《情弱》海外の日本語オプショナルツアー利用する奴ってなんなの？

**異邦人さん** · 2017/11/04(土) 12:36:06.02

海外の現地発ツアーで日系人が経営してる日本語ツアーに参加する奴ってなんなの？
英語のツアーの方が安いし、日本語ツアーなんて料金高いしボッタクリでしょ。現地で日本人相手にガイドしてる奴なんて完全海外負け組だし。そんな奴に人生一度の想い出任せるのなんて信じられないと思ってたら彼女が勝手に日本語ツアー予約していた。
海外の日本語ツアーのメリットあるの？

**異邦人さん** · 2017/11/04(土) 13:55:17.23

自分で答え書いてんじゃん。情弱にとっては良いシステムってだけだろ。
「情弱でない」君には縁がないよ。君はもう情弱がわざわざ無駄に金払うようなものを利用しなくていい一歩進んだ立場にいるんだね。よかったね。

**異邦人さん** · 2017/11/05(日) 07:40:16.70

それが縁あったんだな〜

**異邦人さん** · 2017/11/05(日) 07:42:25.53

メリットあるなら問題解決なのでおバカなぼくに教えてクレメンス

**異邦人さん** · 2017/11/05(日) 09:16:04.15

彼女が貴方よりも日本語ツアーを洗濯したのね

**異邦人さん** · 2017/11/05(日) 09:41:33.13

個人では行きにくい景観を見て歩くツアーなら英語でも問題ないけど、遺跡や史跡なら日本語
の方がいいなー。
説明も質問も100％理解出来るからありがたい。
ちなみに>>1はどこへ行くの？

**異邦人さん** · 2017/11/05(日) 14:21:10.74

タイのパンダバスは利用したなあ
初タイのときアユタヤツアー行って、そのあと蛍見物のツアーも行った
バスの中で居眠りできる安心感かな

**異邦人さん** · 2017/11/05(日) 16:29:14.19

一都市に長期滞在する場合は　街の雰囲気を概観するために初日だけ有名どころをパッと回れる現地ツアー申し込む　という選択肢もアリかもしれない
そんなのやったことないけどね

**異邦人さん** · 2017/11/06(月) 02:01:44.67

オーロラからのカナディアンロッキー、しかも厳冬期。オーロラツアー高すぎない？レンタカーで郊外出れば同じなきがする。ちな、雪国生まれで雪道毎日道路往復１時間はしてたから問題ないと思う

**異邦人さん** · 2017/11/06(月) 07:31:39.02

>彼女

これがいいたかっただけの自分語りスレ

**異邦人さん** · 2017/11/06(月) 07:46:28.21

シェムリアップだったが老夫婦が現地ガイドを
貸し切りで雇ってたようなのに出会したな

人件費が安くカネに余裕がある人ならありだが
パックツアーをはじめ時間を制限されるのは
なるべく避けたい

**異邦人さん** · 2017/11/06(月) 13:25:19.25

>>9
レンタカーでよかったかもね…。
でも景色に目を奪われて事故る！必ず事故る！
だからツアーでじっくりと車窓を堪能して下され。

これでメリット感じられた？

**異邦人さん** · 2017/11/06(月) 13:44:10.42

あ、あと自分はポンペイで同じツアーの人たちと意気投合して、解散後ローマで夕御飯を一緒
に食べたりして楽しかったよ。
いいツアーメイトに恵まれたら日本語ツアーも悪くないよ。

**異邦人さん** · 2017/11/07(火) 13:45:37.89

お陰様でだいぶ納得の行くメリット感じられました。サンガツ！もうひと押し誰かちょうだい〜

**異邦人さん** · 2017/11/07(火) 15:54:05.65

どうせツアーならむしろその方が賢い、トラブルに会わないだけ

**異邦人さん** · 2017/11/07(火) 16:50:22.50

なんで猛虎弁が市民権を得ていると勘違いしてしまっているのか著しく理解不明　巣で死ね

**異邦人さん** · 2017/11/07(火) 21:24:35.04

あまり英語がしゃべれない人間にとって、個人旅行からのオプショナル日本語ツアーは癒し

**異邦人さん** · 2017/11/07(火) 22:02:09.36

>>16
理解不明とかいう謎ワード出すの草

**異邦人さん** · 2017/11/08(水) 06:54:59.62

情強の大統領だって通訳ガイド付きのツアーだろ。

**異邦人さん** · 2017/11/08(水) 21:12:48.60

旦那が英語できないから仕方なく入ったけど、日本語日本人お辞儀ナツイってテンションあがるあれ

**異邦人さん** · 2017/11/09(木) 02:45:56.57

>>20
すまんが日本語ガイドを雇って話してくれないか？

**異邦人さん** · 2017/11/09(木) 21:16:44.84

海外旅行が人生一度の想い出という>>1に同情の涙を禁じ得ない

**異邦人さん** · 2017/11/10(金) 09:27:24.99

俺もそれは思ったｗ

**異邦人さん** · 2017/11/11(土) 09:26:03.74

休み取るのも大変だし、結構けっこう大イベントじゃないの？人生にその一瞬はその時しかないって意味だよ。別に一生に一度しか海外旅行行けないって事ではない。伝えるって難しいな

**異邦人さん** · 2017/11/11(土) 12:19:11.25

自分の彼女を情弱扱いしたり
現地ガイドを負け組呼ばわりしたり
そういう人間性ってどうにかならなかったの？

**異邦人さん** · 2017/11/15(水) 13:41:57.71

勝手にツアー決められてイライラしてたんだが、みんなありがとう！日本語ツアーでも楽しめそうだな。海外での癒やしと考えます。ありがとう！！

**Q9CFMT** · 2017/11/15(水) 19:29:30.81

ガイド経営してる日系って負け組なんだろうか。
経営者だし、情弱をカモに結構儲けてそうだ。ちょっとやってみたいけど、実際やったらバカばっかり相手にしないといけないから大変だろうな。

