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初心者登山相談所146
0312底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-1A5Z)
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2024/04/16(火) 15:22:30.05ID:ejIzx7w3M
汗かあ
基本車だけどバスや電車使わないと行けない山ってあるのかね
0314底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-CTsw)
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2024/04/16(火) 16:26:17.96ID:Mpv/Dvubd
>>312
立山とか乗鞍岳とか下から歩くんじゃなけりゃ何か乗らなきゃ行けないよね
あと上の人が言ってるように下り先と登る所が別の場合
0315底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-7N7z)
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2024/04/16(火) 16:30:10.41ID:N+qsS4IR0
縦走好きで登山口と下山口違うこと多いし、自分で運転なんて罰ゲームはいやだから電車バスだ
もちろん下山したらふろ入るし最悪着替えはする
0316底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 177a-hJEz)
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2024/04/16(火) 17:24:23.45ID:Ukbuh/UK0
>>309
お前はなに初心者に小屋泊まりなど提案しているんだ
この恥知らず
お前は質問に回答するレベルに達してない
テント泊は生活するに必要な装備が全部背中にあるんだよ
空身で何かあった場合１０００円札から燃やしながら暖を取る以外何もできない
買い物など登山ではないよ
0317底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 177a-hJEz)
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2024/04/16(火) 17:39:10.71ID:Ukbuh/UK0
>>308
当然ですね
ちなみによく知らない人は塗装なんて色塗るだけと簡単に考えているかもしれないけど
ドア一枚塗るだけでも想像を絶する手間が掛かる

ドア交換なら手間賃と言っても付随する窓や防水関係の移植も含めて部品代も高価だし
板金なら少なくともドア　付随する部品を外し表面の塗装全部にやすりを掛けて足付けし綺麗に洗う
傷の凹みをある程度叩いたりひっぱたりして平に近づけた後パテを薄く何度も何度も塗っては削り塗っては削り
を繰り返す
綺麗に洗い乾いたところでやっとここでマスキング　塗料がついてはいけないところを覆い
さらに全体を丁寧に脱脂しプラサフという下地を数回塗りまたあしつけのためにやすりで全体を荒らす
もう一度丁寧に洗い乾かす

やっと本塗装にうつり薄く数回に分けて塗り重ねる
そして最後クリアーを数回に分けて塗り数日乾燥させた後
コンパウンドを粗い物から細かいものに変えながらひたすらつや出しをする

高い物につきましたね
0318底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-FMb7)
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2024/04/16(火) 17:42:23.72ID:tvgooeH50
>>316
池沼が人間面をして口を挟んでくるのを素通しにするというのは不健全極まりないな。
0321307 (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-hnGB)
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2024/04/16(火) 19:04:44.91ID:WjV7sFbE0
用品店でざっくり回答得られました。
手持ちのソロキャンプ道具を整理、確認してからになりますが、３シーズン限定で35リットル以上でベルト類は結構しっかりしたものになりそうです。
0322底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM2b-FMb7)
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2024/04/16(火) 19:51:50.86ID:63QGj1HVM
>>321
何だ、平地キャンプは慣れてる人か。
それならそうと書かないと全く初めて前提で行かないといけないので無駄多すぎ。
小屋素泊まりは外での炊事に慣れてない場合想定だし。
必ずしも最コンパクトの装備だけで揃えられるとは限らないし、今のザックは若干大きすぎてもダブついたりしにくいから、余裕を見て選ぶ。
背負い具合は重量が背中に分散するほうが若干良いので、肩から腰の高さに応じて適度な寸法があるけど、それより何より余計なものは持たないで軽くするのが肝心。
といってもソロの歩きキャンプならランタンだ何だとか無意味なものは元々持ってもいないかな？
0324底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7772-+qGW)
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2024/04/16(火) 21:56:15.40ID:+ipu/GG60
車傷の件ありがとうございます。
今度から傷可の車以外ではいかない事になりました。
0326底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-D7pH)
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2024/04/17(水) 01:03:16.89ID:5uLdOftHd
>>317
お見舞い金を出すか悩むほど高額な事がわかっている人間に良くもまあこれだけ長々と普通の事を知ったかぶって語れるなｗ
お前ほんとバカなのなｗ
0327307 (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-hnGB)
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2024/04/17(水) 06:12:26.16ID:D7L5aBfK0
>>322　コメントありがとうございます
MSRとか小型ガスランタンなどは持ってますが、しばらくは煮炊きは無しで18リットルザックでトレーニングです。
ヘッドライトは持ってない等、登山に適した装備や服が全くありません。担いで上がるのは初めてでガクブルです
0328底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 177a-hJEz)
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2024/04/17(水) 06:46:35.80ID:Gn3a2Xra0
>>327
ヘッドライトがあればランタンなど不要です
18リットルで収まるのなら小型なシュラフやマットなどお持ちなのですね

