【シューズ】登山靴スレ84【ハイキング/トレッキング】
このスレは登山靴について語るスレです。
前スレが登山靴とは無関係の罵詈雑言やヘイトで荒れ、一部の場違いな人に占領されていた為に本来の登山靴の話や仕様や機能の意見交換、購入検討者との質問回答を目的に別けてスレ立てしました。
◆登山靴とは
登山靴とは登山に用いる事を目的に作られた靴の総称です。
ローカットのトレランシューズ、アプローチシューズ、ハイキングシューズ、ミッドカットのトレッキングシューズ、ハイカットの高山向けアルパインブーツまで。
登山を目的として作られていない長靴や街用スニーカー、ロードランニングシューズなどは含まれません。
前スレ
【匿名】登山靴スレ83【ワッチョイIPなし】
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/out/1709375177 >>654
書いてあることの真偽適否を判定するには、それなりの土台が不可欠。
必須の土台が欠損してるなら、いくら考えたつもりになっても、意味があるものは何も生じない。
そんなことは学校で毎日散々思い知らされてるだろ？ >>656
足型にバッチリ合ってるオーダーを履き慣らしたことがない脳内君からはそう見えるのか？
バッチリ合ってるなら隙間はつま先の余裕以外はほとんど均等で、せいぜい厚手靴下分しかないから、けっこうタイトなんだよ。
裸足じゃさすがにガタつくけど、靴下は履いていれば、テントサイトをうろつくくらいなら一々ヒモを締めないでも行ける。
だから軽く締める程度で足りるし、朝に締めたままで緩むこともない。 オーダーなんて釣りでしょ
日本人足ならLowaのWXLモデルかキャラバン、シリオで良いんですよ キャラバンは安い割に良い靴だよね
もっとも安い月星のトレッキングシューズでも良いよ ラストオーダー「アホ毛は触っちゃダメなの！って…」 オーダーといえばゴローもいつのまにか値上げしちゃったね 靴のヌバックをワックス処理しようと思ってググったけど
3～4種類の製品を重ね付けしなきゃいけないものなの？
どれもフッ素防水、栄養与えるもので共通してるみたいだけど
どれも同じ様なものに感じる…ワックスだけでは駄目なんですか？
そんなに効果に違いがあるものなのですか？ ヌバックにワックス処理なんて要らない
乾燥してきたら程度に塗るだけでいい
下手に塗り込むと毛が寝て撥水能力が落ちてヌバックの意味がなくなる ヌバックはワックス処理すべきか否かはほんとわからん
ヌバックのよさは通気性。そこにワックス塗りたくったらそれが台無し。とはいえ使ってるうちに毛羽立ちも潰れてきて、その状態を見ると汚れとか入り組んでるんだろうなと思い、それならワックス処理しておくべきだったかなどと思う
潰れないようにこまめに手入れできるならワックス不要、できないなら必要ということなのだろうか？ ワックスの利点は油分の膜で覆い尽くす事で撥水性と汚れ付き難さ仮に汚れても洗浄すればワックスがヨゴをまとめて落としてくる汚れ落ち良さ 山に入る仕事とかしてて毎回丸洗いしてられない頻繁に使う人が使いっぱなしで汚れても放ったらかしにしておいてもそれなりに保つのが利点
趣味の山登りを数ヶ月に1回程度しか使わず毎回丁寧にメンテナンスできる人はワックスなんかいらないよ
そもそもせっかくGORE-TEXでもワックスの膜で覆い尽されていたら通気性が無くなるよな >>661
軽登山靴といえるのはキャラバンの初期タイプくらいしかなかった頃は革製の重登山靴が当たり前で、オーダーも特に珍しくはなかったんだよ。
日本人ならどれとか妄想してるような無知な状態じゃ話になるわけがない。
日本人と言っても個人差はけっこう大きくて、かなり例外的ではあるけど、混血とかではないのに幅がAなんて人も実在する。
兄弟でさえも相当に違う場合もあるくらいなんだよ。 >>664
革が産業用や軍需関係用とかで大量に使われていた時代と違って、少量生産になって良いものの値が上がった関係もあるのかもね。 >>665
変なことをしないで素直に専用のを使うのが正解。 >>674
今どきなって何だか分からんけど、今どきも何も、ある程度重くてしっかりしたクラスは革が主体が普通で、布と違って長く使ってると微妙に伸びたりして足に馴染むよ。
オーダーは革製しかないんじゃないか？ 伸びるということはむしろゆるゆるになるのでは？
それを見越して小さめの靴を履くの？ ガードしてくれる革の表皮が削り取られてる状態だから
どんどんダメージが蓄積されていく印象だしワックスで
コテコテにしたほうが良いようにも思う >>672
今の方が革の生産量は昔に比べて少なくなっていると？