**異邦人さん** · 2017/11/15(水) 20:19:49.77

別に英語ツアーでも大丈夫だけど
貸切か少人数なら日本語ツアー好きだわ
すげー楽
ガイドが現地の日系人でいい人に当たると
市民パスでしか取れないチケット取ってくれたりもするし
大人数ツアーだと空気が完全に日本になるから絶対行かない

**異邦人さん** · 2017/11/17(金) 23:26:48.06

外人と旅行したプーケットでホテルから島巡りクルーズの英語ツアーに参加したんだけど、
もちろん英米人だけじゃなくてフランス人やブラジル人とかもいた。

車中ブラジル人は大声で話しまくってうたた寝も出来ない。
んで1時間乗って港に着いたが、波荒くてクルーズは欠航。1時間待って返金するとのアナウンスもあって同じバスに乗って帰ろうとしたら
ブラジル人はこのままホテルに戻るのはつまらないから港近くのマーケットで下ろしてくれとドライバーに言って、
タイ人も気が弱いから遠回りして30分ぐらい伸びる。

しばらくして今度はフランス人が、銃を撃ちたいから射撃場で降ろしてくれと言い出して、同乗者は皆キレかけ。
しかも傍若無人なフランス人だから
ドライバーに申し込みを手伝ってくれとか言い出してて、白人にはタイ人弱気だからドライバーも仕方なく、あと10分で戻りますといいかけたら、アメリカ人、イギリス人、オーストラリア人、みんなノーー！！！とマジギレ。
それでもフランス人の同行して、朝でてホテルに戻るまで4時間以上もかかった。

最終日、ホテルから空港へのバスは日本人向けのにしたらバスが来る前からみんな集まっているし、普通に整列乗車。満席なのに車中は静かで休憩しても時間通りに戻るし、降りるときも我先にがないからしごく快適だった。

**異邦人さん** · 2017/11/18(土) 17:26:13.56

何故予約した彼女に同じことを聞かないのか

**異邦人さん** · 2017/11/19(日) 10:02:13.38

つねにファーストクラスで旅する知人も
現地日本語ツアー普通に申し込んでるんだが

貧乏人は適当なこと語るなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**異邦人さん** · 2017/11/19(日) 12:10:19.39

海外行っていかにもな観光地行くとJTBとかのツアーに出くわすけど、現地の日本語ガイド付きでいいなぁと思ったりする
得られるのはガイドブックの情報ともらったパンフレットくらいだし
建物の入り口がわからないときはツアーについていくw

**異邦人さん** · 2017/11/19(日) 15:23:32.76

団体専用入口で通せんぼされるんですね
わかります

**異邦人さん** · 2017/11/19(日) 17:57:55.40

日本語ツアーは2人以上ならいいと思うよ。
メジャーで有名なツアー以外は最小催行人数が2人以上とか
1人参加は2倍の価格が基本だから。
自分はいつも1人旅だから日本語ツアーは殆ど縁がない。

**異邦人さん** · 2017/11/20(月) 09:54:44.87

>>29w

**異邦人さん** · 2017/11/20(月) 09:55:58.41

外人ツアーってチップ出してる人いるね

**異邦人さん** · 2017/11/20(月) 13:37:05.15

>>29
これ
前にインドネシアで現地ツアーに参加したら
フランス人が帰ってこなくて
30分ぐらい待ったのを2回繰り返されてた
最後ついに他の客と乱闘騒ぎになったよ
帰りのバンの中最悪の雰囲気で怖かった
時間ピッタリに進めるならベルトラで適当に探すに限るわ

**異邦人さん** · 2017/11/20(月) 13:38:34.55

>>34
1人旅でも行けるんだよ
ベルトラで1人申し込み可てのもあるし
この前ガイドと2人っきりで
好きなように案内してもらった

**異邦人さん** · 2017/11/20(月) 13:39:36.63

値段は変わらないやつげあるんだわ

**異邦人さん** · 2017/11/20(月) 15:13:47.03

>>38
ないなんて言ってないじゃん。
1人参加可能で割増料金なしなのはメジャーな定番ツアーだけだよ。

自分はロンドン、ソウル、香港、台北、フエ、上海、北京で
日本語現地ツアーに1人(割増なし)で参加したよ。

**異邦人さん** · 2017/11/20(月) 15:23:38.15

いつもって書いてあったからさぁ
オコなの？

**異邦人さん** · 2017/11/20(月) 15:52:50.61

>>38
>ベルトラで1人申し込み可てのもあるし
英語ツアーの1人申し込みは基本割り増しなしだが
日本語ツアーの1人申し込みは割り増し(2倍)が基本。
他の参加者がいれば割り増しなしというケースもあるが。
1人参加で参加人数に関係なく割り増しなしは定番ツアーのみ。

**異邦人さん** · 2017/11/20(月) 16:55:42.51

あーオコなのな

**異邦人さん** · 2017/11/21(火) 09:44:34.18

ガイドと二人っきりなんて絶対いやだ

**異邦人さん** · 2017/11/24(金) 23:06:09.66

ベルトラってとにかく現地の安いツアー会社集めてる感じがして怖いんだが

**異邦人さん** · 2017/12/09(土) 15:15:34.71

金ある奴はガイド雇うし、金ない奴はは自力で楽しむ。

**異邦人さん** · 2017/12/10(日) 09:27:55.68

>>46
費用を抑えて楽したい人は現地人向けツアーや英語ツアーに参加する。

**異邦人さん** · 2017/12/10(日) 10:23:51.23

簡単な英語なら分かるレベルではあるので、
どちらでも良いのだが、総じてＪＴＢみたいな大手を通して
参加する純日本人向けツアーの方が内容がしっかりしている
（というかベタな観光客向けなつくり　とでも言えば良いのか）
印象はある。まぁ値段は大体外人向けの方が安い気がするね。
内容が全く同じという訳でもないので、単純に比較もできんが。