山歩きに慣れていない人は速く歩きすぎる場合が多い。
荷が重いほど努めてゆっくり歩くことです
楽なときはぐっと押さえてキツいときはちょっと頑張る　がコツです

登山口で慣れている人を見極める目安があります
まず乗り物から降りて上着を羽織るような人は慣れていない人です
一枚脱ぐくらいの人で歩き始め他の人に抜かれるような人がいればラッキーです
　
後ろから様子を見ながらそれとなくついていってどのように歩く観察されるとよいです
あなたがイライラするくらい遅く歩くようでしたら本物かもしれません

30分もすれば遅い歩みながらスタスタ歩き始めた人に追いつき追い越しているはずです
さらに上着を羽織っていたような人たちも荷物を降ろして脱ぎ始めるのでそれも追い越してしまうでしょう

休憩もちょっと疲れたからとやたら行ってはいけません
キツければ歩幅を狭めてゆっくり歩くことです
40分くらいは休まず歩いて、立ち止まるようなこともしないことが大切です
ペースをなるべく一定に保ち長時間歩けるよう心がける

思ったよりキツいと思いますが、山慣れている人はキツいのはそんなものだと思っているだけです。

服装は登山用など高いし機能が優れているわけではないので合羽以外は化繊の普段着でよいです
今の時期雪さえなく天気がよければ部屋にいるのと同じような服装で２０００Ｍくらいまでの山はいけると思います
無論立ち止まったり風が強い場合もあるので多少の上着は忍ばせていく程度で十分です

何十年山を歩いていてもボヤンと歩いていて歩き方の基本も出来ない人も多いですが、楽に歩くためには
ペースがとても大事なのではじめは意識すると山を楽しめると思います
0329底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-hnGB)
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2024/04/17(水) 08:26:18.11ID:D7L5aBfK0
シェラフとテントはソロ、もしくは登山用ではないですから新たに買うことになるので、UL系のあまり高くないものを物色中です
ザックは先述のとおりですが、その前に中華トレッキングポールになりそうです。
また進展したら違う質問出てくると思いますので、引き続き宜しくお願いします
0330底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 177a-hJEz)
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2024/04/17(水) 08:48:28.29ID:Gn3a2Xra0
>>329
装備を揃えるのも楽しみの一つですからね
おそらく私も含めて回答者の多くはあなたより装備の知識は相当低いと思います

よかった装備など感想を含めて書き込んで頂けると参考になることが多いと思いますので
臆することなくご報告ください

山登りを始めたばかりの時は感動も大きい
それこそが実は登山の真骨頂で、よい体験の報告を楽しみにしております
0336底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-2VOS)
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2024/04/17(水) 12:58:31.56ID:Vl6jdOCHd
＞(ﾜｯﾁｮｲ 177a-hJEz)
色々と気持ち悪いなコイツ
0337底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-B72I)
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2024/04/17(水) 14:13:31.95ID:JPIbT2SIM
>>327
え？ヘッドランプさえも持たないで難なく行けるキャンプ場しか行ってないとかなの？ 電灯水道完備とかかな？
山でランタンなんか重くて嵩張るし危ないからまるで駄目だよ。
自炊自体は慣れていても、ガス台みたいなのに重い鍋類じゃ無駄多すぎ。

