愛用ザック　76個目

**底名無し沼さん** · 2024/03/13(水) 09:47:44.10

愛用ザックのスレです

前スレ
愛用ザック　74個目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1699510444/
愛用ザック　75個目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1707536204/

**底名無し沼さん** · 2024/05/12(日) 17:53:47.11

非常袋

**底名無し沼さん** · 2024/05/12(日) 18:24:35.64

それこそ雨用ザックで良い

**底名無し沼さん** · 2024/05/12(日) 18:59:39.82

>>761
日帰り2 小屋泊1 テン泊１　全部10年選手だわw
ただ一番使用した(12年)アトモス50は細かい所が破損してきたんで、去年で引退させて先日処分したわ

**底名無し沼さん** · 2024/05/12(日) 19:59:10.58

肩に当たる部分がもっと幅広で負荷少ないザックほしい
10年前に骨折した場所に角があたるとつらい

**底名無し沼さん** · 2024/05/12(日) 21:07:15.09

>>758
加水分解する前に飽きるって

警備員[Lv.10][初] · 2024/05/12(日) 21:47:25.81

>>766
たしかにそのとおりだと思った
好きなデザインの買うか

警備員[Lv.10][初] · 2024/05/12(日) 21:54:58.44

カリマーリッジ40＋かったわ

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 01:11:50.64

rubの新作アマゾンで安かったから買っちまった

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 01:24:28.42

>>697
自衛隊の人工芝挟むとかガキの遊びじゃねえんだしないわ😔

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 01:25:58.34

都内なら神保町のさかいや行っときゃ間違いないと確信したわ

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 02:53:49.82

もしやタロンとタロンベロシティってメインコンパートメントの重心違う？
タロンは上重心、ベロシティはやや肩より下の重心に感じたな
背面パッド位置とベルト調節でも変わるんかな

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 06:50:49.53

>>771
セロトーレの人まだいる？

警備員[Lv.10][初] · 2024/05/13(月) 08:04:34.71

>> 772
自分も量販店で2kgくらいだけど錘を入れて背負った時
ベロシティの方が重心低いように感じた

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 12:32:17.98

重心たって、そんなもんショルダーの締め具合でどうにでもなるんじゃないの？

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 12:37:02.23

ならんしアホな中学生かよｗｗｗ

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 12:42:08.41

ベロシティは背面長をマックスまで上げてショルダーベルトをマックスまで引いたが、少しは上重心に出来たもののショルダー上部がたわんでシワができて肩上重心までにはならんかったな

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 13:52:28.18

肩上に重心が来るようなリュックなんてあるか？

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 14:24:02.02

>>778
UL系は肩上重心というか肩甲骨重心が基本だがしっかり腰ベルトがあるメーカー品は重心は低い印象

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 14:57:03.47

長野で観光外人にリュックの背負い方というか歩き方教えてもらった
翻訳すると尾てい骨に当たるやや上の位置(体型による・おれはやせ型)で前方に一歩踏み出す毎にザックから推進力を得る感じで歩く
ヘソを前に出す感じ
意外と腰ベルトは案外大した問題ではない（まあ適切に必要だが）
分かりにくいがやれば解るかも知れないこれで外人の歩き方にマジでなんよ

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 15:04:37.06

おいら日本人だからいいやぁ・・・

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 15:07:48.66

歩荷の背負いかたなんよな

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 16:07:30.16

急な危ない箇所は肩で背負ってスピード重視で通り過ぎた方が安全＝アルパイン系

ウンコ漏れそうだから荷物は捨てて山小屋まで走るぜ！＝トレラン系

**底名無し沼さん** · 2024/05/13(月) 20:33:32.91

セロトーレはUL路線行かないのかな？

**底名無し沼さん** · 2024/05/14(火) 12:12:21.63

速めに歩いたり走ったりする際、重心が上半身の上の方に来るほど、荷物が振られるんじゃないかと思うんだけどどうだろう？
逆にウエスト近辺（腰より上ね）て、歩いても走っても一番動きが少ない部分だから、そこに荷物があったほうがいいように思うけどなぁ…
実際やってる方、どう？

**底名無し沼さん** · 2024/05/14(火) 12:19:51.56

Woojin plastic初めて知った

**底名無し沼さん** · 2024/05/14(火) 12:53:20.94

重心倒して進む方向に行きやすくする地蔵担ぎって身体運用方法あるんだけど、そういう時には重心高い方がやりやすい。でも、重心低い方が安定する。
歩荷レベルの荷物運ぶわけじゃないから好みなんじゃないのかな。

