パンパカパ~ン♪また死にました Part500
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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。
前スレ
パンパカパ~ン♪また死にました Part499
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1704125169/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 本スレの趣旨
誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、
また、させないようにしてください。
なおスレタイに異論がある方はこちらでどうぞ
何が「パンパカパ~ン♪また死にました」だよバカ野郎!!!
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1565738055/
熊関連の話題はこちらで
【クマと】熊対策スレ 12頭目【踊ろう】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1691362181/ なぁ、>>1乙よ
こういうスレタイって不謹慎じゃないの?
一旦削除依頼出してきて
真面目なスレタイで立て直さないか? 皆さんの無事と私の心願成就を
7ゲットなら心願成就ッ!てあッ! 人は滑落する。義士も聖女も滑落する。
それを防ぐことはできないし、防ぐことによって人を救うことはできない。
人間は生き、人間は堕ちる。
パンパカ以外に人間を救う便利な近道はない。
ーー 滑落論 坂道あんよ >>1
記念の500スレおつ
歴代パンパカオブザイヤー(PanPaka Of The Year)
2000年 大日岳雪庇崩落遭難(2名)
2006年 九州登山ツアー白馬岳清水尾根気象遭難(4名)。六甲山24日間遭難も冬眠状態で男性生還(未遂1名)
2007年 大晦日の槍平小屋キャンプ地雪崩遭難(4名)
2008年 自称ガイド夫婦の出会い系宝剣岳滑落(2名)
2009年 アミューズトラベルの夏山トムラウシ大量遭難(8名)。鳴沢岳遭難事故(3名)
2010年 奥秩父4連鎖遭難(9名)。両神山で飴玉だけで14日生き抜いた男性(未遂1名)。
2012年 九州医師5人のGW白馬岳気象遭難(6名)。ヤマレコyucon氏御池岳第一次遭難顛末記(未遂1名)
2013年 韓国人PTの中ア空木岳から宝剣岳縦走での悪天候で遭難(4名)。ヤマレコyucon氏鈴鹿山系第二次遭難(1名)
2014年 運が悪すぎた御嶽山の噴火(58名)
2015年 特攻登山家ヤマレコuedayasuji氏ついに残雪期赤岳遭難(1名)
2017年 高校山岳部の那須岳雪崩遭難(8名)
2018年 元ニートの下山家の栗城史多何度目かのエベレストで遭難(1名) 。新潟親子残雪期五頭山道迷い遭難(2名)
2019年 19才女性の剱岳滑落(1名)。ダーウィン賞取った富士山ニコ生配信滑落太郎(1名)
2021年 白山地獄軍団遭難(1名)
※2022年は受賞者なし
2023年 那須朝日岳強風低体温遭難死(4名)
2024年ノミネート募集中 2023俺の中では伊吹山の尻セード300m滑落がパンパカレベル高い 【イバラギの引きにーと】で
【日本アルプスの位置も知らない】
アウアウクーガイジがまたやらかしてるな
984 底名無し沼さん (アウアウクー MM99-7b2a [36.11.224.44]) sage 2024/01/20(土) 00:54:48.23 ID:qNzrBDX+M
能登の老害なんか皆潰された方が面倒無くなって税の無駄も減って再開発が滞りなく進むだろうにね よくわからん内にベストパンパカ2023が決まってたようだな
そんな議論があったかさえ定かでは無いが これだけ意見がバラバラならちゃんと議論した方がいいんじゃない? 多分議論したところで決まらない
前年も意見バラバラだったしな
前々年のYSHR騒動がインパクト強すぎた 那須にするくらいなら受賞者無しで良いような気がするが お前らマジでぶっ殺す
今更文句言うなよ
俺は新スレが立つ度に歴代貼ってノミネート募ってネタ振りを秋頃からはやってた
それに参加しなかったのはお前らだろ
>>11
甲斐駒推す声多ければ大賞入るんじゃね
自分的には特別賞かなと。1人だしな。ただあのレポを埋もれさせるのは勿体ない 年末にはしっかりした議論は無かったが少し話題になって那須で概ね同意取れてたように認識していた
自分は那須でいいとおもう
甲斐駒を推す人の気持ちもわかるので今議論して支持が多ければ同時受賞とか特別賞とかでも良いかなと思う まぁ確かにその犠牲者の数や、組み合わせ、小屋の主人がとめるのも聞かずに、、、とか那須のインパクトは色々強かったのは事実だね 那須は知名度はあるけど
個人的に教訓になるのは、キャンプ場と甲斐駒。
腐った木に気をつけてなかったし。足手まといに関わるべきではないと再確認したし。 過ぎ去った2023年なんかより、
前スレ549は19日に死体で発見された人なのかが気になる
0549 底名無し沼さん (ワッチョイ fd60-ipwt [240d:1a:224:9d00:*]) 2024/01/12(金) 15:04:14.57
日曜に白樺湖のホテルに前泊して月火と八ヶ岳登るのだが、ジャスト大寒波のマイナス23度の風速26mか・・・
仕事で毎日マイナス30度冷凍倉庫入ってるが風がやばいな・・・疲労凍死しそうだ。
ぱんぱか民のために凍死するときは立ったまま凍ってみせるからそれが俺
休み取り直せないから予備軍なっちまうんだよー
↓?
八ヶ岳連峰 赤岳山頂付近で遺体 行方不明の横浜市男性と確認
01月19日 17時59分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20240119/1010029465.html >>19
いうて死体受け取りレポだから、特に役立つことがない
結局のところ、滑落に至る諸々じゃないから パンパカ度からしたら那須一択でしょ
甲斐駒は熟練者の悲しい事故、そして必読の価値がある奥様のレポ
パンパカとはちょっと違うと思うよ 甲斐駒は、登山計画にない即席パーティーで足手まといと行動して、案の定、足手まといが滑落、身の程弁えず助けに行こうとして、自身が滑落死
判断ミスが原因の完全なパンパカだろ しかし人の生き死にをランキングするんだから本当に人の命を舐めきったスレだよなw 那須岳は初心者向けの秋山でも呆気なく亡くなるんだなという教訓があるし複数パーティで人数も多い。
甲斐駒ヶ岳は夏道と冬道があるのを知らないとか即席パーティーは駄目の教訓があるからな。奥様の詳細なレポもあり生々しい。
過去にもダブルが有るんだから両方載せておいたら? >>19
>新スレが立つ度に
前スレはテンプレ貼られてなかったけどな。
そんなに手柄アピールしたいんならコテハンでやれ。 ジオグラフィカ開発者の人が遭難しかけた体験談書いてるね 元・地元民として那須は夏と冬で全然条件違って怖いから本当に気をつけてほしい忘れてほしくないという意味合いで那須に1票
夏はあんなに平和で涼しくて変化に富んでて綺麗な所もないんだがそのノリで冬行ったりするとね…
那須の高校生の雪崩事故も個人的にはずっとモヤモヤしてるわあんま関係ないかもだけど 冷静に考えると明らかなように、
2023年のPPOTYは、決まんなかった事が全て物語ってる。
大したのがなかったんだから、ノミネートなしが妥当だろう。 那須にしても大阪から来た遠征者が「せっかくここまで来たんだから登らないと」という決断で起こった遭難じゃん。トムラウシにしても同様だけど、東京や大阪の連中はこんなパンパカばかりだよ。
なにごとも日程優先で台風が来てもアルプス縦走してるもんな。 もう2024年なんだから今年のパンパカに集中しだ
>>25 の前スレ>>549が生きてるか死んでるか当てっこしようず こんな暴言吐く奴が独断で決めたことには賛成できないな。ノミネートなしで 有名人らしいYSHRとか滑落太郎とか話題性重視になりすぎてる
昨年の那須がなしなら過去のノミネートもトムラウシとか御嶽山、那須雪崩みたいな今でも有名な奴以外全部取り消しでいい 既にそうなってるじゃん
歴代に比べ那須はしょぼい
だから決まらなかったんだろ 2023年の特色を考えると、例のヒグマに喰われた大学生もありなんじゃないかと
クマのリスクがあれほど言われた年はこれまでなかったからなあ もうノミネート無しでいいよ
過去のノミネートも印象が薄いものは削除しよう 全国集計はまだ終わってないようだが、年間遭難死者数が過去最多、という事実はPPOYに相応しいのかもな。 ヒグマにやられた大学生は事後的に食われたことが判明したけど登山としての足取りが不詳で考察のしようが無い点がちょっと違うかな
福岡ワンゲルみたいに手記が残ってたりすればパンパカ大賞向きなんだけど
自分は那須でいいと思う昨年この話題が出た時に一番有力だった候補だし
支持者が多ければ甲斐駒同時受賞または特別賞でもいいかな そもそもPPOTYの基準ってなんなん?
栗城とかニコ生配信富士みたいなアホな教訓がメインなの?
だとしたら、ただその時そこにいただけの不運としか言い様のない御嶽噴火も入っているのがよくわからん
また教訓めいたものでかつ影響度が高いものでいけば2015年の谷口けいさんの事故死も語るに値すると思うけどそれは入ってないし
選定基準が全くわからん その時に声が大きかった奴が受賞する
基準も何もないよ ふざけたタイトルだから
ダーウィン賞的な基準でいいのでは
警告を無視したとか
噴火はマスコミだけを対象にすべきかもしれんな >>38
トムラ行った時は途中で水無くなったからと諦めて短縮登山口に戻ってた人居たよ
道民だと、エキノ関係無いで沢水飲んでたけど
俺は5L背負ってたけど、それでも気温30℃越えで下山時の本来泥濘エリアが乾燥してて歩きやすい所辺りで水飲み干したわ >>52
道民だったらフィルターを常備してない?
私も北海道行くときはデリオス持参するよ >>48
決まった基準は無いけど自分は「ヲチしがいがあってパンパカスレが盛り上がった」案件を推すようにしてる
遭難者に非があるものもままあるがそれは必須ではないという立場
御嶽山は犠牲者の数が多くて非パンパカ視点からも大きな案件だったのと
生還者の証言がヲチ的にも真面目な学びという点でもポイント高かったのと
あの年は他にあまり有力なのが無かったからいいかなと
2015年は受賞案件の方が経緯や経過がある程度辿れる点でまさるかなと
谷口さんのはあなたが挙げるまで候補として思い浮かんだことは無かったが気の毒過ぎてなあ
もし候補に挙がってたとしても受賞案件に一票入れたと思う
まあ武士の情けだよ ダーウィン賞みたいなものだから愉快な遭難事例で良いのでは? うん
基本それでいいと思うよ
まあ既に選ばれたものをわざわざ排除しなくても良いかなと >>53
手ですくって飲んでたよ、まあ、年齢的に若く無いしいいんじゃね?としか 2023年は那須だね。
甲斐駒はパンパカとしては面白味に欠ける。
熟練者と言っているけど、冬道もわからない人が熟練者って…。
甲斐駒は奥様の報告で特別賞。
lこれが一番妥当だと思う。
甲斐駒は2023のパンパカを受賞するレベルでは無い。 >>25
俺もこれ気になってるんだよね。
スレ住人で無事戻ってるなら「549の者です。無事戻れましたよ」的な報告書き込み合っても良いよね。それがないのが… 白樺湖に泊まるなら蓼科か北横だと思う。
赤岳ならば、茅野駅か登山口か山小屋に泊まるよ >>58
甲斐駒をしつこく熟練者扱いしたがってんのはたぶん1人だけ。
スレの盛り上がり度で言えばyshrのしょっぱい未遂もちょっと捨てがたいかな。
というか山野井さんのピオレドール特別功労賞てきなパンパカ版をyshrには進呈したい。 >>25
>>59
遭難した人は日月で入ってる
549は月火の予定だから別 >>68
登山道で靴が脱げ額に出血してて死亡って
殺人事件じゃねーの >>69
登山計画変更した可能性はないの?
結果的に死ぬヤツたいてい登山計画行き当たりばったりに変更するじゃん >>68
遠足尾根から長尾滝ってまったく別ルートやんか。登山届いい加減に書いたんやな。
オレもそう書いて表道(長尾滝ルート)→遠足尾根で周回したから判るw >>10
歴代パンパカオブ・ザ・イヤー 殿堂編(1980年以降)
1980年 衰えを認めず二年連続でジョラスで滑落、2度目は助からず
1982年 真冬のエベレスト山頂付近で有り得ないビバーク、100メートルを超える風に飛ばされて今もどこかで
1989年 先人の例を全く学ばず吹雪のマッキンリーに突っ込み3人でパンパカ
1991年 雪崩頻発で危険と言われてるのに無理やり突っ込んで案の定パンパカ
1996年 引退して10年以上経つのに、酸素持たずに一人で午後からマナスルアタックしてパンパカ
2010年 有り得ない場所にヘリタクして救助隊2名パンパカ
2015年 花パンパカ >>71
日曜は白樺湖のホテルに前泊と言ってるのに変更できると? まとまった休日が取れるのはここだけなんよ、というような風で、行動指針としては時間が支配的
ここに、たとえば1日早く休みがとれるようになった、などという項が加われば、ホテルキャンセルついでに登山計画ごと変えちゃうでしょうそういう人は
2日前や前日ならキャンセル料20%〜50%程度で1000円ちょいなんて可能性は十分ある。時間が支配的な価値観なら端金だろうもん 「俺休みとってた日なんすけど山行くつもりだったんすよ。でも天候悪くて強行スケジュールになっちゃうんですよね。。今回は諦めようかなって。
なさけないなあ俺。一昨年も去年も登れなくて、このままじゃ登る前にお爺ちゃんになっちゃいますね。ハハ・・」
↑こういう感じの会話がされれば、上司や同僚や後輩も情に絆されて「漢気見せどきだわ」て感じに仕事や休日を調整して心温かくパンパカの後押しをしてくれるはず 1、死んだ。
2、相方が死んだ。本人は死にかけ。
3、やばい天候なので八ヶ岳には行かなかった。ホテルでルネッサンスして帰った。 まあなんにしても横浜の49歳の人が遭難して亡くなったっていうのは変わらないんだけどな BC禁止にしたら歩きの雪山も禁止になると思うけどそれでいいの? >>85
雪山登山もすべて禁止ならいけるんじゃない?夏山も禁止ね 禁止されようが
入っていくじゃんw
オマエラwwwwww 15日16日八ヶ岳行ってきたのは俺だけど
遭難者は立ったまま凍ってなかったので俺ではない。つか15日は早朝雪積もってラッセルだが予想より風良かったし温度もマイナス10度くらいと程よかった。16日はひどかった。
爆風低温で遭難可能性1パーセント以上あると山行き前に覚悟した俺は、悪天候が自分の予想下回って楽しい山行きとなった。が、あまり覚悟しなかったらしい人が死ぬ。
ぱんぱかあるあるかと ココヘリがあって良かったね。
行方不明のバックカントリースキーヤーか 北ア八方尾根付近で男性の遺体発見 収容して身元確認へ #FNNプライムオンライン #長野放送 https://www.fnn.jp/articles/-/645711 実際好日山荘の店頭とかで流れてるココヘリのCMは見つからないままだと最大7年死亡保険が下りませんよってこと言ってるし >>96
おまえが正しかったわ。
日頃からパンパカする奴をこき下ろすパンパカ民なら
万が一自身がパンパカする時が来たなら、直立不動で凍りつくべきだな。
それをスレの掟にしても良いだろう。 旭岳の中国人死んだのに何でニュースやらんのだろう
外人だから?
