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愛用ザック 74個目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002底名無し沼さん
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2023/11/09(木) 15:20:01.50ID:y5eGEpmq
   ___
   (\ ∞ ノ  
   ヽ)_ノ 
└∩───∩┘
  ヽ(`・ω・´)ノ >>1乙 貴男にこれをあげよう・・・
0004底名無し沼さん
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2023/11/09(木) 15:55:24.50ID:MmDLZvy3
登山でパンツと言えばズボンのこと
「アンダーウェア」と言いなさい!!!
0005底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 00:29:11.22ID:ctWQX5a8
パンティのフロントのリボンは何のために付いてるの?
0006底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 00:33:09.81ID:dTo3O+E5
瞬間的に前、後ろがわかるためについてます
0007底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 07:38:33.17ID:9OStAfOP
俺のザックにも付けよ
0010底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 09:18:41.93ID:dTo3O+E5
ザックのスレなのにピンクリボンの説明。
さすがです、ただ、ちょっとわかりにくい
0012底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 09:46:03.94ID:Oy5SDou5
パンティにピンクリボンがついていると言うことは...
0013底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 10:06:49.04ID:4L9cgW6R
ドイターについてる花も、前後がわかるようについてるの?
0015底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 10:34:45.81ID:dTo3O+E5
なにか意味があるに違いない!
「登山 リボン」←これで検索
ピンクテープ、ピンクリボンの目印が多数ヒット、つまりこの色はピンクなんだ、納得、という行程です
0017底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 10:48:48.04ID:KyQMelJO
話ぶった斬るが日帰り冬山用のザックでおすすめある?
アイゼンポケットとか付いてるのがいいのかな
0019底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 11:32:04.86ID:dTo3O+E5
正直そのレベルなら冬山じたい登るなと言いたい
0022底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 11:51:42.92ID:j8On67QJ
>>17
アークテリクスアルファFL
軽い荷物の日帰りからハーネス装着してのクライミングや装備を絞ったテント泊まで重装備でなければ全部快適
防水、軽量、雪がこびりつきにくい表面素材
ウエストベルトは荷重をかけるタイプではないけれどハーネスつけると使えないので肩で背負う
破損したり雪が入るのでポケットは最小限が使いやすい
容量が足りなければワカンやアイゼンケースやショベルはストラップで外付け
0024底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 12:31:08.53ID:750KbbRY
>>6
なるほど
その用途ならおじさんのパンツにもリボンをつけるべきだな
0025底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 12:58:41.75ID:dTo3O+E5
おじさんのパンツには「リボン」のかわりに穴があります。一目瞭然です。女のほうはリボンがないとマジで前がわかりません!!!
0026底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 15:29:46.16ID:Hd4sekip
男性用のおぱんつといえばSAAXのネーミングセンスが素敵
曰く「BallPark Pouch™は、科学的に設計されたポーチで、世界で最も快適なハンモック形状のポーチにあなたの大切なボールを収納できるよう設計されています。一度この快適さを体験したら戻れないでしょう」
0028底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 16:02:04.67ID:ao2vG8aw
穴大好き
0030底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 19:10:18.34ID:jwdoFdKq
男性用パンツって響きだと、ビガーパンツを思い出す
0031底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 19:21:16.35ID:UGmwMLOn
推しのUブランドがプレブラックフライデーやってたからついクソデカザックとフレームをポチッてもーた$450&シッピングフィー$70
0033底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 19:27:32.92ID:ZSLYljyq
どうしてワッチョイ無しで立てたかな
NG出来ないし全然ザックの話してない
0034底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 19:32:45.70ID:UpfNctCA
>>33
まあまあパンティでもかぶって落ち着きなよ
むっつりすけべくん
0038底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 20:50:55.36ID:z3sM1Suc
本当は5種類くらいサイズほしいけど金がねーから大か小かの2択だわ
0039底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 21:30:34.08ID:1Ugo/f1L
今使ってるザックは71Lと52、20、15、5の容量で5つだけど
使用頻度が高いのは旅行や普段使いでも使うことのあるバランスライト20と
家から10kmくらいの700m低山までちょっと散歩がてらのトレーニングに使ってるラッシュ5Rかな

荷物落ちないように渋めのジッパーにしてるのわからなくもないが
パーゴはジッパーもっと滑りいいの使ってほしい。
バランス ライトの方は控えめに言って神
0041底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 21:52:09.18ID:9OStAfOP
5Lのザックて、それ犬用じゃないのか??
0043底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 22:52:04.84ID:1Ugo/f1L
わんわん

パーゴのラッシュ5Rは容量5Lだけどポケット多いから実際は5L以上入ると思う。でも容量小さいことは間違いない

今の季節だと5Lのザックに
750mlのボトル2本に個包装の飴みたいなの6つくらいと
下山の時に寒いんでジャケット、スマホ2台、ポケットティッシュ乾と湿で2個、サイフ、パスケース、メモ要ノートに筆記具、ビニール袋3枚にハンドライト
これくらいかな。入れてる。
後はウェアのポケットに小銭入れとか鍵とかティッシュ、手袋、地図みたいな小物類入れて、ポール1本は手持ち
0044底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 23:01:51.54ID:1Ugo/f1L
>>43自己レス
水筒は750ml2本だけど実際に入れてる水は各500mlくらい。
ショルダーハーネスの左右ポケットに入れてるからあまり重いと肩が痛い。
大型ザックでもそうだけど、ショルダーハーネスがメッシュとかウレタンのスポンジでフニャフニャのタイプだと
肩当たりはいいんだが重量物に不利なので出来ればもうちょいコシのあるハーネスのが好みだわ。
その点バランスライトみたいのはそれなりに重たいもの入れても肩が楽。でもまあ適材適所だわな
0045底名無し沼さん
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2023/11/10(金) 23:32:09.29ID:9OStAfOP
どんだけティッシュ持ってくねん!w
0046底名無し沼さん
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2023/11/11(土) 00:05:29.59ID:wg9Yeriz
野グソを想定してるんだろう
消耗品は補充がめんどいから減らしたいけどメガネっ子はティッシュ必須なんだよ
不意打ちの霧雨とか小雨でメガネ拭かなきゃしょうもなくなるし
濡れた状態を普通のメガネ拭きで拭くわけにもいかん
0047底名無し沼さん
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2023/11/11(土) 09:32:21.80ID:EBRJAyr0
>>46
二行目まで読んで、眼鏡をかけてるとそんなに野グソをしたくなるものなのかと思ったw
0048底名無し沼さん
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2023/11/11(土) 14:31:02.48ID:kIxmBYCr
母親の頭の悪さに涙が出そう
この間はジオラインにたっぷり柔軟剤
今日は食洗機からサーモボトル出てきた
0049底名無し沼さん
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2023/11/11(土) 14:45:21.10ID:A7YKVJp8
親に任せるからだ
大切なら自分で管理しろ
0050底名無し沼さん
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2023/11/11(土) 14:55:50.08ID:CQoN+8s+
J( 'ー`)し(たけしったらまだまだ自分の身の回り片付けられないのね仕方ないわ洗ってあげましょ…)
0052底名無し沼さん
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2023/11/11(土) 17:47:54.27ID:iTvZ72LZ
母ちゃんってそんなもんだろ
ウチもGORE-TEXとか普通に洗っといたよー!って柔軟剤の香りがぷんぷんするし
0053底名無し沼さん
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2023/11/11(土) 18:01:11.25ID:7dbYIuIk
ちょっと汗臭いから、ダウニー入れといたわよ
0056底名無し沼さん
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2023/11/11(土) 19:12:14.22ID:A+gWFTgm
で、お前ら自慢のザックで次はどこ登るの?
0059底名無し沼さん
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2023/11/11(土) 21:35:38.21ID:s0rIIyi6
ママに聞け
0061底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/12(日) 07:12:14.64ID:TPdcFdY5
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0062底名無し沼さん
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2023/11/12(日) 07:14:42.67ID:ELOCeuvd
お茶の水のヴィクトリア行ったら
あれだけ陳列されていたザック売り場が
ほぼウインタースポーツグッズになってた
まあ冬の需要を考えたらそうだよなと思いつつ
帰ってきた
0064底名無し沼さん
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2023/11/12(日) 10:21:29.66ID:xAoLKhN9
だから今が買いどきなんよね。
人気モデルだと売り切れてるのも多いけど。
0065底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/13(月) 21:09:48.07ID:Z01bK/4g
冬山するやつなんてごく僅かだからなぁ。雪山用ザックは春先、店頭で並んでたけどいつの間にか消えてた。結局、モンベルのそれっぽいザックしか選択肢無いよ
0066底名無し沼さん
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2023/11/13(月) 21:29:17.08ID:dL7tFyMi
雪山日帰りなら各社バックカントリー用のでいいんじゃまいか?
アルパイン用から選ぶなら各地方の主要都市レベルの店なら年中なにかは置いてあると思う。選択肢あまりないけど
0068底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/13(月) 22:33:06.65ID:y8RcLFRg
雪山登山とバックカントリースキーが、一緒と?
0069底名無し沼さん
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2023/11/16(木) 00:13:26.49ID:AbMwouBE
去年35-40リットルくらいので山小屋泊まったけど
万が一のためのいろいろもってくとパンパンで足りなかったから今年はさらにでかいのでいくことにした
0072底名無し沼さん
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2023/11/16(木) 08:02:03.29ID:kyKcB//P
わかる
枕は大事だよな
私もイオンモールの枕専門店で買ったお気に入りの枕じゃないと寝れない
60Lザックの半分が枕
0073底名無し沼さん
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2023/11/16(木) 11:55:04.65ID:N8IchUYB
何故そこで使わないものを削るという発想にならないのか
0075底名無し沼さん
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2023/11/16(木) 11:57:09.27ID:lecqAm9z
山小屋泊の人はテント持たないの?
もしものために持つものなのかなと思ってるけど
0076底名無し沼さん
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2023/11/16(木) 12:07:35.74ID:vL6fSzff
それはテントじゃなくてツェルトだろう
ツェルト持ってるのごく一部だろうけど
0077底名無し沼さん
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2023/11/16(木) 12:08:49.74ID:CUCUlC+Y
>>75
難しいところだな。持つ持たない両方の考え方があると思う。
俺は小屋泊ならテント持たない派だけど雪山はもうやらないのと
避難小屋で人間が折り重なるように寝てた時代を知ってるからというのも大きいと思う。

今の時代はそんな人の上に人が寝るとか許されないだろうから
避難小屋いっぱいだった時どうしたもんかなという不安はある。まあ締め出されたら外でビバークでもするわ
0078底名無し沼さん
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2023/11/16(木) 12:12:12.43ID:HzhSx7Vd
普通はテント持つわな
行ったことない山なら特に
0079底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/16(木) 12:12:44.36ID:c+mVDJUS
はじめの頃は筑波山行くのにツエルト、防寒具、雨具持って行ってた
0080底名無し沼さん
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2023/11/16(木) 12:20:09.02ID:c/mtpeBH
山では何が起こるかわからない
全て計画どおりにいくとは限らない
0081底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/16(木) 13:19:21.48ID:1jhHqMdj
電子レンジ持ってくと重宝しそうだよな
0082底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/16(木) 13:55:49.07ID:7a9ZivrX
考えたことあるけどポタ電もいるからねえ
0083底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/16(木) 15:22:49.39ID:2g08eHDO
マキタの充電式電子レンジ MW001GZなら登山OK
マジで便利
0085底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/16(木) 23:19:01.92ID:QphrPZ7S
何か起きた時に、最低限で耐え抜くか、多少余裕持たせるかで用意するものが大分違うよね。
0086底名無し沼さん
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2023/11/18(土) 06:47:47.32ID:rB4dBadr
GPS 等の最新機種で遭難対策バッチリ!
くまさん「こんにちは」
詰んだ
0088底名無し沼さん
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2023/11/18(土) 14:33:03.48ID:Std0BYEZ
登山や山歩き中に熊に遭遇するとかまれでしょ
自分は遭遇したこと一度もないわ
0089底名無し沼さん
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2023/11/18(土) 14:34:07.25ID:BqllRZav
遭ったやつは芯でもうカキコできないからな
霊界通信できるヤツは稀
0090底名無し沼さん
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2023/11/18(土) 22:11:36.52ID:muigx4RU
持つ派は小屋泊と日帰りで
バックパックの重さ変わらんからな
0091底名無し沼さん
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2023/11/18(土) 22:13:27.04ID:muigx4RU
>>22
内ポケットがすぐ壊れる
壊れても問題はないが
溶着で内側に貼り付いてるだけ
設計が悪くなっている
もうダメだな感ある
0092底名無し沼さん
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2023/11/18(土) 22:31:47.25ID:yTRxjFFw
今MHWってコロンビア傘下なんだね
初めて知ったよ。
隔世の感で(T_T)
0093底名無し沼さん
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2023/11/19(日) 00:20:03.53ID:ywEFUD1c
登山道の脇にいるイノシシと遭遇したときは、ドキドキが止まらなかった
気が付かないふりして反対を見なが通り過ぎたら、向こうも気が付かないフリをして引き返してった
0095底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/19(日) 07:00:41.38ID:a0Vw5mb9
恋の始まりは出会い頭にぶつかる方だろう(昭和感)
0098底名無し沼さん
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2023/11/19(日) 21:34:20.86ID:/fi//kyV
>>92
自分の知る限りではずっとコロンビアグループだったけど、調べたら2003年にグループ傘下になったとか
20年って各世の感って言う以上の話じゃw
0099底名無し沼さん
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2023/11/19(日) 21:35:41.29ID:1X3ho1Pj
2003年ってついこないだだろ(アラフィフ感)
0100炎のアラフォー童貞登山家心願成就てあ
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2023/11/19(日) 21:41:38.46ID:WF7y/aqq
エクスペドのマウンテンプロ使っている
100ゲットなら心願成就ッ!はうあ〜ッ!
0101底名無し沼さん
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2023/11/19(日) 21:44:13.32ID:t2KmwOLz
>>98
2003年かぁ…
コロンビアができた頃ってね、ノースのマネみたいな商品で安っぽいのばっかだったんだよ。
ノースの社員がスピンアウトしてMHW創業して、けっこう本格的な登山メーカーで、コロンビアなんかとは格の違いがあったんだよ。
それが今じゃ… てこと
0102底名無し沼さん
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2023/11/19(日) 21:49:41.36ID:1X3ho1Pj
>>101
けどまあそうは言っても組織は同じでも製品としては別物と思うよ。
レノボの中のThinkPad的な感じで
0103底名無し沼さん
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2023/11/19(日) 21:49:58.89ID:vPizsUMg
コロンビアもHHも登山TV番組のスポンサーに熱心なイメージ
0104底名無し沼さん
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2023/11/20(月) 01:11:57.43ID:3mteUQxd
>>101
なるほどねえ
でもマウンテンハードウェアと言ったらウーリーステックのスポンサーであったように今も一流クライマー御用達のイメージはあるよ
0105底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/20(月) 01:15:32.43ID:7iSfIKc/
マウンテンハードウェアは細かい所に気が回してあって良いよ
AMG75使ってるけどお気に入り
0106底名無し沼さん
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2023/11/20(月) 07:31:44.58ID:Hhskimrh
フレーム入りで30L、重さ1kg以下。
腰ベルト装備。
背面メッシュの有無は問わない。

ストラトス34が1kg以下なら即買いなんだけどなあ。

マムートとかグレゴリー辺りで出してそうだけど。
0107底名無し沼さん
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2023/11/20(月) 11:09:12.94ID:LHdQg3WP
初めて熊に遭遇したわ
運の悪い出会い方したら殺されると思った
0108底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/20(月) 13:25:17.31ID:Hhskimrh
詳しく。
0109底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/20(月) 14:48:23.03ID:W2G0mFtf
>>106
まさにマムートでデュカンとかリチウムあたりになるんじゃねっすか。
0110底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/20(月) 18:30:18.60ID:vi9IrjfH
ワシも御岳の御鉢であったな
御鉢での周り歩いてたら真ん中走っていった
0111底名無し沼さん
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2023/11/20(月) 19:38:23.12ID:mIFjCV2d
山でばったり出会ったら熊が裸足で逃げていく
0113底名無し沼さん
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2023/11/20(月) 21:55:23.97ID:Mf+yA54Q
座布団、持ってくの?
0116底名無し沼さん
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2023/11/23(木) 00:18:01.15ID:DusBlpuy
セールで、買うぞ!
0117底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/23(木) 19:06:06.34ID:rx3aG5NX
夢と希望をたくさん詰め込められる30L前後のザックでおすすめあったら教えてちょんまげ
0119底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/23(木) 19:46:43.92ID:ACuM7p4c
40と20買ったら30が欲しくなる。
その後55と15が…
0120底名無し沼さん
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2023/11/23(木) 20:19:45.17ID:YeDaDH+j
登山じゃなしにちょっとザックに水筒とクッカーバーナー類と食材だけ入れたい時は何Lをすすめるかね
車に持ち込むだけなんだが 25Lくらいでええか?
0121底名無し沼さん
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2023/11/23(木) 20:21:43.54ID:2ZoI1SPK
食材とクッカーの量次第だけど20からいけるんでねか。かさばるんなら25とかになってくと思うけど。
0122底名無し沼さん
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2023/11/23(木) 20:49:06.75ID:DusBlpuy
スーパーでダンボールもらってこいよ
0124底名無し沼さん
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2023/11/23(木) 20:59:43.64ID:PCPzJksi
>>120
バイクでちょろっと出かける時に似たようなものを持ってくけど
その時は15リットルぐらいのリュックに入れてる
ただ、それだと脱いだ服が入らない
0127底名無し沼さん
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2023/11/23(木) 21:59:56.56ID:08JU/XQe
22L表記はオーダーメイドみたいな丁度良さ
0129底名無し沼さん
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2023/11/24(金) 00:14:13.46ID:5CjAOguG
必要以上に大きいと不要なものまで入れたくなる
もしかしたら必要かもとか日帰りなのに着替えを余分に持って行こうとしたり結局余計な重量負担をかけてしまう
どれだけ無駄を省いて快適さを追及できるかってパッキングの楽しみ覚えないとバカのままボケ老人まっしぐら
0130底名無し沼さん
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2023/11/24(金) 01:00:50.04ID:3D6Qf/+i
グレゴリーの中型ザックは入らない。
デイパックはめっちゃ入るのに。
0131底名無し沼さん
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2023/11/24(金) 01:30:23.68ID:p8PdDFAD
ボケ老人になる前に腰を悪くして軽くしなきゃなんなくなるから大丈夫
0132底名無し沼さん
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2023/11/24(金) 08:16:18.31ID:yI+iImUa
マルチうぜえ

>カジュアルですかね
>クッカーセットと水筒と食料入れて車で出かけるだけです
0133底名無し沼さん
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2023/11/24(金) 10:06:58.78ID:zj5lOFTn
ウザイなら無視したらいい
いちいち煩い基地外は死ねばいいよ
0135底名無し沼さん
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2023/11/24(金) 10:52:19.08ID:hPv5sSfd
ここか
【ノース】THE NORTH FACE 16【フェイス】
0137底名無し沼さん
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2023/11/24(金) 12:16:32.18ID:x9eaR4i8
老人になる前に遭難する予定。勝手に人の未来想像すんな
0142底名無し沼さん
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2023/11/24(金) 20:22:39.04ID:x9eaR4i8
歩荷さん(ぼっかさん)をイメージします。
0143底名無し沼さん
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2023/11/25(土) 19:46:32.47ID:aWJDW5u2
カリマーはイギリスでは格安ブランドだったのな
少しショックだ
0144底名無し沼さん
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2023/11/25(土) 21:37:42.91ID:sU1XnHgE
グレゴリーも30年前はホムセンに売ってる安物って認識だったわ
0145底名無し沼さん
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2023/11/25(土) 21:57:09.43ID:gfVhPMcG
今はノースが安もん
0147底名無し沼さん
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2023/11/26(日) 00:46:52.48ID:TVzWSf8m
バーグハウスは英国版モンベル。
0148底名無し沼さん
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2023/11/26(日) 08:58:02.42ID:0SSpD/2y
>>144
それはないわ
30年前でも良いお値段してたしホムセンなんかで見かけたことないなあ
0149底名無し沼さん
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2023/11/26(日) 09:26:17.40ID:aEYJxPhn
アークも昔カナダで見た時は変な安っぽいメーカーだったし
0150底名無し沼さん
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2023/11/26(日) 13:33:03.92ID:kI01tc6o
>>144
当時も100Lのカシンとか5万円以上してたと思う
と言うか30年前だとすでにバックパック界のロールスロイスと評されてた