海外っぽい雰囲気を味わいたくて、なおかつ多少の英語が分かるんなら
海外向けツアーでも良いかとは思うが。

**異邦人さん** · 2017/12/10(日) 11:25:49.71

>>48
>まぁ値段は大体外人向けの方が安い気がするね。
全然違う。
1人参加で比較するなら
JTBのような大手日本語ツアー(1人参加は倍額)と現地人向けツアーなら
少なくとも4倍以上(2万円 VS 5千円)は違う。
物価の安い国ほど差が広がる。

**異邦人さん** · 2017/12/10(日) 12:56:36.48

JTBでも無名ツアーでも現地引受会社は同じだったりするからワロエナイ

**異邦人さん** · 2017/12/10(日) 18:31:42.88

日本語言ってもただ単に、英語ツアーに通訳付きで参加という形態もあるからな
それで値段が倍になる

**異邦人さん** · 2017/12/11(月) 03:04:36.30

>>51
まあ一般的に日本語ツアーの方が高いのがデフォだけど、そういう理由だよね。

**異邦人さん** · 2017/12/11(月) 03:09:52.18

自分も利用した事あるけど現地在住者が一緒に行動してくれるサービスは良かった
頻繁に海外個人旅行をしている知人に紹介されたんだけど、ベルトラよりも良い
個人ガイドみたいな感じで自分の要望に合わせてくれて凄く楽しい経験が出来た
英語が多少出来ても現地の詳しい事情や地理迄は分からない事あるし、現地在住者との会話は面白い

**異邦人さん** · 2017/12/12(火) 23:21:47.24

ツアーの方が安くいろいろ行ける
歴史が好きな人は細かなニュアンス含め日本語ガイドの方が良い

**異邦人さん** · 2017/12/12(火) 23:27:22.22

海外ツアーは欧米人の迷惑加減が異常
特に若いカップル
時間は守らないし,団体行動乱し過ぎ

まだチャイナツアーの方がまし

**異邦人さん** · 2017/12/12(火) 23:31:02.11

たぶん、現地外人ツアーに参加したことないからこんなアホな発想できるんだな
普通に日本語ガイドツアーが最強に決まっている

**異邦人さん** · 2017/12/13(水) 14:10:51.34

日本語ツアーは高過ぎて利用する気になれない。
日帰りで2万円とか勘弁してって感じ。
格安航空券で海外に行っても意味がない。

**異邦人さん** · 2017/12/13(水) 14:14:35.16

何が悲しくて海外で日本人とつるまなあかんねん
金もらっても嫌だわ

**異邦人さん** · 2017/12/16(土) 08:23:26.60

若い元気なうちは、異文化を存分に楽しむ。
年寄りは、ラクに楽しめる範囲で楽しむ。

**異邦人さん** · 2017/12/16(土) 19:45:07.74

>>58
自分も日本人なのに、こういう事を言う人が昔からホント謎
それとも日本人じゃないのかな？

**異邦人さん** · 2017/12/16(土) 21:25:45.85

>>60
旅行では、日常と異なる世界を味わいたいのだと思うよ。
日本人が嫌いなわけではないと思う。

**異邦人さん** · 2017/12/17(日) 13:20:48.87

年取ってから人災で初めて海外旅行に行ったりする人からすれば日本語が通じるツアーはありがたいだろうね。

俺個人はそいうものは利用する気ないけど、だからと言って利用する人をバカにする気はないけどな。
なんかツアー利用者よりツアー利用しない奴の方が上みたいな風潮はおかしい。

**異邦人さん** · 2017/12/17(日) 14:13:27.80

>>61
日本語が通じない≒非日常？
ずいぶん薄い非日常ですね

**異邦人さん** · 2017/12/17(日) 14:18:23.43

>>57
こういうサービス使うのは金持ってる年寄りが多いからビジネスの客も多い。
そもそとLCCなんえ使う発想がないよ。

**異邦人さん** · 2017/12/17(日) 15:04:28.81

@tabi_okane
香港のウイングでゆっくりしてたら日本人団体客（ＪＪＩとＢＢＡ）が大挙して占領開始。
居られなくなって自分が移動していると「ここ空いた」とか聞こえるように言ってるし。
これってある意味テロ。自分が邪魔みたいな感じで言われるのもあまり気分良いもんでないし。
午前2:01 · 2017年12月15日

返信先: @tabi_okaneさん
最初は添乗員と何人かくらいだったけど、ジワジワ増えてきていつの間にか占領されてた。
エアラインラウンジって団体客を想定した造りじゃないから団体でビジネスクラス使うケースはなんか棲み分け考えて欲しい。

https://mobile.twitter.com/tabi_okane/status/941352469413560321

**異邦人さん** · 2017/12/17(日) 15:41:45.73

>>64
格安航空券＝LCCという訳ではないよ。

**異邦人さん** · 2017/12/18(月) 23:50:56.87

イッチだが、結果日本語ツアーでも問題なかった。っていうかかえって良かった。
カナダのバンフってとこ行って来たけど。現地のガイドは20年ぐらい住んでる女の人で感じがよかった。
多分主婦がバイト感覚でやってる感じだと思う。それががえって地元情報満載でよかったよ。物売りつけようって必至の感じもないし。
行き先と運によるんか？
値段もカナダは物価が高いので現地の英語ツアーより日本語ツアーのほうが安いのがビックリだった。
彼女すまん。

**異邦人さん** · 2017/12/19(火) 07:16:13.79

>>63
そうなんだけど、そうなんです。
英語が分からないのに、字幕つき映画を好むのと何か共通するものを感じる。

**異邦人さん** · 2017/12/20(水) 12:05:09.20

>>57海外ツアーはチップいるからトントンじゃないの

**異邦人さん** · 2017/12/20(水) 12:32:38.63

>>69
どこがトントン？
物価の安い国で1人参加なら日本語ツアー(専用車)と現地人向けツアーで
下手すれば10倍違う。
チップなんてたかだか知れてるしチップがない国だって沢山ある。
自分が訪れるのはチップがない国の方が多い。