まだ死体見つかってない?
4人ほど死ねば大賞候補にもなるけど2人だしな >>102
お前は山にいかないキチガイなんだから今日中に子供部屋でパンパカしてろよ! >>76
>>77
アスペガイジ丸出しだなお前。
早くセルフパンパカしな 遭難原因と対策を公開情報を元に考えるなら分かる。
しかし話題性でランキングつくったり登山しない奴がいちいち関係のない死亡事故を話題にしたがったりは書き込み記録が誹謗中傷ととられる可能性あるから注意な。 ココヘリは死体発見機って揶揄して言ってるの?
ココヘリの目的の一つが遺体発見なので
まさにちゃんと機能してるって事でココヘリはやはり優秀だって感じかと思うんだけど
山にかぎらず本人が見つからず特定失踪者扱いになったら
残されたものはどれだけ苦労するか知ってるんだろうか >>109
「(遺体を)放っていたのではなく、頑張れ頑張れと励ましていた」と供述しているという。
無罪狙いかな?…🤔 少なくとも助かろうなどと考えてココヘリを持ってはいない。 auがスターリンクで無双してくれたらココヘリ要らんくなるな 救助されたくてココヘリ持ってるやつがバカみたいじゃん >>105>>106
腐った小根のアピールご苦労さん >>115
救助されるためにココヘリ持って山にいる時点で馬鹿じゃん ココヘリが「助かりたい人」向けではない1番の理由は、発信ができないこと
ようは誰かが要救助だと伝えなければならない。
容救助申請は自分/家族など の2パターン。
・自分⇒携帯が繋がるのだなら、救助要請とともにGPSでの位置情報を伝えれば良い。ココヘリ不要
・家族⇒よほどタイミングが早ければギリワンチャンあるが普通は死んでる
だから基本的には死体発見機として機能する
(責めてるわけではない。適材適所) ココヘリ=自身で救助要請できない状況 or 他人が救助要請しても手遅れな状況 = 死体発見 ↑にパンパカ追加と思ったけど、寧ろしたほうが喜ばれるわな ココヘリは衛星通信システムと合わせて初めて生きるんだわ
携帯の園内でしか救助呼べないなんて意味なさすぎだろ
年会費上げてでも衛星通信積むべき なんだかんだもう15万人が加入してるんだから
未加入の人が遭難して救助必要な場合は100万くらい請求してもいい時代 実際ジロー入ってないと何10万も、ココヘリないと簡単には見つからなくて、捜索隊なんか組まれたら何百万も死体探しにかかるからな。 スマンこれは去年のニュース
最新はこちら
↓
「夫が戻らない…」妻から通報のあった男性か 三重県の竜ヶ岳 長尾滝付近で
70歳くらいの男性の遭難者が見つかり 死亡が確認される
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/953072 ここの計算方法から遭難した場合に支払われる経費などが見れるが、負傷だけでも死体運搬費でも明らかにジローに入ってたほうがお得なケースばかり、ココヘリがないと死亡率も死体が見つからないケースも増えるので入っておいて間違いはない。
2022年度事後分担金のご通知とご報告 および2021年事後分担金の精算についてのお知らせ
https://sangakujro.com/2022%e5%b9%b4%e5%ba%a6%e4%ba%8b%e5%be%8c%e5%88%86%e6%8b%85%e9%87%91%e6%b1%ba%e5%ae%9a%e3%81%97%e3%81%be%e3%81%97%e3%81%9f%e3%80%82/ 捜索費用もそうだけど
遺体が見つからず失踪扱いとなった場合
住宅ローン→団信適用ならず支払い継続
生命保険→降りない
仕事→無断欠勤による懲戒解雇
死亡扱いになるのは失踪認定から7年後
7年はこの状態がつづく
特に一家の大黒柱だった人が失踪扱いになると残され家族は非常に辛い状態になる
遺体だったとしても発見につながるココヘリを「死体発見機」として揶揄する神経がわからん ほんとそれな
山好きがココヘリをディスる理由がわからない
スタッフさんも親切だし料金も安いのに >>129
その夫は禿ですか?
NO→直ちに捜索体出します
YES→ハイハイワロス >>132
誰もディスってないだろ
ココヘリは死体発見機として愛でられてる 「死体発見装置」てDisるセリフだったのか。
131の通りに重要だと思っていたからdisっているとは思わなかったわ。 つまり山にいる我々の自己認識というのは、まだ動いている死体なんだよ。わざわざ一歩間違うと死んじゃう事やってるんだからな。
ココヘリで助かる場合というのは死に損ないなのであり、死んでも死に損なっても金がかかってくると困るからジローは入っておかないとな。
死体発見装置こそが私達動いている死体の心を安らかにしてくれる。 まあ明らかに山で遭難したことがわかれば
必ずしも7年かからんのだけど
山で目撃されてるとか登山届出してるとかないと
なかなか面倒になる(失踪の可能性もあるので) 死体発見機はdisってないと思うけど、
今現在の能登にいる救助隊を死体発見チームと言い換えると
あれ?って気持ちにはなるな パート1の>>1は一体何のために建てようと思ったのかは知らないけど
まさか500も続く長寿スレになるなんて思いもしなかっただろうな
そしてもう死んでるかもしれんと考えると涙が止まりませんご冥福をお祈りしときます。 死なないためのinReach
遺族に迷惑をかけないためのココヘリ
どちらも必要だから契約してるよ 共済込みのお手軽な値段の死体発見機だから俺も今年からココヘリに入ることにしたけど? 今調べてみたらpart1は2001年8月に落ちたようだ
過去ログは今見られないけど今後見られるようになった時のためにURL置いておくわ
https://yasai.5ch.net/test/read.cgi/out/966972807/ 2001年〜2006年、受賞なしで5年続けたのが凄いな 大賞選ぶ話は割と近年の習慣じゃないかな
今のリストに載っているうちの古い時期のものって当時じゃなく後から選出したような気がする
例えばトムラウシの年に大賞選ぶ話とか出てなかった記憶 トムラの年にν速からお客さんが大量にやってきて
それまでは普通に山趣味者が真面目に議論してる
スレだったんよ 覚えてる
あまりにも大量に来て別スレに分離したがそのスレの勢いがすごかった
30スレ超えだったかな >90
ご本人だとしたらよかったですね。しかし謎の多い遭難ですよ。展望荘からあんな時間にピストンで
道ハグレで滑落なんて・・・ パンパカスレ500オメ!
ところで、初代パンパカスレって何年頃にたったの??2000年くらいか? 2ch,5chでかなり有用なスレ
500おめ、当時30台だったが還暦超えたわ >>122
お前の死体はママが発見してくれるのか? >>134
お前みたいなキチガイは早く子供部屋で死体になってママに発見されてろよ。 >>139
先例を考えると、太平洋戦争の遺骨回収はいつ頃からその名称で当たり前になったんだろう >>94
どの辺だったんだろう
住所だと八方のスキー場ほとんど含まれて手掛かりにならん >>137
ココヘリ入ってるけど
「山で死んでも家族への心的/経済的負担を減らしたい」という気持ちが95%
残り5%は「発見されず山に身体を還したい」という身勝手な考えが常に頭にある
例えばソロの沢登りで奥利根本流から外れた支沢など、他の遡行者がまず訪れないマイナールートで逝った場合は
ココヘリ無ければ遺体を発見される可能性はゼロに近い
深い原生林の中で焚火しながら星空眺めてると「死ぬならこんな静かな場所がいいなあ」と思うことがこれまで何度もある 八甲田山で陸軍が大量遭難した時はめっちゃスレ盛り上がったけどなぁ パンパカスレは登山板随一の学びの多いスレであって欲しい。
いつの間にか遭難者をボロカスに叩きバカにするスレになってしまいわたくし心を痛めております。 スレのタイトルが、、、すでにバカにしてるけどな…… >>160
死ぬときぐらい心平穏にしたいものですなあ そもそもただの晒しスレなんだから
元々からこの調子だぞ YSHR氏のときとかひどかったもんな
誹謗中傷祭りだった その時は明らかに身内か信者みたいな奴も来てたからどっこいどっこい 登山もある意味エクストリームスポーツの一種なんだから
ヘルメット標準着用が当たり前にしていくべきだと思うんだけどね
被ってたら転落や落石などでもまだ動けて助かった命がけっこうあったはず
今は軽量で通気性の高いヘルメットが色々出てるから
真夏でも問題なく被って縦走できるし スキースノボでもヘルメット着用率低い
外人は結構被ってる スレタイ通りに笑いに来る奴と、教訓と捉える賢い人が混ざってるんだからそりゃカオスになるわ
山に行く限り明日は我が身かもしれないから出来るだけ後者でいたいもんだけどね 山行く人は基本後者でしょ
このスレは山に行かずに笑いに来てるだけの奴が結構いる >>174
トレランレースから、着用義務化進めていくと良いかも
ロードバイクもレースで義務化されたら一気に当たり前になっていったし 富士山とか落石で何人も死んでるのにヘルメットの着用率はたったの1.8%しかない 近所の里山でもかぶるの?
どこかに基準を設けるとしても線引きが難しいと思う。 どんなとこでもエマージェンシーキットとツェルトくらいは持ってくだろ
ヘルメットも脳死で被っとけば良い 自分は以前からヘルメット着用登山してるけど
どんどん軽くて通気性が良くなるよう改良されていってるから
最近のは真夏の里山でも問題ないよ
下手な帽子より通気性良いし直射日光が直接頭に当たるのをカバーしてくれるのでむしろ暑さを感じにくい
額側のインナークッションが汗止めを考慮した作りになってるものは
顔に垂れる汗を防いでくれるので汗を拭く手間が無くなる 技術度グレーディングC以上あたりで線を引いて推奨すればよい。北アルプスや八ヶ岳どヘルメット付けてる人が多くなるのもそのあたりだし。
岩場がなくてルートファインディングだけの難易度でCなら推奨の必要なし。 岩場も無い山でメット被ってる爺さんがいて以前は夏山ピッケル的に笑っていたけど落石よりも転倒した時のためと聞いて納得。 匿名掲示板で尚且つ
山でバカやって事故ってるのを晒しやってる訳なんだから
カオスにならない訳がない 現在最軽量クラスのPETZL シロッコはSサイズで160g
https://www.alteria.co.jp/sport/sirocco/
通気性と頭部保護性能を高いレベルで両立
あご紐はマグネットバックルで左右バックルを合わせるだけでハマり、外すときはひねるだけと利便性高し
頭頂部のオレンジカラーは派手で敬遠する人もいるかもだけど、
猟師からの誤射防止になると考えたらこのくらい派手でちょうどいい >>184
バリエーションの時は夏山でもピッケル持って行くけどな 夏、ゴルジュハンマー持っていくことはあるけど、ピッケルは大きすぎてオイラはやめた。 >>187
夏山っつても残雪や氷河があるようなルートなら使う事もあるかもしれんけど、雪が一切ないルートでも使うの?
ドラツーでもしてんの? >>189
夏山でも低山でも
登山道が無い崩落しているような場所はピッケルとか欲しくなるだろう >>189
バリルートなら土相手に使う
バイルとか短いピッケル ウッドシャフトでクソ長い杖代わりのピッケル持った爺さん時々いるけどお前ら見たことない?そろそろ絶滅すると思うけど 去年の夏に剣岳いったときに(いつもだけど)ヘルメット持っていかなかったので少し気まずいと思いながら登ってたけど
65才くらいの人を連れて登ってたガイドさんもヘルメットしてなかったのを見て少し安心した。 自転車だとヘルメットなし、だと死亡率は1.6倍らしい。登山はデータ見つからなかったけど、自転車より転倒の確率高そうだから2倍は超える? へーなるほど
ドラツーじゃなくて逆にもろい土系な斜面で使うのか スーパーでパンパカ
tp://video.twimg.com/ext_tw_video/1372144589671444480/pu/vid/720x1280/Fte_jA34yIo-q91j.mp4 明日から大荒れですよ皆様
まさか登ってる人は居ないでしょうね? >>199
せめて山での出来事にしてくれ
ここはそういうスレじゃない何でわかんねえのかな >>188
ゴルジュハンマー
沢やらんから知らなかった
シャフトの長さがいい感じだな >>196
転ばなければどうということはない。援護しろ。 >>155
安心していいぞ。おまえはキチガイだから。 3大不謹慎スレってグモスレとこことあとどこだっけ? YSHR氏の記録読んだが
なんで誹謗中傷されたんか分からんかった 批判はされてたが誹謗中傷はあまり無かったような……
まあこういう場所だから愉快犯の荒らしみたいのでそういうのがいたかもしれんけど
むしろ>>173氏が指摘してるような人たちの方が酷かったししつこかったという記憶 登山やBCやる人間の一定数はYSHR先生がやってる事に尊敬の念を感じるのでは?