当時はまだモンベルが今のマカルーみたいなズタ袋にV字型にフレーム入れてた頃で
ザックはミレーとかケルティとかダナデザインとかロウとかTNFとか
アクシーズクインとかダックスやジャックウルフスキンとか色々あった。
お金ない層はホームセンターでジャンスポーツにするか好日でバイレスを買うかICIでガッシャー買ってた
0151底名無し沼さん
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2023/11/26(日) 14:13:28.61ID:sNqX62c7
一旦栄えてから段々不人気になっていって、また再び盛り返した的なメーカーって
その不人気だった間のことを不人気じゃなかったかのように見せるんだよな

ありがちだし信じてしまっても仕方ない
0152底名無し沼さん
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2023/11/26(日) 19:05:22.37ID:H+mPl4A7
「盛り返した」←大半のメーカーは盛り返すまえに倒産、継続的に営業する力は間違いなくある
0153底名無し沼さん
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2023/11/26(日) 20:04:31.12ID:Q63TMuXz
近年、大手アウトドアメーカーで倒産ってあったっけ??
0156底名無し沼さん
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2023/11/27(月) 02:57:09.38ID:vs+hXM/M
ドイターのフューチュラプロの推奨積載10kgらしいんだけど容量の割に貧弱すぎないか
13kg前後担ぐのは厳しい?
0159底名無し沼さん
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2023/11/27(月) 09:13:38.29ID:PEBcQURu
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト-┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
  i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |     グ レ ゴ リ ー       │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
0160底名無し沼さん
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2023/11/27(月) 11:31:12.16ID:AhF473Yu
>>156
ザックにも体にも負担がかかる。いいことなし。
もっと丈夫の買ったほうがいい。
0161底名無し沼さん
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2023/11/27(月) 13:31:06.61ID:ly4Fuo27
ULの流行りもそろそろ終わりそうな気配
やっぱバルトロ
0162底名無し沼さん
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2023/11/27(月) 14:08:55.11ID:a+dS9S+3
UL 完全に終わったら山と道のザックどうする?
0163底名無し沼さん
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2023/11/27(月) 14:44:51.90ID:zmCXi3Y6
流行りが終わるだけで製品が全て無くなるわけではないからな
0164底名無し沼さん
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2023/11/27(月) 14:49:32.18ID:a+dS9S+3
そんなに山と道って大企業だっけ?
たえられる?
0165底名無し沼さん
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2023/11/27(月) 15:08:15.25ID:MM4j5hKf
HMGとゴッサマーとグラギアあれば十分だから無くなっても私は一向に構わん
0166底名無し沼さん
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2023/11/27(月) 15:47:53.78ID:EdawC+Ea
HMGも最近は迷走してる感
メキシコ製になって品質も落ちたみたいだし
0167底名無し沼さん
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2023/11/27(月) 15:57:51.12ID:f8PWSqK7
夏山の日帰りでMINIは使うけど、他は全部グレゴリーに移行した
0168底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/27(月) 17:25:06.32ID:AhF473Yu
俺も気がついたら全部グレゴリーになってた・・・
0169底名無し沼さん
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2023/11/27(月) 17:27:17.66ID:OFljstFK
グレゴリーのザック3つあるけど2、3回使っただけでプラパーツ割れたからもうグレゴリーは使わないな
0170底名無し沼さん
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2023/11/27(月) 17:30:39.78ID:T+0roECH
フェールラーベンとかここじゃ論外ですか?
0171底名無し沼さん
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2023/11/27(月) 18:03:04.42ID:1ueTUrl7
ブランドが好きなら買ってもいいじゃない
俺も好きだよG1000のパンツだけど
0172底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/27(月) 18:03:12.80ID:ONoqeQLH
ニッピンは店やめただけでスポルティバとかの代理店やってるぞ
0174底名無し沼さん
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2023/11/27(月) 19:05:30.84ID:T+0roECH
そういうことの優先順位 ってどういう意味だろ
何回読んでもわからない
0175底名無し沼さん
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2023/11/27(月) 19:07:22.90ID:ly4Fuo27
他人の評価を気にするキョロキョロする感じじゃないの
0176底名無し沼さん
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2023/11/27(月) 19:11:03.04ID:HgCJa7G1
日本じゃカンケンと蜜蝋くらいしか知名度ないからねしょうがないね
0177底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/27(月) 19:19:09.23ID:Ya/xOTOl
ボソッ「HMGって、どこや…」
0180底名無し沼さん
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2023/11/27(月) 20:23:06.44ID:H4ntbgX+
きつねさんのこどもりゅっくおとなが背負ってるーw
0182底名無し沼さん
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2023/11/27(月) 21:34:48.69ID:JiRKZA0i
山と道
それは哲学
人とは違う道を歩こう
0185底名無し沼さん
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2023/11/28(火) 00:19:46.28ID:murcOACy
地図にないバリエーションはワクワクするよな。
獣道かもしれないが。
0187底名無し沼さん
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2023/11/28(火) 11:10:24.62ID:Iu1+i2cC
MILLETのサースフェー買ったぜ
旧型だけど
0188底名無し沼さん
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2023/11/28(火) 16:32:55.25ID:0gpvfbI7
滝観に行くと道崩落しててバリになること多いな
0189底名無し沼さん
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2023/11/28(火) 20:29:02.97ID:CV7OJi5A
グレゴリーのスタウト45を愛用している。
UL用のフォーカルより200g重いだけで安くて最大積載重量も多いし、ヒップベルトポケットが大きくて携行食を入れやすい。
テント泊縦走、雪山日帰り、クライミングなど何でもちょうど良くて使いやすい。
バルトロ75も持ってるけど、雪山テント泊くらいでしか出番がない
0190底名無し沼さん
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2023/11/28(火) 20:39:48.70ID:kknRLx0z
ミステリーランチ以外でウエストベルトが脱着できる30㍑以下のザックあるかな?
0193底名無し沼さん
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2023/11/29(水) 07:24:44.21ID:x5NRA4RK
パーゴワークスのバディ33とか
ノースフェイスのアイビス16とかも
外せるらしいな。
0194底名無し沼さん
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2023/11/29(水) 08:18:27.95ID:zJV1kpqZ
omm classic
0196底名無し沼さん
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2023/11/29(水) 10:08:47.20ID:PnHhSbat
マムートはヒップベルト外せるの多いね。
0197底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/29(水) 23:56:59.57ID:BpxSXCYw
オスプレー墜落したな
0198底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/30(木) 06:35:18.37ID:yXiRKF7J
普通に考えてください
ヘリコプターに羽が2つ付いてて
安定して飛ぶわけない
0199底名無し沼さん
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2023/11/30(木) 07:50:07.13ID:tbw/TOnH
4つ付けろ!
0201底名無し沼さん
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2023/11/30(木) 12:40:08.83ID:yXiRKF7J
ラジコンやドローンで羽を4つ付けると安定するので正解です。
0202底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/30(木) 15:39:10.98ID:w0ajMKcF
つまり俺らも4本足で歩けば安定した山歩きできるって事か
0204底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/30(木) 16:35:20.99ID:5C+l6tjm
い いや あんまりりっ・・ ウエーーン
0205底名無し沼さん
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2023/12/02(土) 22:10:56.38ID:LK0wn8+l
今のうちにザック 買っとけよ
0206底名無し沼さん
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2023/12/04(月) 10:46:06.29ID:JxsnZYYB
“山のgankodad“とかいうYouTubeやってる店のオヤジが、「グレゴリーのズール45は身長175cm以上だとフィッティングできない」とか言ってるんだけど…
アメリカのメーカーなのに、なんかおかしくない?
日本独自にサイズ展開してるとか聞いたことないし
0207底名無し沼さん
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2023/12/04(月) 11:09:46.91ID:3ebEM0jE
背面長が短くて絶対に腰で背負えないのがここ数年の世界的な流行りだよ
ドイターもそう
もう手に入らないかもしれないけど、1世代前のモデルならギリギリ手に入るかも
0210底名無し沼さん
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2023/12/04(月) 13:14:25.61ID:TXMa6978
背負い方のトレンド?が若干変わったんじゃないかと思ってる
今までの腰骨を包むやり方から腰骨に乗せる感じというのか以前より高い位置で背負うような
色んなザックメーカーの背負ってる写真見てもそんな感じ
ただそれは宣伝写真だから見栄え良くするためなのかもしれんけど
0211底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/04(月) 15:03:57.85ID:0yEFZcCI
ザックの背面形状のくびれ部分と腰骨にかけてのラインが合ってればいいんじゃないの
定説通り腰骨と上辺回り中心にウエストベルト巻くとかに必ずしも拘る必要は無いと思う
0212底名無し沼さん
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2023/12/04(月) 15:09:05.29ID:RL8TrJTI
アルパインモデルは背面長短いよね
オスプレーだとミュータントのM/LがバックパッキングモデルのMって感じ
0213底名無し沼さん
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2023/12/04(月) 17:58:21.95ID:YYcSa5lk
>>206
アメリカ製は腹ヨーロッパ製は腰
使用目的で重量配分なんか変わるし得意になって語りたいヤツのネタは無意味やろ
0214底名無し沼さん
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2023/12/04(月) 20:19:52.27ID:MykKI8Re
ザックってドイツ語らしいけど、なんで日本ではリュックサックを指す言葉として使うようになったんだろうね。
バイクを単車と呼ぶ感じに近い?
0215底名無し沼さん
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2023/12/04(月) 20:30:27.44ID:jp0wtlbl
最初に入ってきた登山文化がドイツ流だったとかそんなとこじゃないかな
0216底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/04(月) 22:07:52.69ID:0aoztFbL
スキー用語はドイツ語が多いしね
ドイツというかスイスというか、その辺から来たんじゃないかな?
0218底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/04(月) 22:41:36.82ID:QbyW9u6T
背嚢←これで人気やブームが出ると思いますか?
ザック、バックパック、リュックサック、
敗戦国日本の背嚢の呼び名なんて他国は気にしない
0220底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/04(月) 23:22:17.72ID:eNoyt6+0
コンドームのことサックっていうのも同じ語源なんか?
0223底名無し沼さん
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2023/12/05(火) 08:09:46.77ID:4E1rNgMQ
消えてはいないけど、ズボンはもっと使われるべき
パンツというとおぱんつと紛らわしい
0225底名無し沼さん
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2023/12/05(火) 08:48:44.15ID:MuqEEeVU
ステテコはオランダ語

これ豆ね
0227底名無し沼さん
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2023/12/05(火) 10:34:57.71ID:lBE5tF76
>>221
アノラックは使われてるよ
元の意味とは変わってるかも知れないけど
前に大きなポケットがついてるパーカーをアノラックと言ってる事が多い
0228底名無し沼さん
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2023/12/05(火) 10:45:46.26ID:1tneySl5
アノラックが撮り鉄の蔑称になってしまった国が…
0230底名無し沼さん
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2023/12/05(火) 14:26:33.79ID:LNUZmOFi
アマゾンで売れてる、50Lで2気室で5000円というお買い得なHOMIEEのザック、逆に欲しくなる今日このごろ
他にもマウンテントップとか売れてる安いザック、実物がみたい
0231底名無し沼さん
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2023/12/05(火) 15:00:43.80ID:qaOz/o/Z
お前が買って山行ってお披露目会開いてくれ
0232底名無し沼さん
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2023/12/05(火) 15:17:16.46ID:kilmRZPQ
>>213
そんなやつが店やって「この道35年」で客に自分流を売りつけてたりするからタチが悪いのよ
0233底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/05(火) 16:03:58.77ID:LmScD86Z
>>230
暑かったり重かったりヒモ外れたり(!)するんじゃないかと思って買えないんだよな〜
0234底名無し沼さん
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2023/12/05(火) 16:37:28.03ID:lFZ/HCUf
買う気ないなら気にする必要無いじゃん
気になるなら買えば良いAmazonなんだからレビュー位あんだろ
0235底名無し沼さん
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2023/12/05(火) 16:53:58.48ID:jHn+4Y/r
ああいう中華ミリ風ザックを買う人の気がしれない
0237底名無し沼さん
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2023/12/05(火) 18:13:27.36ID:QyVDAYo0
アマゾンHOMIEEザック50Lの価格チャートを見るとちょいちょい3999円で売ってるんで買うなら待ったほうがいいかと
0239底名無し沼さん
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2023/12/05(火) 19:44:39.17ID:MuqEEeVU
ええ?!買わなきゃ損じゃないか!!
0240底名無し沼さん
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2023/12/05(火) 19:56:00.94ID:oAruyqBn
70Lならちょっとだけ考える
50Lはテント泊にはギリギリ
0241底名無し沼さん
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2023/12/05(火) 19:58:16.22ID:9aGhX8A7
singi48よりカッコいいザックってある?
0242底名無し沼さん
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2023/12/05(火) 23:38:33.16ID:kilmRZPQ
FJALL RAVENはカッコ良いんだけど、実用面う〜ん、な感じなんだよねぇ
使わずに飾っておきたいザック、って感じ
0243底名無し沼さん
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2023/12/06(水) 00:53:43.23ID:JU8ekgt9
つーか20や30の軽量級ザックならまだしも、50以上のザックはちゃんとしたやつじゃないとしんどいと思う
0244底名無し沼さん
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2023/12/06(水) 10:52:43.63ID:kT0gY9vF
50l以上だと長時間重い荷物を背負う事になるから妥協はできないな
0245底名無し沼さん
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2023/12/06(水) 12:26:28.07ID:NMS6/10m
モンベルのショーツっつー呼び方が紛らわしい。
0246底名無し沼さん
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2023/12/06(水) 12:59:43.35ID:WiPSl6yv
ノースフェイスもショートパンツをショーツっていってる
バーサタイルショーツとか。多用途ショーツ? ちんこの出し入れのみならず、うんちも穿いたままできんのかって思っちゃうよね
0247底名無し沼さん
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2023/12/06(水) 13:02:13.04ID:qpTdinad
メンズブラにメンズショーツどちらも市民権を得た呼称だと思う
0248底名無し沼さん
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2023/12/06(水) 13:05:56.46ID:6mvUFAMg
そう言えばモンベルだけはゲイターをスパッツって呼んでるね
ナウシカもスパッツって言ってたから本来的には正しいのかも知れないけど分かり難いな
0249底名無し沼さん
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2023/12/06(水) 14:32:19.50ID:ecpjglWr
ズロース
シミーズ
もなんとかしてほしい
0250底名無し沼さん
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2023/12/06(水) 14:35:09.75ID:uci3hF+f
そんな言葉使うの後期高齢者しかいないだろ
0251底名無し沼さん
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2023/12/06(水) 15:51:12.92ID:NMS6/10m
わろた。
シミーズ一枚のみは男のロマンだよな。
昭和世代限定だろうけど。
0253底名無し沼さん
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2023/12/06(水) 16:57:29.10ID:wEa3k09f
リュックサックとゴムサックと避妊用サックの違いを推しエロください
0254底名無し沼さん
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2023/12/06(水) 17:12:27.55ID:zZltIIP2
背負うものが違う
リュックサックは荷物、ゴムサックは会社、避妊用サックはお相手の人生だけど、破れたりはずれちゃったりしたら新たな命
0258底名無し沼さん
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2023/12/07(木) 18:01:10.92ID:jc7LcEuc
70Lならダウンシュラフ2つ+重いけど丈夫な山岳テント入れても十分余裕があるから心理的に安心。ULとは真逆の発想
0259底名無し沼さん
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2023/12/08(金) 10:31:07.37ID:O6UyGKvD
まあザックとは言うけどサックとは言わないな。

例)どうする?ザックデポする?
0260底名無し沼さん
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2023/12/08(金) 10:33:12.67ID:O6UyGKvD
>>255
サロモンのベスト型トレランザックは
ゴム並みに伸びるけどね。
0262底名無し沼さん
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2023/12/08(金) 12:02:24.79ID:zHchiASG
ロングトレイルやってる人はHMGみたいなUL系一択って感じだけど、長距離担いでシンドくならないのかな?
0265底名無し沼さん
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2023/12/08(金) 22:07:40.75ID:2VNqk2K1
今はもう、ミステリーランチのテラプレーンみたいな「いっぱい積み込めて頑丈で重い」みたいなのは時代遅れなのかね
憧れるんだけど、あれに荷物満載して山に登る体力はないなぁ
0266底名無し沼さん
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2023/12/08(金) 23:09:24.74ID:7XwMRD5k
ULってロングトレイルを快適にこなす目的から生まれてきたスタイルじゃないの?
だからザックは適しているのでは
0267底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 00:02:32.43ID:QUP5gRP9
そも重いの入れてないし
ULザックにあれこれ入れて重くなってるアホは知らん
0268底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 00:30:04.11ID:vYcmKv8u
>>265
バイク通勤でテラプレーン使ってます!バイクがフルカウルモデルなので荷物が全く詰めす、制服、カッパまで積んでます。やはりデカい😅制服の肩幅まで縦に入るバックパックなので重宝してますよ!
0269底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 02:02:37.15ID:LU+RHw6g
ULザックに耐荷重以上入れたらすぐ肩が痛くなる
ULザックにしてる人は中身も軽量装備でないとダメ

>>265
テント泊にグレーシャー使ってる
悪くはないが急登だと休みながらでないと足が上がらない
公園とか河川敷にこっそりテント張って歩き旅するような昔ながらの徒歩旅行向きと思う
0270底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 03:21:39.56ID:N/LcpmK1
50肩になりやすくなるよ
まあ原因はそれじゃないかも知れんが
0271底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 08:48:20.32ID:KNihfCrE
「2気室ザックのパッキング」を解説してる動画いくつか見たけど、みんな2気室仕目にシュラフ入れてんのよね。
最後まで使わないシュラフをアクセスしやすい2気室目に入れるの訳わかんないんだけど…
俺は雨具とか着替え類入れてるんだが、何が最適解なの?
0272底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 10:32:37.86ID:hYgHa5Ws
だいたい小さい2気室目は下か表っかわに付くので重心を考えると軽いものを突っ込みたくなるし埋める意味合いではシュラフが丁度良いってだけの話だと思うが如何か。

雨具とかでも良いんでねぇか。比重軽ければ。
0273底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 14:10:09.76ID:KNihfCrE
パッキングの重量配分考えると2気室構造ってあんまりメリット無いんだけど、どのメーカーも中型以上のザック殆ど2気室にしてるよね
そういう伝統なのかな?
0274底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 14:56:34.69ID:suLwbVRt
大きくなると底の方にあるものが取り出しにくくなるやん
0275底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 14:57:40.37ID:oaVf12ZE
2気室をうまく活用できるか否かはさておき、あれはどこに入れたっけかな? あーいちばん下だーってな感じで絶望感に捉えられた経験があるととりあえず2気室を欲することになり、需要も多いってことなのでは?
0276底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 14:57:53.60ID:K5vYVI3J
底にはすぐ取り出そうとするもん最初から入れないし
0278底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 15:02:17.93ID:OdSM4AAA
singi48は底にもチャック付いてるから便利やで
0280底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 15:13:42.04ID:cEpKZcDT
ミステリーランチの大型ザックに付いてる横開きの2気室目にはテント入れてる
テント撤収する時、テントの中でテント以外のパッキングをして、身支度を済ませて外に出てから最後にテントをたたんでザックに詰めて終わり
天候の悪い時でも外作業が最短で済む