**異邦人さん** · 2017/12/20(水) 13:40:24.23

>>70
あっそ。

**異邦人さん** · 2017/12/20(水) 13:58:16.70

どもりキモメンでも即れるビッチと知り合うコストと思えば安いよ

**異邦人さん** · 2017/12/20(水) 21:03:02.77

ぶっちゃけ海外旅行なんて金を落としに行くもんちゃうの

**異邦人さん** · 2017/12/21(木) 00:00:41.99

金を落としにいくところですね
変に貧乏旅行とかする気持ち悪い日本人いるね
金持っているのに、貧乏ぶる気持ち悪い日本人いるね
キモチワル

**異邦人さん** · 2017/12/21(木) 08:14:21.30

>>67
おかえりー！
楽しく過ごせたみたいでよかったよかった

**異邦人さん** · 2017/12/23(土) 12:43:48.81

ありがとう！！

**異邦人さん** · 2017/12/24(日) 14:22:01.98

スペインのトレドの現地ツアー
英語ツアーと500円位しか違わなかったから
使ったな
当日自分ともう一人しか参加者居なかったから
快適だったな

**異邦人さん** · 2017/12/24(日) 16:39:22.81

>>68
映画好きだけど字幕付きがいいのは役者の声を生で聞けるとこと、吹き替えの演技がちょっと仰々しくて苦手だから
自分も>>58みたいな奴は｢はぁ？｣って思うから一緒にされるとなんか腹立つ

**異邦人さん** · 2018/01/21(日) 23:28:36.90

よく空港のタクシーはボるとか
モロッコ人だのエジプト人だのボッタクリがひどいだの言うが
ベルトラなんかのオプショナルツアーが一番ぼったくってるよねw
(現地ツアー会社や現地人とコミュ取れない奴から取るのは当然という意見もあるかもしれないけど、それなら現地語話せもしない観光客にふっかける連中と同じなわけで

**異邦人さん** · 2018/01/22(月) 04:20:27.88

よくわかるよーうんうん
結局、現地ボッタクリと同じ価格

**異邦人さん** · 2018/02/03(土) 18:39:08.51

VELTRAで謎なのは
ちゃんとしたホテルで頼むタクシーよりもバカ高い空港送迎頼む奴と
WiFiルータ頼む奴

**異邦人さん** · 2018/02/03(土) 20:46:28.39

>>81
英語すらできないバカは選択肢無いんだよ

**異邦人さん** · 2018/02/04(日) 14:50:29.77

今は日本語も消え去り中国語しかない
英語がツールだね

**異邦人さん** · 2018/02/04(日) 20:56:44.92

全ての国の学校でエスペラント語を学ばせてほしい

**異邦人さん** · 2018/02/07(水) 19:56:56.79

海外で日本人で群れたら負けだと思ってる

**異邦人さん** · 2018/02/09(金) 08:43:29.31

ウユニなんて嫌でも群れざるを得ないよ
日本人と韓国人ばかりだから

**異邦人さん** · 2018/02/10(土) 13:29:17.51

負けとか勝ちとか
人それぞれ観光目的が違うのにね
日本人と群れよう群れないだろうが、どうでもい話
つまらんこと、大したもんだいでもないのに

どうであれ、楽しむことができればそれで良い

下らないことに、神経を集中してもつまらん。そんなことにこだわりをもっている人は、つまらん観光だろうな。

**異邦人さん** · 2018/03/04(日) 03:53:09.65

人間

**異邦人さん** · 2018/03/04(日) 11:21:19.17

日本人

**異邦人さん** · 2018/03/04(日) 12:08:40.68

そういう情弱層でも金払えば楽しめるんだから間口が広がっていいだろ
どっちにしたって現地語話せて1人で自由に身動きとれるような人でなきゃできないこともあるんだし

**異邦人さん** · 2018/03/08(木) 03:40:03.42

今度行きたい場所が、バスだとスゲー時間かかる&本数少ないからタクシー使おうと思ってたんだけど、
片道のタクシー代よりベルトラの半日ツアーの方が安い・・・

今までスレタイみたいに考えてたんだけど、
今回はグラっと来てる・・・
でも、一人旅だから他がカップルとかファミリーばっかりだったらヤだしなー、悩ましい

**異邦人さん** · 2018/03/08(木) 04:31:03.01

>>91
カップルとかファミリーと一緒に行くおかげで片道タクシー代より安く行けるんだから感謝感謝！
くらいに思っときゃいーのよ

**異邦人さん** · 2018/03/08(木) 12:14:23.59

>>91
場所にもよるけどアクセス悪い場所へのツアーなら一人参加もそれなりにいるし
もし自分だけ一人参加になったとしてもそんなもん気にすんな

**異邦人さん** · 2018/05/20(日) 22:22:30.32

>>91
アクセス悪いところはツアーが最善だね。
ベルトラの日本語ツアー俺も1人で参加したことあるけど、1人者も結構多いよ。

安い英語ツアーもあるけど、英語ペラペラの商社マンも日本語ツアーにいたわ

**異邦人さん** · 2018/06/02(土) 13:05:10.98

Veltra他日本のオプショナルツアーは1人参加の追加料金が痛い
実際の現地でツアーやってる業者から直接予約してるよ

**異邦人さん** · 2018/06/26(火) 09:11:43.24

博物館とか存分に楽しみたいから言葉で煩わされるのはね
語学研修に行くわけでもないし

**異邦人さん** · 2018/06/28(木) 21:05:55.25

>>91
たった半日だからへーきへーき
波長の合う人がいたら仲良くすればいいし、そういう人がいなければマイペースで観光を楽しめばいい
自分はラッキーなのか楽しい思い出しかないんで、ツアーの一人参加は強くお薦めしたい