少なくとも自分は尊敬できる。
置き去り行為については人によって解釈が違うと思うけど、自分は理解できるし、吹雪の山に限らず、登山行為をする人間なら誰しも誰かに迷惑かける可能性を持ってる。
真に彼を批判して良いのは引きこもりだけだと思う。 YSHR先生が批判されてたのは置き去りとより
その後の「然も別行動で赤の他人ですyo」ってところだったんでは >>199
どこ?日本語のお菓子あったけど、こんなモニター付いてるのって外国じゃね? yshrのヤマレコだけを見たら尊敬してしまうのもわからなくはない。
ものごとは片面だけ見ても理解は出来ない。
周辺にいた人々の記録や、事故前後の本人や周囲の行動の総合判断として、彼が批判されるのはやむを得ない。
髭氏の一件然り、昨冬の転落事故然り。 17,8年前くらいによく髭もじゃの人がバックカントリーしにスキー場来てるの見かけたんだが、
髭氏ってその人かなあ・・・ランプこすると出てきそうな髭面だった >>205
行旅でも車種特定でもなかったよな
どこだっけか 金沢の先生の即席パーティ遭難死事故(後日も含め)は批判されて当然だろ
あれを何の問題も無いと思うほうがアタオカだわ >>184
転倒を想定してるなら
理想を言えば顔面を保護したい。 ゴルジュハンマーは夏場でも
泥ぐちゃ急登では利用価値ある。
落ち葉の海を降る時にチェンスパが有効なように。 >>217
内容確認できる場所ありますか?
どんな遭難だったのか知りたいです。 ラッセル要員にしておいて遭難死した人とは無関係と口裏合わせしてまで承認欲求を満たすためのヤマレコ記録アップ
後日自分たちのスキーを楽しむついでにご遺体のマークをしに行くなどまともな神経ではなかった >>209
奥多摩の行方不明の人は登山中に生配信やって行方不明なんだよね
浅間尾根で生配信やってその後足取りが全く掴めないのも謎 >>223
マウントバイク用のチンガードあるヘルメットかな。 確かに自己ブログなどで自尊心の高そうな表現が多くひんしゅくを買う事が多そうなのは確かだが、先生やその仲間の人格を否定したり誹謗中傷するのは良くない
ただ一方で、
2019年 自分の仲間が遭難ヘリ救助
2021年 自分の仲間が疲労凍死
2023年 自身が転落骨折ヘリ救助
と5年間でこれだけ大事の事故を起こしてて、この事に対しては批判要素は一つもないと私は思わない
プロでもこれだけ事故連発したヤツなんていない
山やってれば生涯に1度ぐらいレスキューレベルの事故に仕方なく遭遇するかもしれないが、ここ最近の彼らは少し常軌を逸している様に見える
本来であれば、これだけ事故を連泊した要因をきっちり省みて事故報告書にまとめて世間に公表でもすれば、全スキーヤーの今後に生かせるし、山スキー界への貢献ともなるだろうけど、彼らは自分たちでも言ってるが、スキルの高い個々のスキーヤーがたまたま行動を共にしているだけで、常に意識は単独行、グループやパーティーではないそうだ。
なので山岳会のように団体としての原因究明など今後もされる事はないだろう
というかこの単独行が集まっているだけ、というメンタリティが2019年と2021年の事故を引き起こしていると私は考えている ヘルメット被ってれば噛みつきや熊の一撃で表皮持っていかれる可能性は下がるかもしれないけど、首捻れて頚椎やっちまいそうだな。 >>222
ありがとうございます!
読んでみます。 追加で上記の事故絡みで軍団が批判されている点として
2021年の仲間遭難死のおり、後日遺体回収のヘリが飛んだ際、現場遺体の周辺に簡単にピンテをつけただけで現場から軍団ご一行が去ってしまい、たまたま現場に居合わせた他のスキーヤーがそれに見かねてヘリの誘導からホイストまで立ち会った。このスキーヤーが事の顛末を自身のブログに写真付きでアップすると軍団がこのスキーヤーに対し異常人格者などと激烈に非難する文書をブログアップした点
(軍団はヘリ回収に立ち会わず現場から去った後、山頂まで登り滑走を楽しだという疑惑もあり、これも批判を呼ぶ事に)(居合わせたスキーヤーに対しては遠景とは言えご遺体が写った写真をアップした事を批判するものもいる)
また
先生のご自身のサイトでは、何かあれば仲間をかついででも下ろす、骨が折れたら這ってでもおりるという様な意気込みを現在においても掲載されているが、2019年、2021年と仲間をかついで下ろす事もなく、2023年に這って下りる事もなかったので、この点を批判するものもいる >>224
神社から雲取山荘までのどこかで消えたのは間違いないと思う >>196
歩行時の転倒くらいじゃ頭皮がぱっくり割れて出血するだけだしなあ
応急処置だけしてそのまま自力で下山した人もいたし
骨折や頭蓋内出血までいった人はあまり見たことない ドレッドさんの再評価になってて笑える
ビバーク判断で仲間を守りきって
矢面にたって会見までした立派な人だよ
今何してんだろうか >>231
そういう印象にしないと困る人たちなんじゃないの?
実際山岳保険もだいぶココヘリJIROに流れてるし >>231
これはココヘリ社が対応した件であり、実際にココヘリから要請されたヘリが出動した件数ではないよ。 ドレッドさんとYSHRを比較するなんてアホらしい
人間としての格が違う アナログ式しか無かった時代からビーコンは死体探し機と言われていたから悪意を持って言ってる訳じゃないと思うがw >>196
自転車でこけて道路に前歯散乱させた奴ならいたなあ…
当然ヘルメットはしてた >>230
樹林帯の多い奥多摩でそんな広い範囲だと遺体が見つかる可能性も低いよね
もしかしたら亡くなる直前までの動画を撮影したまま何処かに眠ってるのかも 遺体が見つかったら
簡素な供養塔でも建ててやるか。
カツヒコみたいに山で過ごす事を喜んでる人種は
捨て置けるような赤の他人には思えないんだよな。 捏造じゃないよ
溶連菌の中にはSTSS(劇症型溶血性レンサ球菌感染症)という非常に経過が速く致死率の高いタイプのものがある
以前からあったけれどもその率が増えているという話
傷などから感染して下肢にまず症状が出ることもあるが飛沫感染もするのでそっちも注意する必要がある
https://www.niid.go.jp/niid/ja/group-a-streptococcus-m/group-a-streptococcus-iasrs/12461-528p01.html >>247
文言がちょっとおかしかったので訂正
○溶連菌の中にはSTSS(劇症型溶血性レンサ球菌感染症)を引き起こす非常に経過が速く致死率の高いタイプのものがある >>249
八ヶ岳ってアプローチ短いし雪も少ないからね、簡単に行けちゃうからこうなる >>246
生ライブしてたり奥多摩が好きだったのだろうね >>251
アフリカにいる大型のダニかな
松本零士氏の「復讐を埋めた山」に出ていた 血を吸って膨らんだダニだからそれぞれ針を差せば風船みたいにはねて消える
犬とかも首すじとか届かないところにそうなってるのをプチッて潰してやるし >>214
人の死の瞬間を見たことあるとかなんとかってスレじゃなかったっけ >>248
スプレーとビニールは何の役にたったの? スプレーでダニが肌から離れるようにしたんでしょ
ビニールはわからんw
強引に引っ張って剥がすと頭だか血を吸ってる部分だけ残って感染だかするとか見た
あのスプレーは2000円くらいで買えるので山に持っていくかなw >>237
ドレッドさんは何故かおまえらに愛されてるよな
遭難しただけなのに >>236
つまりどういうこと?
ココヘリは助かりそうなケースだけ厳選して自社で対応して安否の数字をさも高いかのように見せてるってこと? >>262
全てのケースで即ヘリコプターが飛んでるわけではない。 即とか言うけどスピードは関係なくないか?
なんか言ってることおかしいような気がするぞ
> この3ヶ月間に、ココヘリへの通報があった件数は全部で11件でした。
て書いてあるから、そもそもヘリコプターが飛んでる件数とか関係なくないか? >>264
このグラフの死亡率はこの時点でココヘリ提携ヘリコプターが飛んだ32件の内、半数が遺体を発見だったからの数字でなんか体裁悪いから最近消された。
https://i.imgur.com/w4x9VBp.jpg
https://i.imgur.com/51dPows.jpg ヘリが飛ぶかどうかは、
通報の生存内訳に関係なくないか?
先のレポートは
11件通報があり、4人生存、1人死亡、1人不明、5人登山遅れ、て内容なんだから
ヘリが飛んだ飛ばないの出番はない >>267
以前は、「ココヘリ提携ヘリコプターが飛んだら半数は遺体」だったから、通報&相談件数に切り替えただけ ?
ココヘリのフローは
通報 ⇒ 捜索ヘリで位置特定 ⇒ 救助ヘリで回収
なんだから、母数は通報の方がでかいんでねーの? >>268 は「通報」に+して「相談」が水増しされてるって意味? >>270
最近計算方法を変えたというだけの話だよ と言うか、ヤバい山域の警察はもうみんなココヘリ対応してるからココヘリ提携ヘリコプター出さなくても良いんだよね。 >>249の記事によると直接110番したけど経緯度は口頭で伝えたのか
位置情報通知システムの出番なかったんだな
稜線では零下20℃近くになることも珍しくないというけど、南八ツの稜線どころか車山で滑った帰り道の凍結注意の電光掲示板に-19℃と出てたの見たことある
稜線の標高ならもっと下がるんじゃないのかな 草津白根山噴火から6年 麓のスキー場で犠牲者の冥福祈る
2024/01/23
https://nordot.app/1122458549697037262 >>274補足
気になって地形図見てみたけど車山の駐車場は1,550mくらいだから、そのあたりで-19℃になってるとき飽和大気だったとしても 2,500mあたりは-24℃か 普通に北海道の比較的暖かい地域でも10日に1,2日くらいは寒気直撃くらって-20度超えるからなw
八ヶ岳はなかなか寒いので稜線なら体感温度−40になることは結構あるのでは >>249
冬山経験無しのやつが1日で観音平から高見石小屋って…
並の知能を持ってる人なら無謀だってわかるだろうに ドレッドさん?は岩場で何回か遭遇したけど紳士で良い人だったよ
目立つから見たことある人多そう >>279
トレラン脳ってやつんなんじゃない?
行動時間12時間以上を普通に考えてるよね アイツは人間のクズでしょ
クズってかただの殺人鬼だな
早く地獄に落ちてほしいけどクズほど長生きするんだよなw
単に死んでも面白くないから苦しんで死ね >>282
遭難者はただの馬鹿なのにトレランを出して悪印象を与えるのやめろや
トレランが流行る前から行動時間が目茶苦茶な馬鹿はいたよ トレランじゃないかもしれんけど、タイムに固執する己に打ち勝つ系アスリートさんでしょ。
こういうのは己しか見えてないから山をなめる。 食糧が小学生の遠足のおやつみたいなのほんま
救助隊の方々お疲れ様ですとしか マラソンからコロナ禍になって、登山、なんちゃってトレランに進んだ俺だが、50km以上が普通のガチ勢は雪山なんて全く興味ないしやらんからただの無知無謀なやつだろw 何事も経験で覚える馬鹿は一定数いる。遭難の経緯みると想像以上の馬鹿だが 昔からいたのかも知れないけどネットの普及でバカ度が伝わり易くなったところはあるかも
テレビ・新聞が主流の時代なら遭難・救助発生はわかっても装備とか詳しい中身は報道されないだろうし
ヤマケイとか雑誌のコラムに載ってたかもしれないけど皆が毎号読むわけでもないし 記事読んだらどう見てもただのとんでもないバカだろ
まともなアスリートなら体調とか天候で動ける距離が大きく変わる事は把握してるし
ましてや初めての冬山で無謀な計画は立てん >>273
大勢の従者にかしづかれて車椅子で富士山に登った人か 佐々成政の厳冬期北アルプス縦走を本気でドラマ化してほしいわ 飛騨の関所破りに対する方便をガチで受け止める意味とは NHK大河ドラマ「戦国アルピニスト佐々成政」
サブタイトル「野口?ナニソレ?」 トレランというかTJARにあこがれるガイジだろ?