あの2気室は使い勝手いいよ
0281底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 15:16:56.34ID:oaVf12ZE
>>278
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
0282底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 15:57:31.27ID:whxn5w1j
大体の人は2気室の下はテントか雨衣なんじゃないかな
俺はどっちもしっくりこなくて1気室のザックしか使わなくなったけど
0283底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 18:07:37.94ID:OG7QdyRy
思いついた!
底から出せる場合は、そこにテントと雨具の両方をいれればいいんだ!
0284底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 19:10:07.58ID:plk9W309
明確な晴れの登山、1気室。軽い雨具
降るかもの登山、2気室。重装備
ケースバイケースがワイの結論
0285底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 19:19:01.48ID:7QkJD6Sz
2気室ったっていつもそれで使ってるわけじゃねーぜ
ファスナーor紐を外せばあーら不思議・・・
0286底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 19:30:29.87ID:TnjV/sXM
グレゴリーのボーダーキャリーオンの40リッター買ったけど、2気室とかの方がシンプルで使いやすいかも
0287底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 21:14:46.49ID:dZzUIbLa
別に2気室とかいらんから、ってDUCAN SPINE買おうとした事あったんだけど、Active Spineの構造が背骨に当たる感じ、違和感あってダメだった
デザインはカッコええと思ったんだけどねぇ
0288底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 23:13:09.50ID:O+8/Yh62
戦闘機のオスプレーは生産終了だぞ
0289底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 23:31:58.73ID:LU+RHw6g
>>280
俺もグレーシャーの底の部屋にはテント入れてる。
二気室全盛期だった30年くらい前は駅寝とかバス停寝とかフェリーターミナル寝とかよくやってたから底の気室には寝袋入れてた。
しかしまあ最近は駅で寝てる人ほぼ見なくなったな。
0291底名無し沼さん
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2023/12/09(土) 23:59:03.11ID:7ya69j9L
ザックも靴も実践で使わないと分からないもんよね
0292底名無し沼さん
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2023/12/10(日) 03:38:56.13ID:5Cxw5gWo
その実践を冬場の冬山と夏場の夏山と雨と雪ですべて同じザックにしようとするから
ダメ出しがでる
0295底名無し沼さん
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2023/12/10(日) 13:06:00.53ID:Vd85WoSP
SALOMONのOUT NIGHT使ってるけど結構満足してる。フレームレスだけどしっかり背負えるし、ショルダーハーネスにドリンクホルダー付いてたり、いろいろ便利
廃番になってしまったのが惜しい
0296底名無し沼さん
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2023/12/11(月) 03:44:24.23ID:UABZ4K21
>>287
あのデザインをノーマルのデュカンにして欲しいよな
スパインは背骨折れる位痛かったわ
それと普通のデュカンは横向きのコンプレッションベルト欲しい。あれじゃあまりにただのズタ袋背負う様なもんだ。あれはアルパインスタイルとも違う気がするが
上手く使いこなす方法を知りたい
0297底名無し沼さん
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2023/12/11(月) 06:34:04.74ID:Y7jB41ug
デュカンをメルカリで良く見るのはそう言うことか。
0298底名無し沼さん
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2023/12/11(月) 07:45:18.30ID:nXM9Cmw0
結局リチウム買ったオレが勝ち組
0299底名無し沼さん
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2023/12/11(月) 08:52:18.42ID:plMo7F3q
トリオンスパインで背面長を短くするようにピンを差し込んでても
ザックへ重量物を入れてたら歩いてる途中にピンが外れて 背面長が長くなってしまうのが辛い

背面長調整用のピンに一応抜け防止のかえしはあるけど背面と本体の間に隙間があるタイプのザックだから
荷物が重いと歩いてる内に後ろへ引かれてピンが抜けてしまうんだよね
75 Lのザックをピン1本で背面長を調整するとか無理だわ
0300底名無し沼さん
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2023/12/11(月) 09:28:26.97ID:gGE1SvJ4
ザック内部のウレタンが加水分解して白くなって、そして甘いような匂いがしてるのですが、加水分解を止めるか、なんらかの溶剤などで防水用ウレタンコーティングを取り去る方法ってありますか?
0302底名無し沼さん
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2023/12/11(月) 09:31:25.38ID:cK1G53TG
買ったメーカーに相談か修理依頼が無難
下手にやると悪化させるだけでメリットない
0303底名無し沼さん
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2023/12/11(月) 09:36:06.70ID:plMo7F3q
>>300
フレームが抜けるタイプのザックなら洗濯ネットに入れて洗濯機で丸洗い、難しければ風呂場でじゃぶじゃぶ洗う。
そうすることで劣化した部分のコーティングがちょっとずつ剥落してくるからそれで妥協するのがいいと思う。
洗濯機や風呂場の浴槽で重曹を溶かしたお湯に漬ければ一気にある程度はコーティングを剥がせるけど
生地の腰がなくなってフニャフニャになるので俺の考えではオススメしない。

あとザック洗ったらパッドの中のスポンジが粉状に崩壊したら寿命
0304底名無し沼さん
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2023/12/11(月) 09:40:45.18ID:cK1G53TG
それを下手にやると言ってる
メーカーに相談か修理依頼をしてください
0305底名無し沼さん
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2023/12/11(月) 11:23:03.26ID:nXM9Cmw0
と言うより、洗濯機が壊れると思う…
0306底名無し沼さん
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2023/12/12(火) 07:54:34.38ID:bOKp4+di
>>303
洗うと加水分解しやすくなると思う。
洗ってないやつは10年使ってもパッドなんともないけど、
同じくらい使ったやつを洗って、しまっておいたら加水分解した。それまでなんともなかったのに。

ショルダーパッドは使って荷重かけて水抜いてるとか、違いはあるのかもだけど
0307底名無し沼さん
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2023/12/12(火) 08:40:25.11ID:IhKz/yEw
汗でチャックが固着するから
その都度丸洗いかシャワーかけてる。

緑色の粉吹いて固着したチャックを元通りにするのは
至難の業。
0308底名無し沼さん
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2023/12/12(火) 08:56:05.16ID:vEmOqlfk
>>306
パッドの中のウレタンスポンジは10年くらいで寿命になるから
過去スレでも話が出てたけど古いザックを洗うのはNG。
水分を含んだらスポンジが崩壊してしまう。
でもまあアウトドア用品ってだいたいきれいに使って手入れしてても寿命は10年くらいが多いよな
今はユーチューバーなんかの影響で年1で各種道具やウェアを買い換える人も多いみたいだけど
0309底名無し沼さん
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2023/12/12(火) 09:23:20.84ID:joovZWnS
どんなに気に入ったザックでもちょっと草臥れたなと思ったら捨ててる
歳を取ると常にこざっぱりしていたいから
小汚いのがカッコいいのは若いうちだけ
0310底名無し沼さん
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2023/12/12(火) 09:40:36.69ID:H24bd4+h
洗ったらいけないっていう状態の時点ですでにアウトでしょ
雨降ったらどうすんのよ
0311底名無し沼さん
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2023/12/12(火) 10:05:59.43ID:0YbncAYE
つーか、あんな汗まみれになってるのに洗わないとか信じられん
0312底名無し沼さん
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2023/12/12(火) 11:42:22.81ID:PGcTCkJF
たまに日帰り装備でもすげー臭いオッサンいるけど、ここのスレの人だったんですね…
0313底名無し沼さん
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2023/12/12(火) 11:58:27.77ID:ejg0eimJ
そんな臭い奴会わんぞ
おっさんでも柔軟剤の匂いしかしてこない
0314底名無し沼さん
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2023/12/12(火) 12:20:56.37ID:r4ZB/kqG
ガキの頃じいちゃんちに行ってじいちゃんと一緒に風呂へ入ったら
なんか川魚のような青生臭いにおいがしてたの覚えてる。

それでなんか最近俺が風呂入ってると
じいちゃんはもういないのになんかまた川魚のような青生臭いにおいがしてくるんだよね。不思議
0316底名無し沼さん
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2023/12/12(火) 14:34:14.86ID:8Iww0v2Q
コスパスレで今頃騒いでたな
何年遅れよっていうね
0317底名無し沼さん
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2023/12/12(火) 14:43:00.56ID:ejg0eimJ
知らんがな
すれ違うおっさんから匂ってきてるから
俺は柔軟剤使ってないし
0319底名無し沼さん
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2023/12/12(火) 17:21:38.80ID:lM/d4ECt
>>309
ウェアはともかくザックは年季が入ってるほうがかっこいいと思う
ちなみにおれ中古で買ったマックパックを重曹使ってべたつくPUコーティング剥がして使ってる
マックパックのアズテックものでも部分的にコーティングされてるのよね
0320底名無し沼さん
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2023/12/12(火) 17:24:53.97ID:zkkb84O+
山登ってて色褪せたザック背負ってるおっさん見ると悲しくなるよな
0321底名無し沼さん
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2023/12/12(火) 17:33:18.06ID:0glY6Bs1
分かる。ピカピカもダサいけど、ちょい使い込んだぐらいが丁度いい。
0322底名無し沼さん
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2023/12/12(火) 21:18:23.89ID:WIfphXEU
使い込む前に他のが欲しくなって買っちゃう
たまにしか登らないのに似たようなサイズのザックが5つくらいあるw
0324底名無し沼さん
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2023/12/12(火) 23:27:53.83ID:ZBWYhn1i
メーカーがまともなザックを作らないんだから
自分に1番あったのを使い続けるしかない
文句あるならザックメーカーにいいましょう
0325底名無し沼さん
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2023/12/13(水) 02:33:26.26ID:UJAeQaT7
白のザック…新品の眩しい白も嫌だったが小汚くなってるのも嫌だなと、購入前の予想通りの感想となった
やっぱ白はなしだったかもしれん
洗うのは毎回やってたが漂白はまだだし今年のうちにやってみるかー
0326底名無し沼さん
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2023/12/13(水) 09:41:54.04ID:glwz9g7G
生地に張りやコシの無くなったザックを
ニクワックスとかに漬けると張りとか復活する?
0328底名無し沼さん
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2023/12/13(水) 13:48:28.09ID:uuCqeq6c
コーティングサービスってあればいいのにね
0329底名無し沼さん
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2023/12/14(木) 14:24:55.73ID:Wv2xtlHV
カリマーがベタベタになってもう買わないメーカーになったわ
0331底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/14(木) 17:59:10.20ID:a2wf47/9
フレームのないロールトップのザックを流行らせている理由は安く作れるから
カッコイイと推してるザック編集者は底抜けのアホだと思う
0332底名無し沼さん
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2023/12/14(木) 18:01:30.66ID:a2wf47/9
軽くてデザイン優先のばかり売れるから昔ながらのザックは当然廃れていく
良い物は直して使い続けるのが正解
誰に何言われても命に関わるモノだしね
0334底名無し沼さん
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2023/12/14(木) 21:09:47.76ID:Qe3Zcm9/
>>326
亀レスだがウレタンコーティングとニクワックスのコーティングというか乾いたあとの膜?の厚みが桁違いなので
重曹漬けたやつにニクワックス処理しても生地のコシは復活しない。

フニャフニャだお( ^ω^)
0335底名無し沼さん
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2023/12/15(金) 02:12:59.98ID:mgj1sYPs
ザックが命に関わる道具ねぇ、、、
ばーかとしか思わんな。
0336底名無し沼さん
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2023/12/15(金) 03:36:15.53ID:tRRX04r0
重曹漬けの方法調べてリュック分解したらちょっと再現方法が分からなくなった
バックルとの悪戦苦闘もあり休日やる
0337底名無し沼さん
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2023/12/15(金) 09:16:50.73ID:N3KQbTKT
隙あらばULを叩こうとする奴が居るけど本当に不毛だわ
それぞれ自分の目的に合ったザックを使えばいいだけだろ
0339底名無し沼さん
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2023/12/15(金) 09:28:03.14ID:yGkLnlWh
>>335
命に関わる道具を入れた袋が壊れたら、やっぱり命に関わるわな
0340底名無し沼さん
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2023/12/15(金) 09:34:38.13ID:f0loeMKD
「命に関わる」とかザックに無駄に金をかける口実だろ
0342底名無し沼さん
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2023/12/15(金) 09:42:50.43ID:N3KQbTKT
耐用年数過ぎたザックを無理に使い続ける方が命に関わる
0343底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/15(金) 09:45:23.05ID:qP466HvJ
動機はなんであれ、好きなザック好きに使うでいいんじゃね?
0344底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/15(金) 10:30:36.59ID:AysTWeQS
それにしても俺たち何なの
ザックひとつにきりきり舞いさ
0346底名無し沼さん
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2023/12/15(金) 13:51:34.49ID:yGkLnlWh
>>345
きみは、まだ甘いな…
0347底名無し沼さん
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2023/12/15(金) 14:05:06.98ID:MNk+tn51
山深い山域でザックに大穴空いたりショルダーベルトぶち切れたら命にかかわると思うがね。近所の里山ならザック壊れても問題ないだろうけど
0348底名無し沼さん
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2023/12/15(金) 14:17:12.95ID:MilxvwR/
その人にとって、命にかかわるような山行か否かでしょ。
穏便にいきましょうよ。
0349底名無し沼さん
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2023/12/15(金) 14:22:02.08ID:PTioDqqR
ダクトテープも持ち歩こう。
ちょっとした破損はしのげる。
0350底名無し沼さん
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2023/12/15(金) 14:51:26.88ID:yGK0crOk
せやなそのような時のために応急キット持ち歩いてんねん
0351底名無し沼さん
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2023/12/15(金) 17:56:08.45ID:P4tis49R
ロウロウマウンテンのがお気に入り
0352底名無し沼さん
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2023/12/15(金) 18:17:49.64ID:MrsWv9wM
低山ハイクでキャッキャしてるのとガチで登山してるのが一緒に喋ってたら話噛み合うはずないわなw
0353底名無し沼さん
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2023/12/15(金) 18:20:29.69ID:MrsWv9wM
ちなみに俺は低山ハイクでキャッキャする派

だから、廃盤になったミステリーランチのスフィンクス押さえたいのに使い道がない…
0354底名無し沼さん
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2023/12/15(金) 19:14:49.95ID:kXC5o/lP
ガチ登山のザックスレと
低山ハイクのザックスレを
わけたら良いんじゃない?
0356底名無し沼さん
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2023/12/15(金) 21:55:08.53ID:tRRX04r0
低山や河川沿いはミリタリー系が似合う
0358底名無し沼さん
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2023/12/15(金) 22:46:35.19ID:4/90fmcb
>>356
殆どがアリスパックとかじゃなくてミリ風チャイナパックじゃん
0359底名無し沼さん
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2023/12/16(土) 00:38:53.41ID:3Fi/Y32m
ガチ登山やってるの全体の数パーセントでしょう
そもそも3シーズンというか無雪期しか登らない人も少なくない
ガチ登山前提の話いきなりされても困る
するならワイはガチ登山しとるものやが~と文頭に書いてくれ
0360底名無し沼さん
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2023/12/16(土) 05:51:21.19ID:SNWL0LSS
ワイ里山ハイカーやけど
のほうがいいな
0361底名無し沼さん
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2023/12/16(土) 07:54:00.68ID:WT5y6iP0
陣馬山あたりで50〜60リットルくらいのザック背負ってる人たまに見るけど、何入ってるんだろな?
歩荷トレーニングでもしてるんだろうか
0362底名無し沼さん
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2023/12/16(土) 08:03:48.69ID:G3wmztZP
テン泊道具一式+水の入ったペットボトル入れて本番に向けた訓練だろう。
0363底名無し沼さん
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2023/12/16(土) 08:28:26.08ID:Vuii2DGb
陣馬山はテーブルでワイワイやっている人たちを見るから
食べ物とかたくさん持って行ってるんだと思ってたな
0365底名無し沼さん
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2023/12/16(土) 10:12:28.40ID:seef/Iiw
ザックの中身入れ替えるの面倒なんじゃない?
自分もロールトップ式だから55Lでテント泊も日帰りも行ってる
0366底名無し沼さん
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2023/12/16(土) 10:59:58.66ID:4ZteEOvH
>登山用のリュック今のところカリマーかミステリーランチかタスマニアンタイガーで悩んでる

ってツイート見かけて、何だその3択?って思ったけど、ただのミリオタだった
カリマー=SF
ミステリーランチ=ミリタリーライン
てことらしい
まぁ本人が良ければ何でもよいけどw
0367底名無し沼さん
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2023/12/16(土) 11:17:50.19ID:/9LFPcDn
ミスランミリタリーラインの価格を見てみてビビった高杉w
0368底名無し沼さん
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2023/12/16(土) 11:20:28.49ID:+lB9fEiY
アメリカ軍のアメリカ製のザックでしょ
当たり前
0369底名無し沼さん
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2023/12/16(土) 13:18:10.51ID:M9JO4bEm
>>365
ま まさか… 
山行から帰って中身入れっぱなしなの?
0370底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/16(土) 13:39:31.76ID:4g6JXdN6
>>369
日帰り参考の後なら衣食関連以外は入れっぱなし
0371底名無し沼さん
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2023/12/16(土) 14:01:20.94ID:24Je/0/3
アクセスのいい丹沢や高尾はボッカトレな人もいるだろうけど、各サイズのザックを持ってないだけかも。
0372底名無し沼さん
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2023/12/16(土) 14:15:46.00ID:M9JO4bEm
>>370
天日干ししたほうがいいよ。
それで25年もってるよ
0373底名無し沼さん
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2023/12/16(土) 14:37:54.34ID:WT5y6iP0
高尾はボッカトレにちょうど良いかもしれんけど、観光地過ぎてなぁ

土日祝の頂上とか普段着の人で溢れてて、逆に恥ずかしくなるw
0374底名無し沼さん
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2023/12/16(土) 15:08:08.63ID:EIFnOoGj
モノを増やしたくないので全部ひとつのザックで済ませたい
0375底名無し沼さん
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2023/12/16(土) 15:30:08.39ID:4g6JXdN6
>>372
紫外線に影響ない素材が確認して問題ないようなら干してみます
ありがとうございます😊
0376底名無し沼さん
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2023/12/16(土) 16:08:41.12ID:1jyZbVZr
>>372
よく擦り切れたりしないな
プレートの角の部分がどうしても擦り切れてしまう
0377底名無し沼さん
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2023/12/16(土) 16:12:23.55ID:ZdbTm210
来週10年に一度の寒波らしく月曜から山陰本線は止めました
紀伊半島方面暖かいエリアに向かいます
0380底名無し沼さん
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2023/12/16(土) 22:59:54.21ID:Ue6qITr+
>>369
使わないものも持って行くタイプなんだと思う。

うちの親も折りたたみ傘とか予備のライトとか緊急時の食料とか日帰りでもたくさん詰めてる
0382底名無し沼さん
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2023/12/17(日) 12:02:01.28ID:4g2M4C3n
低山小道具研究家の森勝氏によると、もしもの為にツェルト、ロープ、トレッキングポール1本、コンパス・ライト・ナイフは最低3個、腕時計は両腕に、装備して山に入るそうだ

