【シューズ】登山靴スレ84【ハイキング/トレッキング】

**底名無し沼さん** · 2024/05/06(月) 23:28:21.28

>>903
通販で履かないで取り寄せたならサイズの明らかな違いを食らう可能性はあるだろうが、試したのになぜ気づかないでいられるのか謎なんだが？
稀に痛覚がない人ってのがいるらしいから、もしかして足の皮膚感覚が悪くて、履いても分からないとかなのか？

**底名無し沼さん** · 2024/05/06(月) 23:56:26.97

世の中には頭でっかちで感覚の鈍〜い奴がいるのよ。
で、そういうやつに限って声が大きいの、な。

**底名無し沼さん** · 2024/05/07(火) 00:03:57.79

登山靴売り場に岩山や傾斜の模型がある店なら良いが簡素なのしか無い店だと岩場の登り下りの感じを試せないからな

**底名無し沼さん** · 2024/05/07(火) 12:47:09.18

>>906
自分の感覚が当てにならないから評判に頼るという仕掛けなら、まあ、気の毒ではあるな。

>>907
あれもなあ、少なくとも何時間とか延々と歩くのと同じにならないからね。
下りは前にズリやすいか分からないでもないか。

**底名無し沼さん** · 2024/05/07(火) 13:11:13.75

登山靴試し履き用の山道模型は下り坂はだいたい有るから爪先が当たるか小指だけ当たらないかとかのテスト出来るが、スクランブリングルートの岩場を這い上がる時に爪先だけ1～2cmだけ岩に引っ掛けた時に爪先がグネって滑り落ちるか、しっかり立てるか試す狭い岩場は本格的な店じゃないと無いんだよな

**底名無し沼さん** · 2024/05/07(火) 13:16:56.14

階段使うとか色々あるじゃん

**底名無し沼さん** · 2024/05/07(火) 14:45:50.57

>>908
> 下りは前にズリやすいか分からないでもないか。
無論極端にサイズ違いならあり得るが、みんな店でだいたいのサイズを厳選するんだろ
下りでズレるのは歩き方の問題の方が大きい　具体的には足首と膝の使い方

>>909
> 1～2cmだけ岩に引っ掛けた時に爪先がグネって滑り落ちるか、しっかり立てるか試す狭い岩場は本格的な店じゃないと無いんだよな
でました
カチカチ靴底で細かいステップも楽ちんという奴ですね
1センチでも楽ちんですか？理屈から言えば1センチも10センチも同じように楽ちんなはずですよね
まあ仮にあったとしても1センチのステップなど一般道の岩場であれば二本の足で十分バランスの取れるような
傾斜だろう。