飯島さんの「山の経験値をいろいろ積むことが大事」ってのを曲解しちってるガイジがいるんだよ。
夏の南アルプスでも何人かいて迷惑かけてたようだよ。 >>297
こんなのフェイクに決まってんだろ
ダニに食われてこんなに綺麗に取れる訳ないしあんなに大きくなってたら相当血を吸われてる
その場合はもっとコロコロしていてあんなに平べったくない
ヒルにしたって血も出てないしな
あんなに綺麗なサイズで揃ってる訳ないしあんなに沢山喰われるまで気がつかないわけネーダロ ヤラセだろ
ダニが好む柔らかい胸や脇がすぐ側にあるのに、エロにならない肩や腕に都合よくくっついてて映像にしやすいのもおかしいし
寄生されてる箇所まだろくに見てないのに服切って露出させるのもなんだかな
そもそもどうやってここにくっついたんだよ、こんな均等に大量に
数匹で気づくだろ 若者の失敗はどんまいでいいじゃん
おっさんだったらそのまま死んどけだけど🖕 箱根登山鉄道の社名消失へ 小田急箱根HDが組織再編を発表
2024年1月24日(水)14時52分
https://www.tetsudo.com/news/3074/ 小田急に吸収されたほうがフリーきっぷ類は良くなりそう
ただ、あの辺りは歩き尽くしたわ
未だに大涌谷辺りの登山道封鎖とか、やる気ないだけだろ?多分 >>303
嘘かどうかは分からないけどあのスプレーを拭けばダニがすぐ取れるって宣伝ではある。 >>301
だいたいこういう品のない書き込みってSo-netなんだよなぁ。 >>314
お前はリアルでボッチのネット番長なんだろ?奥多摩や高尾スレのガイジと同じで >>316
わざわざ回線名調べてネッチョリしてるから
よっぽど刺さったんだろなって >>316
>>317
ぷ、自演に失敗してんやんの
クソダセェ🤭 >>316
そいつはガイジだから、登山板に限らず色んなところで荒らしてるから、So-netって言われてギグっとなってるんだろう? >>320
動揺して設定が無茶苦茶になってるぞ
手、震えてない? >>322
最後のコマ葬儀会場なら多少は笑えるけどつまらん 海外のパンパカパ〜ンって無いの?w
キリマンジャロ(タンザニア)とかヒマラヤ(ネパール)とかアンデス(ペルー)とかだけど 群馬県内の山岳遭難が過去最多147件 死者は12人 県外の登山客増加で
公開:2024/1/25 20:00
https://www.jomo-news.co.jp/articles/-/409309 谷川岳はパンパカ多いよなぁ
俺が去年登った日もヘリ来てたし 魔の山健在なり
昭和で大量に死者を出したの一ノ倉沢だけどそれ抜きでも毎年遭難者出してるんだよな
下手に一ノ倉沢のこと知ってると他は安全みたいに錯覚してる人結構居ると思ってる 谷川の天神尾根は午後になってスニーカーとジーパンで登ってくる人もチラホラ見かけるもんな >>327
俺も今年初登山で谷川岳のそれこそ谷川に最新のGoPro12落としたわ
徐々に勢いがついて転がっていく様子に絶句した >>324
エベレストのグリーンブーツとか有名じゃん >>326
> 滑落38人、道迷い27人、病気17人、疲労10人
病人大杉w 海外の山での遭難事故はニュースバリューがまったくないからなあ >>325
カラコラムハイウェイにはこんな道はないから
フンザからギルギット方面へ向かうインダス川沿いの道だわ ココヘリのメルマガで捜索事例きてた
地名は伏せてあるけど1月の釈迦ヶ岳やね
民間ヘリ+ドローンで位置特定→警察のヘリが発見→
マウンテンワークスのチームが遺体発見→収容という流れだった >>340
撮れてるはずだけどあっという間にBluetooth圏外落ちたからスマホ転送は無理だった いつの事故だかわからないが、妙義山の滑落の群馬県警の情報がなんかショックだわ
母子3人で登山中、蟹の横這い付近で落ちたリュックを拾おうとして母親が滑落、心配した子どもたちが次々と落ちて一人死亡
このニュースを見た覚えもないし ココヘリ毎度送ってくれるようになったんだな
雪崩で逝っちまったみたいだな >>345
横這いの鎖場で物を落とした場合うまく転がれば下の登山道からすぐ上がれるあたりに落ちるから、焦る必要まったくなかったのにね 山岳部とかなら全滅してもかまわないけど
家族や会社の同僚で
危険なところには行かない方がいいな
他人と行くべき ココヘリの速レポ読んだけどなんか腑に落ちないのんびりとした流れだな
ヘリは一回しか出ないのかとかなぜその時間にそうなったとか背景が知りたい 登山は金持ちしかできねぇ
貧乏人はできねぇ
風俗通いと同じw Garminとヘッドライトと単三電池とカロリーメイトがあればそうそう死なない 登山口手前での脱輪パンパカ見たわ
山側には側溝はあるものと心得よ!って何度言ったら・・・ 直角になるようにハンドルを切って前進すればだいたい抜けられる 積雪トラップの脱輪はもう10回以上見てるかなあ
自分の経験では偶然だろうけどなぜかスバル多め >>352
思い切ってバカにならないと
アウトドアアクティビティなんてなんも楽しくないぞ? >>362
俺はモンベルでは購入だけでダイアモンド会員になるほど使ってるからそれぐらいの価値 既に人生パンパカしてるけどな
140 底名無し沼さん (ワッチョイ 5efb-sv6l [183.176.123.73]) sage 2023/06/11(日) 16:38:38.89 ID:CIh3awV70
>>138
暑さ寒さってのはほぼ湿気だからな。
乾くか、湿気を肌から遠ざければ真夏の日向からエアコンキンキンのところに入っても全然平気。
>>139
おかげで今年は所得税非課税 >>355
それで救助求められるJAFの人とかイラッとするんやろなあ >>364
ワロタ、ふるさと納税不要なゴミハゲでやんの 雪道は除雪した雪で道が狭くなるからな。相手の事を気遣ってギリギリまで道譲ったら脱輪とかやるせない。 運転上手なナイスガイとクソダサ脱輪ハゲとは紙一重なんやな 車って人と違って
山側優先で谷側が止まって譲るんじゃなかった? 「自分の指と2万円、どっちが大事ですか?」雪山で絶対NG「素手スマホ」の恐怖…プロが見た本当にあぶない雪山登山客
2024.01.27
https://shueisha.online/life/191595?page=1 雪山に行く行為自体がキチガイだからな
客もキチガイなのは仕方ない😔 >>373
栗城「素手はアカンで、指無しでもええから手袋はしときや」 冬山行くならスタイラスペンも持ってけって入門書に書くべきだよね そんなことない
雪山時でしか行けない、見れない景色など沢山有るから
夏山登山道無いところはとくに >>376
ペンを落として、自分も滑落とかありそうだね。 >>375
栗城「一言叫んでいいですか?」
栗城「うんこ!!!」
栗城「食べたい!!!」 そこでレモンの出番ですよ
レモンで画面を突けば反応する
ミカンでも可だけど、いままでありとあらゆる果物を雪山で試した結果、やはりレモンが最適
冬に不足しがちなビタミンCもとれるし ピッケルの先を加工して
スタイラスペンの代わりに
使えるようにしたらいいよ いつでも革命家の頭に突き立てられるように研いでおけよ 寒冷地でスマホ画面に触れず操作できるBTキーボードあればいいんだよな
オートバイ用の買ったことあるけど…
スマホ本体を暖めるヒーター付きケースとかも欲しい >>345
蟹の横ばいは小学生低学年の遠足レベルだぞ >>385
上り優先しか知らないなら
あなたが運転できないでしょ
レスには山谷しか書いてないし >>387
それな
だから親子で行ったのだろうけど >>347
慌ててしまったのだろうか
それか、拾えると思っちゃったのかね >>345
そもそも、リュックを落とすというよがわく分からん
どうしてそうなる >>387
俺の時は小4だったぞ
でも横ばいはやったか覚えてない >>387
レベルがどうだろうがリュック落として冷静な判断ができなかったのが原因だから関係ない 側溝に脱輪したら、側溝に木や石で埋めて路面まで側溝の中で勾配をつくって抜けるのが時間かかるが一番確実 550 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2024/01/28(日) 12:16:49.55 ID:L2aUpRaM0
足立区民だけど、近所のキチガイババアが地震に驚いて全裸で外に出てきたらしい
パトカーのサイレン鳴ってたから謎だったけど無事に逮捕されたwww
嘘くさいけど 人生楽勝な生活送ってると冒険とかやたら求めたくなるんだよな。
役所とか、寝てるだけで金が入ってくる生活。刺激なく年月だけが経っていく。
登山なんか刺激的だし丁度いい。だから山に行くやつは公務員や元公務員がやたら多い。
他方、低所得労働者は人生そのものが危険なプランを歩んでるので
生活そのもので目いっぱい。生活の中が日々滑落と背中合わせなので
到底、山なんぞ行く気もならないのだ。 公務員が全員ヒマだと思ってる時点でステレオタイプな見方しかできんのだろうな 公務員様の正規雇用様は暇だおw
忙しく仕事してるのは非正規雇用の香具師らw >>410
そんなの地域と職種による
サービス残業当たり前
非正規に無茶させられないからしわ寄せは正規職員に来る
政府の思いつきで仕事爆増しても人は増えない
何も知らんのな ■5chで真実公務員論
・給料→高過ぎ(海外の10倍!)
・人数→多すぎ(海外の100倍!)
・仕事→少なすぎ(海外の1000分の1!)
・結論
→給料を10分の1、人数を100分の1、仕事を1000倍にしろッッ!!
※これは嫉妬の感情からではなく海外と比較しての納税者の意見です!!
ソースは国民の意見!!
ちなみに行政サービスの質が下がることは許しません!!
海外はできています!!!! 役人は大した仕事してない癖に給料貰いすぎ
こんなんだから日本は貧しくなる 地方公務員の正規雇用はコネがほとんど。
残り少ないのを争う。 27日に二人で到着する予定だったが、一人は滑落、一人は夜通し彷徨って、28日昼過ぎに山荘到着? この時期の西穂って稜線上から予約入れる事はないよね?もしかしてロープウェイ使わずに奥穂方面から縦走してきたのかな。 西穂高岳西尾根かまたは27日の始発ロープウェイで上がって
そのまま西穂ピストン、山荘には27日に宿泊予定
27日来なかったので28日の朝に「宿泊を予定していた2人がまだ来ない」
となったんじゃないのかな
、 また横浜か
去年も横浜市民の遭難多かったけど今年も多いね
皆さんお気をつけて! これが刑事ドラマだと男には家庭が、滑落死した女性のお腹には赤ちゃんが…
というパターンなんだが 登山は貴族の遊び?
宇宙か深海にでも行ってから言ってくれ
モンベルが持て囃されてる理由を考えろ 西穂西尾根から日帰りの予定が、西尾根に苦戦して遅れたので山荘を予約したけど暗くなって西穂から山荘までの道で遭難ってコト? 土日でも山小屋の当日予約は可能なんやな。
緊急時は仕方ないにしても、当日で空きがあるのが意外。
独標日帰りを予定していたけど、やっぱり西穂主峰に行こうってなって、それならばロープウェイの時間もあるから泊まろうとなったのかな。 >>444
西穂から小屋行くくらいなら西尾根降りたほうが早くね? >>446
冬で満員なんかめったにねーわ
本当に山知らんのな
あるとしたら、福島のくろがね小屋や、冬の静かな上高地で唯一短期間営業してる山小屋、もしくは年末年始の特別日にだけ山小屋として営業する大正池ホテルくらいだわ
登山しらなくても上高地の冬はスノーシューで事足りるし一度は経験するといいぞ あこがれのくろがね小屋
といっても、家からいちばん近い山小屋の一つなんですけどね。 >>447
素人が禁止エリアに入るとこうなるな
・・・沢の上には雪が積もっていましたが、男性が転落したとみられるところには穴が開いていて、7~8ⅿ下に沢が流れていました。現場は、ロープなどで立ち入りを禁止していたということです。 >>442
うちの近所はDQNや893が多いエリアだけど
ショッピングセンターのモンベル大型店の中だけは
穏やか知的上品な空気が流れてるよ
登山は総合的に中の上以上の遊びだと思う 登山用品の中では安いってだけでモンベル自体そもそも安くないだろ
世間はユニクロすら高いと言われてきててメルカリで古着が出回りまくってるのに
登山者は資産家や収入安定した連中多いよな >>458
ここに貼っていいのは「山」+「遭難」の両方とも含まれたニュースな ユニクロは一回着たら洗わず捨てるけど
モンベルはワンシーズンで総入れ替え >>456
モンベル単体では知的とか上品とは思わんが隣にユニクロとかあると
相対的に落ち着いた雰囲気に感じる不思議な空間 5年前ぐらいまではユニクロワークマンはコスパ品って言われ方だったのが
今じゃようつべのおかげで高品質みたいな風潮なのも如何なものかね >>456
まあそうなんだろうけど、知的と言われるとなんかw あんなところはぐれれるような場所じゃねえだろ、夜に別々で行動してたのか? >>463
それはオーバーだけど、アウトドアメーカーの製品が環境だリサイクル繊維だで質が下がってるのも事実。
>>465
アークはキモヲタだけどノースはヲタから輩まで幅広いだろうが! >>449
うん、ある程度の時間なら敗退して下山するのが正しいんだけど、強行したから遭難したんでしょう。 27日に登り始めて途中で小屋の予約を入れて登頂後に滑落したと思われるので探しているうちに日没。もしくは小屋に到着する前に日没で暗闇ではぐれて(滑落して)相方はビバークして28日小屋に救助要請。こんなんじゃないの? 日帰りつってもそこら登る奴らは深夜2時3時に行動開始してるから明るいうちに帰れるだろ
俺にはそんな早い時間に行動開始は高尾山ですら無理だけどさ >>474
ロープウェイ使わず下から自力登山する人そんな多いの? 西穂の西尾根は人気じゃん
SNSにも上がってるから入山者増えてる >>474
残雪期かつトレースがあるならいざ知らずこの時期にラッセルしながら日帰りはよほどの猛者でもないと日帰りは無理だぞ >>465
アークって値段が高いってのもあるんやろうけどひたすらオサーンが多いよな
平均年齢めっちゃ高い印象 >>479
お前本当に山登ってる?