へー？ >>678
お前、「昔」の時間スケールが短すぎだろ？
どこの国に第二次大戦以前みたいに大々的に革の馬具とかを使う騎馬隊だ輜重部隊だのがあるってんだ？
また、どういう産業機械で革ベルトなんか使ってると？ 軍用の靴さえ、本革主体から布にゴアテックスや部分革に移ってるらしいな。
いつ頃からかは知らんが。 ABCマートはダナーは買うけどダナーの下請けやってた安藤製靴は買わんのか。技術はたしかだろうに
また安藤製靴にダナーつくらせてメイドインジャパンを前面に押し出すっては戦略としていいと思うんだけどなあ >>674
線維化したタンパク質が細かく積み重なる構造しているから
化繊アッパーと比べて断熱性や防風性があって岩や氷との擦れにも強いから
分厚い革の生地のアッパーは今でもシングルの冬季登山靴に使われているね
逆に言えばそういうハードな使用環境でもなければ化繊のメッシュアッパーでも問題無いって事だ >>683
やっすい賃銀で職人雇おうとしたから逃げられ続けて職人が定着しないし
ABCマートはブランドは欲しいけど靴作りが欲しい訳じゃないから
無理でしょ 最近はローカットでアルプス縦走とかもするんですね
話を聞くと軽いは正義ってみなさん言います >>686
ローカットって具体的に何履いて縦走してるん？ >>688
自分の足形がTX5に合ってて、あれいいなって思ってるんだけど、たいてい一度はリソールするからScarpaかなーって思って迷い中。でもローカットじゃないんよね 歩荷の人達もローカットで80kg担いで上がってるからそれでいいんだろうね 靴オーダーなんかコスパ悪いんだよ
そもそも靴は耐久性が命だから個々にカスタマイズしたら繋目がボトルネックになりかねないんだよ
合繊ならともかくヌバックやスエードのレザー靴なら皮軟化剤、ヌバックシャンプー、保革剤でメンテナンスしながら履き慣らしてりゃ自分の足型に合ってくるんだよ >>691
昔、裸足でオリンピックのマラソンで優勝したのがいるんだからマラソンは裸足で良いんだろうよ。
言っても無駄だろうが、80kgどころかその半分でも、かなりトレーニングしないと歩くどころかマトモに立ち上がれないよ。 >>692
何かの思い込みにしがみついてロクに比べもしないで決めたのを油まみれにして型を崩してる前に、輸入されている全ブランドを虚心になって履き比べるのが先決で決め手だよ。 >>693
マヌケに言っても無駄だろうが、わかっているならトレーニングしろ。 岩場が多いルートならアプローチシューズ、少なければトレランシューズ、オールラウンドのハイキングシューズ
みたいなノリだけど、ぶっちゃけ好みの問題だと思う 今どきオーダーブーツを薦めてる時点でロクに比べてないのお前では？
アベベって初回東京五輪世代か？ >>695
ヘタレに限って口先だけはデカイのは見飽きてるんだよ。 >>697
文章の理解能力に致命的な欠陥があるせいで文意を正しく了知できない不良品が目立つのはもしかするとユトリとかいう奴か？ ここは誂えも出来ない貧乏人が貶しあいするところなのかい ? >>690
他にも何足か持ってるけど、総じてメガグリップは寿命短い気がするね
でもこのTX5はだめになってもまた買い直すと思う
それぐらい気に入ってる サポート的な意味合いではハイカットの必要性を感じないのだけど
ローカットだと靴の中に石とか入りやすいからミッドカットくらいがいいよな。 >>700
まあ、文章の理解能力に致命的な欠陥があるようじゃ当たり前かね。
しかし、類似の欠陥品がウロチョロしてるのは一体何が元凶なのか？
ユトリとかいう奴だとしたら恐るべきことだな。 >>701
今さっき店頭寄ってあらためて見てきた。
ちなみにどの辺が気に入ってます？
日帰り低山だけど20kmくらい歩く場合は何がいいんだろ
tx5のローはなかったけど、歩く時の前に進むような軽い感じいいすっなあれw
Scarpaだとzgが足に合ってて歩きやすいんだけどハイカットまでいらんよな() >>705
スカルパ ラッシュTRKはZGと同じラスト
ロッカー構造で緩やかな山道歩きやすい
底突き硬いのとアウトソールのPresaTRK01が消しゴム並に磨れやすいのが難 >>705
気に入ってるのはメガグリップの滑りにくさ、どんな路面でも快適な歩行性、10数キロのテン泊装備でも問題ない安定感ってとこかな
ただこの靴の一番のメリットはシューレースだと思ってる
アプローチシューズベースだからつま先の方まで調整できるし、足首周りにもシューレースが通っててそこで締められる
これがローカットにしては高いフィット感と安定感を生み出してる