**底名無し沼さん** · 2024/05/07(火) 14:53:53.42

鎖場にある様な崖から突き出る岩や樹の根だけの1cmの足場なら親指先っぽしか引っ掛けられないが10cmあれば母指球乗るし立ち方かなり変わるだろ

足場10cmなら軟らかいソールでも十分だが足場が爪先1cmしか無いとソールがカチカチの靴じゃないと親指一本で体重支えられる位のかなり足裏筋力ないと滑落するだろ

**底名無し沼さん** · 2024/05/07(火) 15:16:19.30

>>912
一般道でそんなとこにあたったことない
靴選びを聞いてるような人がバリとかクライミングルートに行くとも思えないけどなぁ

**底名無し沼さん** · 2024/05/07(火) 15:26:59.27

鎖場で1cmの足場で踏み外したら滑落ってそんな場所どこにあんの？

**底名無し沼さん** · 2024/05/07(火) 15:46:38.13

滑落って大怪我する数十mじゃなくても数十cmでも踏み外して滑り落ちたら滑落だと思うけど

**底名無し沼さん** · 2024/05/07(火) 15:49:41.34

寧ろ所々に1～数cm位の足場しか無い急傾斜だから鎖吊るしてるんだと思っていたが

**底名無し沼さん** · 2024/05/07(火) 15:54:09.60

>>912
一般道だと例えば剱別山尾根、槍の西鎌、東鎌、大キレ、重太郎～吊尾根にはそんな箇所無かった

**底名無し沼さん** · 2024/05/07(火) 16:04:04.81

この人達は百年に一度あるかもしれない1cmの足場に備えてカチカチ登山靴が必要なんだろ

**底名無し沼さん** · 2024/05/07(火) 16:07:34.92

クライミングゾーンのあるアプローチシューズを履けば良し

**底名無し沼さん** · 2024/05/07(火) 16:48:39.01

難しいこと言ってもここの連中は解らねえよ

**底名無し沼さん** · 2024/05/07(火) 16:59:33.86

脳内登山家が難しい風の御託を並べてるだけっていう
経験が薄いからすぐボロが出る

**底名無し沼さん** · 2024/05/07(火) 18:06:32.65

>>919
岩稜向けバックパッキングかライトアルパインならだいたいクライミングゾーンあるからな

**底名無し沼さん** · 2024/05/07(火) 20:45:22.46

>>912
そうでしょ
感覚的に分かる話
あなたよく分かっているではないですか
10センチくらいの足場って一般道の岩場では標準的　もしくは狭い方だと思いますよ
いくらカチカチ登山靴でも傾斜が急なら1センチの足場にたつのは相当緊張すると思うよ
そしてあなたは柔らかい靴でも靴底を水平にして細かいステップにたつと思っているようですが
現代の厳しいクライミングで使用する専用靴で靴底を水平にして登っている人がいるとでも思っているのですか？

もしカチカチ靴で1センチの足場に立つとなると、ずり落ちないように必死に壁に足を押しつける必要があるのですが
机の上でそのような発想はでないものですか？

**底名無し沼さん** · 2024/05/07(火) 20:48:08.75

>>922
> 岩稜向けバックパッキングかライトアルパイン
そんな靴はファッションが目的の靴であってなんとかゾーンなるものも飾り以上の機能はありません

**底名無し沼さん** · 2024/05/08(水) 06:32:00.33

間違いない。

**底名無し沼さん** · 2024/05/08(水) 10:34:54.54

物知らなさすぎ
登山用品店など無く本当に長靴や地下足袋でしか山に入らない山深い僻地に住んでる人なんかな

**底名無し沼さん** · 2024/05/08(水) 11:35:15.06

まあ！ナイーブな人ね

**底名無し沼さん** · 2024/05/08(水) 12:16:23.37

>>926
あなたはどのようなことを知っているのですか？
是非詳しく教えてください

**底名無し沼さん** · 2024/05/08(水) 13:32:38.93

山で地下足袋だと指の割れ目の生地薄い部分に尖った枝が刺さりそうで
怖いんだけど指割れ無しのタイプを履いてるのかい？

**底名無し沼さん** · 2024/05/08(水) 14:53:38.40

>>911
違うよ。
甲の上がブカブカ開いていなくて、ちゃんと甲の立体的なカーブに適合していて、足首の前後位置設定もピッタリ合っているなら、甲の上と足首前で押さえられて、足が前にズレる形になりえないから、足指が前に当たりようがない。
だから、ヒモを強く締めればもちろん、ごく軽く締めるだけでも難なく歩けるし、実際にもテント場とかでは足を差し込んだだけで歩き回れている。
「そういうのが足型にピッタリ合った靴」なんだけど、そういうのを履いたことがないなら勘違いするのも無理はなかろう。
ヒモの締め方とか歩き方とか言ってるなら、「自分はピッタリ合った靴を履いたことが一度もない」と言っているのと同じこと。

鼻緒がダレているサンダルしか履いたことがないせいで、サンダルというのは甲の押さえなどないから足がズレまくるものなので、歩き方に変なコツが必要なものだと思い込んでいるのと同じこと。

あと、まさかとは思うが、甲の前下りがほとんどない平板な足なら、押さえが効くはずはなかろうが、そういう超扁平足のがいるのだろうか？

**底名無し沼さん** · 2024/05/08(水) 15:00:46.02

>>912
1cmは大仰すぎる。かといって靴底の1/3は乗る10cmじゃ単なる階段だ。
せめて3-5cmは欲しい。

**底名無し沼さん** · 2024/05/08(水) 16:39:44.36

六甲でもクライミングゾーンの無い靴だと踏ん張り効かない岩場あるけど？
荒地山とかシェール槍とか
足を掛けるスペースは３ｃｍくらいのとこも有るよ
先の丸い靴は摩擦効かないゾ

**底名無し沼さん** · 2024/05/08(水) 16:57:46.25

これはまた恐ろしく低レベル
あなた山登りのセンスないよ

**底名無し沼さん** · 2024/05/08(水) 17:06:30.92

いやいや、普通の先の靴底の先が丸いトレッキングシューズで登った感想なんだけどな
センスというより高齢で体力ないからだと思う

**底名無し沼さん** · 2024/05/08(水) 17:13:26.76

クライミングゾーン無い爪先丸まってシャンクもソールも軟らかいのはハイキングシューズかな
トレッキングシューズはライトアルパインとハイキングの中間層だからライトアルパイン寄りにはクライミングゾーンが付いててハイキング寄りならソール丸く軟らかめだね

