶?
0236異邦人さん
垢版 |
2019/05/10(金) 13:22:59.16ID:/Q5Ih/IN
>プランを教えてください

さすがにそれは旅行代理店に行きなよ
いくら任意の掲示板とはいえこんな丸投げは図々しにも程がある
0237異邦人さん
垢版 |
2019/05/10(金) 19:05:29.81ID:dH5jqhmN
>>235
アイガー・メンヒ・ユングフラウをまとめて見るのならシルトホルン展望台の方がいいかも(好天が大前提)。
特急列車(インターシティ)の有効活用を想定すると宿泊先はチューリッヒ→インターラーケン→ツェルマット近辺→チューリッヒってところかと。
いずれにしても、アルプス観光は天候によるところ多大なので現地5日間はちょっと短いという印象…
0238異邦人さん
垢版 |
2019/05/10(金) 21:45:10.06ID:KF0jEWQo
>>233
氷河急行より同じルートの普通列車の方がいいぞ
所要時間そんなに変わらないし空いてるから景色見やすいし
それに安い
0239異邦人さん
垢版 |
2019/05/11(土) 01:10:42.37ID:gizEBFmn
235です。ありがとうございます。
なら、行き先を絞ろうかと思う。
0240異邦人さん
垢版 |
2019/05/13(月) 07:43:00.32ID:1IireyJN
こんにちは。今年の夏娘がサマースクールでルガノにいくのですが、その後バルセロナに行って、帰りもマルペンサから日本に帰る予定です。列車も乗りたいので、チューリッヒからバルセロナに行こうかとも思ってるんですが、時間ってどんなものでしょうか?
0241異邦人さん
垢版 |
2019/05/13(月) 08:39:32.68ID:WcbmwAgv
>>240
高速列車を乗り継いで11時間もかかるから飛行機にした方が良いと思いますよ。
0242異邦人さん
垢版 |
2019/05/13(月) 08:47:27.26ID:+tyHYJyV
ルツェルン-インターラーケン間のゴールデンパスの座席予約をしたいのですが
ゴールデンパスサイトの予約画面でメールアドレスを登録できません
.jpがダメなのかと思いgmail.comも試しましたがやはりはじかれます
何が問題なのでしょうか?
0243異邦人さん
垢版 |
2019/05/13(月) 19:06:59.31ID:KgRrQny/
スイスの首都ってベルンなんだな。
人口13万人程度の小さな首都。
0246異邦人さん
垢版 |
2019/05/14(火) 18:17:56.30ID:Rv6xof71
>>242
ルツェルン発の進行方向からみて右側の座席をとると吉
マイリンゲンまで右側に湖畔を拝めてマイリンゲン後に進行方向逆になるとやっぱり湖側になるから

サイトのことはわかんね
0247異邦人さん
垢版 |
2019/05/15(水) 16:32:08.56ID:WV2i9/S/
夏休みに行くんだが早割チケットを買おうか迷っている
買うメリットは、ハーフフェアカードを併用すればさらに半額、現地でキップを買うのに時間を
使う必要がない、混雑時でも指定席券買っておけば座れる
デメリットは、予定変更などに対応しにくい、かな
スイスの場合、このデメリットの重要性って結構大きい?
みんなキップどうしてるの?
0248異邦人さん
垢版 |
2019/05/15(水) 22:17:05.54ID:AZGqfj/Z
>>247
自分の場合、現地でスイストラベルパス(8日間・2等車)を買ったよ。
金額はやや張るけど、2等車にさえ乗ってれば検札も怖くないし。
登山鉄道はほとんど使わない、毎日鉄道を利用するのなら気楽でよいかと…
0249異邦人さん
垢版 |
2019/05/15(水) 22:29:58.95ID:9iYez/2g
例えばイタリアのミラノから列車でツェルマットに行く場合、
簡単に乗れる?、というか難易度高くないと思っていい?
いろんな意味で。
0250異邦人さん
垢版 |
2019/05/15(水) 23:18:24.21ID:8I2CADyq
>>247
7〜8月の2〜3週間・予定はキッチリ決めない派だけど、
初回散々悩んだ挙句結局ハーフフェア1枚(事前は予約なし)にして以来、いつもこの方法
予定変更しやすく色々考えなくて済む事を優先に
多少損してもいいやと思って決めたけど、自分の場合金銭的にもこれが最善だった
都度切符を買う手間は気にならず、満席で希望の便に乗れなかった事は一度のみ(ユングフラウバーン)
0251異邦人さん
垢版 |
2019/05/16(木) 16:51:33.59ID:CngLUwih
>>248>>250
ありがとう
一日考えた結果、早割買うことにしました
あちこち検索してるとVISAカード使えないことがよくあると書いてあったので
面倒だなというのもあったし、どうせなら座席も選びたい
もし予定変更したくなったら安くゲットした早割チケットを放棄する方が
自分に向いていそうです
0252異邦人さん
垢版 |
2019/05/17(金) 02:32:29.87ID:Lpy1S9lJ
>>249
マルペンサからの話だが、マルペンサの窓口はドモドッソラまでしか買えず、ドモドッソラではブリークまでしか買えず、ブリークでツェルマットまでとハーフフェアがやっと買えたとです
0253異邦人さん
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2019/05/17(金) 03:21:22.18ID:a6Sggho/
>>252

もしかして他国でも適応されると思ってたの?
0254異邦人さん
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2019/05/17(金) 10:26:21.39ID:KBadSuKA
ヴェンゲンからコルマールまで買えたからね淡い期待はあった
0256異邦人さん
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2019/05/17(金) 11:41:56.51ID:KBadSuKA
知恵遅れだがハーフフェアは買えるとは思ってないからな他国から、ドモドッソラからブリークIC走ってるからマルペンサからツェルマットまで買えるとはおもてたがな
0257異邦人さん
垢版 |
2019/05/20(月) 09:50:08.41ID:8wZEf99+
SBBのサイトぶっ壊れてないか?
登録関係全然だめなんだけど
ヘルプデスクも返事来ないし
0258異邦人さん
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2019/05/20(月) 23:18:09.89ID:8wZEf99+
やっとSBB登録できた
郵便番号はハイフンを入れないとはじかれます
0259異邦人さん
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2019/05/21(火) 18:31:46.70ID:65kIgrJf
半日近くかけてようやく夏休みのゴールデンパスラインの指定席券予約完了
疲れた
SBB経由かと思ってのんびりしてたら違うし、いろいろ記入終えて
さあカード番号入れるかという段階でフリーズしてちっとも動かんし
スイスのサイトはもっと勤勉かと思ってた
カードはマスターに変えておいて良かった、こっちはノートラブル

SBBは旧バージョンと新バージョンがあるそうで
swiss passの方に旧バージョンの登録名でログインしても立ち上がらずイライラ、そんなの知らん
いつまでも並立させておかないで1本化しろ
0260異邦人さん
垢版 |
2019/06/05(水) 22:00:29.61ID:qdQ35skH
グリンデルワルトのホテルに予約したんだが朝食が8時からだとか
山のホテルなのにいくらなんでも遅すぎやしないか?
弁当を頼む予定だがせめて熱いコーヒーを飲みたかった
0261異邦人さん
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2019/06/07(金) 17:52:14.98ID:qDf1jsJ/
まるで昔の俺を見ているようだ
朝食キャンセルでおk、パンや菓子や果物を前日夜にかっとく
何日いるかしらないが1週間くらい栄養なんてどうにかなる