アークは20~30代でも着てる人多いぞ
中国人も多いけど >>482
普通に50代くらいが一番多いと思う
30代は時々みかけるかな~ってくらい
20代とかほとんど見ない 山頂で変なポーズとるようなインスタっぽい若者はよく着てる気がする。
圧倒的に街でしか見かけないけど。 >>484
本当に?
同時期に飛騨沢に入ってたけど穂高平からトレースなかったぞ
見えないとこからフルラッセルで日帰りなら相当の強者パーティだぞ アルファSVとかで揃えるのはやっぱそれなりの収入が無いと無理でしょ
そうなるとどうしても所得高めのオッサンになるのは同意だな
一方街着では格安の街着専用や中古品もあるから自称アウトドア系のイキった若者が街で着てる事はママあるだろう
山でアーク着ている若者いるとしたら
街着を山に持ってきてるとか
そんなパターン >>486
フルラッセルってよく分からないけど先々週は2500まで雨だったから今週は凄く歩きやすかったよ? アークはビジネスリュックも出してるから
街でそこそこ見かけるけど
ホグは最近見かけなくなったな >>488
飛騨沢から槍まではトレースなけりゃずっとラッセルだったぞ
歩きやすかったって、本当に行ったの? >>488
SNSに今週の記録あがってるけどきつかったって書いてあるぞ
嘘ついてごめんなさいしたほうが良いんじゃないの? redbull Rampageという、頭のネジが外れた連中がMTBでグランドキャニオンを飛び降りる競技があってな
https://www.youtube.com/watch?v=TRqETTOz4DY
この人は今回のクラッシュで椎骨と頭蓋骨骨折したけど
本人曰く「こんなの軽傷」「以前の怪我に比べたら大したことない」で翌々日には立ってインタビューに答えてた マウンテンバイクの奴1回だけ愛鷹山で見たことあるが意外と日本でもいるもんなんかね トレランですら鬱陶しいのに自転車で山なんか来ないで欲しいわ >>506
なんでも老害といえば自分の意見が通ったと思う1ビット脳のゆとりバカ。口だけでなんの成果も残せない。 >>503
奥多摩にはいるね、トレラン同様年齢層高めだな。 >>473
だいたいそんな感じだと思う。
予定では昼までには西穂に到達する予定がラッセルやルートミスなどで予定通り進まず夕方くらいにようやく西穂についたって感じじゃないかな。
>>474
その予定だったんだけど予定通りに進まなかったんだよ、多分。
そういう時は敗退するのが正しいんだけどな。 小屋予約してて夕方までに着けないなら普通電話するよね、西穂なら電波入るし
そもそも同行者とはぐれて夜になるくらい計画破綻してんのになんでどこにも電話せず翌日山荘まで歩いてんだっての
これじゃ女性が確実に凍死するのを狙ってるみたいじゃん 稜線まで上がったら小屋まで余裕って算段だったんでしょ 登山道は歩道じゃないからな
MTBが下ってきても問題ないだろ 法律上、自転車は馬や人力車(荷車)と同じ軽車両だから
以前は荷運びなどで馬や人力車が通りまくっていた山道を通行することは何ら問題ないと言える
路面への影響も馬のひづめのほうがはるかに大きいし
通行量的に考えたらめったに見ないMTBよりも数的に段違いに多いハイカーのほうが
ストックの路面突き刺しやチェーンスパイク付けたまま無雪区間歩いたりなどによる路面への影響が大きい
それはそうと
山でのMTB乗りのパンパカってあまり聞かないな 団塊が消えたら登山界も平和になる
俺もそんなふうに考えていた時期がありました >>517
MTBが入り込んでる道て轍ができるからハイカーなんて比べ物にならないくらいダメージあるんだけど。
管理者によってハイカーはよくてもMTBは禁止されてる場所もあるんだが知らんの? マウンテンバイクもやるけどショップやローカルで共有してマウンテンバイクトラックとして認識されてるところしか行かんな。
登山でも人気の山で登山道としては表記されてないけどそれでもたまにハイカー来るので、日の出前とか夜間に走ったり、もちろん鈴つけてかなり手前からわかるようにとか結構気使ってるよ。 MTBなんて山走ってたらおおすげーなくらいにしか思わんけど 良識に従って楽しんでいるうちはいいと思うけどね。ただ一般化し始めると必ず「そこどけオラオラ」みたいな輩が出だすんだよなぁ。トレランみたいに。 うちの地元の低山は路面が荒れるから自転車通行禁止って看板が立ててあるよ
それでも走っている馬鹿はたまにいるけどね >>477
えっぐ
下に人歩いてるしww
すごいチャレンジャーだな >>527
トレランは敷居が低くて量販店で道具買ってすぐ始められるけどMTBは専門ショップとか周りの人に教育されるのでまだマシだわ。
安全装備と雨の日走らないことについてはかなり煩いし、赤の他人でもヘルメット被ってないとかグローブしてないとか平気で注意される。
スレチなのでこの辺で 国立公園になってる有名な山はほぼ全域MTBは禁止と思った方がいい
https://www.env.go.jp/park/about/protect/entry.html
https://chubu.env.go.jp/shinetsu/to_2018/post_102.html
r
特別規制区域じゃなくても林道の管理者が禁止しているところが殆ど
北アでは流石に減ったが今なお上高地で夜間に闇MTBしてるアホもいるらしいし、右俣林道にいたっては堂々と自転車に乗って下山する馬鹿ハイカーがいっぱい。
まぁ北アは標高が高い場所は岩稜帯でせいぜい林道で使われるぐらいだが、富士山や白山みたいな比較的なだらかな山だと山頂からMTBで滑走しようとするアホもたまにいて
山荘スタッフにこっぴどく注意されてるの見るわ
トレランに限らずマナーはおろか法律すら守れないヤツはマジで山に来るんじゃない 車で侵入オートバイで侵入は絶対アウトだとわかるのに自転車なら許されると思ってるチャリカスが多いの不思議 新穂高の佐俣林道に自転車で乗り入れて
堂々とSNSに上げてたやついるしな
西の人は頭おかしいよ MTBはトレラン以上に登山道崩壊するからマジで害悪
こっち見つけた途端に降りてにこやかに挨拶してくる奴ら媚びて許されようとしてるんか知らんが正直通報してやりたい…それぐらい道も植物も荒れる https://www.youtube.com/watch?v=rnO59tizy6E
こういうの見ると、走ってるトレイルって全部チャリ用なのかなとか思う。
チャリで八十里越とか清水峠越えてみたりしたいとは思うな。 >>525
管理者や所有者が禁止したら違法だよ
>>522さんのみたいにokされてる場所もあるよ 二輪車通行でできた轍は水が流れるからもっと削られて深くなり道がダメになってゆく。 奥多摩に関してはハセツネが最悪の自然破壊要素
一度に二千人がまとめて走り荒らすから下り尾根にいつも使われている金毘羅尾根は周辺のどこよりも根っこや岩の露出が激しくて荒れまくっている
スタートしばらくのあたりは山道で渋滞起こるから、ランナーの密度的にダンブカーが登山道を走ってるのと同じくらい荷重がかかりこちらも路面ボコボコ
特に一昨年は台風直後で路面グズグズのなか雨天決行したせいで三頭山から御岳山の間の山道がとんでもなく無茶苦茶になり
東京都環境局から呼び出しのうえ厳重注意をくらった
そのていたらくでも開催禁止を言い渡されないあたり、バックの登山連盟の政治力が流石 新穂高の右左又は今は禁止されてるけど小屋の車は入ってるから自転車走行で道が荒れるとかは無いからなw
あと、ストック使ってる奴はトレランに石を投げる資格ねーからw 主催者は登山道整備とか修繕工事をボランティアでやれやという話になりそう。というかなれ 以前、掘り返しひでぇなイノシシか?と思ったら前を歩いてた奴のストックのせいだったことあったわ 先っぽ鋭くて土に深く刺さるストックは滅びてほしい
掘り返しっぷりがエグい アイゼンに比べればストックなんて大した事ないだろw つまりデブは登山道に負荷をかけすぎだから登山するなと? >>514
ねっ、なんで>>511は想像力が足りないんだろうな。 彡彡ミミ 彡⌒ミ
禿は外~(*・ω・)ノ⌒・゜゜・。(-ω-;)
フサはウチ♪ >>542
TJARのマネして無茶をやってる連中はパンパカ予備軍だよな。主催者の人の言葉を完全に履き違えてる。 >>550
夏は普通に石突付けとるやろ
まあオレはすぐ無くすマンやけど 冬場積雪があるところは安全のためにチェーンスパイク使ってるけど
雪が部分的に溶けてるところと残ってるところが連続してたりして
根っこを直にガリガリ削って歩かざるを得ない状況では正直罪悪感がある
でも使わないと思わぬところでツルッとなって危ない思いをしたことが何度かあるし、植物の命より自分の命のほうが大事だよな
みんなもそうだろ?
あとこのスレで笑い者になりたくないしさw 敷居が低いほど、民度が下がるね
ハイキングは実際かなり民度低いし、トレランはまだまし MTBはみんなマナーいいよ いや、登山道平然と壊すし泥濘広げを平然とする輩がいいわけねーだろ
酷いと片側崖なのに登山道半分塞いで木に自転車縛り付けて停めてるぞ
タイヤに枝挿してやればよかったわ それはそもそも県民のマナーが悪いのでは?
愛知県民か? 県の民度で言えば人口少ない過疎県のわりに数々の話題の人物を輩出する石川県もなかなか エレベーターであれ、橋であれ、耐荷重という概念は必ずある
徹底的な人工物ではない登山道に、デブが御法度なのは自明 装備全部ウルトラライト化して登山道の負担を軽減しないとダメってことか
ダブルウォールテントは捨てて厳冬期でもツェルトのみ
クッカーやガスバーナーは使用不可カロリーメイトなどの固形食のみ
水以外の荷物総重量5kg以下で冬山縦走するのがハイカーのあるべき姿と 積雪期以外の登山は禁止にすべきだな
ハイキングも環境破壊 >>563
いやいや愛知県民だけどMTBが一番マナー良いというかトラブルがない。
ハイカーの老害が一番タチ悪い
MTBとトレランは老害にならずに消えていくからまだマシ 富士山通行料、1人2000円で調整…混雑解消のため1日の登山者数4000人に制限も
2024/01/31 20:01
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240131-OYT1T50189/ >>571
マウンテンバイクやトレランなんて老害のオッサンばかりだろうが!! >>579
そういう時は、先に自分から名乗るのが最低限の礼儀だと習わなかったのかな?
中卒で工場で働いてたからそういうの学ばなかった? 愛知県の工員なら高卒でトヨタ(または系列)の勝組なんだけどなw >>577
そうじゃない?
Mt. FujiとかのMtなんじゃない マウンテンバイクのトラブルなんていくらもあるやろ
いうて主に市街地だがな >>583
常時氷点下なら凍った魚一本とナイフ持っていくだけで食事がとれる
シベリア人が極寒でもパンパカしないための生活の知恵
https://www.youtube.com/shorts/X5p31IBYas4
水はスキットルのような容器に入れてインナーウェアのポケットで運べば体温で凍らない >>584
もしくは、
M マウンテン
T トレイル
B バイク この人どんどんヤバい尾根道歩きがエスカレートしててパンパカ予備軍に片足突っ込んでいる気がする
https://www.okutama-one.com/yamanokami_2/yamanokami_2_01.html
つーか落ちた吊り橋のある広場の先は鉱山会社奥多摩工業の私有地で立ち入り禁止じゃないのかな。
日原林道から分岐する孫惣谷林道入り口の八丁橋のゲートにも「通行禁止」としっかり掲示されてるけどヤマレコなどで普通に通行レポがいくつも上がってるよね。あれってダメなんじゃないの? >>544
そもそもトレラン自体がストック使ってる奴少なくねーじゃん
しかも、Wで
高妻山で下山路迷ってたアホもWだったしな。しかも、バスで来てて終バスに間に合わない地図読み出来ないアホだったし。 >>588
今まで散々木どころか山を削ってセメントで金儲けして、少し登山道が崩れたらコレですか。
違和感しかないわ。 リニアしかり新東名しかり辺野古しかり日本には美しい自然がたくさんあるのになぜ破壊してしまうのか >>589
こういう、ルートの考え方がめちゃくちゃになってそうな人って低山によくいるよね。んでつまんない場所で遭難するの。 ヤマレコのkaikaireiさんの悪口はやめろ
パンパカ未遂でヘリキャンセルしたお方なんだぞ >>566
俺はゴム付けない派だな
万が一の事が起きたら当然責任はとる,男らしくな こういう人は山岳会なり入って仲間を作れば問題ない。 登頂時の日の傾き具合15時近いんじゃね?
他にも色々と無茶しすぎだな
単独バリは死ぬと遺体見つけてもらえない確率激増するのもな… >>589
そういやヨッキれんが東京新聞でインタビュー受けてたな
べた褒めの記事というか記者もこんなふうに生きたい…的な後書きまで 奥多摩あたりは藪もなくてどこでも歩けて楽しそうだなと思った。 あの辺ってどこ歩いても山仕事の道跡とかあって、人里離れたい人には面白味薄いんだよね >>606
小屋番に公権力が与えられるのか
世襲士族への第一歩かな?