30リットル以上ないと入らんな
0384底名無し沼さん
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2023/12/17(日) 12:23:11.17ID:wMAJwWgb
>>383
しかも複数持つ理由の一つが「メインを忘れたときの予備」だそうでw
0386底名無し沼さん
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2023/12/17(日) 12:41:30.83ID:NpI/aa5x
ほっといても道迷いしてそうだなw
捜索になったら他人に迷惑かけるんだから早めに老人ホームへ入って欲しい
0387底名無し沼さん
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2023/12/17(日) 12:47:56.99ID:Mf6sJLeI
持っていくものチェックリスト作れば解決するな
0388底名無し沼さん
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2023/12/17(日) 12:50:04.73ID:B1ZKlXzq
そのチェックリストをどこに置いたか忘れる
0390底名無し沼さん
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2023/12/17(日) 13:28:35.68ID:HvKMrRfe
アメリカ海兵隊かなんかの
2 is 1, 1 is none.
を派手に拗らせたんだろうなそのオッサン
0392底名無し沼さん
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2023/12/17(日) 13:37:25.95ID:RBNi3STj
山ですれ違うときこんにちわと挨拶するのはなぜとかヤフーニュースに出てたけど
タヌキが化けてないかの確認に決まってるだろアホかって思った
0394底名無し沼さん
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2023/12/17(日) 14:27:48.77ID:RS661Amc
最近のタヌキは賢いからなかなか見分けつかないよな
0395底名無し沼さん
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2023/12/17(日) 14:53:06.85ID:Hm9vRWd8
コンパス3つ、持ってけ!
0396底名無し沼さん
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2023/12/17(日) 18:13:18.72ID:EtEkMGbn
八甲田山遭難「コンパスはある、案内人いらん!!!」なんで遭難したんでしょ?
0397底名無し沼さん
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2023/12/17(日) 18:18:45.88ID:EtEkMGbn
本当に低温だとコンパスがカタマるという逸話があるけど本当かな?コンパスがあるから案内人をいらんと言ったらしい
0398底名無し沼さん
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2023/12/20(水) 07:36:17.03ID:TGbucNUU
バリエーション、藪漕ぎで理想的なザックの特徴ってなんだろう。
マチは少ない方が良いよね。
0400底名無し沼さん
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2023/12/20(水) 12:35:48.20ID:lc97gIpP
エクスペドのトレントとかいいんじゃない?
外装ループ以外何も付いてないし
0401底名無し沼さん
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2023/12/20(水) 13:33:53.95ID:PDhTK3jh
こんなザックあるんだ?
ループに色々ぶら下げれそうだけど
藪漕ぎ中に枝とか引っかかったら困るな。
0402底名無し沼さん
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2023/12/20(水) 13:43:34.71ID:3gdIyXdt
次はサロモンのXA35買う予定
前側に色々小物を収納できてハイドレーション収容、揺れもそれなりに安定するベスト型ザックに慣れると戻れなくなる
小屋到着や食事以外はザック降ろさなくて良いし
0404底名無し沼さん
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2023/12/20(水) 16:16:27.67ID:3gdIyXdt
>>403
防水ドライバックみたいな開け口ですよね
ジッパー式よりギリギリまで物が入るイメージあるけど開け閉めしにくいですか?
0405底名無し沼さん
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2023/12/20(水) 17:40:02.10ID:AowmnmjN
バリエーションっていってもピンキリだからな
沢登りはすぐにボロくなるから、使い古しのやつが最後に行き着くようにしてるわ
0406底名無し沼さん
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2023/12/20(水) 17:42:13.36ID:pr7E2AFW
ザックは本当に沼
すでに10L刻みくらいで持ってるけど、まだ欲しい
0407底名無し沼さん
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2023/12/20(水) 17:55:04.63ID:1XpOIQzs
ザックはほんとになあ…
あとロングパンツと化繊のインサレーションも沼
0408底名無し沼さん
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2023/12/20(水) 18:06:47.65ID:efXMx8ZE
カメラ沼に比べればザック沼なぞ…
地味に干渉するんだよカメラとザック沼
レンズ買う→ザック買い替える(T_T)
0409底名無し沼さん
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2023/12/20(水) 18:48:17.07ID:3gdIyXdt
沼No.1は靴でしょ
靴を変えると山道登る負荷がかなり変わるし
劣化早いし
0412底名無し沼さん
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2023/12/20(水) 20:56:48.37ID:rVGA2Uxs
>>411
いやそれ、アイゼン以前に履けないでしょw
0413底名無し沼さん
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2023/12/21(木) 02:38:20.26ID:AL67lPG7
>>404
クルクル巻いてコンプレッションコード引っ張って留めるんだけど、緩めるのがうまくできない。ロックを解除しながらコードを緩めて開けてる

あけ方が間違っているのかも。
0414底名無し沼さん
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2023/12/21(木) 07:46:37.13ID:4qkaDMfi
コンプレッションコード?
ロールトップ式ってだいたいクルクル巻いてバックルで止めると思うんだけど、何使ってるの?
0415底名無し沼さん
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2023/12/21(木) 09:25:28.42ID:L02TZ7hK
サロモンXAは少しクルクルしてコンプレッションコード締めて、最後にバックル、少し手数多い。ファストハイクな場合はコンプレッションしないと揺れてウザいから必要ではある。
0416底名無し沼さん
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2023/12/21(木) 10:17:40.88ID:7Xh+BE0x
>>413
サロモンザックの特徴でもあるコンプレッションコードの留め具が不良なんかな
スピードハイクしても揺れで緩まない硬めの仕様かもしれんが開けにくいのもまた困るね
0417底名無し沼さん
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2023/12/21(木) 16:15:14.35ID:Fc/tN8WP
夏とか30Lもいらないからね
20くらいのが欲しい
0418底名無し沼さん
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2023/12/21(木) 17:21:11.09ID:aeUe5oN3
巻いたあと、真ん中のコードを引くと閉まる。
ロックを抑えながらコードを引いて緩めてから巻きを開くのが、少しわずらわしい

ttps://i.imgur.com/DL9QAr1.jpg
0419底名無し沼さん
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2023/12/21(木) 18:43:21.00ID:n5Ug9KTh
サロモンxa35,xa25,xa15気に入って全部買ったけど
ギリギリまで詰め込むと、ロールトップ巻いて閉める時中身が落ちないよう少し気を使うが
開けにくい、閉めにくいなどとは思った事ない
というかそんなガチガチに閉めないな

全体的に、ギリギリまで詰め込むのに向いたザックではないと感じた
少し余裕持たせてコンプレッションで良い形に整えて軽快に動き回るのに向いてる
0420底名無し沼さん
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2023/12/21(木) 19:59:39.00ID:u/04mA4V
>>419
ロールトップは巻きを甘くすれば沢山入るし沢山巻けば小さくなって揺れ防止もなって良さげ
0421底名無し沼さん
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2023/12/22(金) 10:33:20.33ID:rf6JQ4i7
ロールトップって実際使ってみると巻いたり開けたりするのが地味にめんどくさいのと底が深いのがめんどくさかった
0423底名無し沼さん
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2023/12/22(金) 10:50:17.23ID:cpf6vf0Y
自分もロールトップに憧れて使ってみたがすぐに巻くのめんどくせーってなってジッパー最高
0424底名無し沼さん
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2023/12/22(金) 11:00:21.56ID:pus+JW5K
まあ普通の巾着式の雨蓋ついたトップローディングのザック使ってても
中には防水用で巻き巻きする巨大なインナーサック入れて使ってるんですけどね

巻きますか?巻きませんか?
0425底名無し沼さん
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2023/12/22(金) 11:04:38.46ID:5FhfYzyE
ロールトップはテン泊用しか持ってないから開け閉めが面倒になるほど開けないわ
日帰りは雨蓋なしの巾着だし
0426底名無し沼さん
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2023/12/22(金) 11:47:03.18ID:/pl8aPO0
>>423
内部からの膨らみ圧力と長時間の揺れで少しづつ開いてきたりしない?
トレラン用だがアクティブスキンではあったな

クロスシーズンで感じたのはロールトップはドライバッグと同じ構造で防水性の高さだな
0427底名無し沼さん
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2023/12/22(金) 13:30:34.66ID:ODbXR5Gu
腰荷重の20Lザックだと縦長になるん?
0429底名無し沼さん
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2023/12/22(金) 14:41:39.88ID:Q7nllruv
欲しい人は使う、要らん人は使わん
そんだけのこと
代表ぶってご意見しなくていい
0431底名無し沼さん
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2023/12/22(金) 16:18:30.61ID:5MEfdJZt
40Lも60Lでもイラネ
鍛え方が足りない軟弱民かジジババ用
0432底名無し沼さん
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2023/12/22(金) 18:55:23.17ID:KwjMIJT/
極端な話20kg背負うわけだからね
オレは要る。
ヒップベルトで荷重支えて、ショルダーはルーズ気味にすれば、背中に隙間ができて通気性も良くなる
0433底名無し沼さん
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2023/12/22(金) 19:02:03.85ID:k816Yalw
20キロくらいなら制服時に担いでたからワイもいらないかも
0434底名無し沼さん
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2023/12/22(金) 21:25:06.78ID:jHPq/PgI
スーパーで米10kg買うけど結構重いぞ
7,8kgでも腰荷重じゃないと肩こらないか?
0436底名無し沼さん
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2023/12/22(金) 21:38:26.44ID:UEWMlLyN
20Lザックは耐加重20kgで設計されていない。
0437底名無し沼さん
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2023/12/22(金) 21:48:43.08ID:DiSHUfIh
ちゃんとあるとこにはあるよ
まあ実態は強固なフレームに頑丈な20Lズタ袋をくっつけた代物だが
お前が知らんだけ
0438底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/22(金) 21:54:53.75ID:YkVgIXRL
20キロ担いでどこ行くの?
0439底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/22(金) 22:04:41.69ID:csNwRJPZ
何で特殊例を持ってきてドヤる輩は減らないのか
0440底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/22(金) 23:50:18.15ID:jmnj5Kz6
昭和一桁生まれの俺の親父が若い頃は米袋60kg、セメン袋50kgで男なら誰でも持ててたらしいから
腰背負いでなく肩背負いで20kg余裕という人が今でもいるのは不思議じゃないと思う
だいたいアルパインやってるような人は20kg肩背負い余裕なんじゃないかな
0442底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/23(土) 00:34:57.70ID:Rga2QxV3
腰で支え重さを分散するかどうかは本人の問題だろ
肩だけで担いでそれをどんなに得意げに語られても
重量配分した方が楽に決まってるんだからオレはたとえ1kgでも腰に重さを分散する
0443底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/23(土) 08:48:14.51ID:0LI8DhJO
好きに担げとしか
ただ、米袋担いで山道一日中歩いたわけじゃないだろ
あと、20Lザックに20kg入れたらたぶん壊れるぞ
0444底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/23(土) 09:06:54.35ID:mU/bGNCK
耐荷重越えて荷物入れたら肩痛くなるしな
軽量ザックなんかは容量大きくても設計耐荷重が小さいから装備も軽いの選ばないと苦行になる
0445底名無し沼さん
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2023/12/23(土) 09:27:54.72ID:hiYAEhlS
>>439
そら担げるか担げないか程度のふわっとした話だからでしょw
0446底名無し沼さん
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2023/12/23(土) 09:58:08.49ID:avhchdP3
>>432がガイジ理論出してきてから流れがおかしすぎる
20Lザックだと10kg入れてる人すらレアやろ
0447底名無し沼さん
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2023/12/23(土) 10:00:51.01ID:avhchdP3
>>444
ほんこれ
ザックの中身が衣服類中心にかさましされて、あまり重いもの入れない人に向いてるのが軽量ザック
0448底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/23(土) 10:12:38.62ID:SSjMTbS5
今までグレゴリーやミレー使ってたジジババが中身そのままに山と道やローロー使い始めてるからな
そりゃ肩痛くなるよなーと
0450底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/23(土) 14:42:34.75ID:49As6WKT
HMGのジャンクション、耐荷重18キロだから18キロ担いだら肩痛くなりました、欠点です、とか言ってる人がいてね

そりゃあ肩痛くなるよなぁ
0451底名無し沼さん
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2023/12/23(土) 17:04:17.39ID:KWq3pIHd
そういう人ってやっぱ寝袋もエクストリームリミットの方で運用して寒い寒い言ってんのかねwww
0452底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/23(土) 20:20:21.39ID:tkGC4Ea+
本人がひ弱だからという発想にはならないのだろうか
0454底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/23(土) 21:02:36.20ID:MM+Ovmwx
スポーツやら武道やらで体力・フィジカルが無いこと誇られても困るわ
根性論とは違うと思う
0455底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/23(土) 21:12:02.40ID:j3uN/jYu
パンピーが否定するもその道を極めた人が語るのはだいたい精神論という皮肉
0457底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/23(土) 21:13:06.58ID:r6J7kY2d
俺は低山ハイクしかやらないけど、中高年の方がデカいザック背負ってる印象がある
若者のほうが街リュックにスニーカーとかで登ってたりする
0458底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/23(土) 21:16:23.30ID:MM+Ovmwx
義務じゃないんだから辛いとか無理ならやらなきゃいいだけだし
0459底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/23(土) 21:25:09.84ID:Z5di68LV
肩が痛くなるのはパッキングが下手くそなだけや
0461底名無し沼さん
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2023/12/23(土) 22:36:11.01ID:qYlBiwsj
ULザック使うのにコンフォートゾーンしらんのはアフォすぐる
グレゴリー使ってろ
0462底名無し沼さん
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2023/12/23(土) 22:59:03.93ID:qdCBxQyR
ランクルよりアルファード選ぶのと同じ
ジムニーよりハスラー選ぶのと同じ
0464底名無し沼さん
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2023/12/24(日) 08:10:35.21ID:GS9UTMU5
>>457
これは同意
彼らは割と平易な山にも30L以上で来るけど何入れたらそんなに膨らむんだと思う
そら腰ベルト要るわ
0465底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/24(日) 08:27:26.91ID:nbltIoL2
まあ自分で情報入手できない昭和世代のじっちゃんばっちゃんにはグレゴリーだろうな
0466底名無し沼さん
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2023/12/24(日) 10:19:36.70ID:4kY7H1XC
年を取ればわかる。
人間というのは失敗を通して学んでいくもの。
0468底名無し沼さん
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2023/12/24(日) 11:14:35.19ID:w+AYoi9t
瞬きをすればあーら不思議みーんなジジババ
0469底名無し沼さん
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2023/12/24(日) 11:49:35.96ID:D8QVZy59
人のザックサイズににそんなに興味ある?めんどくさい生き方してんな
登山自体が自己満足の世界なのに…
0470底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/24(日) 15:28:58.99ID:Q+W/0v+t
>>469
ではあなたはなぜこのスレにいるの?
0471底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/24(日) 15:34:31.95ID:vdcOAEbJ
大は小を兼ねるって言ってな、少し大きめの方が使い回しが効くからじゃね
0472底名無し沼さん
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2023/12/24(日) 16:51:37.05ID:bkCRqLGb
>>471
それショップ店員が初心者に売る時によく言うセリフw
0473底名無し沼さん
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2023/12/24(日) 16:55:00.83ID:g2bdQpWU
まあメーカー間比較で同じリッター表記でも実際に入るものがかなり変わったりするし
今まで使ってるの背負って実物見に行くのが一番やで
0474底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/24(日) 17:28:30.85ID:2RcGJ/H9
以前はザックの小物ポケットとかトップポケットなどを容量に含めなかったのに最近はそういうのも含んだ容量表記のもあって困る
ミレーのサースフェーで上に伸ばせば+5Lとかも紛らわしい
0475底名無し沼さん
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2023/12/25(月) 07:27:35.46ID:ugzCaMs3
>>457
たまに高山にもいくから
両方可能なザックを1つもってんじゃないの
0476底名無し沼さん
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2023/12/25(月) 07:29:09.13ID:ugzCaMs3
後トレーニングとか
上でなんかつくって食べるのにこってるとか
いろいろあるよ
0477底名無し沼さん
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2023/12/25(月) 12:43:24.04ID:dSTKJeg7
>>457
低山だと無人販売所とかあるしな
大根とか入れて帰るのかもしれない
0478底名無し沼さん
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2023/12/25(月) 14:12:53.31ID:jIcmeGs7
卓上ガスコンロと鍋を担ぎ上げておでんを振る舞ったと自慢したおばちゃんが居た。
またやるって !
0479底名無し沼さん
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2023/12/25(月) 14:18:31.91ID:HJGpTMZ1
今のキッズ達は山岳部以外だと想像もできないだろうが
昔はアルミ鍋じゃなく土鍋持ってったり酒も一升瓶を担ぎ上げたりするパーティ登山は割と普通だった

ちょっと上のレスにもあるが昔の人は力持ち多かった
0483底名無し沼さん
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2023/12/25(月) 16:31:00.63ID:WFTyWu0o
昔語りをする人、今でもキスリング型のザック使ってそうw
0484底名無し沼さん
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2023/12/25(月) 21:46:01.11ID:GVa5KvtD
涸沢カールで流し素麺をやるために竹を背負って昇ったな
0485底名無し沼さん
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2023/12/25(月) 23:34:28.13ID:mmVuFg6W
OspreyのKestrelをずっと使ってる。
0486底名無し沼さん
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2023/12/26(火) 15:41:44.53ID:CSNl2IhT
中華で色々怪しいザックが出てきたぞ
ttps://i.imgur.com/mhkwDp1.jpeg
ttps://i.imgur.com/xKT5eW7.jpeg
ttps://i.imgur.com/3eXXV7P.jpeg
ttps://i.imgur.com/tf7OGqR.jpeg
0487底名無し沼さん
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2023/12/26(火) 16:20:36.22ID:f4YIRu/P
今のガチ中華ザック(一応使えそう)って何年前の世界基準ザックよりマシなんや?
0489底名無し沼さん
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2023/12/26(火) 17:28:07.72ID:JiNGy/5B
テント泊をしようとザックを検討してるのですが、「EXPED LIGHTNING」or「GOSSAMER GEAR GORILLA」のどちらかで迷い中。
ネットの情報も少なく、どちらかで所有してる方アドバイス頂けないでしょうか。
0490底名無し沼さん
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2023/12/26(火) 17:29:59.09ID:zTTCusi9
ライトニングは加水分解するからゴリラだな
0491底名無し沼さん
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2023/12/26(火) 18:37:07.61ID:nlM3/wXc
>>486
こういっちゃなんだけどこの手のUL系ザックは
型紙と裁断とミシンで裁縫できれば技術的には何ら難しくないからな。
グレゴリーやオスプレーのようにちょっとこれ素人が作るの無理やろって感じのザックではないからパクりやすいよね。

まあだからこそガレージメーカーというかスタートアップでULズタ袋作ってる会社がそれなりにあるわけだが
0492底名無し沼さん
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2023/12/26(火) 19:48:17.58ID:CSNl2IhT
>>488
一つ目はアトリエブルーボトルのコピー
2つ目はハイパーマウンテンギアのほぼコピー
3つ目はオリジナル?結構かっこいい
4つ目はよくある感じのUL系だ
Xpacだけでなくダイニーマまで使ってきたのはすごいと思ってしまった
ちなみに全部15000円以下

>>489
ライトニング買いに行ったけど試着でびっくりするほど背負い心地が悪いというか合わなくて買わなかったな
似た奴だとモンベルのリッジラインパックの方が良かったな
0493底名無し沼さん
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2023/12/26(火) 19:49:10.43ID:rffrxfGo
中華ザック背負ってみんなの笑い者
0496489
垢版 |
2023/12/28(木) 19:10:52.68ID:6zaR8vyP
>>490
>>492
アドバイスありがとうございます!
机上比較ではLIGHTNINGの方が良かったので、為になりました。
まずはGORILLAの方を優先して現物みてきます。
0497底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/29(金) 21:38:45.44ID:d4/Icis/
>>489
僕もその2つとゴッサマーのマリポサとで迷ってたけど、ライトニング60にしたよ。
僕にはライトニングの背負い心地が良かったのと、耐荷重の安心感が良かった。

ライトニングは背面が合えば身体とザックに隙間が出来るから通気性良いし、しっかり腰荷重できる。
耐荷重もテント泊だと秋から冬は荷物が多くなって16~17kgになるし、確かゴリラだと耐荷重の目安を超えてしまうかな。

加水分解も4~5年持てば上等でしょう。
0498底名無し沼さん
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2023/12/30(土) 19:29:56.42ID:CJ6gW4zG
サロモンを愛用してるけどパーゴワークスにしろ逆三角形状に重心が上部にビルドアップしているザックってバランス取るの難しくないか?
足場悪い急傾斜の難所でバランス崩しそうになったわ
逆三角形ほどではない背中に沿う形のブラックダイヤモンドのディスタンスに注目しとる
利用者いたら感想、長所短所聞かせて
0499底名無し沼さん
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2023/12/30(土) 21:48:50.21ID:KsCViHbe
>>498
旧型の8と22持ってる。
22はまだ一回、雪山で使っただけで特に重いものも背負ってないから善し悪しは分からんが
調整もなくフィットしたわ。夏にディスタンスシェルター使えればシリーズ使えていいなぐらいな感覚
0500底名無し沼さん
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2023/12/30(土) 23:17:29.88ID:JkmfC6IE
リチウムプロが
500ゲットなら心願成就ッ!てあッ!
0501底名無し沼さん
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2023/12/30(土) 23:24:04.90ID:CJ6gW4zG
>>499
画像探しても見つからないんで伺いますが、メインコンパートメント内はどうなってますか?敷居なしの大きな一部屋か敷居ありかしりたいです。あとハイドレーション用のスペースは胸のソフトフラスク用だけで背中には1.5~2Lを吊る機能やホース出す穴は無いですか?
0502底名無し沼さん
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2023/12/30(土) 23:34:33.26ID:gmdKQswt
ハイドレーション用のポケットと吊るす紐とホース出す穴付いてるよ
0504底名無し沼さん
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2023/12/30(土) 23:53:00.94ID:Eb/LDnbG
ディスタンス15使ってるわ。夏の日帰りはこれ一択な使い方してたよ
0505底名無し沼さん
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2023/12/31(日) 22:55:13.19ID:nOa362hw
ディスタンスがいいんじゃない