晴天の朝の景色で一番よかったのはグロッセ峠だったわ
0262異邦人さん
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2019/06/08(土) 21:24:46.06ID:htsunyu/
初日にフィルストからバッハアルプゼーまでのハイキングを計画してる
初めてだし楽しみだと思ってたら若いときに行ってたw
全然覚えとらんかった
0263異邦人さん
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2019/06/09(日) 19:53:05.80ID:TmFLyt/T
>>260
リゾートなのに何を急いでるの?って思われているかも
サンモリッツのペンションで好きな時間を指定してって言われたから「朝8時半」って指定したら「早過ぎる、そんな事言う人初めて」って拒否された
0264異邦人さん
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2019/06/10(月) 02:18:51.63ID:5hGXoNJZ
ガチの登山は午後から登って山小屋で一泊早朝アタックだしトレッキング程度なら早朝の朝食は需要ないのかもその点フィンランドは朝5時から朝食可能でビックリした記憶あるわ
0265異邦人さん
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2019/06/19(水) 09:07:07.85ID:Ro0c8eOA
>>263
山の天気は変わりやすい、午前中が勝負だからだろ
欧米の客はそういうの気にしないのか?
0267異邦人さん
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2019/06/21(金) 22:20:23.13ID:rq8VkImJ
>>260
まあそんなもんだよ。
白人観光客は割と遅めに朝食とる。
旅行=無理なくのんびり過ごす的な考え方と、出来る限り無駄なく多く周りたい日本人的思考の違いかなあ。
まあでも朝早く起きると朝焼け見れたりお得感はある。
朝食は8時でも、朝焼け見るために4時5時からでも外ヘは一応出られるホテル(暗証番号か入り口の鍵を与えられる)は多いのでそこは安心かな。
でも日本人が多く来るBEL AIR EDENだと朝6時半から朝食が取れるよ。オーナーも親切。
0268異邦人さん
垢版 |
2019/06/26(水) 21:46:28.23ID:fAfdWRre
ユングフラウ鉄道の公式サイトでトラベルパス買おうとしたら
カード決済がことごとく拒絶された
VISAもマスターもダメ、全部で4枚
これどういうこと?
現地で並ぶのがイヤで事前にゲットしたいんだが
0269異邦人さん
垢版 |
2019/06/26(水) 21:56:19.60ID:FdvMdbXW
マジか!
0270異邦人さん
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2019/06/26(水) 22:05:04.89ID:OuhXS6Qy
>>268
スイスって意外とネット関係駄目だよね
ブラウザ変えてみたり、別の時間、別の日にやってみたりしては?
0272268
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2019/06/28(金) 13:47:17.83ID:ocwdsdbG
SBBで使えないのは痛いな
半額+スーパーセイバー併用するとかなり安く買える、現地で買うとスーパーセイバー売り切れてるだろ
こっちはSBBの方は問題なかった

その後どうなったかというとクレカ会社2社とユングフラウ鉄道に問い合わせた
どっちもウチは問題ない、相手の問題、というスタンスw
ユングフラウ鉄道の方は何度か試すとロックがかかるので24時間後に再度試してみろだと
まだ日にちあるし次回は同行者にやってもらう
0273異邦人さん
垢版 |
2019/06/30(日) 10:12:50.46ID:zOZ/tVt1
鉄道チケット買う決断が遅れて4割も高くなってしまった
つか、2ヶ月以上前に出てた金額って一体なんだったんだろう?
まだ買えません、ってずっとなってたのに
0274異邦人さん
垢版 |
2019/07/01(月) 11:00:56.43ID:DhunT7Ny
いつも楽しく拝見しています。マルペンサからチューリッヒまで電車で移動しようと思っているのですが、途中夏スキーをしたいと思っています。乗り換えや良い山やご存知の方教えて頂けませんか。因みに今地球の歩き方で勉強しています。
0275異邦人さん
垢版 |
2019/07/02(火) 09:21:53.71ID:Up/80sJ9
ザースフェーがおススメだがヴィスプからバスしかアクセスないのがネックかな
0276異邦人さん
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2019/07/03(水) 00:08:49.24ID:EYF+OP2E
夏の時期のスイス土産はクッキーが無難かなあ
今年はスイスも特に暑いみたいだしチョコレートだと溶けるよね…
0277異邦人さん
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2019/07/03(水) 06:54:36.01ID:QTeDt28d
スイスって案外美味いものないよな
0278異邦人さん
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2019/07/03(水) 16:53:13.87ID:SkY7+j1n
>>276
重いけどジャムは意外と喜ばれたよ
向こうのはオーガニックものが多いし果実の密度も高い
0279異邦人さん
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2019/07/03(水) 16:55:12.70ID:SkY7+j1n
>>277
今度行くけどいろんな味のヨーグルト売ってるから味わうつもり
0280異邦人さん
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2019/07/18(木) 15:49:23.88ID:Qpn7NqND
スイス旅行するまえに見るべし。
実体験に基づくお役立ちアドバイス満載。
イイネを押してあげると制作者さんのモチベーションUPになるので協力してあげてほしい。

https://youtu.be/Sc3mRzECusQ
0281異邦人さん
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2019/07/18(木) 22:15:47.33ID:bdU1loU5
オバマ大統領や 故ダイアナ妃のコーチ、NBAシャキールオニール、

フェイスブック創業者ザッカーバーグや、ケイティペリー、

現役シンガポール首相や、日本の横綱もメンバーである、

紹介制・超セレブ旅行クラブ、42カ国に展開するワールドベンチャーズが、

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0282異邦人さん
垢版 |
2019/07/21(日) 16:13:21.34ID:tsH5kFUG
>>280
これは参考になる動画ですね。
いいね!ぽちっとしときました!!
0283異邦人さん
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2019/07/29(月) 01:17:27.52ID:9XK1Zk6R
スイスでも暑い?
ミュンヘンがすごい暑いらしいから
0284異邦人さん
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2019/07/29(月) 18:15:32.11ID:wP8b5FGf
>>283
先週初めはめっちゃ暑かった
駅のホームに立っていると生暖かい風が吹いてきて本当にここがスイスかって感じ
観光列車は窓がスーパーワイドで日除けがないから容赦なく直射日光が照りつけ
1時間も乗ったら汗だく、頭朦朧で熱中症になっていたような気がする
山の上も日差しはめちゃきつい、パラソルがないところで昼食とったが辛かった
ただしいずれも日陰に入ると涼しい
今週は天気がいまいちで涼しい模様
0285異邦人さん
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2019/07/29(月) 19:39:52.22ID:d7nTN9xe
>>284
熱い空気がアフリカ大陸の方から地中海を渡って欧州に流れ込んでいるようですから…
0286異邦人さん
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2019/07/29(月) 21:12:17.30ID:hZP/1VOk
6月末にスイス行ったが、ツェルマットでも35度超えてた。
0287異邦人さん
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2019/07/30(火) 21:55:47.10ID:szV9y8Dy
自分も旅行中に熱波きた
夏に涼しいはずのスイスが暑いと損した気分になる…
電車にはエアコンないし最悪だったわ
0288異邦人さん
垢版 |
2019/07/31(水) 18:39:11.94ID:kwqsJjSm
Veveyは20年ぶりのワイン祭りとかで賑わっていた
ベルンは特に祭りとかなさそうだったけどすごく人多かった
スイスの街も京都みたいに観光公害ってことか?
0289異邦人さん
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2019/08/01(木) 19:22:19.77ID:1VrS3TwX
>>288
Veveyのワイン祭りは、チケットなくてふらっと立ち寄っても楽しめる感じですか?如何せん20年ぶりだから、前情報があまり手に入らなくて···
0290異邦人さん
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2019/08/01(木) 21:18:25.33ID:OUsooIiM
>>289
楽しめますよ
たくさんの露店や野外ステージもあって大勢の人で賑わっています
民族衣装着たグループが路上で突然演奏始めたり
臨時レストランの2階でワイン無料試飲もできます
チケットが必要なのは巨大臨時ステージでやる派手なアトラクションだけっぽい
0291異邦人さん
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2019/08/02(金) 19:31:01.07ID:RiCHxjcu
>>290
かなり面白そうですね!ちょうど隣のモントルーに滞在予定だったので、立ち寄ってみます。
0292異邦人さん
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2019/08/06(火) 15:09:09.09ID:WaVt7FjJ
初めての海外旅行。お盆にツェルマットに5泊するのですが、うんざりするほど混んでいるのでしょうか?
0293異邦人さん
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2019/08/06(火) 20:57:17.87ID:Ga+/UOD/
まあ、混んでるでしょうね。
0294異邦人さん
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2019/08/07(水) 00:26:30.70ID:TzMnZYkb
8月中旬てヨーロッパは夏休み終わりごろ?
アメリカは8月下旬から新学期始まってた気がするけど
お盆特定期間だと日本人が多いだろうけど、それでもかつての勢いは無いんじゃないかな、なんとなく
0295異邦人さん
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2019/08/07(水) 17:14:04.57ID:5RmW4aSl
7月末に行ったときウンザリするほど混んでたのはグリンデルワルト
0296異邦人さん
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2019/08/16(金) 08:43:11.04ID:DKsHQAi1
来週出発なんだけど、服装どうするべきか悩んでる
熱波は落ち着いたよね
0297異邦人さん
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2019/08/16(金) 14:56:21.14ID:7NBPN/Jo
今ツェルマットにいますが、かなり涼しいですよ。朝はかなり寒いです。日差しが強いので日向は暖かく、日焼け対策した方が良いです。
0298異邦人さん
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2019/08/16(金) 23:24:09.12ID:DKsHQAi1
>>297
ありがとうございます
もちろん現地の天気も調べていますが、滞在してる方からの情報は本当に助かります
0299異邦人さん
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2019/08/20(火) 10:03:20.85ID:VqmoiOMv
スイスは日中30度あっても夜間はグッと冷え込む
日本は1日の温度変化が少ないけどスイスはかなり変化ある
0300異邦人さん
垢版 |
2019/08/20(火) 10:12:49.25ID:VqmoiOMv
ツェルマットの天気は毎日コロコロ変わる感じ。前日雨でも翌日快晴だったり。
グリンデルワルトは一度曇ったら1-2週間ずっと曇りだったり粘る。
9日間滞在して全部曇りだったこともある。