**異邦人さん** · 2018/06/29(金) 08:29:06.91

>>95
これだよね。
1人だと2人分かかるのが痛い。
現地の会社を探すのもまた難しい。

**異邦人さん** · 2018/06/30(土) 20:06:04.70

今度マレーシアとシンガポールに1人で行くけど
Veltra他日本の現地ツアー(日本語)は高いね。
現地ツアーはエクスペディアの英語ツアーが安くていいや。

**異邦人さん** · 2018/07/03(火) 00:23:10.18

>>99
エクスペディアでそんなのあるんだ。

**異邦人さん** · 2018/07/03(火) 09:50:27.48

>>100
ツアーがエクスペディア運営って訳じゃないと思う。
現地ツアーサイトで検索すると結構いろいろ出てくる。

**異邦人さん** · 2018/07/04(水) 09:53:21.64

みんな、俺は別に英語大丈夫だけど……みたいな見栄張らなくていいから
日本人が日本語のツアーズ頼む理由の99％は言葉が理解できるからに決まってるだろ

**異邦人さん** · 2018/07/04(水) 11:30:15.36

自由行動時間で戻ってくる時間分からずに取り残されるのが怖いから？

**異邦人さん** · 2018/07/04(水) 14:03:26.83

一人旅の自分(簡単な英語しかわからない)が英語ツアーを選ぶ理由
・日本語ツアーが異常に高い
　(英語ツアーとあまり価格差がなければ日本語ツアーを選択する事もある)
・自力(公共交通機関等)で行く事を考えればツアーの方が全然効率的で楽
・下車観光時は集合場所と集合時間さえ確認しておけば問題ない

**異邦人さん** · 2018/07/04(水) 16:04:41.34

>>102
出会いを求めた”女子”も多いよ。
セックスはバーで拾った白人で済ますけど。

**異邦人さん** · 2018/07/04(水) 16:14:59.37

説明なんて後から調べればいい話。
知りたいなら
自分のペースで旅が出来ない上にお金まで支払って
ツアーはダメな人はダメ。

行き方分かんない時現地で交渉して
日本帰ったら何かについて興味が出て本を読むなりネットで見たり聞いたり

**異邦人さん** · 2018/07/04(水) 16:36:53.35

公共の交通機関が充実している観光地に自力で行くなら良いが
観光地が遠くてタクシーしか交通手段がないなら
英語であってもツアー参加の方が断然いい。
(費用を全く気にしない金持ちは除く)

**異邦人さん** · 2018/07/04(水) 23:50:47.73

駐在や外国人旦那の嫁とかで現地ツアーの日本人ガイドやってるようなのって
知識はwikiの受け売り程度、マナーは現地人水準で常識ないの多いし
価格は日本人水準だから途上国ほどボッタクリ

**異邦人さん** · 2018/07/06(金) 20:32:38.82

ベトナムで日本語団体ツアーより、現地旅行社で個人手配(プライベートツアー)で日本語ガイドをつけた方が安い
日本語ガイドのレベルは分からないけど

**異邦人さん** · 2018/07/13(金) 06:58:22.79

英語または現地語に堪能で現地の事情に通じている奴ってなんで観光旅行するの？

**異邦人さん** · 2018/07/13(金) 07:17:26.38

国内旅行でもツアー使う人もいるし

**異邦人さん** · 2018/07/13(金) 12:16:32.17

>>110
匿名掲示板のバーチャルだから
書き込みだけで語学堪能
書き込みだけで財閥
ここには貧乏人と高卒はいないです

**異邦人さん** · 2018/07/13(金) 16:59:58.42

仕事で行って言葉現地事情に詳しい奴も別で観光するだろ

**異邦人さん** · 2018/07/13(金) 17:30:40.85

>>113
仕事で行っても現地の事情なんて分かんないよ
出張は遊びじゃないんだから

**異邦人さん** · 2018/08/01(水) 07:36:29.75

>>1
勝手に現地英語ツアーに参加すりゃいいだろアホ

**異邦人さん** · 2018/08/01(水) 22:03:59.12

俺は外資勤務で、日常会話はほとんど英語だが
海外観光は日本語ツアーだワ
何で英語ツアーに乗らなきゃいけないのよ
海外の観光旅行も基本は欧米以外は日本のツアーを利用する
映画も吹き替えと字幕版があれば日本語吹き替えだな

**異邦人さん** · 2018/08/01(水) 22:33:02.68

>>116
本当かよ？
海外映画、ドラマを吹き替えのがラクなのは分かるが、
海外行って日本人のぱっとしない顔も見たくないし、日本語も聞きたくない
ありきたりな典型的で挨拶的な会話を交わすなんて損した気すらしそうだ（想像）
頼ってきたり、面倒臭い人、他の日本人の足並み乱す人とか厄介なのいるかもしれない
自分は徹底して個人手配、自力に拘ってるけど、最近の旅行で現地ミニバン混載ツアーの楽しさを知った
それは日本人がいない、様々な国々の人との会話などコミュニケーションが楽しかったから
航空会社も出来得る限りは外国のにしてる
折角、気分転換に大枚はたいて行くんだからさぁ

**異邦人さん** · 2018/08/02(木) 05:51:45.15

>>117
お前の価値観が全てではないってことさ

**異邦人さん** · 2018/08/02(木) 10:29:32.23

>>117
パットしない日本人はユーのことだと思われ

**異邦人さん** · 2018/08/02(木) 13:57:22.66

外国人は面倒臭い奴や他人の足引っ張る奴がいないような物言いだが
クレーマーや集合時間に遅れて足引っ張るのってほぼ外人だろ

**異邦人さん** · 2018/08/02(木) 14:31:04.83

日本人は基本的に相互不干渉だと思う

**異邦人さん** · 2018/08/04(土) 02:21:48.42

>>117
ぼっち日本人がまたいるよ
妙に話しかけて薄気味悪い
無理してのりの良さそうな雰囲気醸し出して、きもいって

**異邦人さん** · 2018/08/09(木) 08:14:41.86

>>121
どこが？
長期旅行者は日本人宿に泊まって、日本人同士でつるんでばっかり。
そんな奴らが「旅行とは～」みたいな能書き垂れてるの見ると反吐が出る。

**異邦人さん** · 2018/08/24(金) 23:15:38.21

そういうのしか同じ日本人が見かけないから話に残るだけだろ

**異邦人さん** · 2018/09/08(土) 09:56:30.20

>>117
ワイもほぼ同意見や
搭乗員に連れられてる日本人の団体とか見るとゲンナリする
21カ国以上バックパッカーとして旅行したけど、日本人宿に泊まったこともないし、海外で日本食を食べたこともないわ