15 がいいんだ
0506底名無し沼さん
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2023/12/31(日) 23:50:48.89ID:JTLK3qWN
そりゃ誰だって60よりも15の方がいいよね
0508底名無し沼さん
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2024/01/01(月) 00:25:39.41ID:1aSOZFah
旧15lしか使ってないけどディスタンスは間違いなく名作ザックに名を連ねる出来だと思う
新型22は背面メッシュのせいでデザイン的な意味で一段劣るけど使い勝手は最高に良さそう
0510底名無し沼さん
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2024/01/01(月) 06:25:01.30ID:8w6oeeK6
ブラックダイヤモンドはやればできる子。
もちっとデザインに力入れてくれー。
0511底名無し沼さん
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2024/01/01(月) 09:27:45.10ID:Zfb8c4uj
15ならアークのエアリオスいいよ
肩にソフトフラスクやらスマホやら入る
0512底名無し沼さん
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2024/01/01(月) 11:53:19.86ID:rVr4bs56
ハイパーライトが全然買えない
0513底名無し沼さん
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2024/01/01(月) 12:37:39.83ID:2KWNAWfd
アークのザックは偽物平気で背負ってるの多すぎて触りたくないw
0514底名無し沼さん
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2024/01/01(月) 15:02:38.74ID:4uqlEVPZ
街のファッションアイテム化し過ぎて逆に恥ずかしいのがアークテリクスとノースフェイスw
0515底名無し沼さん
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2024/01/01(月) 20:49:23.78ID:GezD3bSG
>>514
アークもノースも山用ザックは街で使いにくいから山に登らない人々は持っていないかと
ノースはオサレどもからボッタ値段でまきあげてニッチな登山道具を良心的な価格で販売する優良メーカー
シーズン末期のアウトレットはガチ系アイテムがすごい値段でばら撒いていたりする
アークは値上げで何もかも気軽に買い替えられる値段でない
アウトレットには物がない
0516底名無し沼さん
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2024/01/01(月) 21:47:11.10ID:ywkJ3AVZ
アークはもう成金中国人用のネオ人民服だよ
カナダでも高くなってもうパタでいいよねって言われてるし
0517底名無し沼さん
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2024/01/01(月) 22:07:30.89ID:iqkUlX7c
アークはバンクーバーの中国系が立ち上げたブランド
0518底名無し沼さん
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2024/01/01(月) 22:17:43.97ID:nE9W+tX0
通はKathmanduとか日本に展開してないブランドで。
話変わるけどミスランのブリッジャー65買うか迷ってる。重いザックはイヤ、でもULで大型ザックは肩だけで支えて背負心地がキツそうでイヤ。
結局大型ザックは堅牢さで背負心地を優先すべきなのかなぁと考えてるねん
0519底名無し沼さん
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2024/01/01(月) 22:27:30.21ID:5TUnLFsL
地元民にすらアウトドアファッション用ていわれてるカトマンズを敢えて選ぶのが日本の通ってなら素直にマックパック買うわw
0520底名無し沼さん
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2024/01/03(水) 16:34:33.91ID:TsT0NhF2
ブリッジャー65はランチャーからの評判悪い

まぁあいつら、昔ながらの「頑丈で重くて高い」のが至高だからあまり参考にならないけど
0521底名無し沼さん
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2024/01/03(水) 17:13:14.76ID:Ee9UNj/o
オスプレーのエクソスプロ軽いな
誰か使ってる人いない?
0522底名無し沼さん
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2024/01/03(水) 19:17:50.69ID:+c/bfVj7
>>521
良さげだけど、「トグルをプラスチックラダーにクリップして背面長をセット」って、耐久性大丈夫なんかな?
0523底名無し沼さん
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2024/01/03(水) 19:59:27.53ID:4jGu+ZUX
>>521
ふにゃふにゃハーネスは背負い心地いいけど
重いものを入れるとウレタンスポンジのクッションが潰れて肩痛くなる。
耐荷重量内は絶対。できればさらに軽い装備で使うのが吉
0524底名無し沼さん
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2024/01/03(水) 20:14:11.01ID:FjHnMkEV
ULザックのロードリミットギリで使うのは流石に頭悪すぎる
0525底名無し沼さん
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2024/01/04(木) 07:53:34.74ID:cbNyGZox
ザックの耐荷重ってあくまでも「これだけの重量に耐えます」って意味だと思ってたけど、ちがうのかな?
ミステリーランチのテラフレームなんか「耐荷重65キロ」なんだけどw
0526底名無し沼さん
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2024/01/04(木) 08:36:48.32ID:5lYLKvaU
ザックが壊れない限界
なお担いでる人間の肩腰が壊れないとは言っていない
0527底名無し沼さん
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2024/01/04(木) 11:17:55.96ID:099OgOq3
テント泊しながらバックカントリーやるってヤツがポーター70買ったって動画見たけど、あんなザックで背負いきれるのかね
0528底名無し沼さん
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2024/01/04(木) 12:23:25.21ID:8rZrVxMZ
「耐荷重65キロ」つまりザックにめいっぱい水を入れて担ぎ上げる用途にも使えるってことですね
0529底名無し沼さん
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2024/01/04(木) 12:26:16.09ID:j1h/GaHt
ザックに要救助者乗せて担ぐ事もあるからさ
...あるか?
0530底名無し沼さん
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2024/01/04(木) 12:32:19.76ID:K0iSyrr3
テラフレーム65持ってるけど良いザックだよ
拡張すれば100L位積めるから68kg(正確には) は絵空事では無いと思うけど試そうとは思わないわな
0533底名無し沼さん
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2024/01/04(木) 13:48:44.33ID:raaRRqSo
ネーミングが。
0535底名無し沼さん
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2024/01/04(木) 13:55:14.07ID:raaRRqSo
昔エクソスの58Lでテント泊縦走したけど
肩や腰への食い込みがキツかった。
移動中のバスの中では抱えてたんだが
フレームの下部が股関節に食い込む。

積雪期に使った際は
グローブはめた凍える指先では
細いハーネスの先の小さなバックルを外せず
ずっと背負ったままだった。
0536底名無し沼さん
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2024/01/04(木) 13:59:09.87ID:747UgsXY
15キロくらいまでしか背負わないからミステリーランチは必要ないかな
0537底名無し沼さん
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2024/01/04(木) 14:04:00.49ID:cbNyGZox
中二病はホンモノの軍物しょって山登ると思うよw
0538底名無し沼さん
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2024/01/04(木) 14:13:06.55ID:099OgOq3
ミステリーランチはもう山用ザックのトレンドからは外れてるよ、多少は軽量化に舵切ってるみたいだけど

大手のショップでも申し訳程度にしか置かなくなってる
0539底名無し沼さん
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2024/01/04(木) 14:14:13.80ID:mATHtOBO
サロモンのADVSKIN Xシーズン15はイマイチ
防水ジッパー仕様のメインコンパートメント内に1.5Lハイドレーション室があり、結露や水補充時の水漏れなど仕様に矛盾あり
背面ハイドレーション室はメインコンパートメント外の背中に当たるメッシュ内側に配置すべきだったな
胸の防水ジッパー付きポケットも表面は防水仕様だが裏側がソフトフラスクポケットに隣接するメッシュ素材でソフトフラスクの結露や水漏れが浸水して仕様に矛盾
体からの汗や蒸気でもポケット内部が濡れる
防水ジッパーつけるなら内部全体を防水素材にしろや

全体が防水素材のハードシェル素材で伸縮性なく硬い
伸縮性無いのを補う為か走っても揺れないフィット感を出す為かベストの作りが小さく前面ポケットが脇下に潜り込み使い難いし伸縮性が限られるので大して物が入らない

伸縮性なし撥水のアクティブスキンの微強化モデルと見るべきかな
0541底名無し沼さん
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2024/01/04(木) 18:30:59.31ID:dDYWTCsx
advskinの15はトレラン民が濡れるの気にすると思えないからどの層狙ってるのかよく分からん
ファストハイカー向けのXA15は分かる
廃盤なったけど
0542底名無し沼さん
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2024/01/04(木) 20:19:48.95ID:ppIUlAAi
>>538
軽量化しなくていいよ
老舗が軽量化に追随するのは見苦しい
そもそもグレゴリーやカリマーと対して変わらない重さだし
0543底名無し沼さん
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2024/01/04(木) 21:53:22.67ID:eZZvb1fl
マイナーバージョン連発して色々と買わせるためでしょ
消耗品だし
AGILE 12使ってるけど、町中でも変じゃないから気に入ってる
0545底名無し沼さん
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2024/01/04(木) 23:14:17.27ID:lA8lvAIb
散歩なんてスマホ1台しか持ってかないからザックすらいらない
0547底名無し沼さん
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2024/01/04(木) 23:46:27.73ID:W307XyHT
夏、暑っ苦しいわ
0549底名無し沼さん
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2024/01/04(木) 23:50:39.33ID:wAPsjVja
ボトル入るヒップパックとかあるし
いちいちザック背負わない暑い
0550底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 06:23:27.70ID:dGsIbzsa
20L以上で荷物が重くなるとサロモンやラッシュみたいな重心が高い逆三角形型はバランス取るの難しいかな
BDのDistance22なら背中から腰に這うようなデザインだから重心が腰辺りで高重量でも扱いやすいのか知りたいわ
0551底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 07:23:16.82ID:WgNjSYLo
advskinは伸縮性良すぎて
パッツンパッツンに荷物詰めるか
小さめサイズを選ばないと
走行時に荷物ブレが多発する印象。

xa15買うなら個人的にはadvcross15の方を買う。

最近気になってるのは
パタゴニアのスロープランナー18。
伸縮性なさそうだから荷物多めでも走れそう。
0552底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 07:30:23.62ID:WgNjSYLo
>>550
パーゴのラッシュ20や30は荷物ブレに対してかなり快適だけど
岩場とかで前傾姿勢取るような時は頭側にずり落ちてくる。
ノースのTRシリーズのように脇まで着込む造りになってないから仕方ないが
ザックの下部をウエストポーチと結べば多少はマシになる。
30なら細っこいウエストハーネスを使う事になる。
0553底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 07:45:21.96ID:WgNjSYLo
最近見直してるのがマムートのリチウム20。
腰ベルトがあるので今まで論外だったけど
サイドの圧縮紐で上下を圧縮すればマチが縮んで
体への密着度や少荷物時の安定性がとても高くなる。
重量も軽く生地もそこそこ丈夫なので
バリエーションで薮に突っ込む時も
岩登る時もマルチ用途に使える。

背面長の関係で人によっては
ベルト位置が腰ではなく腹に来てしまうのは
前傾姿勢対策と考えれば悪くはない。

以上、自分語りの連投すまん。
0555底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 07:53:15.28ID:Ax4Gontp
昔のリチウムプロはもうちょっと頑丈ならなって思ったけど
555ゲットなら心願成就ッ!てあッ!
0556底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 10:16:38.92ID:dGsIbzsa
>>552
まだ使い慣れていない時にサロモンのアクティブスキンにパンパンに荷物積んで行ったら急勾配のガレ場でバランス崩して危うく背面に滑落しそうになった

山歩きが上手い人は別だが不慣れな初心者には足場悪い急坂で重心高いモデルは危険かなと
0557底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 10:24:29.64ID:dGsIbzsa
サロモンザックは重心高いだけでなく、幅が狭くて後ろに出っ張ってるモデル多いから後方に重心が出来やすいのもあるかな
0558底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 10:36:00.27ID:enToI0UF
ディスタンス22に日帰り装備と水2Lと行動食と一眼レフ入れて6kgぐらいで使ってるけどフラついたりはしないな
0559底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 10:48:04.45ID:dGsIbzsa
>>558
逆三角形ではなく腰位置にマチができてるから重心が下気味に安定するんですかね
足場悪い不安定な場所には重心低い方が安定しますね
0560底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/05(金) 11:44:30.00ID:GvnoZK+a
高齢者の滑落のうち何割かは、上見上げたときバランス崩して後ろにひっくり返った、と思ってる。
背負ってること忘れていつものように「あ~疲れた~」と上向いた拍子に、ね。
0561底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 12:02:01.36ID:KGtMmaNm
.γ ⌒ ヾ 
(´・ω・`) .。oO(なんでロクに経験もないアホが持論をコクかなぁ… クスクス)
0562底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 13:13:07.15ID:gm4qcWRR
動画とかで「重心は上、重い荷物はとにかく上」って解説してるヤツいるけど、トップヘビーが安定しないのは考えれば当たり前なのかもなー
0563底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 13:22:26.32ID:3OfDkQ6G
重い荷物背負って整備された道をゼエゼエ歩くのと
下が崖の岩場をビクビクへつるのではまた違おうからな
0564底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 13:37:44.55ID:WgNjSYLo
ディスタンス22良さそう。
15の派生系かと思ってたら
30Lのパーシュート系な造り。
15が背中全体で背負うタイプだから
その辺は踏襲してそうだけど
カラバリ増えたら候補に入れるかも。
0565底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 13:40:20.99ID:WgNjSYLo
>>556
肩荷重ザックの腰回りの自由度、開放感は
登山スタイルからの移行だと違和感あるから
自分はウエストポーチでバランス取ってる。
0566底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 14:11:00.94ID:dGsIbzsa
自分も疲れて背筋を伸ばそうと姿勢を変えた瞬間や急坂の頂上を見上げた瞬間にバランス崩したが、ザックの重心が急速に後ろに変わったからだな
0567底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 14:20:00.69ID:3OfDkQ6G
重心と言うと一時期スイングタイプのショルダーハーネスヒップベルトが流行りかけたが今はあまり見なくなったね。
俺もトリオンスパインや昔のスピードでスイングタイプのハーネスのザック使ったことあるけど
まあ平地を歩くにはなんとなく楽な感じはあるが
結構きわどいところを歩く時には急に重心が変わる時があって危険に感じたわ
0568底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 14:41:19.73ID:CXSHP3gu
流行りかけたんじゃなくてそういうトレンドを作り出そうとして失敗しただけじゃ
0569底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 16:38:59.64ID:TGpvf+QY
まぁ実際スパインはおもしろい。けど、ソリッドなほうが安心する層の方が多いと思う。でも自分はデュカンスパイン好き。
0570底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 16:39:22.77ID:ssE+fzBI
小さめのザックは重心上の方が好きだわ
腰にあればあるほどうっとうしい
0572底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 21:45:01.30ID:Ciw71SdF
30以下の雨蓋さがしてるんだけどミレーのウェルキンとかどう?
0573底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 22:42:05.56ID:gm4qcWRR
30以下の雨蓋付なんていくらでも出てるが

ウェルキンが良いと思った理由は?
0574底名無し沼さん
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2024/01/05(金) 23:46:59.20ID:skZq9yeV
30lのリュックあるけど20くらいの欲しい
買うべきなのか…
0576底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 00:05:31.11ID:3pJFNloz
サロモンのXT20も背中に沿った形状で腰辺りが一番ボリューム有るようにみえるけど、ディスタンス22に近いバランス感なんかな?
0578底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 00:53:22.73ID:q6H/owzU
>>577
良さそうだけど学生には高い…
0579底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 01:24:40.66ID:x6nifJTB
>>573
以下というか未満で
25-28lくらいで背中ベタ付きタイプのあんま他のメーカーで見つからなかった
0580底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 07:59:42.44ID:xMK3PFnP
登山板に学生居たのかよ
サロモン×メルカリならまあ安い
0581底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 09:55:21.77ID:HhFgEFmi
>>579
背中ベタ付きがいいの?
ドイターのフューチュラ26が雨蓋付だけど、思い切り背中開いてるしな
ウェルキンかマムートのデュカン30くらいしかないんじゃないのかな?雨蓋に拘るなら
0584底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 10:36:28.12ID:lIBUfoy1
カリマーのランクス28も雨蓋付
0585底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 11:08:39.12ID:VOiqpJNo
また買ってしまった
容量順に、
20x3
30<-- New!
30+5
40+5
65
さすがにもう買わない
0586底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 11:12:54.78ID:xN/5vTUB
>>585
まだトレラン用のベスト型小容量パックと冬山縦走用に80Lクラスの席が残ってるやろ
超大型ザックは災害の時の避難にも使えるから持っておいて損はない
0587底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 11:18:48.31ID:95oaJwnb
家のザック数えたら8つあった
もうしばらく買わない
0589底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 11:48:39.31ID:aMPPK6Fr
俺は日帰り用大中小とテン泊用に雪用に汚れ用で計6つと、
わりと常識的な数に収まってるわ。
0591底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 13:30:09.35ID:HhFgEFmi
7つで収まってる俺はまだまだなのかw

使い倒す前に経年劣化でダメにしそうだけど
0592底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 13:57:16.50ID:mLKeF6iy
>>585
8も10も15もないの?
40の次65は空きすぎでしょ?
積雪期用に裏側からガバッと開くやつ買わないと。
0593底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 14:02:38.08ID:sWclOWO9
モンテインの18とか色々中途半端な所がそそられるし気になる。
0594底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 14:09:06.53ID:vDGiLghy
容量の間埋めたって使わないでしょ
俺は8つあっても使ってるの4つだけだよ
22,35,60,70
0595底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 14:09:43.17ID:sWclOWO9
このスレの住人同様
ザックは数えるのが怖いくらいあるな。
靴もそう。数えるのが怖い。
ウエストポーチ、ウエストベルトもそんな感じ。

死んだ後遺族に適当に捨てられるのが嫌だから
存命中にメルカリやフリーマーケット等で断捨離するか、
ズタボロになるまで使いまくる(登りまくる)。
0596底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 14:11:13.44ID:sWclOWO9
なぜ山に登るかだって?