スイスは公共交通機関での飲食禁止だから気をつけてね。水とかガムとかリンゴとかをちょっと程度ならいいみたいだが
ハンバーガーとかサンドイッチなど臭ったりクズが落ちたり汚れるものなど食べると言われるみたい。罰金がある州もある。
0301異邦人さん
垢版 |
2019/08/20(火) 10:17:53.38ID:VqmoiOMv
あとスイス人は騒音には敏感みたいなので、ツェルマットだと早朝朝焼け見るために
5時前から橋の上で100人くらい集まって日の出前からガヤガヤしてる日本人は多いんだけど
あれもほんと静かにしないとそのうち条例で規制はいるかも。

昔カウベルの音でノイローゼになったとして裁判になったことがある。あと車のドアの開け締めは夜10時以降禁止とか
信じられないかもしれないが夜間トイレ流したらいけないという地域もある。
0302異邦人さん
垢版 |
2019/08/20(火) 10:50:58.29ID:zFZ4UMCY
>>300
サンドイッチなどの軽食の車内販売があるのが普通らしいが?
0303異邦人さん
垢版 |
2019/08/20(火) 11:14:16.37ID:XTxRkA0S
へー車内飲食禁止の車両はそういう表示があったから我慢したけど
書いてない列車だとサンドイッチ食べたりしちゃった
カウベルも確かにうるさいwお土産に買ったけどね

でも車内で騒ぐのに国籍民族関係無かったと思う
子供達はどんな肌色でもギャーギャーしてたし
集団になると大騒ぎするのは、中国人だけじゃなくスイスやヨーロッパの人たちもおんなじだった
サッカーのあった日は車内でも怖かったし、朝から酔っ払ってんのかと思うような騒ぎの若者グループもいた
音楽かけるのは中国グループが多かったけど
0304異邦人さん
垢版 |
2019/08/20(火) 23:36:12.26ID:lQn0A7CV
>>300
電車で一般車両の座席までオーダーを取りに来てたし、
飲食禁止の車両に一度も遭遇してないわ。

単に新幹線で豚まん食うのと同じく、万国共通のマナーの問題だろ。
0305異邦人さん
垢版 |
2019/08/21(水) 00:46:43.31ID:woNqOA1c
スイス観光局も「列車内の食事も楽しんでね」という感じだし、法律云々はどこから出た話なんだ?
0306異邦人さん
垢版 |
2019/08/22(木) 11:36:08.45ID:fVgJe1Ua
先月ずっと二等車両で旅行したがそういえば乗客が飲食する姿って記憶にないな
街で食べ歩きする姿も見た記憶がない
他の国より行儀はよさそう

全然関係ないがドイツ語圏での車内放送はドイツ語と英語の2本立てなのに
フランス語圏だと英語の放送なくてビビった
スイス人でも意識がフランス人寄りなのかね
0307異邦人さん
垢版 |
2019/08/22(木) 18:28:26.73ID:Bx/exI2f
>>306
フリブール/フライブルクではどうなるのだろう…
0308異邦人さん
垢版 |
2019/08/22(木) 23:05:02.05ID:fVgJe1Ua
>>307
ローザンヌからベルンへ向かう途中、その辺で言語が切り替わったような記憶
フライブルクって聞こえて一安心した覚えがある
0309異邦人さん
垢版 |
2019/08/23(金) 11:07:11.42ID:Z9tXmLPc
スイスに限ったことじゃないけど、実際に泊まっている部屋のクラスが自分の予約した部屋と同じか調べる方法ってあるのかな
例えば、superiorで予約したけど滞在しているのが本当にそのクラスの部屋なのかどうか
0311異邦人さん
垢版 |
2019/08/26(月) 13:38:28.32ID:LLEMMIzg
スイスに7日、スペインに7日いたけど、最初から最後まで運悪し。氷河急行、出発1時間で道が悪くて普通電車に乗り換え、チューリッヒに向かい、そこからツェルマット。スペインでは行った日がたまたま桜田さんメンテナンスで上に登れず。
0312異邦人さん
垢版 |
2019/08/26(月) 13:52:11.75ID:LLEMMIzg
挙句、スペインでパスポートパクられて渡航証で帰る始末。でもツェルマットでは2日間天気も良かったし(初日はリフト11時からだったけど
なかなか良い旅でした。ローザンヌ以外は全部まわれたし。http://imepic.jp/20190826/499010
0314異邦人さん
垢版 |
2019/08/26(月) 18:28:57.79ID:6GZLRMKS
>>313
豪雨で道が通れなかったんだと。それで指定席料金だけ返還って
アナウンスだったけど、メールで問い合わせしたら全額返金してくれた。ルガノのカジノでは結構かったけどベルンのカジノで負けた。
0315異邦人さん
垢版 |
2019/08/31(土) 15:33:52.55ID:ZKzErjSp
スイスの娼婦が部屋を借りて営業してるシステムの風俗って
行った事ある人居ませんか???
0317異邦人さん
垢版 |
2019/09/06(金) 16:29:04.94ID:6vXC4WMt
ライブカメラ見たらゴルナーグラート吹雪いて雪積もっているんだが
いくら何でも早すぎじゃないか?
0318異邦人さん
垢版 |
2019/09/13(金) 17:09:35.64ID:4ueBL7v5
チューリッヒは日中半袖で行けそうですか?
0319異邦人さん
垢版 |
2019/09/13(金) 18:17:41.80ID:2RIDtaTx
>>318
半袖は寒いです。
早朝は薄手のダウンが必要なくらいです。
0320異邦人さん
垢版 |
2019/09/14(土) 07:07:09.75ID:yYgkhdRl
>>319
ありがとうございます
長袖着用でパーカーとライトダウンも持っていきます
0321異邦人さん
垢版 |
2019/10/06(日) 20:29:34.84ID:/YYbZhED
スイス、初めて行ったが面白かった。
0322異邦人さん
垢版 |
2019/10/11(金) 01:55:41.75ID:sXPqN4za
スイスに寄り道観光するなら、どの都市がいいですか?
0323異邦人さん
垢版 |
2019/10/11(金) 02:17:11.61ID:flsD+1eY
どこから寄り道するの?
0324異邦人さん
垢版 |
2019/10/11(金) 03:45:16.44ID:sXPqN4za
ウィーンとローマの合間で、1日か2日です
前後の交通を考えて、ちょっとスイスらしさを垣間見れたらと
2泊して現地ツアー乗っかるのもいいかな
0325異邦人さん
垢版 |
2019/10/11(金) 09:32:34.84ID:N3kEd3AR
飛行機?車や列車なら日程に無理があるね、今回やめといて次回の旅行にまわすとかは?
スイスアルプはあきらめてインスブルックからドロミテ方面に南下してもアルプスは楽しめますよ
0326異邦人さん
垢版 |
2019/10/11(金) 10:24:05.32ID:sXPqN4za
>>325
もちろん飛行機ですよ
1か月超の長旅でロンドン−パリーブリュッセルーアントワープーアムステルダムー
ドイツのどこか(スルーかも)ークラクフープラハーウィーンー(スイス)ーローマー
以下省略なんですよ、スイスだけが一筆で周れない感じなんです
ドロミテは憧れています、ステルヴィオ峠を車で走ってもみたいし、
4月上旬なんで、その方面は残雪で無理かなと
パリの後にスイスでまたベルギーに上がるのはどうも気が進まないです
ドイツはあまり興味なし、ドイツの所業を見にクラクフは行きますが...
最終がアテネなんですけどね
春以降、当面は忙しくなるので、行けるうちに取り敢えず踏みまくる旅です
0327異邦人さん
垢版 |
2019/10/11(金) 10:31:25.79ID:sXPqN4za
何かもっといいプランがありましたらご教示くだしあ
0328異邦人さん
垢版 |
2019/10/11(金) 10:38:26.50ID:N3kEd3AR
すいません飛行機のプランはわかりかねます退出します
0329異邦人さん
垢版 |
2019/10/12(土) 00:43:26.30ID:gVDwDoDN
グリンデルワルトかインターラーケンに泊まってアイガー、メンヒ、ユウグフラウを見るか、
ツェルマットでマッターホルン見るかですかね。ベタですが。
チューリッヒ空港から行くんならツェルマットはちょっと遠いか。
もっとも、自分ならそんな忙しないスイス旅行は勘弁だけど。
0330異邦人さん
垢版 |
2019/10/27(日) 21:09:55.27ID:rRX6JVz/
1月にスイスのzinalに行きたいのですが
チューリッヒ空港からzinalに行く交通手段
バス
鉄道
レンタカー
タクシー
大まかな費用を教えてもらえないですか?
バスは、直行便があったりしますか?
宜しくお願いします。
0331異邦人さん
垢版 |
2019/10/27(日) 22:09:30.70ID:3WTFKzlu
隣国のリヒテンシュタインは見どころある?
行く価値はある?