そうなると、まず日帰りで何回か山に登って、小屋泊まりもやって「平地ズレ」を直しておかないと、上に行ってこんなはずじゃなかったとかになりかねない。
0344底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-B72I)
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2024/04/18(木) 12:34:51.94ID:1CeNoKNzM
>>342
夜間の行動時に最小限の大きさ重さ明るさで最大限の効果が得られるヘッドランプを使う必要がある状況に遭遇したことがなくて、片手が塞がるランタンで通せてきているというだけで平地キャンプ場ズレしているのが丸出しなんだよ。
老害というのは、状況の違いないし変化を正しく認識して行動を適切に修正することができず、自分がそれまでやっていた通りを、自分のみならず他人にも強要して押し通そうとする頑迷な性格で凝り固まった者を意味する。
平地キャンプではランタンで通用してきたからといって、灯火で手を塞ぐだけで不便なだけでなくて危険でさえある山の上でもそのまま通用すると思いこんでいるなら、その発想自体が「まんま老害式」丸出しなんだよ。
ま、太平洋戦争でボロ負けする元凶になった戦前の政治家や軍人とかと全く同じく、状況音痴の老害自身は全く自覚しないでそのまま押し通し続けるに決まっているがね。
0345底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-hnGB)
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2024/04/18(木) 12:50:41.00ID:vaB9763g0
煽りは年齢じゃなくて性格かと。
ヘッドランプは通常の高原や森林キャンプでは使うことはないですね。好きずきですが通常のキャンプにヘッデンは物々し過ぎるかと。作業やなにかに挑むのではなく誰かと、もしくソロでゆっくりしたい訳ですから。その代わりハンディトーチとランタンは数種類使い分けますね。
今は毎週低山に通ってます。持って上がる水の量や速度と休憩のバランスが難しいです。
昨日は水は余り、オーバーヒートで頭から湯気。こういうのは経験数ですね
0346底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdbf-Ns56)
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2024/04/18(木) 13:32:59.19ID:iAWgCS3od
質問者もヘッドライトの必要性は分かってんだからそこまで頭ごなしにダメ出しする必要ないと思うが。無駄かどうかは人にもよるし山行にもよるし、ガスランタンの灯りゆらゆらさせるも自由だし。
ただテント内でガスランタンはちと危ないから電池式が欲しくなると思う
0347底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdbf-1S7i)
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2024/04/18(木) 14:07:14.05ID:YZwYNuXrd
ランタンでもヘッドランプでも手持ちの愛用品で事足りるならアレコレ言うのは要らぬお世話。ランタンでも火事の心配が無いLED式なら軽いし問題でしょう。
初心者相談スレなのをお忘れか？
0348底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2VOS)
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2024/04/18(木) 14:46:15.69ID:s1GJF8BVd
意識と経験値高い自称初心者も多いからなぁ
0349底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-B72I)
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2024/04/18(木) 15:22:47.99ID:qNSuj43uM
>>346
まあ、それもそうかな？
とはいえ、いきなり行ってみて、ランタンじゃ駄目だからコンビニで懐中電灯でも・・・という乗りは通用しないから、ともかく小屋泊まりで山中の夜を経験するのが無難なのに変わりはないがね。

>>347
そんなんで通るところ、通る条件しか行かないならどうでも良いわけよ。
0350底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-B72I)
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2024/04/18(木) 15:24:04.91ID:qNSuj43uM
>>348
まあ、質問者は頑迷ではなさそうだけどね。
0351底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 177a-hJEz)
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2024/04/18(木) 18:50:15.59ID:lOYrprVg0
>>344
> 片手が塞がるランタンで通せてきているというだけで平地キャンプ場ズレしているのが丸出しなんだよ
LEDが出回り始めるまで手に持つ懐中電灯で夜は歩いていたよ
やってみな？
ヘッドライトにも良さがあるが、片手塞いでも使いたく良さがあるから

まあそれはともかく
彼はランタンをテント生活で使うんだろ
ヘッドライトはまだ持っていないと書いてあったし
それを無駄と思うかどうかは担ぐ本人の問題でオッサンが強く非難することもないだろ
彼は初心者なんだぞ　
> 平地キャンプ場ズレ
このセリフに老害を感じるんだよ
ズレていて何か問題か？
山男の世界にキャンプ好きが入ってくるなって？
あんただって家に帰れば栓をひねって湯のでる生活してるんだろ