それはともかく変な人がならないように、なってしまったらすぐ辞めさせられるように運用してほしいな
逆にイキリ登山者に暴力振るわれないかも心配だけど 5000円だと家族連れには痛いしせっかく5000円も払ったんだからと無理する奴も出てきそうだから2000円は絶妙でいいね >>608
現行の保全協力金1000円は別徴収とあるね
払う人いなくなりそうだけど 人数制限もらしいけど、罰則も強制力もなく登山口に行ってから止めるんじゃ、強行突破する人がほとんどだろう 実際、まともな登山者としては止められてもなって感じ
お金払うのはいいけど無謀な奴らと一緒にされたくない >>612
救助された人も入山時は全く同じ考えだっただろうね こういう所で行政の縦割りがね、
国定公園として入園料取れば良いのに >>613
富士山で救助されたやつなんてほぼ装備無しじゃん
君、何をいってんの? >>345
事後の話は知らないけど
なんか悲しいね。 >>354
脱水症状とか低体温とか舐めたらあかんよ。 >>615
自分では装備も体力もじゅうぶんだって思ってたんだろうてこと >>588
伊吹山は地球温暖化の影響をモロに受けて環境が変わってしまったので、それまでの植物を保護した所ですぐ枯れてしまうのだがな。
かつては年間30日ほどしか山体の全体を拝めない山だったが今は年中見れるようになった。 >>589
なかなか楽しそう
家族がいてこのブログを見たら心配するだろうけど こんな足元ズルズルのこの角度の傾斜を登るのは異常
一つ間違うと死ぬ >>606
2億って・・
登山者から1人10万以上とらないとペイしないだろ 「前が見えなくなって不安だったが…」当時の『雪中行軍』のルートも辿り2時間半… 極寒の冬の八甲田… 急変する天気… 隊員約500人は20kgの装備を背負い歩いた 『八甲田演習』スキー行進
2024年2月1日(木) 21:00
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/atv/976790?display=1 >>623
2000×4000×40=32000万 >>627
映画がテレビ放送されるから久々に見よう! 尾根で雪崩れたのかと思ったけど湯俣川のことだったのか
パートナーの人立派だな 1月のラビーネンツークに突っ込んで弾き飛ばされただけで立派でもなんでもないぞ >>632
ちゃんと救助してると思うけどなんで馬鹿にできるん? なんでもマウントとって馬鹿にしたいヤツであふれてるから
この板は
どこぞのスキーヤーみたいに疲労凍死の仲間見捨てて自分はさっさとと降りて放置
ってのよりはよっぽど立派だと思うけど
雪崩で流された先が沢で水死っぽいですね
こういうパターンもあるのか
御冥福をお祈りします >>634
髭魔人のことを思うと、怒りがこみ上げてくる >>632
このルートのエスケープ理解してないやつが偉そうに言うなやボケ >>632
安全圏から誹謗中傷するだけのチンカスじゃん >>636
>>637
楽だから、時短になるからラビーネンツーク使ったんだろ?それで吹き飛ばされて1人死んでるのに何が立派なのか具体的に説明してくれない?
CPRしたからとかいうなよ >>638
硫黄尾根行ったことないやつがなに語ってんだ オッペケ Src5-icwSちゃんフルボッコでかわいそう
人を馬鹿にするのは良くないね🤓 >>639
遊びで山入って下手打ってPTの1人死んでる事の是非を問うてるのにその理屈はおかしくね?
俺は行ってるから俺の意見を肯定してくれんの?
https://i.imgur.com/BCLYMx1.jpg >>641
>>486見るに虚言癖あんのか
前衛群に入り込んだらエスケープするのは沢下るしかねーだろ
遊びで入ってって云々って全登山者に言えることだし
また嘘吐きのお客さんか https://yamap.com/activities/29540856
これって既出だっけ
>>454の件だと思うけど
この人のPTも危ないとこだったな
ビバーク装備と心構えは大事だな >>644
ありゃ、遭難したパーティ本当に西穂西稜から入ってたんだ
土曜の夕方穂高平下山で通ったけど、トレースに気付かなかったわ
疑って御免なさい 富士山登山鉄道構想アンケート 「反対多数の結果を導き出そうという意図が明白」知事が地元市を批判
2024年2月1日(木) 19:55
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/976630?display=1 >>644
たまたまこの連中も誰も死ななかっただけで、
夜に山頂着く計算で進むなら第一岩峰入る前に撤退すべきかと。
第一岩峰手前までで8時間掛かっているならそれ以降に掛かる時間も想定出来るしね。 今の子供たちから税収確保できる見込みがないなら尚更高齢者率が高い街を復興する理由がなくなるのでは >>650
途中で抜いて行ったパーティの方が遭難してるけど馬力あったんだ
3人いても2人に追いつけなかったて書いてあるし
、亡くなった人は残念だったな >>651
「より良い生活を効率的に得る為に移住しましょう」
と言える政治家は居ない。 冬のバリルート挑むんだから死ぬ覚悟はしてたでしょ
RIP送ってあげよう 滑落したのは西穂山頂以降の一般ルートだったんだろうか
それとも山頂前のバリルート? >>644
すげ〜絶対俺には無理な登山
毎回こんなのしててよく生きてるわ >>604
そこに人居ないなら問題あるまい
>>644
スゲー
俺なら撤退とっくにしてる >>660
そもそも犬に限らずペットを連れてく時点で… 俺は別に山に犬は否定しないよ
ちゃんと世話して糞をちゃんと持ち帰るとかしてるならね
野糞してペーパーごと置いてくるキチガイ老害がスレには居るだろうし、
犬嫌いは大抵キチガイの傾向あるしな 万が一の時の非常食になるしな
南極点に初めて到達したアムンセンは
最終アタックに使ったそり犬のうち半数以上を蛋白源にすることで
目的達成の上生きて帰還できた ちゃんと躾された犬がリードなしで飼い主を振り返りながら登っていくのは
観ていて賢いなと感心するし可愛いから自分は好きだけど
犬嫌いな人もいるからリードはしておけよとはよく思う >>663
キチガイは大抵アウアウの傾向があると思ったらいつものキチガイだった。 このスレ名物のキチガイAUだぞ
硫黄尾根と西鎌尾根の区別つかないのに百名山でマウント取ろうとするガイジw 「ほぼ新品がゴミみたいな値段で…」キャンプブーム終了か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1706767925/
2 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/02/01(木) 15:14:33.56 ID:ZKkd8b380
登山すると放置されてるテントがけっこうあるよな
中もさっきまで人がいたような状態のままになってる バックカントリー、MTB、トレランとかいう三馬鹿何とかしろよ 山に誰も通さない歩かせないのが一番の自然保護なんだよなぁ
富士山はもう完全閉鎖でいいんじゃね >>674
全部やってる
MTBとトレランはトレイルに対する攻撃性があるのは否定しないけど、一般登山やバリエーションもゼロでは無い
バックカントリーは救助要請するリスクが高いけど登記バリエーションも一緒では?
なんにしても引きこもってゲームしてるより良いよ 富士の上はタダのザレ場で守るべき植生はないので
むしろあと10本くらい登山道つければ良いと思います 富士山は隠れて立ちションができないので一回で懲りた >>675
山登りも出来ない引きこもりや生きた無駄のナマポの方が余程ゴミ
さっさと吊れとしか思わんわ >>682
なるほど、アウアウガイジは早く吊らなきゃな!
早く早く! そういえばスイスの紋章って、熊だったっけ?
首都はチューリッヒじゃなくてベルン。
昔、観光で行った >>686
アルプスの場所も知らないガイジははやくつれよ、早く早く! 普通は硫黄と聞いたら八ヶ岳だから
その時のスレで何人かもそう思ってただろ?ユーチューブガイジ君w
普通はそんなの見ないから >>690
当初から「北アルプスの」て付いて報道されてたのに八ツと思うのはやっぱアホだよなぁ ゲームもアニメも登山もBCスキーもマラソンもロードバイクもやってるけど何か?金も時間もあるぞw 初期投資
バックカントリー 50万~
MTB 40万~
ハイキング 2万~ >>698
MTBはもうちょっとかかるよ
装備も色々あるので
ハイキングも最低10万はかかるでしょ 思い返せば
最初は家に適当にあった水筒とリュックとカッパ、運動着、運動靴で始めたなー
全部高校までの普通の生活で親に買ってもらってたももだったから極普通の一般家庭で育った子なら初期投資ゼロで始められると思うけどハイキングなら
岩稜帯とか夏でも雪渓歩く3000m級とか小屋泊、テント泊とか本格趣味化していったらそりゃハイキングでもお金はかかってくりだろうけどさ
板やチャリがないと始められないBCやMTBと違って極普通に一般家庭にあるもので始められるのがハイキングの魅力 >>700
そんなかからねえよ
ハイキングは自然遊びの入口だぞ
俺も最初はハイキングから入ってその後BCと出会ったから ゲレンデ滑らない、山も登らないでいきなりBC始める人はほぼおらんでしょ
全くの1からにはならないから50万も掛からなくね? >>690
調子のってるとまたイジメちゃうぞキチガイAU 1人のキチガイauのせいで、au=キチガイ、みたいな風評被害 >>697
頭髪無い奴等は今頃
彡彡ミミ 彡⌒ミ
禿は外~(*・ω・)ノ⌒・゜゜・。(-ω-;)
フサはウチ♪ >>698 >>700 にわか登山&サイクリストの俺に言わせると
40万〜は結構妥当。
30万で良いバイク買えない奴は、物を見る目がない チャリンコの世界ってチャリンコの値段でマウント取り合ってるイメージ >>702
まずは良い雨具でしょ
それだけで5万はかかるよ そういう雨具ない奴が避難小屋でブルブルしてると思うと笑えるよな まずはポンチョがあれば十分。
被れば一晩くらい過ごせるから、カッパとツェルト、タープを兼ねる。 ハイキングで使う雨具に5万もかかるか?
その5万の雨具は具体的にどれだけのスペックがあるのか? ゴア雨具の上着だけでも買っとけ
蒸れないから防風防寒にもかなり使える 初心者に山小屋ある山登らせるなよ
くだらないアドバイスしてる奴はそのうちパンパカ要員だよ え?初心者こそ山小屋だろ?
余裕持って下山できるのに >>708
それはロードだな。
MTBはその傾向は薄く、何乗っていようが速い、うまい奴がえらい。 ハイキングはやっぱり五万はかかるだろ
靴だってモンベルレベルでも二万行くし行動用ウェアだってそこそこかかる MTB使うようなオフロード走行はママチャリでは流石に無理だが
里山の遠足レベルでスタートするハイキングならありもんで良いんじゃないの >>723
こういう奴が登山を衰退させるんだわな
敷居を自ら上げようとする訳分からんやつ
そんな爺が居るような趣味に若い子が始めようとするわけない 自分にとってはハードル低いんだろ
自らじゃなく他人のハードルなんて知らん
俺も道具やスタイルから入るから
金でどうにかなるものはむしろ始めやすい >>726
靴のグリップは侮るべきでは無いと思うがな
スニーカーは怖いよ
モンベルのトレッキングシューズなら雨の日兼用で履けるし
入り口のギアとしては悪くないと思う スニーカーだとハイキングが怖いってよっぽど体力落ちてる高齢者とかじゃないの?
若者だったらハイキング程度なら雨の岩場があろうと学校の授業で使ってた運動靴で充分
上着もジャージにホムセンの雨ガッパで問題ない
8月ならむしろ3000m級でも雨具なんかいらない
10代後半〜20代前半の身体の保温エネルギーは凄まじい
定年後に山を歩き始めたような人は
踏ん張る力も体温をあげるエネルギーも何もかも無くなってるからお金を出して出来る限りいい装備で始めた方がいい
ハイキングはどの年代で始めるかで最初にかかるお金が全然違う ほんとさあ、奥多摩で若者のマネして駆け下りたら転倒して骨折れたわ 登山靴程度にハードル感じる貧乏人は山に来るべきじゃないと思うよ
散歩とか昼寝とか別の趣味を探したほうがいい スニーカーが滑るのは体力関係ないと思うぞw
経験と言うか足の置き方で変わる 自分も思い返してみると最初は普通のスニーカー、腰ベルトも胸ベルトもないリュックサック、1000円しない雨合羽で実家の近所の山とか行ってたな
その後ちょっと知識つけるとゴアテックスとか良い登山靴買ったり服も機能性のあるものを揃えて金をかけ始める
更に一周して十分な知識つけるとテン泊とか冬山とか以外は適当な装備でいいかって感じになる 3000m級は流石に準備して登ったほうが良いけど
初心者が行くとなると夏場の乗鞍とか木曽駒だろうから雨具と着替えだけ忘れないようにすれば普段着でも充分だろうね
先ずは登って景色が良かったとか、飯が旨いとか、降りたあとの温泉がサイコーとか
また登りたい、色んな山に登りたいってなってから金かけても遅くないと思うけどな ポンチョ〉登山用の靴〉登山用のザックが一番コスパも効果も高いのでまずはここから。
ここに五万かけとくと後は細々したもの買うだけでハイキングから登山に移行できる。 最初の頃は東北の森林限界超える山だったけど、スニーカーにジーンズに木綿Tシャツに1000円リュックに100均ビニールカッパだった 長野の中学生はスニーカーで八ヶ岳登らされるのにこのスレは足元がおぼつかないヨボヨボのおじいちゃんばっかりだな 登るのと、登らされるのとでは全然違って、そうやって地域の山にジャージや体操服の不十分な装備なのに遠足で登らされて喜ぶのは一部のスポーツエリートだけで、
実際にはただ辛くて苦しいだけの思い出が残って山登りから遠ざかるだけなんだよね。
学校で登らされる地域の人って、ほぼプライベートではその山に登らなくなる。 つまり日本で一番登山人口が少ないのは長野県ということか なんで、登山では50000円位のいい装備を買いましょうって話になるのか?というと、
辛くて苦しいだけの登山が、楽しくて開放的でポジティブなチャレンジに成り代わるまでには体力より装備の質を良くしたほうがハードルを越えやすいからなんだわ。
楽しい!気持ち良い!レジャーとして成立するのに、強制登山遠足や部活では延々そのハードルを越えられないんだよ。
だから、まずはポンチョ、登山靴、ザックを勧めるのはこれに投資すると登山という趣味は、簡単に苦役からレジャーに昇華するからなんだよ。 >>740
山に住んでるのに山になんか好き好んで登らないでしょ?