長靴か地下足袋で山登る山に住んでる僻地人と興味本位のエア登山客が多いスレなのよ

**底名無し沼さん** · 2024/05/08(水) 17:31:10.72

日帰りから小屋泊用のトレッキングシューズなんだけどねぇ
土の山道では歩きやすくて快適なんだけど、たまに三点支持が必要な岩場もあるからなぁ
年取ると若い人みたいにピョンピョン飛んでく様には出来なくてドスンドスンってなっちゃうよ
どっちかというゆっくりでいいから安定して足を置ける靴が良く思えるよ

**底名無し沼さん** · 2024/05/08(水) 17:52:24.95

>>935
エア登山者はお前だろ
はやく1cmの爪先立ち込みが必要な鎖場が何処にあんのか言えよ

**底名無し沼さん** · 2024/05/08(水) 18:10:29.33

静岡県城山

**底名無し沼さん** · 2024/05/08(水) 19:25:50.81

ttps://cdn.yamap.co.jp/public/image2.yamap.co.jp/production/33347021?h=1080&t=resize&w=1916&f=webp&q=60

こことか良かったよ

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 09:00:20.98

>>937
１ｃｍは大げさだけど四国の石鎚山はどう？
やまぶしは地下足袋で鎖場を登るねぇ

>>939
それはどこ？

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 09:30:23.24

石鎚の鎖は足置きの環が付いてるからむしろ足袋の方が楽

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 10:45:12.29

ローカットのトレッキングシューズが少なくて困る
トレランではちょっと柔すぎる

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 11:03:25.09

>>939
写真は拾いだけど、木曽駒ヶ岳だよ

足袋で行くと足が痛いと思うよ

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 11:12:15.00

これだけ足裏がべったり付くなら地下足袋が最適だろ

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 11:32:26.43

>>939
この人物はなに腐りを握りしめているんだ？
動くしよい場所にうまく張られているわけでもない
鎖はルートガイドでペンキの上位互換品だよ
剣の早月や剣午前の一般道も全部自分でルートを探すとなると一般道レベルじゃないだろ
腐りなど握る物では無い

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 11:51:53.40

>>926
ああああああ
あなたひょっとして登山口で朝礼を行うような老人団体で山歩きを始めたのではないですか？
でしたらあなたは完璧です
誰もあなたの後ろから追い越すことは出来ないテクニックをお持ちのすごい人物です

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 12:03:56.46

登山でも靴、ザック、カッパを三種の神器なんていうけど
あれはザック屋とカッパ屋の陰謀だな
正しくは一種のみ
それは登山靴
靴選びで失敗をしないことだな

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 13:19:49.37

>>945
日本語でどうぞ

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 13:31:43.92

熱帯雨林でサバイバルやる羽目になる系の映画で登山靴脱いだら
足が水虫みたいになってて焚き火で乾かすけどみんな次々脱落していく
という表現を度々見掛けるけどあれは足がふやけてるの？

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 13:42:01.48

塹壕足

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 13:43:49.08

>>949
屋久島で一日中雨の中トロッコ道通って縄文杉までのコース往復したが
焚火で乾かさなければならないほど足がふやけることは無かったよ
履いていた靴はハイカットのトレッキングシューズ
眼鏡が曇りまくってレインコートが蒸し風呂状態だった記憶はある

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 13:49:38.84

>>943
今年の夏に木曽駒ケ岳行く予定
写真はバリエーションルートですか？

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 14:14:32.28

塹壕足って寒冷障害だから暑い所では発生しないような気がする

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 14:27:47.93

靴は初心者の感覚ではサイズ選びが難しいのに加えて、登山の経験により好みがかなり変わる
更に足の筋肉や硬さも変わる

初期は足実寸＋1.5～2cm位のゆったりサイズが好きだったが今はかなりピチピチサイズじゃないと靴ズレによる擦り剝け怪我や不整地で足裏隙間空きによるグラつき、爪先隙間の屈曲による滑落が不安

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 15:39:49.00

>>939
木曽駒にそんなところがあったっけ？
宝剣の辺りに鎖はあったけど、特に何でもなかったと思うが。

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 16:06:11.92

>>955
木曽駒ケ岳の写真はここに出てるね
https://www.yamareco.com/modules/yamainfo/guide_detail.php?route_id=1037