そこにザックと靴があるからさ。
0598底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 15:43:32.07ID:XkyhP3px
俺は25リットルと48リットルの2つだけだ。
本当は1つで全部賄いたいけど難しい。
0599底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 15:52:15.99ID:aMPPK6Fr
>>590
大きい言うても38Lくらいなもんよ。
上着とか道具とか食材とか荷物多い時かな。
地元の山の人がいない空間でしばらく過ごしたりする。
あと小屋泊ね。
0600底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 16:13:31.65ID:VOiqpJNo
>>586
>>>585
>まだトレラン用のベスト型小容量パックと冬山縦走用に80Lクラスの席が残ってるやろ
>超大型ザックは災害の時の避難にも使えるから持っておいて損はない

今回の地震で改めてそれ思ったわ
80クラス行っとくか…
0602底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 19:14:24.90ID:D094q56y
80Lに寝袋と食料と水とモバイルバッテリー以外パッキングしておけば災害があっても自分だけは快適だな
なお、避難所で見せびらかすと暴徒と化した土着人に襲われるので程々に
0603底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 20:22:34.79ID:659hyoXz
快適だろうけど、避難所では寝込みに盗難にあう可能性大だね
人がいないところでテント拍すれば安全だな
0604底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 20:50:00.64ID:HhFgEFmi
>>602
それ一番最初にパッキングしとかなきゃいけないやつじゃんw
0605底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 21:16:12.74ID:mLKeF6iy
災害時には、MTBにburleyのトレーラー引かせて、逃げるつもり。
コンテナ数個にテントや寝袋、食料いれて
0606底名無し沼さん
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2024/01/06(土) 21:30:30.71ID:XVJynS5m
自転車ツーリングもするので東日本大震災の時は原発が爆発した時には自転車にパニア積んで親族のいる鹿児島まで行こうとしてたわ
シンプルなフレーム付きのバックパックも意外と自転車のキャリアに積みやすいんだよな
0610底名無し沼さん
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2024/01/08(月) 10:17:10.49ID:ZxZOXWl4
>>609
ウォーありがとう
穴がこれ以上広がらなければいいからこれでいいや
0611底名無し沼さん
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2024/01/08(月) 12:21:06.51ID:i3ilNlg1
サイドポケットのもっと粗い網なら100均の面ファスナーで挟んで補修したことならある
必要なのはハサミだけっていう。接着タイプだとベタベタ面が表面に来るから縫付けタイプにすること
0612底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/08(月) 16:39:59.25ID:P1ovsH49
これがあるからメッシュ嫌なんよな
0613底名無し沼さん
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2024/01/08(月) 20:15:33.22ID:p22Mfmli
完全防水ザック探してるんですけど、Blue iceの他に似たようなの出してるメーカーありますか
0614底名無し沼さん
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2024/01/08(月) 20:15:56.50ID:p22Mfmli
完全防水ザック探してるんですけど、Expedの他に似たようなの出してるメーカーありますか
0615底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/08(月) 22:13:18.46ID:NntmmkpN
ゴアテックス ザックで検索してください
0617底名無し沼さん
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2024/01/08(月) 22:27:51.69ID:H5J/tO8N
インナーバックで防水した方がいいだろ
0618底名無し沼さん
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2024/01/08(月) 22:30:06.69ID:vULXJq41
バイク用のも見たら良いんじゃない
荷物絶対濡れない
0621底名無し沼さん
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2024/01/09(火) 03:17:12.44ID:7XOW51T4
25Lはないけど
同じサロモンの
adv crossじゃダメなん?
0622底名無し沼さん
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2024/01/09(火) 11:38:19.57ID:XxII//de
>>621
1室だけでも防水仕様があれば良いなら構わないが、あれメインコンパートメント以外の胸ジップポケットとかは防水じゃないよ
濡れてから気付く仕様
0623底名無し沼さん
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2024/01/09(火) 13:31:32.78ID:aZVwCfEi
雨カバーしてても夏のゲリラ豪雨で
しかも横風下風ありとか考えると
ザックの中で防水パッキングするのが
王道っぽいな。
0624底名無し沼さん
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2024/01/09(火) 15:04:27.88ID:FwYMZzwh
カバーは汚れ防止やろ
0625底名無し沼さん
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2024/01/09(火) 15:37:51.98ID:ZklvmxrN
インナーサック使ってても小屋泊の時にはカバーは持っていく
格好も荷物もびちゃびちゃだと乾燥室や土間の有無関係なくさすがに迷惑
0626底名無し沼さん
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2024/01/09(火) 20:24:47.70ID:Wy4HSLu/
山小屋の時はザックが入るゴミ袋を持って行ってザックが濡れたら荷物はゴミ袋に入れて部屋に持ち込んでザックは乾燥室で干してる
0627底名無し沼さん
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2024/01/09(火) 21:12:05.19ID:xIIv/lVQ
乾燥室のザックて、

想像しただけで、クサそうな…
0628底名無し沼さん
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2024/01/09(火) 21:49:39.92ID:uuSP6Ivs
>>627
でぇじょうぶだ、濡れたウェアやらザックやらで、山小屋はそもそも臭いもんだ
すぐに慣れるよ
0629底名無し沼さん
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2024/01/10(水) 07:12:22.54ID:mhncA6cg
濡れた靴下とかとか普通に干すもんな。
0630底名無し沼さん
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2024/01/13(土) 14:32:13.52ID:SaanOKh1
ディスタンス22が3割引ありがてえ
明日使うか
0631底名無し沼さん
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2024/01/13(土) 22:19:13.76ID:86GdF2NN
>>630
海外だとそんな高くないんだよな
サロモンより安いくらい
0632底名無し沼さん
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2024/01/13(土) 22:28:08.77ID:h06ncEbv
ザックってすごく高くなってない?
モンベルのチャチャパックって数年前に1万円しないくらいで買ったような記憶あるんだけど、今のチャチャパック見たら26400円だって
0633底名無し沼さん
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2024/01/13(土) 23:51:00.77ID:9sTAhRY1
いやー円安だから
iPhoneとかのApple製品も米国では価格据え置きなのに日本では値上げが止まらないし
文句は日本政府と日銀に
0634底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/14(日) 11:34:52.58ID:Ye4I2uZd
モンベルの値上げは便乗に思えたが
パーツや素材の調達が海外だったり
製造が海外だったりすると
やはり爆上げにはなるか。

素材調達から製造まで純国産なら
そこまでの値上げはないと思いたい。
0635底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/14(日) 11:43:00.75ID:Dfdshtl5
わかったようなこと言うな
0636底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/14(日) 11:45:26.98ID:Tt6I46PM
燃料から人件費から配送料からなにもかもがあがって
他の国内生産物だってあがってるんだから
そりゃあがるだろ
0637底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/14(日) 11:48:25.13ID:aHmtOWyJ
日本で安く作ろうとしたらまーた東南アジアから技術支援の体で引っ張ってグンマー辺りに囲い込みしないとじゃん
0638底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/14(日) 18:55:39.75ID:9Ur/whkF
45から50のザックでおすすめありますか?
0639底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/14(日) 19:08:18.87ID:OHhJbwyg
アークティック48買ってレビューして
0641底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/14(日) 20:09:50.85ID:ZS7wbSfV
なんだよフリーセックスってバカにしてんのか
0642底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/14(日) 20:10:32.98ID:YbRVB4c6
ここは拡張を考えてテラフレーム50はいかがか。
0644底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/15(月) 09:14:31.23ID:NseNcxyv
>>642
よっぽど筋力に自信ないとオーバーロードは無理だよ
0645底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/15(月) 12:10:32.87ID:lF2GZ8jg
マムートのリチウム30とか山小屋一泊くらいなら十分なのかな
0647底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/15(月) 14:41:41.79ID:iNNzpI+F
持ってく物次第でしょ
ココで聞いてもしょうがないし、持ってく物纏めれば大体何リットル必要か分かるでしょ
0648底名無し沼さん
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2024/01/15(月) 16:48:30.23ID:o6bhzMlD
>>632
高くても軽くてオシャレなのが売れるようになった
だから低コストでゴツくて重いザックは消えた
0649底名無し沼さん
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2024/01/15(月) 17:17:16.94ID:ps8VRfWl
日帰り登山くらいならこれ良くない?
カリマーsfのSable30、8,800円だとさ

https://i.imgur.com/KImyRzQ.jpg
0652底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/15(月) 17:28:48.21ID:1EdNtHHE
>>650
荷物入れなきゃこんなもんよw
0653底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/15(月) 17:32:36.55ID:ps8VRfWl
まあ登山用じゃないからな

カリマーsfの正規代理店のユーロサープラスだから本物だと思う。なんでこんな安いのか分からんけど…
0655底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/15(月) 18:27:05.09ID:kI02/99u
 彡 ⌒ミ
 (´・ω・`) .。oO(なしてわざわざ sf なのかなぁ・・・…)
0657底名無し沼さん
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2024/01/16(火) 10:13:12.91ID:fcfoYePh
>>654
そうなの?
0658底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/16(火) 10:29:23.16ID:TcpZc6Ht
小屋泊でもテント持参するから常に70Lで山行
小屋が満室になって誰かテント場に移ってくれって言われたことが2回ある
0660底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/16(火) 15:02:42.10ID:BeW4E7HA
市販されてる防災リュックが高いクセに格好悪いんで自作?しようかと思うけど何かオススメありますか?
リュックも中身も登山やキャンプ用品などで揃えた方が良いよね?
0662底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/16(火) 17:29:40.94ID:A3Hia4yA
自作しよう、ってやつがなんで登山用リュックのことを聞くんだよw
0663底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/16(火) 18:24:40.33ID:+sqeD/Pm
防災リュック?歩荷さんみたいなヤツではアカンの?
0664底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/16(火) 18:47:11.48ID:TnkPCrQ7
登山で使い古したザックを使えばおk
そっちに回すんだから新しいのも買える!
0665底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/16(火) 19:01:32.91ID:zTH0qQxu
登山用品はザックを含め防災グッズには向かないな
キャンプ用品なら防災グッズになるだろ
0666底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/16(火) 20:43:50.77ID:O5RVRQ/j
レインウェアとか使えるしザックも使えるとおも
てあッ!
0667底名無し沼さん
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2024/01/17(水) 11:19:04.85ID:JwWbLqp7
>>660
セカストやトレファクでリュックは安いよ
登山じゃなくミリタリー系ならもっと安い
0668底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/17(水) 12:37:10.05ID:YC+G1x1Y
新しいズール、旧モデルからの変更点知ってる人いたらおせーておくんなまし
0669底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/17(水) 12:42:49.25ID:wPQQGeN2
BDディスタンス以外で背中から尻に這うように密着して重心も腰あたりになる20L~30Lザックあれば教えて
重心高いとバランス崩しやすく足場悪い難所で滑落の危険性あるよな
0670底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/17(水) 12:54:17.58ID:HWx178Vq
>>667
防災はミリタリー系良いだろうな
自衛隊監修防災セット(ガチ)とかなら欲しいかもw
0671底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/17(水) 14:03:21.45ID:KGJZfiFf
>>659
外が大雨
0672底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/17(水) 17:33:47.34ID:83VGS5Ux
店でディスタンス22みかけたけど、これ使用感サロモンのXA25とほぼ同じじゃね
0673底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/17(水) 18:15:23.86ID:wPQQGeN2
>>672
そんなに重心高い?
XAは逆三角形かつ荷物入れるとかなり立体的に後ろ側に伸びていたけど重心も後ろ側になってバランス取るの難しそう
0674底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/17(水) 20:26:52.44ID:DUKOlF5z
>>668
「山のgankodad」に聞くのだ!
0675底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/17(水) 20:34:53.55ID:PVNk+Xzz
ディスタンス高すぎて手が出んわ
22リットルクラスで定価28,600は草なんよ
0677底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/17(水) 22:21:42.92ID:WmaupH0K
>>676
全然安くないぞw
0678底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/17(水) 22:36:36.02ID:Jky6wa4s
>>675
それほどのザックでもないしな
0680底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/17(水) 22:58:10.62ID:rtkE8b/A
金ないならロストアローのアウトレット見てこいよ
22L1万以下で売ってるぞ
0681底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/18(木) 00:29:30.71ID:6ffJHZqE
それオスプレイやん
0682底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/18(木) 00:38:00.04ID:KHxlNqtM
もう買っちゃえよ。
んで大事に使えば良い。
0684底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/18(木) 06:44:54.70ID:iE5qbvDl
ディスタンス22って一応トレランパック?
ああいうのにもピッケルホルダーついてるんだな
0685底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/18(木) 09:48:51.26ID:6ffJHZqE
>>684
製品説明にもあるけどスクランブリングの流れを汲むランニングバッグ。なんやそれ?て感じだがそれでアックスホルダーがついてる
0688底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/18(木) 12:34:01.31ID:pIKwktOl
トラブリングな奴らだなぁ…
0689底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/18(木) 12:42:46.92ID:pIKwktOl
ユニクロが訴えた模造品バッグ、そもそもこれもchumsの真似だろう
0690底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/18(木) 12:56:49.08ID:/UywrqI3
グレゴリーはもう買わない、パーツの質落ちがひどい。
0691底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/18(木) 13:51:52.65ID:CQiKqpnP
ブルーアイスってどうなん?
見た目普通のザックなのに
やたらと値段がお高い印象。
0692底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/18(木) 14:13:37.63ID:ujgwaG7v
>>691
ブルーアイス。YouTubeでクライミングやってる人がアタックザックとして使ってるから悪くないんじゃね?
0693底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/18(木) 14:21:41.73ID:POqsWSGw
>>686
ロッククライミングまで垂直一枚岩ではない四つん這いで行ける岩稜の崖這い上がりを混じえながらの登山ハイクの事だよ
0694底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/18(木) 18:12:03.72ID:iviC1/9I
>>686
要は藪漕ぎ。
0697底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/20(土) 13:34:49.21ID:wqs/PZzV
      
      (V)∧_∧(V)
      ヽ(・ω・)ノ  う す げ  フォッ !
        /  /
       ノ ̄ゝ
0698底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/20(土) 15:06:20.92ID:tnY8+sUA
禿げて ない!!😭
0700底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/20(土) 15:44:15.35ID:EedfRq5Q
エクスペド良いね
700ゲットなら心願成就ッ!てあッ!
0701底名無し沼さん
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2024/01/21(日) 11:58:56.42ID:43rv3YVz
なぁみんな

ザック、欲しくなってこないか?
0702底名無し沼さん
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2024/01/21(日) 12:07:04.09ID:c4722vfT
こんなスレでそれ言うの、飯屋で「なぁ腹減ってるよな」っていうレベルのアレ。
Cleave30欲しいなぁ(置き所がなくて買えない)
0704底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/21(日) 12:36:35.45ID:2Vj3CjFE
転職先を世話してやるがよかろう。
非常持ち出し袋とか電動工具入れとか。
必要なれば是非もなし。
0705底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/21(日) 12:44:52.99ID:43rv3YVz
>>702
さぁ、 買いなさい
0706底名無し沼さん
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2024/01/21(日) 17:33:55.09ID:42Q2l57q
雪山テン泊用のザックが欲しくてプロライター60買ったぞ
0707底名無し沼さん
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2024/01/22(月) 07:04:28.29ID:wdWPqnpL
同サイズを揃えだしたからいよいよやばいかもしれん
0708底名無し沼さん
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2024/01/22(月) 08:14:42.18ID:7avoce5P
完全無欠のザックが無いのが悪い
良いザックでも少なからず欠点があるせいで他のが試したくなる
0709底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/22(月) 08:20:23.76ID:SG8pgWkN
ロウロウマウンテンワークスのバンビ
小さい以外完全無欠だと思ってるけど
何がアカンの?
0712底名無し沼さん
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2024/01/22(月) 10:16:19.90ID:t9N2EGYd
頭が悪い以外完全無欠なのになにがあかんの?みたいな
0716底名無し沼さん
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2024/01/22(月) 12:18:58.70ID:gxXvBN8i
ローローおばちゃん御用達になってしまってるのも悪い
0717底名無し沼さん
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2024/01/22(月) 12:24:55.35ID:6EFyVMRv
山道miniもおばちゃん御用達になってるな
0719底名無し沼さん
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2024/01/22(月) 13:06:58.72ID:IpX3PRhZ
>>715
チンチンminiは、お引き取りください
0721底名無し沼さん
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2024/01/22(月) 14:19:56.02ID:h104/aAy
もう終わりだね 持ってるザックが小さく見える
僕は思わず新しいザックを 購入したくなる
0722底名無し沼さん
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2024/01/22(月) 17:17:23.13ID:8/kEIg5k
アークテリクスは、おしゃれな山おばさんに多い気がする
異論は認める
0723底名無し沼さん
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2024/01/22(月) 17:37:10.72ID:RWq5qwLL
ドイターは若い夫婦
マムートはもう少し上の夫婦
モンベルはもっと上の夫婦とその子供
0724底名無し沼さん
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2024/01/22(月) 18:11:24.10ID:z2QOtwpI
グレゴリーとオスプレイとミステリーランチは何か教えてくださいお願いします
0726底名無し沼さん
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2024/01/22(月) 18:42:00.64ID:BTN+Vg7H
>>585なんだが

また買ってしまった
容量順に
20x3
30
30+5
38(雪山用)<-- New!
40+5
65
もう買わない
0727底名無し沼さん
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2024/01/22(月) 18:46:45.25ID:DqXUXpQ1
もう次は何を買わない予定なのか告知しとけ
0728底名無し沼さん
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2024/01/22(月) 18:57:49.87ID:IpX3PRhZ
>>726
雪山用なら50っしょ!
0729底名無し沼さん
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2024/01/22(月) 19:03:33.94ID:rHwoGunA
オスプレーならアンリミテッドエアスケープでしょw

実物見たけどどこに10万出す要素があるのかさっぱり分からん
0730底名無し沼さん
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2024/01/22(月) 19:10:23.85ID:WlAgN9sO
>>726
10~15Lサイズと50Lサイズと75Lサイズが無いからまだまだ買えるな!
0731底名無し沼さん
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2024/01/22(月) 19:33:42.72ID:DqXUXpQ1
ドイターは新ロゴになってからはピンとこなくなった
旧ロゴのときは色々気が利いてるのに安めでカッコつけてなくて好きだった
今もそこまで変わってないけどカッコつけだしてデザインが好かんくなった。ロゴも好かん
0736底名無し沼さん
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2024/01/23(火) 08:19:19.08ID:09+tIyG4
>>721
曲にあってなくて歌いづらいのやりなおし
やりなおしが嫌ならさよならーさよならー
0737底名無し沼さん
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2024/01/23(火) 08:38:40.99ID:3fv0snH6
みんなアドバイスしてくれるし、背中も押してくれるから捗るわぁ
0739底名無し沼さん
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2024/01/23(火) 08:56:50.47ID:09+tIyG4
1/06にさすがにもう買わないと宣言していて、1/22にまた買ってしまった、はすごいな
ザック沼に肩まで浸かってリラックスしてる感じですね
0740底名無し沼さん
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2024/01/23(火) 08:57:47.43ID:JJT+AbKn
>>731
ドイターは新ロゴになってから選択肢に入るようになったけどな
旧ロゴの頃はツートンの色使いがモサくて全然興味なかった
0741底名無し沼さん
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2024/01/23(火) 09:30:42.94ID:FzaYCpAX
現行で欲しいと思えるザックが1つもないので中古を物色してるし
補修して使い続けている
そもそも現行ザックはリペアして使うことを想定してないからあんなに薄くて軽く作れるんだとおもう
0742底名無し沼さん
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2024/01/23(火) 11:05:23.54ID:Ourz9mrF
おまえさんの”好み”など、どうでもエエわ!
0744底名無し沼さん
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2024/01/23(火) 12:12:48.38ID:cDP5xa5q
>>726
なんでサイズもろくに違わないサースフェー2つも買ってんだよ
0747底名無し沼さん
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2024/01/23(火) 15:45:04.99ID:cDP5xa5q
ちなみにサースフェー 60+20ももってるぞ
ドイターのエアトレック60+10持ってるのに
0749726
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2024/01/23(火) 16:14:46.33ID:3fv0snH6
すまん間違った