**異邦人さん** · 2018/09/08(土) 12:43:14.77

たった21カ国で偉ぶられてもな(^_^;)
その手のツアー旅行者の方が余裕で5大陸制覇してたりするぜw

**異邦人さん** · 2018/09/08(土) 13:09:33.04

俺は海外ではあえて日本食も食べる
その国の日本食レベルを知りたいし、面白いけどな

**異邦人さん** · 2018/09/13(木) 22:53:22.22

国内旅行なら団体割引を使ったりするが、海外はそういうのないんでプロモーションコード、キャンペーンとかで安く仕入れて、高く売り捌く、日程の時期が近づいてくると値段安くして叩き売りしてリスク回避。
ゴールデンウィークや、お盆なんかは１００％個人手配の方が安いが、通常の日は金額順に
プロモーション中に個人＞時期が近いパッケージツアー＞普通に個人＞時期が遠いパッケージツアー
こうなってるかな。

だからどっちが安いとかお得とかはあんまり無い、情報を掴んでるものだけが得できる。

**異邦人さん** · 2018/09/13(木) 23:02:57.27

>>122
だから、おまえみたいのがいる日本人のいるツアーには乗っからないって
現地で申し込み時に確認までしたわ
唯一、一番最初に大型バス利用の時に日本人らしき一人がいたけど、一切関わらなかった
ミニバンツアーで日本人がいない方がリラックスできて楽しめる
日本人と知り合って談笑して、帰国してもお逢いしましょうとか期待してる人いるのか？
旅行にどっぷり浸かるのに日本人、日本語から遠ざかるほど良いわ
これからどうなるのかっていう不安が好きだからかもなｗ

**異邦人さん** · 2018/09/15(土) 14:43:34.61

ここは引きこもり日本人スレなのかな？
日本人がいようがいまいがどうでも良くねｗ
というか、日本人だけの方が時間も守るし、ツアーで行くなら普通によくね？
なんか気持ち悪いスレだなｗ
というか、気持ち悪い日本人が多すぎスレだなｗ

**異邦人さん** · 2018/09/15(土) 15:10:52.51

>>130
本当は日本で邪魔者扱いされて居場所がなくなり海外に逃げてきたから
ツアーで日本人に遭遇すると卑屈になったり惨めさを実感するんじゃね？w

**異邦人さん** · 2018/09/15(土) 16:30:54.36

>>130
5ちゃんに吐き出しってやっとの思いで生きてるんだなw
ブラック社畜お疲れw

**異邦人さん** · 2018/09/16(日) 11:15:34.69

日本人嫌ってるのに排他的な日本人根性丸出しで草

**異邦人さん** · 2018/09/16(日) 12:16:52.61

ザ・同族嫌悪の塊

**異邦人さん** · 2018/09/16(日) 16:00:50.63

クソスレ発見( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆

**異邦人さん** · 2018/09/19(水) 18:15:52.01

別に、自分と考え方の違う人を攻撃しないでもいいとおもうんだが。

それで迷惑受けるわけでなし。

**異邦人さん** · 2018/09/20(木) 00:30:54.53

>>136
旅行板でスタイルを議論するのは当たり前だろ。
それがなかったら、何でもいい文学板も同然。

**異邦人さん** · 2018/09/20(木) 03:23:08.68

なんで議論しないといけないの?

**異邦人さん** · 2018/09/20(木) 09:31:50.35

(;_;)/~~~どうでもいい

**異邦人さん** · 2018/09/20(木) 09:40:35.91

>>136
言い方による。
自分のスタイルや好みを言うだけなら全然良いと思うが
一般論風の言い方(～とは～でしょみたいな)をすればそれはお前が勝手に
思ってるだけで人それぞれ違うだろって反論したくなるのは
当然だと思う。

個人的意見であっても自分と意見が合わないのが気に入らなくて
ケチつけるクズが一部いるのも事実だけど。

**異邦人さん** · 2018/09/20(木) 12:41:02.68

>>140
しかし議論では普通断定して語らないと逆にマナー違反だ。
なぜなら主観ではなく根拠に基づいた客観論、一般論だから。
主観は「～と思う」「俺はこうだけどね」でＯＫだが。

議論というと「口喧嘩」のように勘違いしている人がままいるけど
ただの語りあいだから。
議論があるから同調も対立概念としてあるわけで、議論自体なくなってしまうと
ただの日記帳の寄せ集めにすぎんよ。むしろ他人の書き込みが邪魔とかなりそう。

和尚 · 2018/09/20(木) 14:07:02.76

チェンマイのオプショナルツアーでオススメ有りますか？

**異邦人さん** · 2018/09/20(木) 14:21:33.29

好みや条件もあるから旅行会社に問い合わせた方が良いぞ

和尚 · 2018/09/20(木) 14:33:21.71

好みは寺院巡りです。昼食付いた半日のオプショナルツアーを探してます。できるだけ安いの

**異邦人さん** · 2018/09/21(金) 02:48:25.61

旅行会社に聞け

**異邦人さん** · 2018/09/21(金) 09:17:16.58

>>144
ネットで検索すれば？
昼食付はないけどエクスペディアの現地ツアーなら
3～4時間の半日ツアーが3～5千円台位である。

**異邦人さん** · 2018/09/21(金) 17:22:22.42

旅行会社やエクスペディア等で調べた方が確かな情報なのに何故ここで質問するんだ？

**異邦人さん** · 2018/09/21(金) 19:30:24.47

愛がある辛さ

**異邦人さん** · 2018/10/24(水) 18:59:15.65

お一人様が倍の料金になるの何とかならんのかな

**異邦人さん** · 2018/10/24(水) 19:44:47.99

行きずりの奴とペアで行けばいい

**異邦人さん** · 2018/10/24(水) 19:52:42.28

>>150
行きずりがいない(´・ω・`)