**底名無し沼さん** · 2024/05/14(火) 14:30:10.03

>>779
ULザックはよく「背中で背負う」とかきくけど、単に肩で背負ってるだけだよな。
総重量が軽いから肩が痛くならないだけで、食料とかで少しでも重くなると途端に腰ベルトが欲しくなる。
「腰回りをフリーに、、、」ってのもよくきくけど、腰ベルトがあって歩きにくいと思ったことがないよ。
結果、今は持ってる全てのザックが腰ベルト付きになった。
ここにくるまでULザックを10個以上購入して4～50万は使ったわ。
まぁ楽しかったからいいけど。

**底名無し沼さん** · 2024/05/14(火) 14:47:41.56

UL系のは荷物を入れても5キロまでにしろみたいに売ってるけど、アメリカで長歩きしてる人達って本当にそれくらいしか入れないの？

**底名無し沼さん** · 2024/05/14(火) 14:56:48.29

そこまで少なく無いでしょ
ベースウェイトと勘違いしてんじゃないの

**底名無し沼さん** · 2024/05/14(火) 15:14:50.94

リミット12kg
コンフォート8-9kg
ベース5kg
なお馬鹿な日本人は15kg詰めて文句を言う

**底名無し沼さん** · 2024/05/14(火) 15:57:44.99

ほうほう、そうなんだありがとう
私はこう詰めます、みたいなのを見たんだけど、向こうの人はそんぐらい詰めるんですね

日本で使ってる人はどういう向きでUL系ザックを使ってるんだろう
北アルプスで長期縦走するのかな？
総じてショルダーハーネスとウエストベルトがペラい気がするし

**底名無し沼さん** · 2024/05/14(火) 16:34:16.15

今は通常メーカーも軽量化してきてるから
ULメーカーのザックわざわざ買う必要ないだろ
山と道のザックとか有難がる意味がわからん

**底名無し沼さん** · 2024/05/14(火) 17:03:39.64

なんだかんだでグラナイトギアを背負ってしまう

**底名無し沼さん** · 2024/05/14(火) 17:04:40.50

なんで？

**底名無し沼さん** · 2024/05/14(火) 17:09:48.87

なんでかな

**底名無し沼さん** · 2024/05/14(火) 17:27:46.40

グレゴリーやグラギアやミスランはいつか背負いたいと思いつつ、涼しさと軽さを求めてしまい...何故かミサゴになってしまうw

警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/14(火) 18:39:22.79

test

**底名無し沼さん** · 2024/05/14(火) 21:07:06.81

軽いといっても
ショルダーベルトがある程度幅あってしっかりしてないと
肩が痛くなる

**底名無し沼さん** · 2024/05/14(火) 21:10:37.25

最近、2気室は不要だよなあとか思ってたけど、帰りに温泉とか立ち寄ると、下から開けられるって便利だなぁと再確認するw

**底名無し沼さん** · 2024/05/14(火) 21:44:07.76

>>792
中華だと背面クッション無しだけどショルダーとヒップベルトが分厚いのとかよくわからんU.L？系のもあるよ

**底名無し沼さん** · 2024/05/14(火) 21:57:58.95

中国人「人工芝！」

**底名無し沼さん** · 2024/05/14(火) 23:07:40.44

12kgくらいなら腰ベルトは邪魔派
パッド付き腰ベルトにポケットも不要

**底名無し沼さん** · 2024/05/14(火) 23:12:07.16

自衛隊が全員、中国人になったら
日本と中国どちらの味方をするのか明白
だから人工芝をザックにつけてる

**底名無し沼さん** · 2024/05/15(水) 01:20:16.53

rabのmuonかなりいい
クソデカダサロゴがマイナスだが
背面長合えば軽い背負いやすい蒸れないで疲れ知らずだった
ULザックでの苦行登山に疲れたらおすすめ

**底名無し沼さん** · 2024/05/15(水) 08:21:34.06

rabはイオンウルトラ持ってるけどすげえいいよ
軽いのもあるけど体に吸い付くから重さ感じにくい　
サイドポケットにボトルを斜めに挿せる切り込みがあって
出し入れが楽チン
通常のザックのサイドポケットは
ボトル出すことは出来ても戻すのが難儀でいかん