行きにくそうな感じ..
0332異邦人さん
垢版 |
2019/10/28(月) 01:37:55.82ID:pw0DTiBK
>>331
チューリッヒからならクール行きの列車に乗ってサルガンスで下車し路線バスでファドゥーツまで行くルートがある。移動の所要時間は2時間くらいだったかな。
観光は半日あれば十分な気がする。
近隣にマイエンフェルトもあるから組み合わせて1日を使うのもありかも。
0333異邦人さん
垢版 |
2019/10/28(月) 02:34:20.77ID:74/QaB8w
そもそもマイエンフェルトはかなりのガッカリスポットだった気が
0334異邦人さん
垢版 |
2019/11/19(火) 19:30:35.26ID:BGVBmjKm
がっかりか?空気澄んでてトレッキング気持ちいいしハイジの世界観を壊すものもないし。
0335異邦人さん
垢版 |
2019/11/19(火) 23:13:32.61ID:UJu1PSso
スイスの中ではガッカリだろ
0336異邦人さん
垢版 |
2019/11/21(木) 02:56:43.31ID:Gdn2Vw7u
アニメで知られてて風景も頭に浮かぶのにがっかりとかなくね?なにを期待したんだ
0337異邦人さん
垢版 |
2019/11/21(木) 08:09:16.05ID:hWjCZ2MH
比較の問題でしょ
アニメより山は低いし
0338異邦人さん
垢版 |
2019/11/22(金) 23:48:59.22ID:DscueoNd
スイスは犬多いね
しかもみんなきちんと躾されてる
極めて頭の悪い犬種の柴犬でさえもきちんと躾されてるのには感心したわ
0342異邦人さん
垢版 |
2019/12/11(水) 18:05:42.01ID:kOOyP18i
夏行くならグリンデルワルトとラウターブルンネンてどっちがオススメ?

ラウターブルンネンは日本では味わえない谷底感がありそうだけど、検索しても滝しか出てこない…
グリンデルワルトのほうが、観光地として整備されてる?

それとも上高地で十分でしょうか
0343異邦人さん
垢版 |
2019/12/12(木) 01:04:09.08ID:oo6IZ3FD
教えてください
ジュネーブinでツェルマット、インターラーケン(ユングフラウヨッホ)、サンモリッツ(車借りてチューリッヒ返し)と周りたいんですけど、
インターラーケンとツェルマット、どちらを先に行った方がいいですか?
どちらにしても、ウィスプ−ツェルマット間は往復することになるようですが...
0345異邦人さん
垢版 |
2019/12/12(木) 01:12:45.83ID:oo6IZ3FD
連投済みません
時期的にクールまで下りないとレンタカーでチューリッヒ向かうのは無理だったりしますか?
0346異邦人さん
垢版 |
2019/12/16(月) 09:24:35.76ID:6JeF9t82
>>342
ラウターは二度目以降の宿泊地かな、初めてならグリンデルワルかなたぶん
0347異邦人さん
垢版 |
2019/12/20(金) 01:24:49.86ID:JQm85BMk
いまグリンデルワルト4泊ツェルマット5泊の仮日程組んでるんだけどグリンデルワルト5泊にして日帰りでミューレンと考えてるんですがどうでしょう?
ミューレンは泊りがいいとか記事もあるみたいなんで
グリンデルワルトでレンタカーかタクシーで簡単に行けるのかな??
6月です
0348異邦人さん
垢版 |
2019/12/20(金) 08:45:00.60ID:VBIgmEiv
グリンデルワルトより上の排ガス禁止エリアは
スーツケースもロープウェーで揚げてて大変そうだと思った
でもそれも含めて楽しいかもね
ミューレンは圧倒的な山の威圧感でわー凄いと思ったよ落ちたら死ぬーと
個人的にはツェルマットはマッターホルンだけなので晴天が1日か2日あれば十分だった
どのコース取ってもマッターホルンを見ながら、というのがポイントだったし
0349異邦人さん
垢版 |
2019/12/20(金) 21:31:14.09ID:JQm85BMk
ありがとう
とりあえずツェルマットを後ろにずらしてミューレン/グリンデルワルト5泊をどう組むかもう少し考えます
鉄道パス類はどうなんでしょうか?
1等だと10万くらいするみたいなんで
それで全部乗れるというわけでもないみたいだし
平地移動じゃないし調べることたくさんありますね
0350異邦人さん
垢版 |
2019/12/20(金) 23:52:37.87ID:VBIgmEiv
スイス鉄道の半額パスの他にもオーバーランドリージョナルパス、ユングフラウトラベルパス、ツェルマットのピークパスとあるから悩みますね
私は滞在日数がそれぞれ2日とか3日でそんなに精力的に動き回れないと思ったので2等の半額パスと登山系は都度購入にしました

SBBサイトで行き先と目的地入れると料金調べられるところが多いです
ユングフラウ鉄道やマッターホルンのサイトでもちまちま調べられます
あと、SBBは早く予約すると何割か安くなりますよ(その代わり列車変更できない)
0351異邦人さん
垢版 |
2020/01/12(日) 23:44:26.03ID:9xnNNRgy
スイスで登山鉄道と言えばどこが有名ですか?
初スイスなのでベタで良いかと
0352異邦人さん
垢版 |
2020/01/13(月) 07:41:52.03ID:f1vTcMK3
普通にユングフラウやゴルナーグラードがベタかな、ピラトゥス山や登山鉄道かどうかわからないがレーティッシュベルニナ線がその次のベタにあたるかと
0353異邦人さん
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2020/01/13(月) 10:18:26.61ID:Y8iR/WON
>>351
ガイドブック見た方が早い
るるぶとかミーハー向けで写真多数だとわかりやすい
0354異邦人さん
垢版 |
2020/01/13(月) 12:32:20.01ID:BpURmu7J
4月の下旬頃は、ユングフラウの展望台の辺りは足元は結構雪だらけですか?
また9月〜10月辺りは景色などどうでしょうか?
0355異邦人さん
垢版 |
2020/01/13(月) 21:40:11.55ID:Y8iR/WON
>>354
昨年7月下旬の熱波が来てたときでもユングフラウの展望台は雪だらけでしたが
0356異邦人さん
垢版 |
2020/01/15(水) 13:45:08.19ID:rSXW4IB+
>>351
上にも書いたけど俺はルガノが大好きだから
ルガノに数泊してサンモリッツにいって
そこから特急に乗ったよ!
運悪く道が壊れていて1時間位しか乗れなかったけど笑
0357異邦人さん
垢版 |
2020/01/15(水) 13:47:56.71ID:lgnO9QtV
http://imepic.jp/20200115/495430
サンモリッツのホテルから見る山々も素敵だった。展望台も行ったけど一泊しかしてないから、今年の夏は三泊位しようかと思ってる。
0358異邦人さん
垢版 |
2020/01/15(水) 13:51:07.07ID:lgnO9QtV
http://imepic.jp/20200115/497610
どの山に登ったか忘れたけど
山の上にターザンロープがあって
それが旅行で1番楽しかったといっていた
0359異邦人さん
垢版 |
2020/01/16(木) 22:00:40.64ID:Bi8v9ATZ
>>358
独身あらふぉー女が発狂するような写真貼るなよw
0360異邦人さん
垢版 |
2020/01/17(金) 09:13:41.71ID:jZTu+20U
>>359
スイススレをのぞいてる人は
心豊かな人しかいないはずだから
大丈夫!!
0361異邦人さん
垢版 |
2020/01/17(金) 12:29:09.33ID:5sRG5dFR
あなたがスイススレを覗くときスイススレもまた貴方を覗いているのです。
0362異邦人さん
垢版 |
2020/01/22(水) 08:34:08.12ID:h/tjXouL
ミラノからフランスのベルフォールTGVまで行くのに
チューリッヒで乗継する予定なんですが
数時間程度でも下車観光する価値あるって感じでしょうか?
0363362
垢版 |
2020/01/22(水) 08:37:29.05ID:h/tjXouL
書き忘れました
行くのは今年11月下旬です
寒さと暗くなるのが早いのでチューリッヒは素通りするか
考え中です
0364異邦人さん
垢版 |
2020/01/22(水) 09:04:52.76ID:7zIGMKnr
ここは鬼女板からかなり来てるね