**異邦人さん** · 2018/10/24(水) 20:50:49.10

>>151
5chで募集
ダメなら現地で自分と同じボッチを探す
運がなかったら当初の計画通り倍額払う

**異邦人さん** · 2018/10/25(木) 12:19:55.54

>>151
ドミ泊まれ
北欧美人はフレンドリー

**異邦人さん** · 2018/10/25(木) 18:44:02.05

ドミは甘え
野宿で十分

**異邦人さん** · 2018/11/29(木) 23:51:32.34

来月1人でマレーシアとシンガポールに行って
現地ツアー中心で観光するが1人参加でなくても
日本語ツアーはバカ高いので全て英語ツアーにした。

**異邦人さん** · 2018/11/30(金) 06:30:19.54

で？

**異邦人さん** · 2018/11/30(金) 19:57:26.88

>>156
日本語ツアーは高いから頻繁に海外旅行をする自分にとっては
利用する気が失せるって事。

**異邦人さん** · 2018/11/30(金) 22:13:46.16

ていうか、マレーシアとシンガポール程度なら現地ツアーそのものすらいらなくね？
自力で回れるんじゃ？

**異邦人さん** · 2018/12/01(土) 00:02:58.57

>>158
公共の交通機関で行ける場所だとしても乗り換えが必要だったり
複数の場所に行くならツアーの方が便利。
自分は基本タクシーを使わない主義なので。

予約した現地ツアー
　・バトゥ洞窟半日ツアー(KL)
　　　KLからバトゥ洞窟は現在鉄道やバス1本では行けないから自力は不便。
　　　ツアーの方が便利。
　・スカイミラー終日ツアー(KL)
　　　KLからスカイミラーなんてツアーでないと行けないだろ。
　・水陸両用車のダックツアー(シンガポール)
　　　これは参加するなら予約が必須だろ。
　・ナイトツアー(シンガポール)
　　　オープントップバスに乗ったりナイトクルーズに乗船したりするのを
　　　自力で行うのは面倒だしツアー終了場所は宿泊ホテルの徒歩圏内のため
　　　ツアーが便利。帰りは夜9時過ぎになるし。
　・セントーサ島半日ツアー(シンガポール)
　　　地下鉄や路線バスに乗らずにホテル発着で目的地を往復してくれる
　　　ツアーは便利。
　・リバーサファリ＆ナイトサファリツアー(シンガポール)
　　　複数箇所を自力で行くのは面倒だし夜9時過ぎの到着になるから
　　　ホテル発着のツアーは便利。

KLのKLタワー(展望台入場を含むアフタヌーンティーは予約済)、
KLCC公園(噴水ショー)、イポーの洞窟寺院、
シンガポールのマーライオン公園、セント・アンドリュー大聖堂、
戦争記念公園は自力で周るけどね。

その他にイポーのGua Tempurung(鍾乳洞)は自力だとバス停から遠いので
ツアーが催行(3人以上で催行)されるならツアー参加も考えている。

**異邦人さん** · 2018/12/01(土) 00:27:23.63

シンガポールの乗り物に乗ること自体がツアーのやつは理解だが、
それ意外は面倒なのが嫌ならそれ以上は好き好きという事になるな

オレはバトゥも自力で回ったが確かに最寄りの駅からはタクシー使ったがね
同じクアラ・セランゴールなら行こうと思えば行けるな
まあ、ムラカまで自力でバスで日帰りで行くのも辞さないんでそういう風に見えてしまうが
主義の違いか

**異邦人さん** · 2018/12/01(土) 11:19:20.97

>>160
>ムラカまで自力でバスで日帰りで行くのも辞さないんで
自分も当初はKL発着のマラッカ日帰りツアーに参加しようと考えていたが
他の観光地と比較した結果マラッカに行くのを断念した。
(もう1日あれば行っていたと思う)

**異邦人さん** · 2018/12/01(土) 18:34:02.93

自力こだわり派だったけど、現地ツアーの効率の良さに味占めてしまったわ
1月に行く約２週間は大都市２つで現地ツアーフル活用で、
都市間はレンタカーで自由度の高い旅をする

**異邦人さん** · 2018/12/01(土) 18:58:26.38

>>162
どこの都市？

**異邦人さん** · 2018/12/02(日) 01:20:30.13

ツアーの方が安上がりなこともあるからな

・・・日本語ツアーか英語ツアーかってスレでしょ？

**異邦人さん** · 2018/12/02(日) 08:59:30.87

そもそも1のコメが腐ってんだからそれに固執するいわれは無い
そういうスレ立ち上げるという事はそれなりの批評コメ出ることは覚悟してもらわんとな
特に個人旅行派から見れば目くそ鼻くそ　どっちも変わらん

**異邦人さん** · 2018/12/02(日) 10:02:09.23

>>165
>特に個人旅行派から見れば目くそ鼻くそ　どっちも変わらん

個人旅行で公共の交通機関では行けない郊外の観光地に行く時は
どうするの？
タクシーチャーター？
それなら現地ツアー(日本語以外)の方が圧倒的に安いでしょ。

また公共の交通機関で行けても複数の観光地に行く場合、観光地間を結ぶ
交通機関がなかったり本数が少なければ自力で行くより
現地ツアーの方が効率が良くて便利でしょ？

**異邦人さん** · 2018/12/02(日) 11:12:35.69

>>166
全部自力の俺カッケーアピールなんだからすごいねーしてあげないと

**異邦人さん** · 2018/12/02(日) 12:28:45.08

>>166
大手の現地ツアーで、帰りは各々電車でお戻りくださいってプランがあったw
そんな中途半端のは避けたけど
帰りはクタクタで爆睡、着く頃に目が覚めるのが理想
復活して夜の街に食事やら景色を眺めに出掛けられるっていう