この機構はミドルカットもローカットも変わらないはずだから、ミドルカットが合ってるなら通販で買っちゃえば？
長文スミマセン サロモンのワイドしか足に合わない俺みたいのもいるんだよ >>700
ゆとり以下の足型ジジイが妄想垂れ流すスレです 3E4Eだと横幅全体がゆるゆるで欧米メーカー2Eだとつま先が狭すぎてなかなか良い靴がないなあ >>706
あれ同じなんでかw
ラッシュトレックのほうが幅広に感じたというか、傾斜横向きに歩いたら母指球が靴中で滑った()
リソールできるのは条件内なんだけど、消しゴム並みっスか…
比べてるなかではzgがトータルでしっくりくるんだけど、単純に古いっていう扱い受ける印象ですな()
ちなみに状態のいいzgがメルカリ に出てたんだけどもう売れててワロタ
>>707
テン泊装備で歩いて問題ないなら魅力だなぁ
歩いた感じは一番びっくりした
貴重なインプレ恩に着るます。TX5はアマだと並行しか出てないっすな()好日webにはscarpa無いし…
こちらも長文スレ汚しスミマセン
割と真剣に探してます
>>708
最初は低山で土中心だからXultra4買うつもりだったけど、小指横に違和感あって色々履いた結果zgかtx5に行き着いた次第です。
>>696
非常に選びにくいw
住人の皆様乱文失礼しました >>711
ソースはPeaksのラッシュTRK紹介記事だけどよく読むと全く同じ型ってわけじゃないのかもな
PeaksのラッシュTRK 記事
シューズの形状も「歩き」を重視。多くの登山者に支持されている「ZG トレック GTX」を受け継いだラストの形状を採用し >>692
> 靴は耐久性が命だから
そうだったんですね
まったく理解できません
> 自分の足型に合ってくるんだよ
この部分と耐久性が関係するなら、買ったばかりの靴は足に合わないので辛すぎる
長い期間苦しみを友にしながら足に合うよう変形するまで耐久性がないといけない
と言った理屈でしょうか
苦しむ期間と足に合う期間との比率はどれくらいですか？
ゴアの合羽が快適に使える期間と、なんとかスプレーと洗濯でなんとなくごまかしながら使う期間の
比率と比べてどうですか？
そもそも買ったときから靴が足に合わせてくれるしなやかで安価で歩きやすい靴を購入すれば解決しませんか？
あなたの最も大切にされている耐久性は劣ってしまいますが、、 >>707
> 10数キロのテン泊装備でも問題ない安定感ってとこかな
他の靴底でテント泊するとどのように安定しないのですか？
いったい安定ってなに？
滑りにくいと言うことでしょうか？ >>713
柔らかいタイプでなくても足型に合っていれば最初から何ともないよ。
雑誌か何かのステマ記事を鵜呑みにして合わないのを選んだりしないのが肝心。
といっても、東京辺の在庫が豊富な店に行きにくいなら辛い面はあろうけど、しっくり合うのが見つかれば財産になるからね。 >>715
なるほど
私も記事などまったく信用していません
> 柔らかいタイプでなくても足型に合っていれば最初から何ともないよ
何ともないとはどこかが当たって辛くないという意味でしょうか？
それはそれでラッキーですが、他に柔らかいタイプではない靴を積極的に選ぶ理由はなんでしょうか
あなたは足に合いさえすれば硬い靴の方がよいとお考えでしょうか
理由なども是非詳しく教えてください >>715
あなたは＞６９２氏でしょうか？
それなら耐久性こそが登山靴で最も重要だと言うお考えのようなので
とにかく長持ちする靴がはじめから足に合えばよいですよね
しかしなんでそんな長持ちさせることが大切なのか？
と言った疑問が頭をもたげます
例えば長持ちで有名なランクル
高価な部類の車ですが、故障も少なく発売時点で最新機能の採用はせずに
実績のある枯れた技術で修理しやすく長持ちする車です
しかし、基本的に重くバランスが悪い あの手の車の中で決して悪路に強いわけでもない 燃料も食う
つまり
働く車としての丈夫で故障の少ない面で信頼されていることと(外国）
愛着で一定の人気があるのでしょう
登山靴で長持ちが命 と言うその理由は何かぜひ教えてください スポルティバにしろスカルパにしろローバーにしろ、仕様を見ると何かと「ポリウレタン」
未使用でも3年あたりで加水化分解ソール剥がれ必至仕様かよ 老舗登山靴メーカーが使いたがるポリウレタンってクッション請求高くて軽いのは分かるんだが、ランシューに使うEVAじゃ駄目なんかな
HokaのハイキングシューズとかミッドソールはEVAだし 流行りだからしょうがない
アディダスに文句言うんだな >>710
おれもそんな感じ
モンベルのワイドじゃないふつうのやつが合うかも >>717