>>357
2枚とも同じ展望台から?
0365異邦人さん
垢版 |
2020/01/23(木) 14:13:07.27ID:gKFjrX4k
>>364
1枚目はソルデネラってホテルで窓開けてとった写真です。
館内のエレベーターが年代物で凄くかっこよかったです。
朝食のビュッフェも2番目に美味しかった。
0366異邦人さん
垢版 |
2020/01/23(木) 18:18:14.06ID:HSzXOkUY
>>362
各州の旗がはためくスイスらしい古い町並みをちょっと見たいなら
スイスのいいところは戦災に遭っていないから昔の町並みや石畳が残っている
だが、スイス旅行者だとそれはベルンやルッツェルン、バーゼルで楽しむから
わざわざチューリッヒでは長居しないんじゃないかな
0367異邦人さん
垢版 |
2020/01/24(金) 07:54:15.34ID:WO9+Pwie
>>366
ありがとうございます
参考にさせていただきます。
0368異邦人さん
垢版 |
2020/01/25(土) 15:17:38.96ID:K574jo2J
度々すみません。
半日だけの観光ならチューリッヒよりバーゼルの方が
お勧めでしょうか?
いずれいい季節にゆっくりスイスを訪れるとしても
せっかくなので少しでも雰囲気味わえたらいいなと思ってます。
0369異邦人さん
垢版 |
2020/01/26(日) 14:20:41.16ID:oLd2hXQS
チューリッヒとベルンなら圧倒的にベルン推しだけど
バーゼルならどっちでも大差なさそう
わざわざバーゼルで途中下車しなくてもチューリッヒで半日観光ツアー参加する方がいい
0370異邦人さん
垢版 |
2020/01/26(日) 15:43:49.44ID:k2rV35lO
>>365
撮影地点も標高2000m近いから、山の臨場感が凄いね
0371異邦人さん
垢版 |
2020/01/26(日) 18:14:12.17ID:aQelJ2CC
>>369
目的地はベルフォールなのでバーゼル、チューリッヒどちら経由もあるんですが
あまり変わらないならチューリッヒにしておこうかと思います。
ありがとうございました!
0372異邦人さん
垢版 |
2020/01/28(火) 09:50:01.95ID:ursVgBnC
グリーンチャンネル見てたら、サンモリッツの雪競馬特集やってる。
2月の土日らしいから来月行ってみようかな。
0373異邦人さん
垢版 |
2020/02/02(日) 20:43:29.45ID:ECOkoWUo
イタリアスイスフランス列車移動のツアーを考えています
ミラノから列車でインターラーケン→
チューリッヒから列車でパリがツアーの基本日程です
氷河特急とベルニナ特急に乗りたいのですが
インターラーケンを違う拠点にしないと無理ですか?
ツアーはアレンジ変更可能だそうです
あと、氷河特急とベルニナは1日に両方乗車可能ですか?
宜しくお願いします
0374異邦人さん
垢版 |
2020/02/02(日) 21:04:32.18ID:19rzUX7m
氷河特急全行程乗ると片道7・8時間とられるから非常に厳しいと思う。アンデルマット拠点で氷河とベルニナ線の区間の一部で良いなら1日で可能かとそれでもギリギリだと思う。最低でもクール辺りを拠点が無難と思う。
0375異邦人さん
垢版 |
2020/02/03(月) 15:46:19.09ID:Ck08/ZsF
>>374
アドバイスありがとうございます!
やはり2つ同時はキツそうですね
ツェルマットとサンモリッツに宿泊した方が良いですかね
0376異邦人さん
垢版 |
2020/02/04(火) 22:30:14.69ID:isIZD8VW
>>375
俺はサンモリッツ一泊だったけど、時間あるなら2.3泊したがいいと思う。スパが丁度休みの日で凄く悔しかった。
0377異邦人さん
垢版 |
2020/02/07(金) 03:36:32.43ID:trFczPIc
スイスはめちゃくちゃ良いところだと思う。
俺の中ではNo. 1だ。

でも、ホテルの朝食バイキングでな。
デカいチーズを自分でカットして取るのに
右手にナイフ、左手はチーズ(みんながこれから食べる方)を直に手で掴んで切ってる白人が多くてびっくりしたわ。
おそらく、スイス人ではなく観光客だとは思うんだが。

スイス以外のヨーロッパでは、カット済みチーズが並んでるイメージなんだけど、スイスはセルフカットが主流なのかな?
0378異邦人さん
垢版 |
2020/02/07(金) 07:56:43.58ID:X/+G/XKo
>>377
俺はスイス全部で60泊くらいしているけど
最初から切れているチーズの方が少なかった
むしろ安いホテルの方が最初から切れていた気がする
切るタイプのとこは布ナプキン置いててそれ使ってたけども
0379異邦人さん
垢版 |
2020/02/07(金) 08:09:50.29ID:2ZSTmUX1
それをどう切るかは別として、カットチーズと自分で切るチーズの格は明らかだろ
0380異邦人さん
垢版 |
2020/02/07(金) 11:28:03.41ID:trFczPIc
>>378
そうそう
布ナプキンは必ずあるよね
でも、白人の皆さんは布ナプキンを使わずに素手で掴んでたんよね。
白人と言ってもどこの国かはわからなかったけど。
0381異邦人さん
垢版 |
2020/02/07(金) 12:44:09.21ID:2ZSTmUX1
日本人が潔癖すぎるだけ、勝手な常識を持ち出すなら断食してろ
0382異邦人さん
垢版 |
2020/02/07(金) 12:57:57.01ID:trFczPIc
>>381
スルーしたのは悪かったが
そんなに怒るなよ
0383異邦人さん
垢版 |
2020/02/19(水) 20:30:28.88ID:oggmgrBl
少なくともスルーに怒ってはいないだろ
0385異邦人さん
垢版 |
2020/03/08(日) 09:37:09.19ID:qJzlXyYE
スイスパンでミックだな
0387異邦人さん
垢版 |
2020/03/08(日) 17:25:17.91ID:5oWjhKVa
6月スイスなんだけどどうなるかな
4月中にいろいろ見えてくると思うけど
0388異邦人さん
垢版 |
2020/03/08(日) 17:53:50.12ID:Ge18KmJW
スイスがいま世界でトップクラスにコロナ関係やばいと思うけど