**異邦人さん** · 2018/12/09(日) 15:11:04.86

海外のオプショナルツアーってババアが多いんだよな
もっと活きのいい若い女に案内してもらいたいものだが

**異邦人さん** · 2018/12/09(日) 21:37:49.78

楽しけりゃババアでもジジイでもいいわ
若くて美人でも無知でつまらんガイドなんかいらん

**異邦人さん** · 2019/01/17(木) 12:16:51.32

旅ってのはその道中を楽しむものなんだ
たとえアクシデントが起きようとも生きて帰ってくれば楽しい思い出と経験になる
程よく現地ツアーが心地良い

**異邦人さん** · 2019/01/17(木) 14:25:53.30

文章が矛盾してるよ

**異邦人さん** · 2019/01/18(金) 09:27:58.21

大丈夫

**異邦人さん** · 2019/01/18(金) 10:34:45.35

世界は矛盾に満ちている

**異邦人さん** · 2019/01/19(土) 23:19:16.35

とりあえずベルトラはじめ日本語通じるツアーはぼったくりもいいところ

**異邦人さん** · 2019/01/20(日) 19:37:26.46

在住日本人の物価感覚は日本レベルだからね
なおサービス精神は日本人レベルとは言えない模様

**異邦人さん** · 2019/01/21(月) 04:46:28.86

高くても日本語で楽しみたい。
君らみたいにネイティブ並みに自然と現地語を使えるレベルじゃないんで

**異邦人さん** · 2019/03/05(火) 22:31:51.64

現地旅行代理店、ガイドもピンキリだからなあ
全く無知なのもいるし、とっても親切・丁寧な人もいる。
事前のメールやりとりで雰囲気つかめるから、良さそうなところ
（返事が早い、説明詳細）みつけたら3時間くらいのプライベートガイドを
利用することはある。

**異邦人さん** · 2019/03/17(日) 09:39:42.73

http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/english/1552040728

【朗報】
どうしても
「電子マネーをチャージは意味不明な和製英語でネイティブには通じない」
という都市伝説を忘れたくない勢がとうとうEnglish板に殴り込み
→「辞書に載ってる」の声に無事死亡

**異邦人さん** · 2019/05/01(水) 17:53:53.71

次々と問題を発生させ挑発する反日国家を貴方は許すのか。？
・日本に対する敵国、反日教育・自衛隊機にミサイル発射用レーダー照射・数百人の拉致被害
北朝鮮韓国連合（核・ミサイル保有）核ミサイルで日本都市を攻撃目標か・日本海で不穏活動
・自衛艦の入港拒否・従軍慰安婦捏造、補償問題や各国へ慰安婦像設置・韓国予算の５倍の
賠償、経済協力で賠償解決済・徴用工で完結の条約、賠償協定破棄と日本企業へ賠償命令の
韓国判決・竹島不法占拠と大統領、議員等の上陸問題・東日本の農産物や魚類等食品の
輸入禁止・日本企業の高度技術情報漏洩スパイ・日本製品の不買運動・造船補助金等企
業活動の国際ルール違反とＷＴＯ訴訟・史実捏造、日本歴史教科書介入問題・ステンレス
、バルブ等工業製品、農産物等で韓国政府をＷＴＯに提訴・サッカー大会等会場で日本避難
の横断幕・私立大学留学やマスコミ（朝日新聞）等へ大量入社と記事等介入・韓国人窃盗すり
団や産業スパイの国内侵入・天皇の土下座と千年入国禁止の大統領発言・日本海での漁業不法
操業と日本漁船のだ捕・国連での日本批判や行動阻止等反日活動・韓国内での日本文化、芸能
普及禁止・靖国神社参拝と日本帝国の韓国侵略問題・韓国統一教会による拉致監禁、霊感商法、
結婚詐欺、日本人妻の性奴隷化・対馬等の盗難仏像問題・日本海、竹島等の名称変更・旅行者
へぼったくり、すり、・日本海への有害物、糞尿等の領海侵犯、不法投棄で海洋汚染、環境問題
・いちご、桃、ぶどう、リンゴ等農業技術の流出、泥棒問題・韓国資本が対馬を買収、占領か

**異邦人さん** · 2019/06/10(月) 14:52:40.15

英語のオプショナルツアーも同じようなもんだろ。英語圏ならともかく。

**異邦人さん** · 2019/11/24(日) 10:31:43.55

理解度が全然違うからじゃないのかなぁ

**異邦人さん** · 2020/06/14(日) 10:07:44.62

何を探してるの？ｗ

**異邦人さん** · 2023/08/24(木) 18:37:52.08

(∩゜Д゜ΣΣ馬路ッ!!!

**異邦人さん** · 2023/08/26(土) 02:16:04.24

∑('＝'；) ﾊｯ!!

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 12:21:51.50

もう昔話だけど、中国西安でに日本語ツアー買った
在日のジイサンとオレの2人だったが、日本語ガイドは
来なかった。在日が怒ること、怒ること！
オレ、大体中国語のヒアリンングは O.K.
通訳してやってくれだって、断ったよ

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 13:25:46.07

外国へ行くならなるべく日本人に会いたくないって感覚は初めての旅からある
出国したら外国のエアラインがいい(できれば、渡航先のエアライン)
現地で若くて綺麗な日本人の子と出会って、一緒に散策して、帰国後に遊んだりしたことはあるが、
他では日本人と会うと本来の予定がぶれてしまって旅に集中できない
５年前からはなんでも自力はやめて、現地英語のオプショナルツアーをよく使うが、色んな国から来ている人たちとのやり取りは楽しい
一度、歩き方を持った一人の日本女がいたが、気づいていない振りで通した
それ以来、現地受付で日本人いないか確認して予約してる
そういった意味で、ミニバン使ったツアーが良い

**異邦人さん** · 2023/09/28(木) 18:22:57.09

なんか、どうでも良い話だな

**異邦人さん** · 2023/10/08(日) 14:26:41.53

県立船橋高校→一橋大商学部→近畿日本ツーリスト