登山人口の殆どは首都圏に住んでるんだよ。
高尾山に毎日登る地元民なんて坊さんと信者と職員だけだよ。 一番貧乏くさい格好してるのはトレカスだよな。
よれたシャツにすり減った靴にやすそうなハーフパンツ。 >>742
地元の山に年100回とか登る人は普通にいるぞ >>744
地元の百人のうち何人が登るか?なんだよ。 (ワッチョイ b1fb-nUcM [202.255.19.30])はこいつだ
荒らしに構うな
登山キャンプ
[モンベルおじさん] 登山キャンプ板での埋め立て荒らし犯人判明 [ぬっし] Part.2
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/out/1531560357/ >>747
そういう例外の話をしてるわけではない。
そういう山に取り憑かれた人はどこの山にもいる。
そういうスポーツエリートは登山人口のうちのコアユーザーだが、メインのユーザーではないんだよ。 >>19
くそ遅レスだけど自分も茄子かなぁ
1日でNo493スレ使い切ってなかった?
那須岳の強さを知ったのもあり一票いれとく
↓
74 底名無し沼さん (ワッチョイ 66ff-pCU2 [153.139.182.135]) 2023/10/17(火) 21:47:00.57 ID:N3evCI6q0
先日の那須岳で4人死亡の件、ヤマテンが那須岳の強風の地形特性を解説してるけど既出かな?
https://blog.goo.ne.jp/yamatenwcn/e/8e1f5991c5148698972a734c680dc18c >>748
高尾山に毎日登る地元民なんて坊さんと信者と職員だけだよ。
→年100回とかならそうでない人もいる、というだけでしょ 阿蘇に住んでたのかと思ったけど違うっぽいな
帰るに帰れなくて大変だな >>753
(毎日じゃなく)年100回位なら、て書いてんじゃん あー、山知らないからその複数回登頂でギネス記録すら有ることも知らんのか
知りあいの爺さんが医者に健康になるためには毎日塔ノ岳(丹沢)に登れと言われて本当にやって歳に見合わず健康体になったひとすら居るわ >>757
日常的に山に登っている人の話をしています。趣味ではなく、生業としてです。 雨の岩舐めてないか?
沢靴でも滑る事もあるのにスニーカーなんて… >>760
NHKのにっぽん百名山見ると長野に移住してガイドやってるとかって人結構いるし あんなに偉そうに富士山は静岡のものだと言ってる静岡県や、俗物しか住んでない名古屋ではこの通り都市圏なのに登山には興味がないんですね。
この辺は文化の違いなんでしょうね。
で、見てほしいのは私の住んでる愛媛県です。四国には山ばかりで、石鎚山と剣山と西日本最高峰が並ぶ、なのにこの人達全然登山しません。山には若い女はいません。
愛媛の西条市では学校でこの石鎚山に登るのですが、それでも石鎚神社の関係者しか地元の人はこの山に殆ど登りません。
で、ここに来るのは殆ど関西人なのです。特に剣山は日帰りでロープウェイに乗って帰る関西人ばかりです。
私達四国の人間は殆どこの山に興味がないんですよ。 >>762
それか何か地元で登山をしよう、という運動があるのかもしれないですね。ちょっと調べておきます。 これって、「田舎者はパチンコと競馬しかやらんのやろ」と思うでしょう?
愛媛の田舎の話すると、結局山は辛いって植え付けられてるんですね。石鎚山は地元民からすると学校で登らされる山、家の宗教で仕方なく登らされる山なんですよ。好きでこの山に来るのは離れた都市生活者ばかりなんですよ。私も少し離れた松山市という都市生活者です。
でもね、私の街はマラソンが盛んで、そこら中で夜中に市民ランナーが走ってます、冬でも走るしかやること無いのかってぐらいみんな走ってるんですね。松山城には24時間ランナーがいますし、別にパチンコばかりやってるわけではないんです。
でも、登山はしない。それは山が近くにあるから、何かあると登らされて辛い苦しい苦役であると知っているからなんですね。それを他人から聞いてる。山の近くの人々が山に行かないのは「登らされて辛い記憶」あるからなんですよ。 山開きになると、登らないといけない人々が石鎚山に登ります。有名ですね。
この人達登りたくて登ってるわけではないんです。実家の宗教で登らざるを得ない。しかも山開き開催中は大抵、雨で、暑くてなんにも楽しくない最悪の時期なんです。
でも家や集落の総代として登らないといけない。
で、この時期めっちゃパンパカします、当たり前のことなんでヘリで搬送されてもニュースになんかなりません。熱中症、滑落、怪我。骨折れて降りてきた人、出血なんて当たり前です。この伝統的な衣装に長靴なんかでぐちゃぐちゃな山の中で濡れた木道を登るから当たり前なんですよ。
この有り様の根底には修験道系の宗教で決められた伝統衣装で登る苦役だから仕方ないんですね。
私はこの写真の通り全身モンベルですから足がつる程度で済んでますが、、、
後ろの坊さんとかハイになりすぎて「光が見える!」とか言いながら狭い天狗岳で御経唱えてるんですよ。
普通の人はこんなの登りたくないんですよ。
これが登らされる文化なんですよ。都会にはこんなの無いでしょう?だから山に行きたがるんですよ。
https://ishizuchisan.jp/event/event04/
https://i.imgur.com/Q8nu32P.jpg 急に発作起こしてどうした
四国の山に魅力が無いことはわかった まあ、地元民が山に魅力感じてないってのは確かですね。少なくともアウトドアレジャーの選択肢としては人気無いです。キャンプ場ばかりできてますし、おっさんたちは釣りばっかりですね。 結局長野県民は山に学校行事で登らされる文化があるのに登山人口割合が高いのは何で? 下手に山の近くで育つと、学校ジャージに重い水筒、適当なザックや運動靴等の未熟な装備で山に登らさらてただただ辛い想い出を抱えて登山を嫌悪するようになるってのが、田舎の人間が登山をしない理由の大きな理由なんですね。
これで登山始めるやつは相当なマゾで、且つスポーツエリートなんですよ。
ジャージで登らされる学生ってのは、そういうスポーツエリート達が作った「山に登ることは良いこと!地元の山に親しもう!」みたいな教育の犠牲者なんですよ。田舎者は苦しくて辛いのが大好きなスポーツエリートのせいで苦しくて辛い山から遠ざかるんですね。 >>771
単純に登山人口のうち、長野県にわざわざ住んでるやつが多いだけだと思います。
長野県の資料では、長野の登山人口の内、長野県在住者は4.5パーセントに過ぎないのに、遭難者の現住所は長野県が2位なんですよ。
統計の違いで、わざわざ住んで登ってるこの4.5パーセントが目立ってるだけではないかと
https://i.imgur.com/WY2OpGg.png
https://i.imgur.com/Fe5VeOs.png
https://i.imgur.com/GYvGPID.png 荒らしへのレスは安価つけて書き込んでくれないか?
連鎖あぼーんできなくて迷惑
荒らしがウザいと感じるならNGnameに
202.255.
を入れると書き込みが見えなくなる >>761
言うほどビブラムソール滑らないわけじゃない >>774
秦野市民は丹沢の大山やくぬぎ山に登らされるようですね、、、ヤマビルがいるとか、、 >>755
低山だらけで高山が遠い千葉がなんでこんなに多いんだろw
同じく低山の茨城は奥羽山脈や日光が近いからまだわかる そいつしょっちゅう自撮り上げてる自己顕示欲マシマシなおっさんだよ >>780
人口が多いから登山する人が多いだけかと >>763
それ四国スレで言ってみてくれ
鼻で笑ってやるから >>785
はい逃げた
四国民の代弁してるつもりで
主語がデカいだけのあたおかの話なんざ
誰も聞かねーよ
剣と石鎚だけで四国の山語ろうとしてるのもクソワロ 石鎚にしたって山開きしか語らねーもんな
それも7月1日の話だけ
浅過ぎて話にならんわ 弥山の奥の院の自画像挙げたからなんだってんだよww
先達会符ぐらい挙げたら?
黒塗りのやつな
発言の主語がデカすぎて浅いのは変わらんわ おや、基準を変えてきたようだな。
冬季のこの時間にここに来ている意味もわからないんだろうな。 四国の山登りは深いんだろおまえ?
西条住みならそれくらい持ってるだろ
冬にそこにいるからなんだってんだよ
高瀑のアイスクライミング画像挙げてる方がまだわかるわ レベルが低過ぎてわかんねーわ
俺も正月は毎年そこ行ってるしな
今年は特に近年じゃ雪少なかったしな
なによりおまえの長文を裏付ける資料でもなんでもないからな
主語がデカ過ぎるって指摘に対する反証でもなんでもない、それらの画像群は そこにいたのならすぐわかるはずだけど、、、?
知ったかぶりはカッコ悪いからやめようね。 >>793
関東(北関東)、都内(八王子)、都心(北区板橋区)
どうせこういうのだろ >>796
ブーメラン刺さってるぞ?
そこに行ったんなら
ルートを限定しない限り誰でも出来る程度の雪山登山でしかない事もわかるハズだが?
てか、冬の高瀑にさえ行った事ないの?
あっさ
しかも、長文には冬の石鎚の事なんざこれっぽっちも書いてないよな
石鎚と剣だけで語ろうとしてるのも変わらんし
無意味画像だな >>797
ごめん
言いたい事言ったから
俺は消えるわ 四国の沿岸部に住んでるやつってこういう俺が俺がすごいすごいみたいな事言ってるダメな奴ばっかりなんですよ。
楽しいとか、気持ち良いとかそういうポジティブな登山じゃなくて、
苦しい辛いをしている自分は凄い!偉い!褒めろ!
こういう小さい奴がつまらないプライド満たすために登ってる、そんなレジャーとは程遠いつまらないおっさんだから、すぐ知ったかぶったり虎の威を借りたりしてくる。
間違った男らしさに囚われた偏屈な田舎者ばかり、だから衰退していくんですね。ホント山の向こうの人間ってダメですね。 >>799
わざわざ林道歩いて滝なんか見にいってどうするんだ? 雪山登山の自画像上げて
冬に登ってる事の意味を考えろだまで言っておきながら
俺はスゴいの意識は、俺には無い!だとか
ブーメラン飛ばすのだけは上手いなコイツ
まあ消えるわ >>803
そこにいた筈なのに、わかってなかったじゃん。
そういうのでマウント取ろうとした魂胆や、嘘がバレるんだよ。
そういうのは地元のスナックとかでやっててくれる? クソみたいなマウント取ってるのおまえも同じだから
他でやってくんない 田舎民の意識も拗らせると
頭の中がパンパカして無関係の長文連投垂れるようになるんだな
とじまりしとこ 今日言いたかったことは、登山は苦しいものでも誰かと比べるものでもないのに、そう思ってる人間が多いってことだよ。 まだ続けてるあたりかまってちゃんかコイツ
ngしとこ・・ >>801
じゃあお前のブサイクな自撮りネットにあげるのも止めたら?
誰も見たくないだろそれ 長野の学校登山で山が嫌いになる人は多いぞ
強制的にやらされるからな
山は好きな時に自由に登ることができないと楽しくない 山でいかに辛い思いをしたか合戦とか意味ない
いかにパンパカしたかで自分を語れや(どーん 泣いて笑ってまた泣いて
それこそが人生
パンパカに泣くことになろうとも
パンパカの実践によってパンパカ道は完成する パンパカ童貞どもは
パンパカ道を極めし者からすれば50歩100歩なのを自覚した方がいい >>814
ケンミンショー見たけど、これではダメだわ。映像見ても生徒が楽しんでない。
しかも教育関係者がつくる「学校登山を進める会」とかいうマッチョ組織によってほぼ全ての長野県の学校で集団登山が実施されてるんだな。これは逃げ場がない。
https://youtu.be/-5tfXB3Pf8c?si=tOsnkJKR2JwdK6eg なんのレスバだったの
読むのめんどいから3行でよろ 多摩地区の小学生も
林間学校で八ヶ岳の山頂とか行かずに
スキー場やハンググライダー場みたいなところをハイキングしたり
キャンプファイヤーみたいなことをするので
八ヶ岳は天覧山、高尾山よりなだらかなところ
という勘違いをしている 四国の人ってあんまり登山しないんだ
ワイは四国に行ったことないからよく知らないけど石鎚山、剣山の名前しか知らない
他に山が沢山あっても似た様な山々があるだけで飽きてしまうってのも理由では?