**底名無し沼さん** · 2024/05/15(水) 08:32:07.35

軽量ザックに３万円、４万円出してみてもあとから冷静に眺めるとがっかりする

**底名無し沼さん** · 2024/05/15(水) 11:53:15.87

バディ33の太い腰ベルトを外してスイッチの細いベルトに変えて合わせて使ってる人いますか？

**底名無し沼さん** · 2024/05/15(水) 13:22:06.27

真っ黒ザックは真夏炎天下の長時間縦走時にハイドレーションお湯化、ヘッデン等電化製品への悪影響、ガス缶破裂リスクを懸念

**底名無し沼さん** · 2024/05/15(水) 18:57:45.15

サイドメッシュの時点でmuonないわ
ひっかけて破れたときめちゃくちゃ萎える

**底名無し沼さん** · 2024/05/16(木) 04:16:36.63

サイドのメッシュを縫って補修布パッチを貼ろう

**底名無し沼さん** · 2024/05/16(木) 08:51:29.35

メッシュ部分が大きい最近の軽量ザックは、見た目がオムツした赤ちゃんの後ろ姿みたいで
好きになれないわ

**底名無し沼さん** · 2024/05/16(木) 09:24:33.76

12 15 28 40 48 60
あるけど20の背中か涼しいメッシュの夏用日帰りザック物色中。ドイターの（名前は忘れた）がよさげかなぁと

**底名無し沼さん** · 2024/05/16(木) 10:21:18.50

ウルトラライト系はそのうち廃れると思う

タフさ重視に回帰するだろう

**底名無し沼さん** · 2024/05/16(木) 10:30:35.79

そう言いつつ10年は経った
ファブリックも薄く丈夫なものが開発され2kgのザックが1.5kg程度には軽量化されてきた
500～1000デニールくらいのコーデュラ織の生地じゃないと納得いかないおじいちゃんにはつらい時代になってきてしまった

**底名無し沼さん** · 2024/05/16(木) 10:34:40.10

加水分解でボロボロになるようなのは環境に悪いって論調になるはず

**底名無し沼さん** · 2024/05/16(木) 10:46:58.05

何言ってんだこいつ

**底名無し沼さん** · 2024/05/16(木) 10:47:34.80

>>814
すぐに中国から5000円くらいで出してくるよ

**底名無し沼さん** · 2024/05/16(木) 10:50:31.49

むしろ旧来のPU使ったほうが加水分解してるだろ

**底名無し沼さん** · 2024/05/16(木) 12:12:28.75

>>813
Lowe alpineのAIR ZONEが20L前後なかったっけ。背中すかすか。

**底名無し沼さん** · 2024/05/16(木) 12:53:02.99

>>818
中華でUL系ザックも出てるけど1～2万位はするよ

**底名無し沼さん** · 2024/05/16(木) 14:04:33.16

とっくにねーちゃんハイクが出したけど失敗したじゃん
いつの話してんの

**底名無し沼さん** · 2024/05/16(木) 14:55:43.20

失敗したんじゃない
タイミングが早すぎたんだ
UL系がまだ十分に流行ってないのに、中途半端な高値で出したから、成功しなかった。

**底名無し沼さん** · 2024/05/16(木) 19:05:40.03

登山ブームが終わった現在
時代遅れのおっさんが趣味の登山に
しがみついてる情報、もう流行らん

**底名無し沼さん** · 2024/05/16(木) 19:15:51.06

>>822
naturehike今も新作ザック出してるけどどれの事言ってるの？

**底名無し沼さん** · 2024/05/16(木) 19:23:16.53

今年から始めてるんだが、色々熟成してるは状態の良いものは出てるはで入れ食いですわ

警備員[Lv.2][新初] · 2024/05/16(木) 19:24:29.14

>>826
スクリプト？

**底名無し沼さん** · 2024/05/16(木) 20:28:46.64

UL系は5L位のミニマムなトレランベスト型へ集約と予想

**底名無し沼さん** · 2024/05/16(木) 23:17:47.68

尼で売ってるトレランリュック U-Makes ランバディ10L 250g　\3480
が結構売れてるみたいなのよね。今度買ってみようかな

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 02:16:42.06

結局ザックの良し悪しなぞ何一つわからず流行りに乗って欧米の体格も体力も違う人種の評価を真に受けて背負ってみたが日本人には合わずただ軽さというわかり易いカタログスペックに惑わされてるUL信者はいい加減気づいた方が良い