人口比を考えたらスイスの感染者数はとんでもない数字だぞ
今すぐスイスからの日本直行便差し止めてスイス人には問診票提出と
日本入国後の毎日の報告義務付けたほうがいい
0389異邦人さん
垢版 |
2020/03/08(日) 18:04:06.14ID:mt2d2Ia7
人口密度も低いのに、全国各地で満遍なく感染者が報告されてるのが怖すぎ
0390異邦人さん
垢版 |
2020/03/08(日) 20:54:59.81ID:RJaO02aC
スイスも観光客は圧倒的に中華が多いから春節でバラまいたかもね夏の話だけど中華10>コリア4>日本1くらいのイメージある
0391異邦人さん
垢版 |
2020/03/09(月) 08:44:57.33ID:AFE4976D
>>387
私も6月末です
もう諦め気味です。。。
はじめててすごく楽しみにしてたんですが
0392異邦人さん
垢版 |
2020/03/09(月) 11:41:34.48ID:bDbb1V2n
>>391
自分もキャンセルしたいんだけどスイス含む欧州で開催されるイベントチケットを30万分くらい買ってる
それさえキャンセルなら心置きなくキャンセルするんだけどやるなら日程短縮していくつもり
4月末までには6月の様子がだいたい見えてくると思う
0393異邦人さん
垢版 |
2020/03/09(月) 15:18:36.16ID:fVoMxE89
スイスに中国人観光客が多いって意外…
インスタ映えするからとかなんかな?
0394異邦人さん
垢版 |
2020/03/09(月) 15:37:45.54ID:CP8BDU9c
昨年、俺が行った時は中国人は少なかったけどな
0395異邦人さん
垢版 |
2020/03/09(月) 16:54:48.41ID:AFE4976D
>>392
イベントで30万って!スポーツ観戦とかですか?
難しい決断ですね
4月には見えてくるのでしょうか。。。
私はなかなか休みが取れない仕事なので半年前から根回ししてたので
行かないなら早めに決断した方がいいので
でも諦めきれなくて3月末くらいまでうじうじしてそうです。
マッターホルン見たかったです。。。
0396異邦人さん
垢版 |
2020/03/10(火) 07:41:42.62ID:mFel971b
感染者の人口比率がフランスやドイツを抑えて世界5位
日本の八倍以上
スイス終わった……
0397異邦人さん
垢版 |
2020/03/10(火) 09:27:11.94ID:OGYehQRR
イタリアの近隣は当然コロナ来るでしょ
シェンゲン協定結んでいて中国人が多いスロベニア、オーストリアはまだ死者出てないようだが?
0398異邦人さん
垢版 |
2020/03/10(火) 11:18:32.70ID:cTN3HHEO
今年マッターホルン登頂を考えているのですが、
やはり日本の旅行代理店を通すのが安全で無難でしょうか?
だれか登頂経験者の人いますか?
0399異邦人さん
垢版 |
2020/03/10(火) 15:17:46.84ID:kzhWcvnT
日本の旅行代理店よりグリンデルワルトの日本語案内所の方が現地事情に明るそう
印象だけど
登頂には必ずガイドがいるそうだけど英語大丈夫?
0400異邦人さん
垢版 |
2020/03/10(火) 15:25:43.92ID:cTN3HHEO
>>399
英語はほとんどしゃべれないですが
日常会話レベルならこれから勉強すれば、夏までまだ時間があるしなんとかなるかと
0401異邦人さん
垢版 |
2020/03/10(火) 15:31:54.71ID:ApHEhyZ7
語学はそんなに甘くないよ
0402異邦人さん
垢版 |
2020/03/10(火) 15:55:47.92ID:AUNZRvrY
>>401
文法無視してリスニング&スピーキングにフォーカスすればなんとか行けるかも...
0403異邦人さん
垢版 |
2020/03/10(火) 17:58:18.78ID:MkYdKkdt
>>397
"シェンゲン協定"と言う言葉を覚えたので、毎日使えるスレを見つけては書き込み、
少しは賢くなったと思っているのか?
バカキセルw
0404異邦人さん
垢版 |
2020/03/11(水) 15:17:57.01ID:nb8m9yoP
>>398
俺が行った時丁度土屋太鳳が来ていて、帰った後にガイドの売り込みが凄かった
ネット上にもあがってたし、本物かわからないけれどツェルマット歩いていたら大分声もかけられた。どちらにしてもコロナ次第ではない?
0405異邦人さん
垢版 |
2020/03/12(木) 12:56:21.30ID:rwvzLHib
>>404
土屋太鳳がブライトホルン登る番組昨日見かけたわ
チャラすぎて嫌になったんですぐ見るのやめたけど
0406異邦人さん
垢版 |
2020/03/14(土) 11:41:43.87ID:TsBQZwhk
http://s2.upup.be/wlLRZsLJYE
俺がついた初日は天気良かったんやけど
2日後位に土屋太鳳グループが入ってきてから悪天候になっちゃったんよね
今年も行く予定だったけどコロナでどうなることやら
0407異邦人さん
垢版 |
2020/03/14(土) 12:31:58.08ID:y8w7/2GU
>>396
人口比で語るのはそんなに意味ないよ
人口が少ないと検査数も多い場合もよくあるので
人口比で考えたら北海道なんて多すぎで危険ということになるよ
0408異邦人さん
垢版 |
2020/03/14(土) 14:40:40.38ID:RxxPua26
>>398
旅行代理店とか言ってるようなレベルの奴が行って意味のある場所じゃないと思う
クルーズ船の老害どもといい、もう少し自省してはどうか?

何もかも他人任せ、頼りっきりのツアー感覚でようそんなとこ行こうと思うね
0409異邦人さん
垢版 |
2020/03/14(土) 15:45:50.72ID:0v3EgDUS
山に関してはそうじゃない
0410異邦人さん
垢版 |
2020/03/14(土) 19:02:50.99ID:ffYc7QY7
英語も話せんとか、どんな人間なんだよ
また栗原くんみたいなハンパもんが無謀な突撃やろうとしてんの?

こんなとこで訊いてる時点で話になんないよ
0411異邦人さん
垢版 |
2020/03/14(土) 19:37:32.93ID:IygrHwY0
現地ガイドも付けない馬鹿か、お前は
0412異邦人さん
垢版 |
2020/03/15(日) 02:02:01.26ID:BsmVpYh1
マッターホルンは必ず1人につき山岳ガイド1人がついてペアでしか登れない、ある程度の経験が求められて初心者は拒否されるで
0413異邦人さん
垢版 |
2020/03/15(日) 02:43:23.66ID:83m0a3sl
マッターホルンと言われてもケーキ屋しか頭に浮かばない
0414異邦人さん
垢版 |
2020/03/15(日) 06:55:51.54ID:VqLln3GN
ネタだろ
英語も話せんて、大正時代からタイムスリップでもしてきたのか?
0415異邦人さん
垢版 |
2020/03/15(日) 21:36:11.65ID:2c9KFSJj
ゴルナーグラートのライブカメラ見たら快晴なのに誰もいない・・・
ちょっと前まではスキーしてる人も多かったのに
コロナの影響か? かなり悲しい状況
0416異邦人さん
垢版 |
2020/03/16(月) 00:02:44.93ID:GCWQ5jqj
夏に行く予定
終息頼むわ
0417異邦人さん
垢版 |
2020/03/16(月) 00:33:52.25ID:BFFeVZ/v
いま、欧州でイタリアの次にヤバいのスイスじゃねえか
この数日の経過が危険すぎる
0420異邦人さん
垢版 |
2020/03/17(火) 20:17:43.71ID:hys5P5yT
遅いよ遅すぎる
1週間前の段階で既に危なかっただろ
0421異邦人さん
垢版 |
2020/03/17(火) 22:47:38.16ID:iF8pgRfp
・スイスのサッカー協会会長も感染
・WHOのスイス本部の職員も感染

スイス密度濃いな
0422異邦人さん
垢版 |
2020/03/17(火) 22:57:59.66ID:TMtdFBPI
ティチーノの形からしてイタリアから流入しそうだもんね...
0423異邦人さん
垢版 |
2020/03/19(木) 04:40:28.79ID:Y7hMmkaE
スイスの自然は美しいけど
銀行業で犯罪の片棒を担いできたから裕福ってのが
何とも皮肉だよな

時計も売れてるけど、
銀行業に比べたら鼻くそレベルだもんな
0424異邦人さん
垢版 |
2020/03/19(木) 06:37:20.25ID:WhY1xCcH
二次大戦中にナチがベネルクスとかユダヤ人から収奪した貴金属のマネーロンダリングに手を貸して戦後問題になってたからなあ...
0425異邦人さん
垢版 |
2020/03/19(木) 20:27:24.92ID:hzXBHVDs
毎年夏に娘を留学させてたけど、今年は残念な事に募集なしだわ‥‥
スイス以外も見てるけど軒並み募集なし
留学にことかけて嫁とお出かけしてたけれど
今年はどうしよ。
0426異邦人さん
垢版 |
2020/03/23(月) 02:09:06.43ID:tzKNJjI4
6月までスイスいけなくなった?
0427異邦人さん
垢版 |
2020/03/23(月) 08:12:23.28ID:9kbPiaWB
年内は無理だろ
行ったきりならともかくよ
0429異邦人さん
垢版 |
2020/03/28(土) 15:31:18.72ID:9oc9i3Xs
今まで平和だったな
ってつくづく思う
0430異邦人さん
垢版 |
2020/03/28(土) 23:27:19.42ID:dKrLaj1Q
なんでもないようなことが
幸せだったと思う
0431異邦人さん
垢版 |
2020/03/29(日) 04:06:44.68ID:eG+5fzqf
ローザンヌに行って公園でのんびりしたいなぁ
0432異邦人さん
垢版 |
2020/03/29(日) 22:33:37.82ID:q2C+YMie
ツベのrailway emotion見ながらスイスの車窓からの眺めに癒される
0433異邦人さん
垢版 |
2020/07/09(木) 19:37:24.22ID:KKfwl2tF
去年の今頃は荷造りしていたのにと思うと、やはり旅行は行ける時に行くのが最良ですね
0435異邦人さん
垢版 |
2020/08/28(金) 16:09:19.17ID:5TJfER7e
某情報によると、スイスは日本人の旅客を受け入れてるらしいんだが、行く人いないの?
0436異邦人さん
垢版 |
2020/08/29(土) 11:36:32.90ID:pCt02hWi
>>435
へえっそうなの?
スイス訪問して29日以降に英国に帰国する旅行者は14日間の隔離措置と英国政府は木曜日に発表したくらいだから
武漢肺炎はスイスで深刻になってんじゃね。世界中に厄害をもたらすチャイナってのは厄介な国だよ。
0438異邦人さん
垢版 |
2020/09/04(金) 05:06:00.07ID:62Su/cfO
矢沢永吉か?
0439異邦人さん
垢版 |
2020/09/04(金) 05:17:54.53ID:62Su/cfO
>>436
それは、イギリス政府の対応でしょ?