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 17:09:37.18

>>955
あったとしてもガッツリ足場あるし普通にカチカチでないトレッキングシューズが向いてると思う

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 18:02:55.06

>>952
中岳は行かない巻道ルートがあって、巻道ルートを行くとこんなんです。

このルートは足場はないよ。崖に張り付いて進んでいく。岩で服は擦れるし、山頂経由のルートのが楽だよ。

**底名無し沼さん** · 2024/05/09(木) 18:08:01.92

>>953
ベトナム戦争でも米軍が苦労してたけど
赤十字のWAR SURGERYにもそう書いてある

**底名無し沼さん** · 2024/05/10(金) 09:42:22.32

>>957
その理由を詳しく教えてください
しなやかな柔らかい靴だと何がまずいですか？
またカチカチ靴を選ばないのはなぜですか？

**底名無し沼さん** · 2024/05/10(金) 09:43:24.17

>>959
サンダルで戦った解放戦線は鈍重な靴で苦労する米軍を馬鹿にしていたけどね

**底名無し沼さん** · 2024/05/10(金) 09:45:20.51

>>952
誰でもいける一般道です
写真で見ればすごそうに見えますが、五体満足であれば誰でもいけます
心配する必要はないです

**底名無し沼さん** · 2024/05/10(金) 10:14:24.88

>>962
桃子「ハイヒールでも行けますか ?」

**底名無し沼さん** · 2024/05/10(金) 10:41:14.25

>>960
しなやかで快適に歩けるトレッキングシューズを履いて、何の問題もないからです
スニーカーのデメリットも解消されたしね
デメリットは何ですか、とか何度も同じことを聞かないでくださいね

**底名無し沼さん** · 2024/05/10(金) 11:19:50.85

>>964
説明になっていません
感想ではなく具体的な説明をお願いしているのですよ
スレッドは１０００まで書き込めるのだし次のスレッドもある
全部あなたの感想を具体的に説明に費やしてもそれに見合う価値はあるテーマですよ

**底名無し沼さん** · 2024/05/10(金) 12:43:31.25

>>965
そういうお前はいつも感想飛び越えて妄想しか言わないだろw
なーにイキってんだwゴミw

**底名無し沼さん** · 2024/05/10(金) 13:20:19.38

>>965
お断りします
これまで散々書かれているので履歴、過去ログを自分で見て下さい

**底名無し沼さん** · 2024/05/10(金) 15:49:29.15

>>961
後進国で生まれてからずっと、どこに行くのでも裸足の歩きで通してきたならサンダル程度で行けるというだけのことだよ。
あいにくとアメリカとか現代日本とかの先進国は状況が違うんでね。
逆にアメリカ兵なら当時でもほとんど誰でも車は自在に運転できたろうが、ベトナム兵には運転できた者などほとんどいなかっただろう。
だから何？

**底名無し沼さん** · 2024/05/10(金) 16:48:54.02

サロモンのUltra4かQuest4を通常シューレースからクイックシューレースへ交換して使ってる方いたら使用感教えて下さい

**底名無し沼さん** · 2024/05/10(金) 18:12:37.66

>>958
知らなかった。
地形図で見ると傾斜はかなりあってもしっかりしてる普通の巻道に見えるけど、実は崖ってのは意外すぎ。
何でそんなのを巻道にしたのか謎ですな。修験者の難行用スペシャル？！

**底名無し沼さん** · 2024/05/10(金) 18:15:38.17

ウルトラ4って最初からクイックシューレースじゃないっけ？ミドルは違うのか

**底名無し沼さん** · 2024/05/10(金) 18:18:44.00

>>969
知らんけど、クイックは部分調整なしの甲部分専用のはずで、足首関節の前から下と上で加減を変えることもあるタイプは向かないんじゃないのかね？
足首前の押さえ相当のフックは一般にありがちな具合でヒモを咥え込んでズレにくいようになってない？

**底名無し沼さん** · 2024/05/10(金) 20:07:48.51

>>960
カチカチがええのはチンポだけや

**底名無し沼さん** · 2024/05/10(金) 22:07:46.47

次スレもまたワッチョイ無しとかアホなことすんなよ?

**底名無し沼さん** · 2024/05/10(金) 23:38:16.38

あきらかにIPなしワッチョイなしの方が荒れてないよな？
過去スレ見れない、スレ立てできない人？

**底名無し沼さん** · 2024/05/11(土) 05:29:44.97

>>975
あきらかに？
俺にはお前が荒らしの判別が出来無い上に荒らしの虚言もわからないマヌケにしか見えんがな

**底名無し沼さん** · 2024/05/11(土) 07:33:38.46

ハァ？
頭しんのすけか？お前

**底名無し沼さん** · 2024/05/11(土) 07:47:25.36

こいつトレランスレでもバカにされまくってワッチョイ隠したインソール君だからな
山に関してはド素人で道具だけ揃えて満足するタイプのエアプ
こっちに逃げてきたのはいいけど同じ事やってまたバカにされてんの草なんよ