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 03:48:33.75

小太りのおっさんがUL背負ってるの見るとわらっちゃうんすよね

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 06:27:50.03

>>830
ちょうど6フィートだからLong Torsoの人を参考にするだけなんで
すまんの

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 08:34:17.57

>>831
呼んだ？

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 08:54:42.36

隙あらばUL叩きを始める奴がいるな
皆それぞれ自分の好きなザックを使えば良いだけだと思うけど

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 10:10:29.09

グレゴリーフォーカル使ってる方いたら使用間や不満教えて

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 10:58:40.70

ノースフェイスHOTSHOTで十分だったわ

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 12:06:48.90

UL背負ってマック出してスタバでドヤ顔したい

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 13:19:13.84

ドヤ顔すんのは、アークテリクスやで

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 13:36:28.42

よし！買ってくる！！

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 13:36:28.88

アークテリクスのザック見てきたら一番高いのでも6万しかしないじゃん

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 13:53:31.44

リュックの重さが1キロ違っても何も変わらねーよ
ダイエットしろバカヤロー

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 13:53:52.40

ザックにガス缶入れてるときに真夏の炎天下を中時間縦走気にならない？
さすがに背中爆発事故の話は聞かんが

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 13:54:11.80

特に真っ黒ザックの方

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 13:59:48.15

ULザック使う→
水多めに積むと肩が食い込んで辛い→普遍的ザックに戻る→
重いしゴツいから軽いザックを捜→
UL系良いなと思い始める→
はじめにもどる

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 14:07:36.27

UL系以外殆どのザックが対応してるけどみんなハイドレーションシステムって使ってる？背負った状態でしか飲めなくて、他の用途に利用できない水を2〜3リットルも背負ってるのって、逆に不便だと思ってるんだけど…

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 14:09:30.02

>>844
それの繰り返した挙句、肩と腰のベルトは厚めでフレーム入り、背面パッドは薄くても良い、トップクロージャーで軽めというザックの嗜好が決まったよ

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 14:14:53.78

>>844
L数多いザックって肩ベルトよりも腰ベルトで重量を下から持ち上げて支えるタイプ多くないか？グレゴリーとかミレーとか
重心も腰だから上半身が揺れても大きくバランス崩しすぎないんじゃないかな

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 14:34:17.29

>>845
ハイドレーション使ってるよ。
その背負った状態が1日8～10時間なんだから、不便でもなんでもない。
ハイドレーションは家での洗浄、保管、管理が面倒と言う意見は理解できるけど、現場での使い勝手はこれに勝るものなしだわ。

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 14:40:14.54

自分も背負いハイドレーション一択でトレランザックやULの胸ポケットに入れる500mlは使った試し無いな
水袋を押しながらホース先っぽ摘めば水が勢い良く出るから手を洗ったり猛暑で頭から掛けたり色々使ってるけど

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 15:11:22.23

俺のスタイルだとハイドレーションは使いにくいなー
ザックを下ろして開けないと中身の確認や補充ができないし、ザックを地面に置くときストローの口を気を付けなくちゃいけないのがストレス

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 15:14:58.62

>>845
一々ザックから外すのが面倒なだけで外した状態でも飲めるし中の水も他の用途にも使えるだろ

一瞬だけプラティパス使ったけど洗浄が面倒で使わなくなったな

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 15:24:21.98

それは当然人それぞれで良いんじゃないか
ただオレの場合は普通の1日行程なら2Lで足りなくなることはないから確認不用だし、水を足すのはテン場ついてからだし、飲み口はキャップしてるから気にならないな
もちろん味変として山専ボトルやペットボトルもあるけどな

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 16:06:14.38

ハイドレーション使うと、喉乾いてなくてもチュッチュチュッチュ吸っちゃって、結局持ってく水の量が増えちゃう。

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 16:14:31.11

それはない

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 16:42:18.85

>>852
あ、あじへん？
味変わるん？

変わるといえば変わるか

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 17:00:41.76

水だけでは飽きるからハイドレーションの他にペットボトルや水筒も併用って事では？
背中 2Lハイドレーション
胸P コーラかポカリ500mlペットボトル
自分はコレだな

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 17:12:11.92

そんな日本語初めて聞いた

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 17:19:06.20

味変はメシ用語ではポピュラーだろうに

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 17:50:05.19

>>856
翻訳ありがとうw

あとオレの場合ハイドレに水しか入れないから、帰宅しても軽くゆすいで終わりだし洗浄が面倒いとかカビが生えるとかも無いわ
まぁホースの完全乾燥は時間かかるけど...

**底名無し沼さん** · 2024/05/17(金) 17:54:12.77

味変が本当なら途中でハイドレーションにポカリの素みたいな粉でも何か入れる人かな
ハイドレーションの真水メインだと飽きるからたまにペットボトルなら味変ではなく箸休めだな
揚げ足取る気はないが

**idonguri** · 2024/05/17(金) 17:55:01.11

ワイはボトル派
ナルゲンの750×2本なら真夏以外足りる
洗うのも一瞬

愛用ザック 76個目

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