スイス政府は、イギリス人を受け入れる。
イギリス政府は、スイス帰りのイギリス人を14日間隔離する。
ということでは?
在日本スイス大使館のホームページ見ても、
在スイス日本大使館のホームページ見ても、
安全リストに載ってる国からの入国は通常受け入れしてるみたいに読めるんだが。
0440異邦人さん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:14:24.64ID:SOTuvRgR
いつになったらスイスに行けるのか

2、3年は無理かね?
0443異邦人さん
垢版 |
2020/09/13(日) 12:23:11.40ID:TbjOkix7
フランス、イタリアはアジア人旅行客に唾吐いてくる意地悪マンだらけだけど、
スイスはどうですか?
0444異邦人さん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:09:53.13ID:RwOSIxoe
地域によるかも知れないけど、一人旅の時の経験だとやたら親切だった
0445異邦人さん
垢版 |
2020/09/13(日) 15:27:55.50ID:AMl6WFgo
去年行きましたが親切でしたよ
それまで結構冷たい仕打ちを受けることがあったので温かさに涙しました
0446異邦人さん
垢版 |
2020/09/13(日) 21:36:27.88ID:hlWQndaq
>>443
一体どんな嫌な奴なの??
そんな目に遭うほどの奴なら、どこへ行っても嫌われるんじゃないかな
0447異邦人さん
垢版 |
2020/09/13(日) 23:07:30.67ID:oHsoUDFf
私も去年行きましたが何もなかったですよ
横断歩道渡ろうとすると車がほぼ止まってくれるし
0448異邦人さん
垢版 |
2020/09/13(日) 23:11:02.80ID:wbmzvUwD
>>443
普通に親切だったけど
自分は他の国でも唾を吐かれまくった事などないので
あなたの場合はどうだか分からない
0449異邦人さん
垢版 |
2020/09/14(月) 03:11:04.41ID:E577ce2U
コロナ後はアジアンはやばいよ🦠
TBSの雨宮塔子もパリで唾吐かれたって🦠
0450異邦人さん
垢版 |
2020/09/15(火) 03:01:22.51ID:W6UD2zYJ
俺なんか日本でも唾はかれてら
0451異邦人さん
垢版 |
2020/09/15(火) 03:43:17.42ID:s8Fj7W1a
じゃシンガポールはどう?
0452異邦人さん
垢版 |
2020/09/15(火) 07:08:54.32ID:M9gEptMc
罰金覚悟でかけてくるよ。
0453異邦人さん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:16:37.32ID:M+PD/H3w
youtubeのこのドライブ映像がめちゃ良かった
Driving from Lago di Resia Italy to Davos Switzerland via Flüelapass
オーストリアやスイスの景観の良さは特筆ものだわ
0454異邦人さん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:49:09.59ID:0T9EBmht
>>453
何が良いのかいまいち分からない…
通常の道路じゃない?
0455異邦人さん
垢版 |
2020/09/15(火) 17:33:12.49ID:M+PD/H3w
>>454
あ、いいです、気にしないでください
絶景も人によってはただの自然の景色なので
0456異邦人さん
垢版 |
2020/09/15(火) 17:33:12.82ID:M+PD/H3w
>>454
あ、いいです、気にしないでください
絶景も人によってはただの自然の景色なので
0458異邦人さん
垢版 |
2020/09/16(水) 01:08:07.13ID:WG7qxK8/
てか国道の眺めよりハイキングコースの方が全然良いよ
0459異邦人さん
垢版 |
2020/09/16(水) 23:21:41.00ID:NLnQMgcf
感受性とか美意識なんて決まってるわけじゃなし誰もかれも同じじゃないですもんね。

個人的には夏の季節にジュネーブからレマン湖沿いに1号線をローザンヌまでドライブするのが好き。
湖の青さとスイスアルプスの雪の白さと葡萄畑の緑のコントラストが素晴らしいですよ。
反時計回りにフランス領通ってのモントルー方面では古き良き雰囲気の村々や美味くて小洒落たレストランが多いし、
レマン湖の湖畔ではトップレスのお姉さんたちを観賞できることがスイス側との違いです。
0460異邦人さん
垢版 |
2020/09/17(木) 09:08:09.47ID:KuIoruZj
ドライブとハイキングは別物だわな
海外で運転しないからドライブ実況中継は貴重だわ
0461異邦人さん
垢版 |
2020/09/17(木) 10:04:10.33ID:rt1NCYAY
別物だけど、
自分は自然の絶景というと
視界に道路バーンの風景より山道の方がいいなぁ
0462異邦人さん
垢版 |
2020/09/17(木) 14:13:37.81ID:KuIoruZj
>>461
それは勝手やけどドライブ映像をディスるのはガキやで
0463異邦人さん
垢版 |
2020/09/21(月) 14:14:34.56ID:j1k2fc+T
来月行くかも。テレワーカーだし羽田か成田から家の車で帰れるし問題ないよね。
0464異邦人さん
垢版 |
2020/09/21(月) 17:36:55.72ID:GtcHLDOr
あら、もう行けるんだ
個人的にまだ不可能だから(雰囲気的に)
渡航情報とか全然知らなんだ
0465異邦人さん
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2020/09/21(月) 23:39:01.27ID:j1k2fc+T
ZRH直行なら入国後検査待機等不要ですぐ旅行できるしね。
マスク着用義務あるけど。
すぐ観光OKな乗り継ぎ地点はICN、BKK、CDG、AMS、HELかな。
ドイツの各空港は微妙。
0466異邦人さん
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2020/10/02(金) 16:56:35.76ID:L6MXlmbg
スキーに行きたい、11月は早いかな
0469異邦人さん
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2020/10/04(日) 12:06:39.92ID:Flkp2kFU
あんたの行こうとしてる町の天気なんて分からない
そんな事他人にエスパーしてもらわないと分からないなら
コロナ関係なく10年早いんじゃない?
0470異邦人さん
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2020/10/04(日) 12:23:29.92ID:DUf9ZfJ7
あんたは5chやるには100年早いな
0471異邦人さん
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2020/10/04(日) 15:20:27.75ID:00/aQ7Hb
>>466
去年の8月にマッターホルンのスキー場で滑ったけれど雪云々は置いといて凄く楽しかったわ
0472異邦人さん
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2020/10/04(日) 17:27:01.48ID:LTxT4UwI
>>470