**底名無し沼さん** · 2024/05/11(土) 07:51:29.34

ああ、スポルティバスレの[101.128.199.177]か
頭悪いよな

**底名無し沼さん** · 2024/05/11(土) 11:37:04.05

>>968
前も説明したが、ベトナムはずっと植民地だったんだぞ
技術者は腕を切り取られ、知識人は殺される
それがフランスの行った植民地政策だぞ
ゴム欲しさに
車どころか無論教育も一切行わない
知恵を付けられたら困るだろ

**底名無し沼さん** · 2024/05/11(土) 11:40:17.45

>>980
朝鮮みたいにちゃんと教育したりインフラ整備したりしたのは日本くらいなもんだしな

**底名無し沼さん** · 2024/05/11(土) 12:36:33.73

>>980-981
日本の場合は台湾や朝鮮で教育やインフラを国内並みに充実させるどころか、志願者限定で軍人も国内並みに育成してたからね。
現代化と自立どころか、自前の軍隊の設立まで助成を図る植民地政策などあるわけない。
急激に現代化（当時）してソ連（当時）や欧米のような未開国侵略家畜化上等の危険な国（当時に限らない）に自力で対抗できるようになってくれないと、日本まで侵略されてオール奴隷にされかねない危険が現実にあったから必死だった、というのが真相だけどね。

ま、韓国の場合は、日本が欧米に負けた後の政権がロクでもなかったので、日本統治時代のほうが遥かに良かったと本当のことを言われると都合が悪いから、あたかも弾圧されたかのような嘘を教え込んで洗脳して現代に至っているのに対して、台湾では大陸から逃げ込んできた国民党軍が横暴を極めたので、どう考えても日本の統治のほうが圧倒的に良かったという正しい認識がそのまま残って現代に至っているという大きな差はあるが。

**底名無し沼さん** · 2024/05/11(土) 13:55:35.39

>>980
そんなことされたやついねーよ
証拠出せんのか、キチガイが

**底名無し沼さん** · 2024/05/11(土) 14:00:42.79

妄想の歴史の中に住んでるのは、
朝鮮人と同様だな

**底名無し沼さん** · 2024/05/11(土) 20:13:36.82

>>980　まぁホントなんだけどね　ソースなんか興味あるやつが探せば?

てかシューズスレだったよなと

**底名無し沼さん** · 2024/05/11(土) 23:22:10.88

デタラメしか書かない長靴じいさんなのに
そんなわけないじゃん

警備員[Lv.2][新初] · 2024/05/12(日) 15:05:38.73

蛇紋岩とかいう緑色っぽい岩がめっちゃ滑ってビビった
特にちょっとでも濡れてると死ねる位滑る
これ滑らない・滑りにくい登山靴（またはソール）ってあるんですかね？

**底名無し沼さん** · 2024/05/12(日) 15:19:44.41

フェルトソール（渓流釣り用）

**底名無し沼さん** · 2024/05/12(日) 15:27:18.99

フエルトに泥が詰まって川のヌル岩以外が滑るからなあ

**底名無し沼さん** · 2024/05/12(日) 15:36:19.50

>>987
あれはゴム系自体が滑るね。
普通に小走りで下ろうとすると危なすぎるからゆっくり行くしかない。

**底名無し沼さん** · 2024/05/12(日) 21:57:26.48

梅田周辺で1～2万円、日帰り～2泊程度のハイカット靴をたくさん選べる店教えてください

**底名無し沼さん** · 2024/05/12(日) 22:00:07.14

そんな山あるかなあ

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 10:07:23.26

粘着してる人は重いザック背負わず長靴か地下足袋で裏山に入るだけの山奥住みの人なんでしょ
山中の神社掃除したり茸採りするだけで登山靴不要論者な時点でスレ違いでは？

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 10:13:23.59

現実世界に居場所が無いんだろ

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 10:14:35.32

尾瀬の方の山に蛇紋岩あるんだっけ？

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 10:14:36.51

>>991
石井スポーツ一択じゃないかな

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 10:21:07.79

>>996
ありがとうございます！

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 10:25:49.79

蛇紋岩は全国の色んな所に点在してる
割ると滑らか、また釘などで簡単に傷つくほど柔らかく水にも溶けやすい岩質なのでそりゃもうトゥルットゥルのトゥルットゥル

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 10:40:10.61

>>995
至仏山の登りとかそうだね

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 11:02:13.14

質問いいですか？

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