12x1
20x3
30
30+5
30+10(雪山用)<-- New!
40+5
65

サースフェーは40+5だけなんだよ
0751底名無し沼さん
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2024/01/23(火) 20:25:23.75ID:zZE29t1T
40代イケメン登山初心者なんですが私に似合う冬のテント泊用ザック教えてください
0752底名無し沼さん
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2024/01/23(火) 20:28:04.37ID:llIflT9e
>>751
オスプレー ミュータント ニムスダイ90
0753底名無し沼さん
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2024/01/23(火) 20:30:58.98ID:QHmXmp4v
>>751
イケメンだったらシンプルなものを素直に使うが良かろう。リチウム50とか
0755底名無し沼さん
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2024/01/23(火) 20:35:11.93ID:LyfhMqWg
>>751
イケメンがかっこいいの背負ってたら嫌味だからモンベル、コロンビア、ワークマンあたり
0757底名無し沼さん
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2024/01/23(火) 23:35:05.07ID:yl9ncWO0
おまいらイケメンに冷たすぎだろw
電車で見かけるイケメンはアークテリクスばっかりだから
ボラ75でいいんじゃね
0760底名無し沼さん
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2024/01/24(水) 11:54:07.47ID:/Jl680yJ
ボラ合わなくてバルトロにした
0762底名無し沼さん
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2024/01/24(水) 13:46:15.41ID:xAvk/tg2
>>760
ザックはいいけど、顔がちょっと…
0763底名無し沼さん
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2024/01/24(水) 15:18:01.49ID:4Sh3uOTg
冬テント用ならCougarApex 60+あたりいいんじゃね?
0764底名無し沼さん
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2024/01/24(水) 15:51:17.92ID:/Jl680yJ
>>762
表参道歩いてたら芸能事務所から何回もスカウトされた事あるからな
0765底名無し沼さん
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2024/01/24(水) 15:52:04.93ID:/Jl680yJ
>>761
ありがとう😊
0767底名無し沼さん
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2024/01/24(水) 18:32:36.92ID:E2g/0Hes
イケメン向きの50リットルクラスの3シーズン用ザックってなにが良い?
0769底名無し沼さん
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2024/01/24(水) 18:47:19.39ID:ip0k7vvS
イケメンなら山と道でええやろ
女子高生が冬でも根性でカートはくみたいに山と道で痩せ我慢や!
0770底名無し沼さん
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2024/01/24(水) 19:22:45.25ID:5F3giyoG
イケメンは背負子と衣装ケースでも充分なんだよ
0771底名無し沼さん
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2024/01/24(水) 19:36:01.01ID:JqZ51nU7
イケメンがトレランして田舎者が「ワイも走ればカッコいいはず」←マネしてもカッコいいわけじゃない
0772底名無し沼さん
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2024/01/24(水) 20:31:32.64ID:nBxzRVpI
トレランでイケメンって見たことないけどな
0773底名無し沼さん
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2024/01/24(水) 21:31:06.84ID:K2zl7TVE
滅茶苦茶美人な山ガールはいたけどね。
0775底名無し沼さん
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2024/01/24(水) 22:34:01.95ID:Ne+H0HbN
巨乳のおばちゃんは見るけど…
0777底名無し沼さん
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2024/01/25(木) 00:37:20.39ID:p6bXFcA8
大菩薩嶺で会ったトレランの女の子、色白でめちゃくちゃかわいかった
0781底名無し沼さん
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2024/01/25(木) 14:55:45.53ID:S4Vt7xg0
ヒゲ生えた女ばっかや
0783底名無し沼さん
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2024/01/25(木) 17:35:51.60ID:JAcsQv2R
オッサンがキモくて急いでるだけなのでは
0784底名無し沼さん
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2024/01/25(木) 20:26:58.82ID:zfm/Bs3v
究極の変態はケルティのトレッカー65に至るのだろうか?
0785底名無し沼さん
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2024/01/25(木) 20:59:43.01ID:J92un6hK
このスレでOspreyとArc'teryxの登山用ザック両方使ってる人いる?
自分OspreyのKestrel38使ってて造りに満足なんだどArc'teryxの登山用ザックはどう?微妙ならOspreyでいいかと思ってるんだけど。
Arc'teryxは仕事使いでMantis26使ってるけどショルダーハーネスがへたってないから登山用ザックもちょい気になってる。
0786底名無し沼さん
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2024/01/25(木) 21:31:14.14ID:z4FXWqXV
>>784
秒でバランス崩して滑落しそう…
ってかもう売ってないじゃんw
0787底名無し沼さん
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2024/01/25(木) 22:15:22.09ID:z4FXWqXV
>>785
ケストレルと比べるならエアリオス45くらいしかないな、店で背負ったことしかないけど…
ケストレルで満足してるなら、コンセプト全然違うから戸惑うと思う
0788底名無し沼さん
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2024/01/25(木) 23:45:11.87ID:J92un6hK
>>787
今エオリアス45をホームページで見てみたけど緑しか色がないのね。。ハーネスにメッシュポケットがあるように見えたけどあれは便利そうではあった。
あとOspreyのストラトス36か44も良さげに思えてきた。
ケストレルに満足してるからいいかなぁ。。違うデザインのが気分転換で欲しいとは思うんだけどね。
0789底名無し沼さん
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2024/01/26(金) 01:18:54.93ID:CItKtYIl
>>788
エアリオスは春にリニューアル予定だからもう在庫増やさないんだと思う
0791底名無し沼さん
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2024/01/26(金) 08:55:51.78ID:Sfy/v6Ra
Kelty 外フレーム止めちゃうのかな?コレクション品として欲しいのだけど。
0792底名無し沼さん
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2024/01/26(金) 12:00:11.03ID:Ti2uqz5k
ザック
飾って鑑賞するもの
たまに背負って、背負い心地を確かめて楽しむ
0793底名無し沼さん
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2024/01/26(金) 12:35:20.58ID:Wn/9KWSh
BDディスタンス22欲しいんだが、SalomonXT15持っていてボトム重心構造や収納的にも近いから迷ってる
0794底名無し沼さん
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2024/01/26(金) 12:40:59.37ID:Sfy/v6Ra
>>793
その理由で迷うことないだろ。

 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――
0795底名無し沼さん
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2024/01/26(金) 13:10:14.53ID:9bIePlCX
悩む、とかどっちがいいか、とか全部茶番だぜ
どうせ全部買うんだろ、背中押して欲しいだけだろ?
0797底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/26(金) 13:17:26.32ID:BT+HwQ0G
買って 買って 買いまくれ!😡
0798底名無し沼さん
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2024/01/26(金) 13:22:42.38ID:QZkr5Qhl
ディスタンス22気に入ってる
雪山以外の日帰りはほぼこれしか使ってない
0799底名無し沼さん
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2024/01/26(金) 16:22:10.94ID:tG9Ion4r
ディスタンスみたいなザックってペース遅めの俺が背負ってたらバカにされそうで買えない・・・
0800底名無し沼さん
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2024/01/26(金) 17:23:04.72ID:ajKEVx9c
折りたたみポールをビームサーベルみたく取り出せるのがディスタンスの良いとこ
そこに魅力感じないなら他のでもいいんじゃない
0801底名無し沼さん
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2024/01/26(金) 17:31:28.67ID:cmRsZr0D
ディスタンスは15のサイズでもポールとピッケルが収納できてよいよね
残雪期涸沢泊からの北穂、奥穂アタックに使えるし、長距離ランにも日帰り登山にも快適そう
めっちゃ欲しい
0802底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/26(金) 18:59:37.33ID:fnlEXkyD
街中歩くときも護身用にピッケル装備できるのが最大の魅力だよな
0805底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/26(金) 21:39:44.00ID:IRPz+Zb8
折り畳みストックはウエストポーチのベルト部分にさしこんでるな。
ちゃんと収納するならザックの背面かサイドだけど。
0806底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/27(土) 08:38:10.30ID:LVRG43EN
このスレでやたら評価の高いディスタンス22をぐぐってみたら、画像で見ても抱きつかれてる感あって惚れた
いかんせん高杉。アウトレットに出てきたらやっと手がでるかってところだなあ。ロストアローさん、その際は50%オフおながいします
0807底名無し沼さん
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2024/01/27(土) 08:54:56.54ID:12SlQss0
ディスタンス15は小さすぎてピッケルホルダー要らなく感じる
22でもちょっと要らん
アタックする人専用やろあれ
0808底名無し沼さん
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2024/01/27(土) 09:27:03.94ID:gVnT7uPH
ディスタンスのピッケルホルダーはBDの意地だろ。
トレラン用ザックとの差別化を図るための。
0809底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/27(土) 10:53:05.61ID:p6e7gTxK
元々ダブルアックス用だぞ
0811底名無し沼さん
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2024/01/27(土) 11:58:17.04ID:uo+2ceXP
BDってあれくらいの容量でアックスつけられるやつ他にもあったよな?
0812底名無し沼さん
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2024/01/27(土) 12:36:01.25ID:MBz+8iye
その次はオスプレーのストラトス24を買うと見た
0813底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/27(土) 12:39:17.33ID:+LRDwOGp
ストラトスはフレーム入りだし全く別もんだろ
0814底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/27(土) 14:51:34.14ID:gVnT7uPH
22リットルが手に入ったなら、20リットルと24リットルに目が行くのは当然。
0815底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/27(土) 15:45:17.90ID:Ea/H0t30
ロストアロー、もうろくなもんねぇな
0816底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/27(土) 16:09:41.42ID:0vZEiJaO
あと2、3ヶ月すればロストアローはアウトレットの季節だからそれまで待て
0817底名無し沼さん
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2024/01/27(土) 21:13:15.32ID:iWifARAg
ディスタンスをアタックザックに、ってこんな嵩張りそうなの持って登るの?
0818底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/28(日) 08:51:59.38ID:/b+yiFAq
アタックザックには防水バッグにもなるエクスぺドのクラウドバーストがいいよ
0819底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/28(日) 09:41:45.07ID:vWg/SFZ0
エクスペド クラウドバースト良さげだな。ありがとう。
0820底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 16:13:32.38ID:2l+cj4cN
男は黙って70L
0821底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/29(月) 16:17:56.16ID:GbBuWHoG
アタックザックとか姑息な手段を使わず
常にフル装備でアタックしてもらいたい
0822底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/29(月) 16:26:27.38ID:9otU8A+t
>常にフル装備
おばちゃんはパジャマまで持っていくぞ
0824底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 16:43:06.70ID:KnYbKTKo
ここは男性ばかりかな?
女性のみなさんは何使ってる?
0825底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 16:59:57.60ID:1xHbKv0C
嫁のミレーelium25のサイドコンプレッションベルトが左右ぼろぼろになってる
スノーシュー固定しようとして気づいた
まだ4年しか経ってないのに何これ
0826底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 17:12:28.47ID:7+a8eu6S
買って満足して1度も使ってないザック2つあるんだけど、これってあるあるだよね?
0827底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 17:35:29.73ID:nfXbcBbF
俺も買って未使用なザックいくつかあるな、今も欲しいのいくつかあるし
逆に、俺の妹はオスプレーのテンペスト(?)かなにかを10年くらい使い続けてる
浪費家の兄と倹約家の妹という悪い例w
0828底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 17:49:31.88ID:1LQA7yd9
最初のひとつを決めかねてます
メーカーはグレゴリーがいいと思ってるのですが(同メーカーデイバッグを長年使ってるので)
フォーカル48
スタウト45
ズール45
この辺を日帰り低山や山小屋1泊で使うには大き過ぎますかね?
パラゴン38
ズール35
スタウト35
このあたりの初心者は35リットルが良いというのもよく見るのでやはりこのサイズがいいでしょうか
店頭でいくつか背負って見たのですが45以上は肩よりも上に出る感じなので初心者の山行ではバランス崩れやすいからやめたほうが良いとかありますか?
0829底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 17:57:49.17ID:7wwzEWOv
>>828
小屋泊まり1泊ぐらいなら、ディスタンス22で十分。
0830底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 18:07:14.20ID:5jJSMVrd
>>828
40リットル台なんてテント泊できる容量だぞ
ズール30でもいいがパッキング下手だとうまく入らないから35でいい
0832底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 18:16:49.81ID:KnYbKTKo
女だけど
新品買ってある程度使ったらメルカリで売り、また新品買うの繰り返し
今は
ミスラン インアンドアウト19L
ローローバンビ28L
HMGエレベート22L
ifYouhave hug40L
アーク ボラ48L

ここで話題のディスタンス22
いいザックだと思うけどベスト型は女子にはゴツいんだよね
トレランなら良いけど
0833底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 18:47:15.06ID:hHhxS7ZX
>>828
初心者の低山なら20〜25もあれば十分。水と食料と雨具くらいしか持っていかないでしょ?
0834底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 19:06:30.75ID:LpZlXNpu
何買ってもどうせいろいろ揃えることになるでな。
0836底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 19:20:23.40ID:NoPw/scb
テント泊も登山もやらない
単なる観光目的には全部オーバースペック
下手するとキャリーバッグと小さなザックで
十二分なワイ
0837底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 19:46:51.31ID:lBEtcG1U
中華ザックを買い漁ってしまうのは自分くらいか
オスプレーのエクソスもあるが未使用でほっておいて怪しい中華ザックを買ってしまう
お気に入りはネイチャーハイクの25リットルX-Pacのザック
日帰り夏冬1泊の夏テント泊まで使えてる
最近手に入れたパチサウスウェストも気に入ったので冬テント泊用だ
0838底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 19:50:46.09ID:XvO5LT1t
アリエクにアンドワンダーの丸パクリがあるんやけど…
0839底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 20:03:33.93ID:lBEtcG1U
>>838
そのセラーのザックパクリのオンパレードだよ
型紙は一緒なんだけど細かい部分でパクりきれてない
0840底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 20:06:37.05ID:o6iIoN+V
新品買って流してくれる人助かる
自分はまず中古品から見る
価格差小さい場合だけ新品買う
0841底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 20:37:08.91ID:hHhxS7ZX
ザックの中古って俺はなんかやだなぁ
多少の泥汚れとかは仕方ないかとも思えるけど、ショルダーとか背面とか、他人の汗吸ってるの気持ち悪い
0842底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 20:43:17.98ID:1HhQf3da
夏用ザックって大して傷まないな
逆にBCザックは3年目なんだけど、もう既にそこら中穴だらけでボロッボロ そろそろ買い替えか...
0843底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 20:43:43.19ID:bxQ1WsNX
オンナ でも?
0844底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 21:02:12.29ID:zdSlxdem
界隈ではマウンテントップと双璧をなすHOMIEEの45Lがアマゾンでセールやってて3100円だぞ!
誰か急げ!
0846底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 21:10:04.93ID:zdSlxdem
長年アマゾンでザックカテゴリで売上上位をキープしてるのがこの2大メーカーだぞ
とても偉いんだぞ
0847底名無し沼さん
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2024/01/29(月) 22:15:30.52ID:AQsmn8dL
見てきたけど45Lであのウエストベルトはどうなん?
値段なりだな
0848底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 00:06:51.51ID:hr7HwC2/
>>828です
皆さん有り難うございます
ズール35にしようと思います
0849底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 00:35:57.89ID:ehXn1CvK
>>848
ズールは他の同容量のザックより入らないから注意。
店員さんも数字の八掛けと行っておった。
ズール35なら実質28Lクラスになる。

でもいいザックなので愛用しています(旧モデルのズール40ですが)。
0850底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 01:03:40.16ID:Vj2ehTNz
初心者なのにフィッティングもせずに買うのか・・・
35Lとか初心者が適当に選んで良い容量じゃ無い気がするんだが
0851底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 01:25:08.67ID:BLQOPDlq
フィッティングと言ってもショップで軽く背負ったくらいではよくわからないだろ
どうせよくわからないならサイズで選んでネットで買っても同じ
0852底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 07:24:20.09ID:ySWlMWSF
ピーク踏んで五竜山荘に戻るか
そのままキレット小屋に進むか
気分屋な人は常に70Lフル装備でお願いします。
山頂手前ですれ違う時迷惑だけどな。
0853底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 09:15:50.00ID:mVZbJmK6
ズールならオスプレーのストラトスのが好みかな
もちろん両方持ってます
0854底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 09:38:48.55ID:H7KBS4gL
ショップで店員と話し合って
時間かけて選んだザックが一番使ってないw
これなんかいいわーと最初に思ったザックを結局使ってる
一応現物チェックはするが
気持ちがあがるザックが一番じゃね
0855底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 10:51:21.80ID:lkM8sDDv
現行モデルのズール、流行とはいえコストダウンのし過ぎと思う
0856底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 10:52:54.68ID:LUw3Tqzd
カリマーの背面長調整出来る30L前後のヤツに期待しちゃう俺がいる。これ以上増やしたくないのに。
0857底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 11:03:24.91ID:Rr9XxTR7
>>854
大きな欠点でもない限り
結局は見た目が好きとかそういうところに落ち着く
0858底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 11:07:40.94ID:lLNAkvxk
ある意味真理、気に入ることが大事
「これなんかいいわー」
10万クラスのザックより気に入るザック
0859底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 11:54:49.72ID:1M59LVwS
>>851
7、8キロ入れて1時間かけてフィッティングさせる店があるらしいよ
0860底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 12:03:20.09ID:EqprN5WV
疲労の度合いによって同じ重さでも体感変わるからな
んな訳でフィット大事ってのはあんな
0861底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 12:54:52.29ID:u/ohpEJi
100Lザックに綿を詰めてドヤ顔で登山
0862底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 13:20:12.64ID:8DR8wuTj
ザックごときにフィッティングもヘッタクレもないの!
20kgはどうがんばったって20kgでしょ
背面長さえ合えばいいの!
0863底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 13:20:26.24ID:aE/SnPsq
ザックのかさ増しにはよくポテチ持ってく
0864底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 14:34:34.45ID:1M59LVwS
70とか80とかのザックって憧れるよなぁ
そんな体力は到底ないけど、欲しくなってしまうw
0865底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 14:49:51.10ID:lLNAkvxk
90リットルのゴミ袋に空気入れて
こんなもんか、と思う憧れは無い
0866底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 15:01:35.64ID:1M59LVwS
>>865
そんな憧れは俺にもないわw
0867底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 17:50:30.46ID:T7ifAyQk
みんなちょっと煩悩が多すぎるんじゃないのか?
最高の一品を決めて、使い倒そうぜ
・・・



無理だな
0868底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 18:21:46.59ID:lLNAkvxk
その「最高の一品」を決めたら
100リットルザックでした。
100リットルザックで全部こなせます
全部100リットルザックにしましょう

ザックには最高のケースバイケースがあります
0869底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 20:04:51.54ID:l6Iod1o+
大型ザックを背負いながらも飄々と山を登っていく屈強な男ってカッコいいよな
0871底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 21:52:31.64ID:lLNAkvxk
米俵 5俵で検索してください
上には上がいます。
0872底名無し沼さん
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2024/01/30(火) 22:07:58.21ID:XXg7Qcai
ペーペーの頃はとりあえずで買った5000円のザックにパンパンに詰め込んで何処へでも行ってたんだがな
目立つものだから好きなブランドやシルエット重視にしちゃうんだよな
まあそれでモチベ上げてる面もある
0873底名無し沼さん
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2024/01/31(水) 01:16:44.00ID:EEw24kb1
昔はデカいザックが正義だと思い込んでいて、どんなテン泊にもバルトロで行っていた頃がありました
0874底名無し沼さん
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2024/01/31(水) 02:09:50.64ID:SQTP11Jq
>>870
バブルの頃までは常磐線で当たり前に見られたな
そんなに多い人数ではなかったが
0875底名無し沼さん
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2024/01/31(水) 04:57:47.98ID:cmAVtoRz
昔は行商専用列車っていうのがあった
0876底名無し沼さん
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2024/01/31(水) 10:32:11.57ID:BLp2Wv16
カッコいいザックが部屋の棚にズラリと並んでると日常が潤うので無駄な買い物ではない
0877底名無し沼さん
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2024/01/31(水) 12:57:00.39ID:vAlg622M
>>869
スーツに革靴と手持ちカバンで飄々と山を登っていく方がカッコいいでしょ
0878底名無し沼さん
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2024/01/31(水) 13:12:37.21ID:f6xVFK7l
トレランなら必要なのかわからんけど20㍑以下のザックは重さや機能性を気にしないからデザイン重視(含中華)で増え
高いのが良いとは限らないけど良いのは高いので30㍑以上のザックは価格より自分に合うのを探して(試して)増えていく
気がつけばスチール棚2段はザックと鞄で埋まってる…
0879底名無し沼さん
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2024/01/31(水) 14:03:55.40ID:E6zFcboO
いい訳の多いやっちゃなぁ…
0880底名無し沼さん
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2024/01/31(水) 14:11:31.49ID:PjnblA/U
増えてしまうのは抜け出せないからだ。
袋小路と言われるやつだな。
沼とは違うものがザックにはある。
0881底名無し沼さん
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2024/01/31(水) 14:19:22.38ID:cmAVtoRz
ガッチリフレームが入った大型ザックが安心感がある
0882底名無し沼さん
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2024/01/31(水) 14:36:15.37ID:3nkT8XbF
昔からウェアは素地さえしっかりしてれば安物でもいい派だが
ギア、特にザックは高価でもいいから好みのものを買ってまうな
0883底名無し沼さん
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2024/01/31(水) 17:24:41.07ID:rldJnTAQ
フレームだけで4万した
0885底名無し沼さん
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2024/02/01(木) 13:52:29.02ID:bcHHFKAL
所有欲と言うやっかいな欲求が本能に刻まれてるのだよ。
0886底名無し沼さん
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2024/02/01(木) 15:44:50.20ID:jeiplZZA
ザックは飾って良し!
背負って良し!
オマケに山歩きにも持っていける。
3拍子そろってるな