いまだに煮炊きは火をおこして行っている人だって世界にはいるんだぞ
小屋だってへんぴな小さい小屋は薪で煮炊きもする
0352底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 177a-hJEz)
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2024/04/18(木) 19:00:16.06ID:lOYrprVg0
>>345
> 今は毎週低山に通ってます。持って上がる水の量や速度と休憩のバランスが難しいです。
とても大事
出来れば同じ山　同じルートだとその日の好不調が分かるようになり、ペース配分も身につくかも
近場の低山は宝ですよ
一生つきあえるしトレーニングにもなる
地図を見ながら四季を通じて変化を楽しみどのあたりを東西南北どちらに歩いているのかを
意識することが他の山に行っても役立つ

今まだ冬の体でしょうか？
私のせっせと山を歩いていますが、晴天でも汗が少ない
立ち止まったとき塩気の少ない汗が噴き出て来るようになると
これからの時期　山も楽になる
いつも梅雨時かな　やたら喉が渇き一度は絶不調な山行を経験する
その後調子よくなることをいつも繰り返している
0355底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-CTsw)
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2024/04/18(木) 19:24:59.65ID:G5ra2BXnF
>>354
いらねー、明る過ぎ
すれ違いが来たらどうすんだよ
0356底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f59-D7pH)
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2024/04/18(木) 19:56:50.29ID:uDceeJ3K0
>>352
とりあえず貼っておくか
お前はまず病院へ行け

120 底名無し沼さん sage 2024/03/28(木) 22:10:11.47 ID:2LV87cci
>>116
これだけ長文なのに理論的な返答が一つもないって凄いね
完全に尊大型ASDだね

尊大型ASDは、ASDに自己愛性パーソナリティ障害が重ね着した状態です。

尊大型ASDの特徴
「自分が上だと思い、高圧的に接する」のが特徴です。
「相手を下に見る」「主張が強い」「共感を欠く」の3つが具体的な特徴です。

①相手を下に見る
自分の方が相手より「上」で「正しい」と思います。
その結果、自分のルールを相手や組織のルールよりも優先してしまいます。
そして、何か強く言った時に、自分が相手にむしろ「してあげてる」と思うのが特徴です。

②主張が強い
「自分のこだわりやルールを相手に押し付ける」ことがあります。
そして、「その意に沿わないと激高する」ことがあります。
押し付ける一方で、「相手の主張はあまり聞かない」のも特徴です。

③共感を欠く
尊大型ASDでは、相手がどう思うかはあまり気にしないのが特徴です。
そして自分の目的のために時に相手を利用する場合もあるというところ。
0359底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2VOS)
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2024/04/18(木) 21:13:58.30ID:IY3epuowd
>>350
あー、このスレ全般の話ね
ついでに装備もお高い
0362底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-dX7S)
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2024/04/19(金) 02:28:11.87ID:ZoSDMfTD0
>>351
あいにくとこっちは白熱球時代に最初に有り合わせの手持ちを持っていっただけで、以後はずっとヘッドランプなんでな。
当然ながらLEDと比べて桁違いに暗いし持たないから、夜間は炊事関係とか程度で山中は移動しないのが正しい。