そうかそうか本当はランクルが欲しかったんだな？
それとも新車買えなくて無理矢理長持ちさせてるオンボロジムニーをバカにされたのかな？
ここで僻み続けて死んで行くのがお前の人生 小指側が急激にアーチするターンイン仕様は辞めて欲しい
日本ブランドのはずのアシックスにもありがち >>725
最近はベアフットが流行りはしろ、上から見ると露骨なバナナ型の結構あるよ
そうすると親指爪先に力が入れ易くなるらしくクライミングシューズのベースがそうだから、岩稜帯向けの登山靴やアプローチシューズのミッドカットモデルにありがち >>725
こと雪のない時期に使用する登山靴と呼ばれるものに関して
はやりなどまるで意味の無いことですのでよく知っておくことです
しなやかで軽量な多くの場合安価な部類の靴ならファッションとして履いても害は少ないが、
高価なくせにアイゼン使用を前提としていない登山靴のようなものは実害がある
怪我をしやすいし滑りやすいし歩きにくく疲れやすい
まったく無用で役に立たない靴は製造する側にとっても売り上げいかに低コストで見栄えよく
高値で販売店に卸せるかが最大の目標になるのでもちろんそのすべてが粗悪品です >>724
ターンインしないメーカーを教えて欲しい
マジで
シリオはターンインしてない気がする >>729
人によって足の形違うのに他人の靴知って参考になるか？ >>727
スニーカーから登山靴に変えたらスニーカーのデメリットが解消されて快適軽快に登山できるようになったよ！ >>730
タイプ違いを同じ土俵で話してるほうが参考にならないから何を基準に話してるのか知っておくことは至極有用じゃないかな？ >>732
小石の悩まされることが減りましたか？
長靴が最高ですよ
それとも他に何かあるの？ ID:yQsfGJA2がいわゆる長靴だな
話し相手が欲しくてレス乞食の老人 >>734
スニーカーだと滑りやすかったのがそうでなくなった
スニーカーだと水がしみたり入ってきてたのがそうでなくなった
スニーカーだと数回履くとボロボロになったのがそうでなくなった
などなど
長靴なんてメリットないしみっともないからあり得ませんね 長靴爺は長靴に味噌汁を入れて飲んだり
誰かが履いた長靴ばかりを盗んで集めたり長靴を抱いて毎日寝ている異常性癖者です >>731
スカルパも何種類かラストがあるみたいだけど爪先が全体的に丸いラウンドトゥがあるね
ZGとかラッシュとかラウンドトゥの記憶 >>727
で？
いつになったら登山靴買えるようになるの？
ここ荒らしたら貧乏脱出出来ると思ってるの？ 長靴じいさんは、いい靴買う金がないから
ひがんでるんだろ >>736
どうやらあなたも荒らしである長靴男の感じがしますね
真面目に答えるべきか迷うところですが一応
> スニーカーだと滑りやすかったのがそうでなくなった
どのような軽登山靴を履いていたのでしょう
多くの場合スニーカーの方が滑りにくい場合がほとんどです
無論そうでない場合も時々はあるが、ビブラムのような粗悪靴底に比べて滑りやすいスニーカーの靴底などほぼない
> スニーカーだと水がしみたり入ってきてたのがそうでなくなった
ゴアか何かの靴を買ったのでしょうか？
大丈夫 ゴアは外気温が低く乾燥した場合一番透湿性を発揮します
下草が濡れているだけで蒸れ蒸れです
さらに油分と汚れに弱い
まさに靴に使用するのに最悪の素材です
さらに折り曲げに弱いと来ています
すぐに水が染みてさらに蒸れる靴になってしまいます
> スニーカーだと数回履くとボロボロになったのがそうでなくなった
長くはいて靴底が剥がれるのと、ほころびてきて新品を購入する方とどちらが寄り確実で安全でしょうか？ まあこの人もデメリットを大げさに言ってるだけで必ずしも間違いとも言い切れないし
いいんじゃない？そういう意見があっても
ただ人が話してる間に急に割り込んできて持論を語り始めるからウザい
典型的アスペって感じ
足型爺も同じ >>743
最初に履いたのはガルモント
ビブラムだったけど、ビブラムにもいろいろあるんだよ
事実としてスニーカーより滑らないんだから仕方ない
ゴアでしたが大して蒸れないし雨中登山でも中は乾いてた
ちゃんとチェックして底が剥がれない程度に長く履くのが安全だね 布製のゲイターを探しているがなかなか見つからない。
防水機能があると水分が外に出ていかないから蒸れてしょうがない。
自作するしかないのか。 >>748
ありがとう、脚絆で調べたら沢山出てきた。
良さそうなのを買ってみる。 >>746
アホやな山歩きのプロであるマタギは長靴履いてるぞ 道具は技術や体力をカバーする目的もあるので、プロたちと同じ技量だと自負するなら同じ装備でええんちゃう 