我々のような審美眼が備わってる人間なら、ついつい収集してしまうのも仕方がない事よ
0887底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/01(木) 17:33:24.28ID:bcHHFKAL
空のザック背負って寝てみ?
そらもう病みつきさあー。
0888底名無し沼さん
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2024/02/01(木) 17:34:28.25ID:bcHHFKAL
フレームが痛いけどな。
0890底名無し沼さん
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2024/02/01(木) 19:15:48.20ID:YR9pTBrT
アウトドアリサーチの 2ヘリウム アドレナリン20Lってのを
淀で買ったんだが、購入履歴から消えてんねよね??
なんか?いわく付きなのか...
0891底名無し沼さん
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2024/02/01(木) 19:55:39.65ID:trD3qRjM
いわく付き?どんないわくを想像しますか?
0892底名無し沼さん
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2024/02/01(木) 21:21:15.49ID:Wy1jLgeX
マクアケでUL風のがクラファンしている。
試着しないで買わせるのなら細部の説明がもう少し欲しいところ
0893底名無し沼さん
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2024/02/02(金) 10:00:59.69ID:vxB0oNrl
たまに仕事着の下に
トレラン用5Lぐらいのベスト型ザックを
着込んでるわたくし。
0894底名無し沼さん
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2024/02/02(金) 11:37:36.22ID:74tMnNfy
>>893
それは、そのザックを新しく買って嬉しくてしかたないから着込んでる、ということですか?
0895底名無し沼さん
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2024/02/02(金) 11:56:58.40ID:HKYdhi6s
ブラ着けとるおっさんの偽装よな。
ピンときた。
0896底名無し沼さん
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2024/02/02(金) 12:18:54.92ID:4zR+BFYY
ブラおじさんうちの職場にもいるから笑うに笑えねぇw
0897底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/02(金) 12:35:04.83ID:GIQAdMu9
そっかぁぁ

大きめのブラなら、トレランザックの代わりになるなぁ
0899底名無し沼さん
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2024/02/02(金) 13:19:30.55ID:nWk9NwD5
サロモン、アルティメットディレクション、パーゴワークス、ブラックダイヤモンド それぞれの特徴と長所短所なによ
0900底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/02(金) 13:19:53.34ID:nWk9NwD5
真似しまくりでどれがどうなんか分からん
0901底名無し沼さん
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2024/02/02(金) 13:27:03.03ID:kNz8yBpe
サロモンといえばXCスキーやテレマークのイメージ
0902底名無し沼さん
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2024/02/02(金) 15:42:24.36ID:vxB0oNrl
モンテインの、gecko ultra v+
ってやつ。
0903底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/02(金) 15:53:00.89ID:vxB0oNrl
上着を脱いで丸めて背中に仕舞えば
そのまま走って帰れる。
0904底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/02(金) 15:57:49.02ID:vxB0oNrl
より揺れを抑えたいなら
naked running vest
これがとても良い。
ストレッチが効いてるので
最高の通勤RUNを楽しめる。
0905底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/02(金) 17:31:38.51ID:gJ11pqvK
ミステリーランチのギャラゲイターがトレラン仕様にモデルチェンジするってさ
0906底名無し沼さん
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2024/02/02(金) 20:05:44.75ID:X7c1rnx8
ミステリーランチでトレランって
米軍が敗走すんの?米軍が走るなんて敗走いがいなくない?
0908底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/02(金) 20:15:47.83ID:6mL4ZQMi
デカめのザックって売る時どうやって梱包してる?
お手軽な方法ないかな。
0909底名無し沼さん
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2024/02/02(金) 20:29:08.54ID:8dP5TrQc
>>908
ウェストベルトをグルグル巻きにして、
なるべくペタンコになるようにしている。

フレームを外して折り畳むこともある
0910底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/02(金) 20:57:34.83ID:CPOSuDaY
>>907
いや、レイディックスは出るけど、ギャラゲイターもモデルチェンジする。10、15、20、25の4サイズ展開で、全部ショルダーがベスト仕様になる
0911底名無し沼さん
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2024/02/02(金) 21:00:52.08ID:CPOSuDaY
レイディックスは中途半端に「UL風味」にしたザックだね。フューチュラヨーク付いてるからそんなに軽くないし
0913底名無し沼さん
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2024/02/03(土) 11:16:02.71ID:q/IMhYZR
>>912
昔からのマニアは離れていってるけどね
0914底名無し沼さん
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2024/02/03(土) 13:21:06.07ID:iMhsm1BZ
>>912
あれはセミの脱け殻みたいなイメージで
セカストでくらいしか見なくなったな😔
0916底名無し沼さん
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2024/02/03(土) 14:04:46.71ID:v+b6bUHO
まぁギャラゲーターはフレームレスのフニャフニャなせいで3ZIPの良さが半分くらい消えてる感は否めない…抜け殻は言いたい事ぁわかる。薄板でいいから軽く背骨通してくんねぇかな。
0917底名無し沼さん
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2024/02/03(土) 15:39:46.43ID:wf/PdHvc
ゲーターレード
懐かしいな
0918底名無し沼さん
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2024/02/03(土) 15:59:04.52ID:+96uTE27
セミの抜け殻ワロタ
色味も合ってるな
0919底名無し沼さん
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2024/02/03(土) 17:26:12.84ID:J89WE2bn
そのうち山と道も見なくなりそう。
こーゆー系ってキャンプブームのように一時的なんだよね
0920底名無し沼さん
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2024/02/03(土) 17:28:31.35ID:3hz8bLSr
ハイパーにわか山ギアのザックを見なくなる日が待ち遠しいよ
0921底名無し沼さん
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2024/02/03(土) 17:36:51.65ID:YV+3xlG+
ジャンスポーツがフレームザックを再販する日を夢見て
0922底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/03(土) 18:00:31.00ID:SxTyVzQH
エバニューが背負子を…
0923底名無し沼さん
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2024/02/03(土) 18:45:51.24ID:KAFABxgt
ウルトラライトとかロングトレイルとか、ズタ袋やんけ
トレラン系は色んな小さいのに細かい機能が色々ついてて華やかなのに、ズタ袋は部屋に飾り甲斐がないわ
0924底名無し沼さん
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2024/02/03(土) 19:51:39.92ID:ROmpoykj
隙あらばUL系の悪口を言いたがる人多いね
選択肢は多い方がいいと思うけど
0925底名無し沼さん
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2024/02/03(土) 20:03:16.04ID:i9dMmpDH
アメリカズタ袋も国産ズタ袋もゴツい縦走用もアルパインパックも全部買ったら幸せになれる
0926底名無し沼さん
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2024/02/03(土) 20:10:51.28ID:+8wZ0K5F
選択肢が多いほど人間は不幸になるという研究結果がある
0927底名無し沼さん
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2024/02/03(土) 20:18:11.33ID:f20f/k7U
ULは良いところも沢山あるし最近は背負って綺麗なパッキングに楽しさを見出したりしてる
でもフレーム式をダサいとかバカにする連中はあんこ詰めたバルトロでぶん殴りたくなる
0928底名無し沼さん
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2024/02/03(土) 20:30:54.22ID:ZpfNGGhl
>>927
つぶあんをパンパンに詰めたバルトロか…100kgオーバーは痛そうだな
0929底名無し沼さん
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2024/02/03(土) 22:42:17.69ID:q/IMhYZR
山でドイターのベビーキャリア背負った人に会った時は驚いたな
ホントに使う人いるんだ〜って
0930底名無し沼さん
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2024/02/04(日) 00:00:29.12ID:xNydm2sk
15kgの重量を背負って冬の南アルプスに行った時に傾斜が急で登山口から標高を2200mくらい上げる山で少しでも軽くて腰回りの動きが楽な方が良いかと思って肩荷重のアルパインパックで行ったら超キツかった
確実に腰荷重のバルトロとかの方が楽だった
同じ装備でも赤岳鉱泉にテントデポ赤岳文三郎尾根ピストンなら肩荷重の方が楽
0931底名無し沼さん
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2024/02/04(日) 06:31:07.21ID:loiL2wWx
>>912
重いしジッパー固くて開けにくいしいいとこなかったな
登山でも街でも使いにくかった
0932底名無し沼さん
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2024/02/04(日) 10:09:19.83ID:2QKOTxzp
レイディックスは、ブリッジャーと差別化ができてるのか?ブリッジャーに外ポケットつけて多少生地を薄くしただけじゃないのか
0933底名無し沼さん
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2024/02/04(日) 10:25:55.40ID:d3bNncHE
ブラジャーに外ポケ?
0934底名無し沼さん
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2024/02/04(日) 11:49:57.36ID:8gfJd45v
>>929
macpacのバムース使ってたけど便利よ
子育てしてても山に行けるし、周りの注目浴びるからなかなか休めずいい訓練にもなるw

ただ、お値段がねぇ…
うちは妹に譲ってもらったが、新品ではちょっと手が出ないわ
0935底名無し沼さん
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2024/02/04(日) 12:45:13.19ID:kwzEIFOM
グレゴリーのフォーカルかズールか悩む
どっちが背負って楽かな
0936底名無し沼さん
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2024/02/04(日) 13:09:47.96ID:AHRxpPGT
>>932
重さはあんまり変わらないけど何か新しい素材使ってるみたいだし
フロントに縦割りのジッパー付いてたりとか構造も結構違うんじゃないかな
0937底名無し沼さん
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2024/02/04(日) 15:16:41.74ID:BGgP0oBX
オスプレーのエアスケープサスペンションなんかみると、
アウターフレームの焼き直しに思える。
0938底名無し沼さん
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2024/02/07(水) 08:15:27.90ID:c22mZC8K
帝人の新素材使ったザックがマクアケで出てたけどザックの出来云々は置いといて新素材ってなんかワクワクするよね
0939底名無し沼さん
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2024/02/07(水) 08:23:25.51ID:/INSqwwW
今年も補修だらけのゼロポで山行することに決めた
欲しいザックが1つもない
0941底名無し沼さん
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2024/02/07(水) 11:54:44.65ID:zGH9a6QE
使うザックはいつもの奴になると分かり切ってるけど欲しいザックはいくらでもある。
現実的には場所と財布の問題で買”え”ない。
0943底名無し沼さん
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2024/02/07(水) 12:14:10.07ID:u5laWxbi
買って一度使ったけど今一で売るもの面倒なのがいくつか
0944底名無し沼さん
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2024/02/07(水) 12:57:53.05ID:OG/2vnIt
アリエクで買ったミリタリー調のリュックで十分
0945底名無し沼さん
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2024/02/07(水) 15:52:59.57ID:0jOGHfvo
40ℓじゃ物足りんから45ℓ買った
というかℓ表記だけじゃ分からんな
0946底名無し沼さん
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2024/02/07(水) 15:54:49.97ID:W1qVKHd/
野球場でビールの売り子のお姉ちゃんが背負ってる奴で山に登りたい
キンキンに冷えたビール飲み放題で最高じゃね?
0947底名無し沼さん
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2024/02/07(水) 15:57:30.36ID:W1qVKHd/
>>945
いい買い物おめでとう
ちょっとの違いは重要だよな
実に正しい、有意義な買い物だ
0948底名無し沼さん
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2024/02/07(水) 15:59:03.87ID:qAjVbCEP
慣れてきたら荷物が減って出番があるので40Lはとっておきな
私の最初のテント泊はバルトロ75で容量が足りずに外付けになったけれど翌年には32Lの山と道のMINIに外付けなしで2泊くらいは余裕になってた
0949底名無し沼さん
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2024/02/07(水) 19:06:50.61ID:/INSqwwW
今以上に優れてると思えるザックが1つもないから
試しに買ってみる衝動すら湧かないな
0952底名無し沼さん
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2024/02/07(水) 19:19:21.16ID:/INSqwwW
今のザックって鋭利な岩で擦っただけで裂けるしイバラのトゲで引っ掻いたら穴空くじゃん
そんなズタ袋はザックとしてありえません
0953底名無し沼さん
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2024/02/07(水) 19:24:29.20ID:Y2s3zaxr
>>948
厳冬期は何リットルでやってる?
0954底名無し沼さん
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2024/02/07(水) 21:05:18.11ID:ryofLkZX
>>953
日帰り40Lワカンアックス外付け
ガチャなし2泊までならショベルワカンアックス外付けで40L
懸垂下降程度のガチャあり2泊まで40Lにロープアイゼンが外付けになったり超素食になったり6Lのポーチが外付けになったり、頑張っても入らなくて65Lになったり
晩飯を鍋にする時65L
3泊以上とアイスはいろいろしんどいので最近はやらない
0956底名無し沼さん
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2024/02/07(水) 22:30:32.60ID:Y2s3zaxr
>>954
日帰りと2泊でおんなじ40リットルなんだ。
てか日帰りが大きすぎない?

俺は厳冬期は寝袋と保温着がどうしても嵩張って50リットルをきれないな。

どんな格好で寝てるの?
0957底名無し沼さん
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2024/02/08(木) 03:07:59.25ID:c+gR7T0U
>>956
ザックがアークテリクスのアルファFLでロールトップの折る回数を増やすと30Lくらいのサイズになって荷物が少なくても遊ばない
真冬に寝る時はシュラフはダウン量600g
ダウンジャケットは500gくらいのフード付き、ビレイがあったり気温高めで濡れそうなら600gくらいの化繊ビレイジャケット
ダウンパンツは200gくらい、テントシューズは化繊
寝間着の上はハードシェルだけ脱いで行動着の上にダウン
下はソフトシェルパンツの時だけ何も脱がないでソフトシェルの上にダウン、ハードシェルパンツの時はシェルを脱いでタイツやフリースやアクティブインサレーションの上にダウン
その日の天候で保温着は変えないで暑くなったらシュラフの中で脱いで調整
シュラフと保温着をまとめてコンプレッションサックに入れて圧縮すると6Lくらい、着替えはシャツやパンツは無しでテントが一人用シングルウォールなので快適装備よりはコンパクトかも
0958底名無し沼さん
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2024/02/08(木) 07:53:11.59ID:Q9mBeOYl
RADIXのメッシュじゃないデカポケットは良さげ
0959底名無し沼さん
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2024/02/08(木) 08:25:06.25ID:iwf3naFn
>>957
めちゃくちゃ詳しくありがとう。
すごく参考になった。
だいたい構成は同じはずなんだけど、どうしてもシュラフと保温着が6リットルには収まらないな。
俺もコンプレッションサックを導入してみるかな。
0960底名無し沼さん
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2024/02/08(木) 09:27:04.98ID:N8wDlWPH
コンプレッションサックなんて使ったらサック自体の重量やかさが増すじゃん

昔のザックはザックそれ自体にコンプレッションの機能が備わってたけど
今のザックの薄い生地では無理だろうね
0961底名無し沼さん
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2024/02/08(木) 09:34:47.04ID:rARO1YxB
コンプレッションバッグなんて100gも無いが
0962底名無し沼さん
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2024/02/08(木) 12:15:38.45ID:lRQSf4Tw
シュラフを夏はコンプレッションバッグ使わないでビニール袋に入れて上の荷物で押し潰してるけれど冬はシュラフも防寒着もデカいのでコンプレッションバッグを使うとビニール袋に比べてザックのサイズを一つ落とせる
防水のコンプレッションバッグにするとテントの中で空になった袋に使わない服とかを入れて足の下に敷くとテント内部の整理がしやすくて地面からの断熱性も上がるので有効活用できる
0963底名無し沼さん
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2024/02/08(木) 17:26:30.23ID:ieOWuyEO
なんかいろいろと為になるレスが多くてますます捗るなー
0964底名無し沼さん
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2024/02/08(木) 18:07:31.35ID:ZozCyy4e
もはやこんだけ日本という国の中身は酷いものになっているのだから、不満のある国民はストライキなりボイコットなりデモなりして政治や社会に抵抗して革命を起こせばいいわけよ
昔で言うフランス革命的な

それをしない、出来ないのが結局は他人任せで俯瞰したがる日本人という特徴なんだよな、という
0965底名無し沼さん
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2024/02/08(木) 18:09:42.02ID:ieOWuyEO
>>964
それを踏まえて、次に俺が買うべきザックはなにがいいのか教えて
0966底名無し沼さん
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2024/02/08(木) 18:43:47.83ID:w+Hlw5oM
なんかこのスレの流れを見てると、もはや80だの100だのって超大型のザックは廃れてるのかな?
0967底名無し沼さん
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2024/02/08(木) 19:17:00.81ID:jk932UUm
冬山行く人とかカメラ等の余計なもん入れたい人以外にとっては道具の高性能化軽量化のおかげでデカいザックが求められる理由ももうなかろ
アメリカみたいにクマ対策で嵩張るキャニスターが義務でもないしな
0969底名無し沼さん
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2024/02/08(木) 20:01:16.50ID:c+gR7T0U
厳冬期北アルプス全山縦走とかやるならクソデカザックは必要
根性も技術も体力も足りなくて俺には無理だ
流行などに振り回されないタフガイは是非とも成し遂げてくれ
0970底名無し沼さん
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2024/02/08(木) 20:02:35.59ID:wd2rS1to
個人が使うのは自由
要るか要らないかならもう要らない
0971底名無し沼さん
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2024/02/08(木) 20:26:19.93ID:t4gjTD1H
>>968
テラプレーンに95なんてあったっけ?
T-100じゃなくて?
0973底名無し沼さん
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2024/02/08(木) 22:09:33.04ID:pSTS9Slm
>>972
デュカンとかどうだろう。背中がひたすら開いてるのと軽めという以外は面白みはないが。薄い肩紐とフロントポケット無いのとかが許せればおもしろそうやとは思うが。
0976底名無し沼さん
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2024/02/09(金) 09:01:57.84ID:LOvuE3Qf
>>971
すまん、82Lだった。ファミキャンで妻と子供の荷物背負ってる。
0977底名無し沼さん
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2024/02/09(金) 13:11:30.03ID:sh34KXKw
>>975
あれも背中って涼しのかな?
ロールトップなのが若干面倒そうだけど
0979底名無し沼さん
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2024/02/09(金) 19:38:57.16ID:kGyYhNgF
デュカンスパイン、カッコイイんだよね、マムートで一番好きかも

ただ、俺の背中にはフィットしなかった
ワンサイズしかないのが惜しい…
0980底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/09(金) 20:20:30.74ID:sJNG5ZgN
あんなものただの「袋」でしょ
0983底名無し沼さん
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2024/02/10(土) 09:15:42.59ID:1IVmrUPz
日本人はだいたい胴長。
ザックは、サイズ表記に騙されるな!!😣
0984底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/10(土) 12:24:41.78ID:difX5rVT
ロールトップが今風でオシャレって言ってるユーチューバーがいた
おまえアホだろと思った
0986底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/10(土) 13:42:39.14ID:1Cleuhqe
>>984
ユーチューバーなんか承認欲求強いアホしかいないじゃん。
ごく一部しか稼げないのに、アホ面晒してご苦労なこった。
0987底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/10(土) 18:48:17.11ID:4ee2T+ac
道具紹介の動画あげてるユーチューバーのUL率は異常だからな
しかも乾燥重量で悦に浸ってるからまったく参考にならない
0988底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/10(土) 21:56:48.40ID:VLhTjYBJ
iPhoneに個室する学生みたい
0989底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/11(日) 00:32:41.42ID:llxLTR63
ってかその乾燥重量すら明らかに過少申告してるのわかるときも多い
0990底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/13(火) 14:03:21.22ID:dvoDjyb0
重さに負けない筋肉。
筋肉がすべてを解決する。
0991底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/13(火) 16:37:00.18ID:0QYBbia5
ミスランのRADIX良さそうだな
31Lはバランス悪いけど、荷重増える上のモデルならありかな
0992底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/13(火) 19:50:19.41ID:pKmjwznE
使用報告はよ
0994底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/14(水) 09:02:18.83ID:45zTHXA/
ミステリーランチはショルダーベルトとチェストストラップの留め具に突起があってダウンに穴開けたことあるから避けてる
https://i.imgur.com/bfyE1jZ.jpg
0996底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/14(水) 10:52:47.03ID:I5XWOv3j
ミレーがベスト型ショルダーハーネスのハーネスだけを出してきて、なかなかに尖った製品
0997底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/14(水) 12:35:24.41ID:iTQ25FJG
ミレーかモンベルアルパインか
40Lで悩んでるんだけどどっちが良いかな?
初めて買います。
0999底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/14(水) 13:55:16.64ID:iTQ25FJG
>>998
分かりました
ありがとうございます
160センチの私におすすめなどありませんか?
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