灯火については、明るくて軽く小さくて持ちも配光も良いLEDヘッドランプがある現在、燃焼式ランタンのような無駄なものは持たないように言うのが正しい。

もちろん、お前のように何でも良いような嘘を書いて人を騙して、真に受けて無駄に重いものを持って行って労力を浪費するように仕向けて陰でほくそえもうとかいう陰湿で嫌らしい狙いがあるなら別だろうがな。
0363底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-hnGB)
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2024/04/19(金) 08:47:54.70ID:Gc07HYXx0
今どきはツベで速習出来るんで通常キャンプから登山移行の為の装備購入はそんな問題にはならないんです。流石にガスランタン持っていこうとは思いませんし。袋がシェードになるのは知らなかったので有効ですね。
ヘッドライトの購入を見送っているのは電池併用可はいいと思うのですがマイクロUSBとか専用端子だったりでロードバイク界隈だと充電式USBc当たり前で、600lmあたりが初心者用スタンダード、上は2000lm超えるのもザラですから、重さとの兼ね合いで様子見という事情もあります。ただ登山には登山に向いた仕様がある訳です。別に意識高いわけではなく他ジャンルの進化が著しいので差を感じています
0364底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdbf-Ns56)
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2024/04/19(金) 09:31:12.33ID:iDtIchv6d
ヘッドライトは半分お守りやからな、ナイトハイクとかガチのトレランするなら話は別やけど普通は夜明け前の小一時間程度か山小屋で朝暗い中準備する時の使用が前提やからあんまり眩しいと迷惑なのもある。
夜山の中歩いてみたら分かるけどあまり先の方照らしても木々やブッシュが影を作るだけであまり先が見えるわけでもないし結局足元照らせれば十分かなと感じる
0365底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-CHj0)
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2024/04/19(金) 09:39:56.64ID:iDoc09Tk0
電池持ちも考えると本当進む足元見えるくらいで十分だから何百ルーメンってスペックあっても割と無駄なんだよな…
ちょっと広く見たい時にワンタッチで最大光量に切り替える機能で一瞬明るくするくらい
0366底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f53-hnGB)
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2024/04/19(金) 10:47:27.08ID:p2WuAojJ0
荒れそうな予感してましたがよかった
今は登山道が明確に整備されているところは私のような初心者は感謝して歩いてます。でも下山少し遅くなった、くたびれた、というときに道迷いとかの状況になったらと思うと恐怖を感じるのでなる早で買います。多分中華ECです。
さて、そろそろ消えます
0367底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-NVtN)
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2024/04/19(金) 11:58:48.67ID:urWnkYSQ0
配光のほうが気になる
ぶわっと広がってくれると安心感が段違い
適当に買った細いライトだとサイレントヒルやってる気分になる
0368底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-B72I)
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2024/04/19(金) 16:19:42.09ID:7mXODOM/M
>>364
山の上でテントを張る人に言ってるんだから。
もちろんテントといっても人任せは論外、山の上で自力で幕営やビバークする場合の話。

夜間は見通しが悪すぎて迷いやすくて危険でもあるから、遊歩道仕立ての整備された道や、多人数で共同してとかでないなら移動しないのが基本ね。

なお、「それなりに準備してやればできないではない」など当たり前なんで念のため。←一々断らないとピンボケの馬鹿げた口答えをするのが出るからウンザリする
0369底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-B72I)
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2024/04/19(金) 16:34:30.81ID:7mXODOM/M
>>367
完全にフラットだと向かい合ったときにちょっとね。
明るすぎる点だから目障り。
見た目でムラはない範囲に適度に集中するほうが一般には良い感じみたい。
0372底名無し沼さん (JP 0H8f-NVtN)
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2024/04/19(金) 18:48:19.83ID:o0O/9v37H
脈絡のない印象レッテル貼っても
そいつ自身がそう言われたくないのかなってことしか分からんぞ
0373底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-dX7S)
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2024/04/19(金) 18:50:39.41ID:ZoSDMfTD0
>>371
夜間行動用でしょ？
未明か遅くとも早朝には出るのが基本なのに、延々と夜まで歩き続けるなんて無理だと思うが、一体どういう日程？
夜歩き専門か、日帰りでどうしても帰りが遅くなることが多いパターンなの？？？
0374底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-p1lN)
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2024/04/19(金) 22:45:38.23ID:rF5Jo4CK0
立山で小屋バイトする友人にも会いたいし表銀座も歩きたい。
0375底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fa2-H67E)
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2024/04/20(土) 03:02:32.59ID:l1gcgHZV0
石井スポーツ店員は相変わらずオーバーサイズ履かせて収めりゃ良いと思ってる素人騙しのクソ店員で引いたわ
御茶ノ水本店か大丸ならまともな採寸とフィッティングスキルある店員いるんか？
0377底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77e7-/8Es)
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2024/04/20(土) 11:06:18.68ID:39w/SdDh0
>>375
モンベル「それでええやん」
好日山荘「なんか問題でも？」
マムート「だからなに？」
0379底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb2-ODP5)
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2024/04/20(土) 21:44:23.79ID:y2OJMJMC0
カモシカ「俺んち来る？」
0382底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-XevR)
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2024/04/21(日) 00:32:13.39ID:UuNrqOHDM
>>375
こっちは自分で選べるから相談なんか全くしないで、見た感じで合いそうなものの自分サイズを出してきてもらうだけなのでまるで知らなかった。
どこの店舗か分からないけど、選び方が分かってない人だと悲惨なことになりかねないね。
何人かいるはずの店員で当たり外れもあるんだろうな。
0383底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-XevR)
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2024/04/21(日) 00:33:41.52ID:UuNrqOHDM
>>379
高田馬場のはけっこう良い印象だけど、人によるかな？
0385底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-XevR)
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2024/04/21(日) 13:25:30.04ID:0omTlguUM
>>384
あー そうか、なるほど。
0386底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a9c-3qHV)
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2024/04/21(日) 22:36:50.82ID:9WtJWaEm0
ストックは甘え
0387底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a9c-3qHV)
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2024/04/21(日) 22:37:49.33ID:9WtJWaEm0
登山行ってきた
今年も富士山オフするけど来れる奴いる？
0388底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a9c-3qHV)
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2024/04/21(日) 23:13:10.59ID:9WtJWaEm0
ストック使うのは山に負けてる奴なんだよ
登山っていうのは山との戦い
汝よ、自力で頂きまで上がってこいっていう山からの挑戦状なんだよ
0389底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-E52S)
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2024/04/22(月) 01:21:11.11ID:h2um6K8td
ほーん
んじゃ乗り物で上の方まで行っちゃう奴は？
0391底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a9c-3qHV)
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2024/04/22(月) 08:47:33.77ID:/lAlBFYu0
しんのすけってまだいるん？
0392底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-3ktJ)
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2024/04/22(月) 12:24:50.16ID:KMJYPgyVd
ストックは体重を分散させて上半身も使うようにするだけの道具なのにアンチがキモい
道具を使って快適に登るのを否定するなら靴も履かずに裸足で登れよ
0398底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bed-K4IX)
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2024/04/22(月) 13:40:58.91ID:Tr49TuiE0
ストックは邪魔になるから使わなくなったが、使う方が楽だし基本速いだろ
0399底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-E52S)
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2024/04/22(月) 14:04:48.22ID:sWqJqlcRd
ストックを使った方が、楽だし速いし安定する
文字通り、転ばぬ先の杖
まぁそれでも、6-8時間も縦走してたらヘロヘロだけどな