関東なら丹沢山地や奥多摩に山梨100名山、足を伸ばせば南アルプス、北アルプスなどバラエティに富んでて今だに登りたい山が尽きないよ 別のキチガイに押されてアウアウクーガイジが引っ込んだな(笑) >>829
ワッチョイ変わって今週は-H7xwみたいだね
[202.255.19.30]をNGにした方がいいかも >>826
アホが一人で主張してるだけで
なんの確証もないぞ 硫黄尾根の事故の詳細見れると思わなかった
俺も冬に全身濡れたことあるけど30分前かからずに動けなくなって仲間がいなかったら100%死んでたんだが生き残った人凄くないか >>826
四国の山って奥多摩に似てるらしいぞ 地質的には
行ってみても似てるとは思ったが >>827
昭和世代だけど
教育は楽しさを目指すべきではないと本気で思うぞ
偶然楽しいのは構わないが
楽しくあるべき、みたいなのは教育がなんなのか理解してない証拠 低山登ってきたが
地面が真っ白になる程度には雪降ってた 降り始めならチェンスパやましてやアイゼンなど無くても余裕だから、パンパカ味が足りない 千葉県民だけど中1の時は遠足で筑波山登山かつくば万博館の選択だったな
中2の林間学校は山梨いって川遊びと登山の選択だったな
ちなみに俺はどっちも登山以外を選んだ 登山なんて
山に登れれば一生続く障害を負おうが
あるいは山で死のうが本望
何だったら山で死ぬことこそ理想
みたいな極限られたキチガイの遊戯なんだから
一般ピーポーな子供に押し付けるのは間違い >>840
学園の幼稚園では遠足でつつじが丘から女体山に登る所あるぞ。そういうところのほうが学園のお母様がたには人気。
ただし幼稚園の先生は大変。 登山前の計画準備と現地判断と下山後のご馳走と温泉まで教育しないなら登山教育する意味はない。 >>828
お前と違って日曜も引きこもって無いだけ
やはり全然歩いてないじゃん、お前w >>826
そんなこと無い
沢山里山あって現地の看板とか付いてる
高松空港着で何処か歩けないかな?と探したら沢山見つかるレベル
普通ならバス乗って行く所を低山山越えで景色楽しんで最寄りのコトデンの駅まで歩いたし、海近くの低山がかなり多い うちの学校は遠足で六甲山に行くことが多かったけどロープウェイがあるし登山道も整備されてるし施設も色々あるし嫌な思い出にはならなかったな >>844
アウアウクーガイジはアルプスの場所も知らないイバラギのガイジなんだから黙ってろよ。
今日もこれから残飯漁りなんだろ? >>845
Googleマップでいった気になってないで良いから早く残飯漁りに行ってこい! >>848
ほーらお得意の返しw
お前と違ってそんなことする暇あるなら出掛けるからw 高松平野に点在しているあれ等は山ではなく丘です。丘陵です。 >>844
そうか、底辺ガイジには土曜日は休みじゃないんだね。
あと、今御幸ヶ原を駆け下りた帰りだから御前の残飯漁り見に行くからどこにいるか言えよ! >>849
だから、早く来いよ、つくば駅でいいか? >>852
茨城じゃないのに何言ってんの?
茨城だったらつくばの湯楽の里グループなんか何度も行けるだろ?アホなのかな? それにそんな筑波山の楽なコースでドヤってどうするの?w
筑波連山も縦走したことないくせにw 学校で「登山競技」をやらされた経験のある奴はほぼ100%山嫌いになる罠 個人的な話でいえば
神奈川県民で夏はよく丹沢に登らされた→登山は大嫌いに
大人になってからたまたま山に登るようになる→すっかりハマる
なんで、子どものときの経験はあまり関係ないんじゃね >>857
住んでる地域が違うから山は違うけど
同じようなもん
むしろ地元にある程度有名で登りやすい山あったら
大概のヤツが一度は学校の遠足なり授業で登らせられた経験あるんじゃね? >>857
たまたまあなたが好きになっただけで、多分同級生は嫌いなままだよ。 千葉県ですら鋸山遠足(ロープウェイ使用)はたいていの小学校が一度くらいは組み込んでると思う
ロープウェイ使用のゆるゆるだから嫌いになるほどのことも無くめでたしめでたし 気付いてるかな?ここまで、「学校の登山遠足で山が好きになりました」って声がないんだ バス大型運転手
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遭難する人が結構いるんだなあ鋸山はw
ロープウェイなら何も問題ないから・低いからと言って舐めちゃアカンのよ >>864
冬で深い雪のとこでも水量のある沢結構あるから
渡渉失敗するなり沢に落ちれば溺死するよ、寒くて泳げないはあるが水飲んで死ぬから溺死 >>862
都内だとそんなの無かったし
高尾山すらいかなかったよ
菅平とか区が持ってる施設で合宿とかはあったけど、あとは南伊豆だったかな >>867
小鋸山まで行こうとする馬鹿な害人グループがインスタで流行ってるってさ
今は鋸山の林道通れないから、立入禁止の例の場所を荒らされてると思われ
>>866
新日本百名山も知らんの?
冬こそ千葉は歩きに行くべき場所なのに >>869
菅平の自然の家ですね。本当にそれぐらいの自然体験位がちょうどいいんですよね >>861
キチガイのスクツでアンケート
何の意味が >>864
顔が沢に水没して引き上げてCPR開始するまでに結構時間かかってるから溺死やろ >>855
冷静になって考えると
とても良いことだよな
山を嫌いにさせて世の中に貢献してる 舐めた奴が山に入ってこないよう山は怖いところと子供に恐怖を植え付けるべきだな
登山人口が減れば山も快適になって俺らにとってもいいことしかない >>630
日本雪崩ネットワークなんてのがあるんだな
パンパカスレを少し真面目にしたやつみたいな? > 2分ほどでBを掘り出した(埋没深50 cm)。Bはうつ伏せでザック(100L程度)を背にしたまま、顔が水没。また、下半身がデブリと岩に挟まれ、水流もあるため救出は困難を極めた。ザックを外し、デブリの除去ができると、Bは水圧で流され、滝壺に落下
これAが殺したようなもんでねーの
滝壺に落とさなければ生きてそう いい歳こいてリスクヘッジ出来ない大人が多いね
40代なら今から子供の為に1番稼がないといけない時期だろうに、本人は馬鹿みたいな死に方して一瞬で逝けたからいいだろうけど残された家族はどうすんだよ 下半身埋まってて100Lのザックを背負ってうつ伏せで顔を水に突っ込んでいたらその時点でアウトでしょ Bは自分で雪崩を起こして水没までしてほっとけばすぐに死んだろ
水に濡れなければAは低体温症になることもなくinReachで生還 服部さんのナツちゃんは阿蘇市のサンクラウン大阿蘇辺りで目撃とのこと
https://i.imgur.com/uz07Lpf.png クレバスに落ちて下の沢で溺死、はちょこちょこ聞く話よね クレバス落下とか
途中でうまく引っ掛かっても
骨折とか普通にあるからな だからなんでリード離したんだよ?山で離し飼いか?
そこに応えてないよね?ソイツ 亡くなってしまった方の詳細はもちろん最優先だけど、全身濡れて低体温症にまでなったのに2日間も生き抜いたその経緯も知りたいです… 全身濡れながらも滝壺から引き上げて、そのままCPR実施って凄いな。
厳冬期に濡れた手袋に手を突っ込んだ友人は、30秒も経たずに指が動かなくなっていたよ。
よく生きて帰れたと思う。 >>880
Aが殺したって、そのレスはアウトだろ
今どきネットで誹謗中傷するクソ野郎だな やっぱり同行する仲間なら助けるよな
単独行ですと言って見捨てるなんて普通できない なつは賢い犬だからリードしないときもあったでしょ
服部さんの動画はなつをみるのも楽しみだったのに残念
野生犬となって阿蘇で強く生きてるよなつは >>891
自ら進んで道を外れない限り無理だよなあ 相模原25cm見込み
tps://i.imgur.com/MLCyOCB.png 4日、弥彦村の弥彦山(標高634メートル)で登山中の男性の行方がわからなくなっていましたが、警察や消防によって発見され死亡が確認されました。 星さん所有の車は彌彦神社の駐車場でみつかり、警察と消防が10人以上で山中を捜索したところ、午後7時半頃、崖下に倒れていた星さんを発見しました。星さんは捜索にあたっていた人の呼びかけに応じず、その後死亡が確認されました。頭にケガをしていたということです。 >>884
懐かしいな、ターバン巻いてるのかと思ったら自毛だそうで2度ビックリした。
俺でもターバンは負けるけど自毛ターバンはツルピカ頭なのでできない。 東京モンだけど小4くらいで高尾山稲荷山コースの遠足があった
こないだ高尾山に同じような年の子達が居たから観察してたら
やっぱり最後尾は太めの子や体力無さそうな子が
先生に励まされながらしんどそうに歩いていて
昔の自分を思い出した
それでもコースタイムより少し遅いくらいで到着してたからやっぱ子供すげーわ >>884
子供の時これ見て駄目なやつだと思ったけど
今思えば立派な人だった >>884
なんで会見したんだろ
そこまですることなくね? >>908
世間に迷惑かけたって本人が希望したって聞いた気がする
当時男1女2の遭難で正月明けの大寒波の絶望的な状況からの帰還だったから相当世間の関心高かったからね >限定的なデータながら、エアバッグを装着した人のほうが、エアバッグなしの人よりも規模の大きな雪崩に流される傾向があること、さらにリスク補償行動も報告されています。エアバッグという安全装置の利用によってリスクが減ったとユーザーは感じ、よりリスクある行動を取ってしまう傾向がある、ということです。
わからんでもない
バイクでツナギ着てヘルメット被れば限界まで攻めてしまうし
ブレース付けてれば高く跳んでしまう
でもアバランチバッグ装備しなければ慎重な行動するか…って訳じゃないよね
雪崩は向こうからやってくる 鼻と口が長時間水に浸かったまま頭を動かせずにいたら普通に溺死する >>880
まず下降してから2分かけて掘り出したんだからその時点で厳しいだろ
丁寧にやってたらもっと時間かかってる
十分がんばったと思うよ 遺体の周りにピンテ張っただけでヘリ回収立ち会わずさっさと山スキー楽しみにいっちゃう人もいるらしいじゃん >>920
ハイキング向け低山といっても新潟の大雪降るとこだから冬は油断できぬ
6年前には雪の重みで倒木→巻き込まれて死亡した事故もあった >>928
待て! バスいつの間に路肩にハマった!? >>928
白のアルファードを残クレで買うというトヨタの養分たちが集まってるな。 >>935
2024/02/05 12:31:15 >>919
俺の知ってる世界とは別の世界の住人かな?
2分程度なら心肺蘇生でたいてい息吹き返すんだけど 2分で死んでると、もし本当に思うなら
わざわざ滝壺に突き落として遺体を傷つけたり
必要のない氷水に浸かったりするような
無駄なことしなきゃいいのにね まあBは大好きな山で死ねてAに感謝してることだろう アウアウカーガイジに続いて新しいガイジが登場したな。
こいつはアウトだからいずれ晒されるのかな? 八ヶ岳連峰赤岳で神奈川の59歳男性が行方不明 単独で入山 山荘宿泊後、下山予定過ぎても連絡取れず
2024年2月5日(月) 23時57分
https://www.nbs-tv.co.jp/news/articles/?cid=17285 >>944
どこの小屋に泊まったんかね
赤岳鉱泉? 何で悪天確実な日に山なんて登ったの
半分自殺では?🤔 >>952
山で亡くなった登山者の霊体が家に帰りついたのかな? >>939
まず片手だけが出ている状態から上半身が見えるとこまで掘ったのが2分
そこから顔面が水没したままか水から顔を出す状態に出来たのか分からんがデブリとザック除去するのに困難を極めたって書いてあるほど時間がかかってるからCPR出来る頃にはどっちみち詰んでる >>960
生脚を傷つける可能性あり危険
要スパッツ >>960
権之助坂を下って行ったからその後に行人坂へ行くのかもしれない >>960
このまま気付かずに電車に乗ったり買い物でお店に入ったら床が傷だらけ 老人登山者は雪を見ると途端に行動的になって山に行くからな 「安全登山のために活用を」 赤岳で滑落死の遺族、県サイト通じ100万円寄付
2024年2月6日 05時05分 (2月6日 12時49分更新)
https://www.chunichi.co.jp/article/849497 >>974
ヤッケって書かれると安物装備を想像してしまう >>950
よくやった 下ろした雪は好きなだけ食べていいぞ ときどき出てくるガイジって
まとめサイトのネタ作りのためにスレに波風立てようと意図的にやってる奴だったのか >>949
予約しないと小屋使えないんだから、予約取れたら無理するのは当たり前。
山に登るより小屋の予約取る方が難しいからね。 >>964
千畳敷ホテルで「これはチェンスパでアイゼンじゃないですよ」って反論してるのがいたわ。 >>980
いわゆる「まとめ自炊」ってやつか
アフィリエイトには無視とNGが一番だな チェンスパかアイゼンかって実は大きな違いだよな
山岳系の保険ってアイゼンになったとたん危険特約付けてないと保証外になったりする
ピッケルはいらないけどアイゼンはあった方がいいようなルートはチェンスパにしといた方が保険的にはいい
アイゼンつけたとたん保険会社的にはヒマラヤ遠征と同じレベルの認定されるから 民主主義と一番相性が悪いのが日本人なんだと思います
基本実害が実際に出なければ無関係と考えるし、流されやすくはあるが冷めやすくもあり悪い方に騙されては流され興味をなくせば選挙に行かないデモもしない
面倒くさがりだから他人任せ。ある意味汚職政治家には天職レベルの国。 >>986
スノーハイキングかな、保険のためにアイゼンが必要なとこでチェーンスパイクって本末転倒 富士山の「滑るっ」はアイゼンしてなかったから保険が出るとなったら保険的には本末転倒だし、過失割合って表現は変だけどアイゼンしてなかったから保険出ないっていう話になるんじゃないの? >>974
小屋(赤岳鉱泉?)から下山するのになんで遭難するのかと思ったら
おかわりで硫黄岳登ってたのか… 山頂付近で死亡って普通に凍死なのかな
天気悪いときにあんな吹きさらしな場所行くのはどうかと思うけどね あー・・・あったかい温泉に・・入り・・・た・・い・・(パタリ >>968
標高関係ないリスクもあるから珍しくもないぞ 硫黄岳って無駄に広いからホワイトアウトしたら普通に迷うよね
吹雪いたらケルンも見えないだろ いや、『アイゼンが必要と判断される山行』が保険の対象になるか否かであって、『実際にアイゼンを使っているかどうか』じゃないでしょ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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