ちょっと調べればすぐに分かる事も自分でやらず
知名も明かさず5ちゃんの他人に丸投げするような人の方がマトモなの???
0473異邦人さん
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2020/10/04(日) 17:36:57.59ID:PfgA/U75
http://imepic.jp/20201004/631080
ジュネーブで乗った観覧車やけど柵もないし、スピードもメリーゴーランド位早いし、止めるときに下で係の人が3人がかりで人力で止めるし、楽しい乗り物でした。
0474異邦人さん
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2020/10/04(日) 18:37:21.72ID:Lv/WSWLU
>>472
具体的に聞いている様に感じる方が異常
なんとなく色んな話が出れば傍観者としても意味がある
0476異邦人さん
垢版 |
2020/10/20(火) 08:49:46.62ID:VS7Sh7ov
スキー場のリフトみたいな観覧車?
0478異邦人さん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:52:59.75ID:UWHocD0g
スイスの国境、開いてるんだけど、誰か行かないのか?
0479異邦人さん
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2020/11/19(木) 16:36:41.65ID:lUAkzRm5
コロナ咼で、帰国後の制約覚悟でスイス旅行行った人います?
0480異邦人さん
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2020/11/20(金) 21:23:33.96ID:Kf43cSuW
来年も娘の留学先が夏季留学を停止しているからいけないや。
無念。
0481異邦人さん
垢版 |
2021/01/21(木) 03:17:41.10ID:dGykrQl1
もうスイスには行けないのかな
コロナ気にしながらの旅行なんてつまんないもんな
0483異邦人さん
垢版 |
2021/05/07(金) 22:33:58.86ID:FrDGxfSg
グリンデルワルトに宿泊、登山鉄道でクライネシャイデック駅へ、ユングフラウ鉄道に乗り換えアイガー岸壁をくりぬいたトンネルを通り抜け
ユングフラウヨッホ駅到着、エレベーターで山頂のスフィンクス展望台へ、 すべて工程、景色・山頂からの眺め 最高だった!
クライネシャイデック駅でぶらりと立ち寄ったレストランに「ミソスープ」という品目があったので興味本位で頼み、
どんな不味いものが出てくるのかと思ってたら、ダシのきいた美味しい本格的な和風味噌汁でビックリしたw
もう10年くらい前の話
0484異邦人さん
垢版 |
2021/10/21(木) 16:23:41.06ID:ydCpPlXH
日本は、「その他の入国制限措置免除国・地域」には入っていないが、
2021年9月27日以降、査証免除による入国(90日以内の観光目的を含む短期滞在)は、
日本のワクチンパスポート所持者、または、スイス滞在許可証所持者が許される。
ワクチン接種者には、入国に際しての検疫等の義務は課されないが、入国フォームの
登録要。
0485異邦人さん
垢版 |
2021/10/24(日) 12:08:55.80ID:M95SPtUU
>>483
>グリンデルワルトに宿泊、登山鉄道でクライネシャイデック駅へ、ユングフラウ鉄道に乗り換えアイガー岸壁をくりぬいたトンネルを通り抜け
>ユングフラウヨッホ駅到着、エレベーターで山頂のスフィンクス展望台へ、 すべて工程、景色・山頂からの眺め 最高だった!

40年前グリンデルワルトのべラリーに宿泊して行きました。
0486異邦人さん
垢版 |
2021/10/25(月) 16:05:05.57ID:3//UjARR
西ヨーロッパに対してスイスの航空券の安さ
年末年始は決まりだな
0487異邦人さん
垢版 |
2021/10/27(水) 17:39:18.55ID:/Fb5PncO
年末年始は決まりだな
もっと暖かいとこに
0489異邦人さん
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2021/12/31(金) 13:17:18.23ID:2x3VCx5e
>>109
> スイス人「犬や猫を食べちゃダメなの?え、なんで?肉は肉でしょ?」
 http://yurukuyaru.com/archives/17602097.html

 > 「スイス国民の約3%がイヌやネコを食用にしている」と語った。
 > ライン峡谷で牧場を営む人物は、
 > 「犬食や猫食に何もおかしなことはありません。肉は肉です」と取材に応じたという

家庭での犬猫の消費は問題ないようだが、食べられる店を探すのは厳しそう
0490異邦人さん
垢版 |
2022/01/01(土) 04:36:40.24ID:GmvPQkOr
そこらにいるのを捕まえて自分で焼いて食えばいい
0491異邦人さん
垢版 |
2022/01/27(木) 16:32:59.85ID:kW5Jf5i4
ラオス人のお方ですか? それともベトナム人? 朝鮮人?
0492異邦人さん
垢版 |
2022/02/16(水) 14:13:02.09ID:treiJFa/
すいすまたりょこういきたいまた沼尻でしべりたいね久美子にのみにいきたいね
0493異邦人さん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:50:33.27ID:4XaVrvxA
スイスは2回行きました
両方とも6泊8日で近隣国には行かずスイスのみで

1回目はジュネーブ1泊、ツェルマット2泊、インターラーケン3泊、
2回目はインターラーケン4泊、ルツェルン2泊でした

3回目も2020年に計画したんですけど、あいにくコロナでダメになりました
イタリアのミラノから入ってジュネーブからアウトの予定でカタール航空のQスイートも予約してたんだけどなぁww

スイスの鉄道の荷物配送サービスが便利でしたね
駅から駅からへ別料金で運んでくれるので途中下車した時も身軽で観光を楽しめます
A→B→Cのような旅程の場合は使うものだけをもって荷物をA→Cにも送れました
なので1回目の旅行の際はツェルマットで使う分だけを持って荷物はジュネーブからインターラーケンまで直接送って便利でした
0494異邦人さん
垢版 |
2022/08/24(水) 06:15:22.44ID:6rE7LizI
>>489
スイス=進歩的な先進国

みたいなパヨクババアが知ったら卒倒する話だと思う
あと、結構DQNな国民性だしね
0496異邦人さん
垢版 |
2022/10/23(日) 02:05:27.24ID:rPJiTBeF
スイスの物価の高さはなんじゃありゃぁ?
2,000円のチーズなんて食った気しなかったよ。
0497異邦人さん
垢版 |
2022/11/30(水) 08:45:54.47ID:xtrGcYYq
https://i.imgur.com/8Zy39Iy.jpg
https://i.imgur.com/TxJp6ps.jpg
https://i.imgur.com/yW7ZXWl.jpg
https://i.imgur.com/eHvV3yE.jpg
https://i.imgur.com/ON67lmc.jpg
https://i.imgur.com/dlEVEMD.jpg
https://i.imgur.com/JiI2emV.jpg
https://i.imgur.com/rf2p2iF.jpg
https://i.imgur.com/YNHfv9C.jpg
https://i.imgur.com/zMNCuNL.jpg
https://i.imgur.com/FyiW4pV.jpg
https://i.imgur.com/jYj3eh6.jpg
https://i.imgur.com/UZVQ7B2.jpg
https://i.imgur.com/l6GHTHx.jpg
0498異邦人さん
垢版 |
2022/12/14(水) 00:07:15.96ID:Y26bJJaE
パリからツェルマット行く場合の最良鉄道アクセスはジュネーブ経由ですかね?
0499異邦人さん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:54:10.15ID:XaivTVA6
ジュネーブにバーゼルにチューリッヒ経由どこも変わり無さそう苦行やろ
0500異邦人さん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:31:35.56ID:2nb1s+JH
パリからだったらTGVでローザンヌに出て、フィスプを経てツェルマットもありだと思います
0501異邦人さん
垢版 |
2023/03/14(火) 11:17:40.42ID:FPr6jC1K
今年6月に初スイスの予定
ツェルマットからサンモリッツまでの移動に氷河急行乗ってみたい思ったんだが、8時間もかかるのね
ひとり旅なので知らない人と向い合せで8時間は厳しい
氷河急行の見どころはクールとサンモリッツの間らしいのでツェルマットからはチューリッヒ経由でクールまで行って、そこから普通列車でサンモリッツ入りする方が早くて見どころもクリアできていいかな
アドバイスお願いします
0502異邦人さん
垢版 |
2023/03/15(水) 11:40:13.66ID:vbXDeZMz
>>501
どちらかと言うとさらにその南側のティラナまで走るベルニナ線の方がいいと思われ
0503異邦人さん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:22:31.85ID:BMptaaOx
>>502
ベルニナ線にはツェルマットからサンモリッツに到着した翌日乗るつもり
サンモリッツから普通列車でティラーノ往復の予定
0504異邦人さん
垢版 |
2023/04/09(日) 17:54:03.38ID:dLt2MPnR
アドバイスは
一人ならエクスプレスじゃなくても普通列車でよいのでは?
多分60フランで1日乗り放題でしょ。なんかカードが要るかも知れないけど。
0505異邦人さん
垢版 |
2023/04/23(日) 19:49:01.03ID:jSZ0uhDQ
今年はスイスの峠をebike でサイクリングするつもりフルカスーステングリムゼルサンベルナンドは計画中意外でおススメあればおせーて
0506異邦人さん
垢版 |
2023/12/03(日) 19:27:31.55ID:yLWrK3EU
>>1
スイスとは
Swiss - 独 Schweizer, Schwyz, Schweben
Sweden - 独 Schwaben, 北 Sven(Dweller)
シュバイツァー、シュヴィーツ、シュヴェーデン
スウェーデン、シュヴァーベン、スヴェン
意味は人、住人。現代では若者。
0507異邦人さん
垢版 |
2024/04/01(月) 00:36:35.96ID:/9O01eaI
もういいわ
大浴場もよく不動産不動産て視聴率出てたのここ?
気まぐれプレスで守備体系崩すだけのあなたが現実なんだよ
0510異邦人さん
垢版 |
2024/04/09(火) 08:42:21.81ID:T4OGA4Vp
>>509
おまえ何しにこんなスレ来てるんだ?
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