腰と脇の辺りにゴム付けて一時的に使うの、ランドマーク巡りとかの時はいいけど
登山中は邪魔になる事も多いな
もっと簡単な方法は無いもんか
0401底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-K4IX)
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2024/04/22(月) 15:32:04.73ID:mlYDCcU9d
TVに出てたガイドの人、天野和明さんも一本ストックお勧めって大菩薩の回で言ってた
0402底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-XevR)
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2024/04/22(月) 16:32:28.92ID:AtaZc8ZuM
>>393
身体動作が不器用ならありうるのかもね。
0403底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a9c-3qHV)
垢版 |
2024/04/22(月) 16:44:40.99ID:/lAlBFYu0
ストック使えば楽とか速いとか言ってるけど登山って楽するものじゃないから
自分の足で苦労して登って頂きに立つことだから
楽したい奴は登山するよな
登山舐めるなって感じ
0404底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a9c-3qHV)
垢版 |
2024/04/22(月) 16:45:04.86ID:/lAlBFYu0
>>403
楽したい奴は登山するなよ
0405底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-K4IX)
垢版 |
2024/04/22(月) 16:45:55.78ID:foWW6WuZd
>>403
しんのすけみたいな事言うなよ
自分がそれで良いならそれで良い、他人がどうかじゃないだろ
0406底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-K4IX)
垢版 |
2024/04/22(月) 16:46:34.02ID:foWW6WuZd
>>404
自演失敗か？
0409底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b8e3-cK01)
垢版 |
2024/04/22(月) 18:59:38.03ID:1B5HzhqB0
回転翼か固定翼かの違いで飛行機には変わりない
0410底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-E52S)
垢版 |
2024/04/22(月) 19:02:27.74ID:hcPFkAQjd
苦労したがり (ﾜｯﾁｮｲ 2a9c-3qHV) の登山の仕方が気になる
海抜ゼロメートルから真っ裸で登ってこそ真の登山！なのかねｗ
0411底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc86-TuOW)
垢版 |
2024/04/22(月) 19:09:24.27ID:gbyx8pGg0
飛行機を飛ばす＝機内モードのオンオフでid変えること
飛行機墜落＝id変更に失敗して自演がバレること

というマジレスは禁止？
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