初心者登山相談所142
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※前スレ
初心者登山相談所141
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1691907069/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 踵なんて痛いって言わない限りはほとんど見てないような気がする 初心者の各種ウェアはやはりモンベルがいいのでしょうか?
私はコロンビア派なのですが、あまり見かけません >>436
俺は初めての北アはプーマだった
全然問題無かった
それまで地元の低い山からきっちり段階を踏んだせいかも知れない
そんな面倒な手順を踏むのが嫌なら、モンベルで揃えれば大外れは無いと思う コロンビアのソフトシェル愛用してるよ。
ズボンはマウンテンハードウェアだけど。
メーカーで選ぶより目的で選ぶのがいいんじゃないかな。
なので、基本的には全身バラバラブランドだよ。 コロンビアはどちらかっていうと、イメージ的に登山よりハイキングとかキャンプっぽい。
マウンテンハードウェアが登山って感じかな。イメージ >>436
とりあえず道具はブランドや見た目で選ばずに、用途や使い心地で選べば良いよ
普段から使ってれば、その道具がどんな状況で使えて使えないのか良く分かる
山に持って行って初めて使う、なんて馬鹿のする事だし、自分に合わない道具を使い続けても、楽しくないから続かない >>436
私はシャツとパンツと帽子でコロンビアも持ってるよ
登山向きの機能がある物なら問題なく使えます >>418
選び慣れていなければ当たり前。
実地で実際に痛い目に遭ってみないと、どうだとどうなるか分かりにくいからね。
だから、ともかく色々履き比べて、ブランドによって型に違いがあることが分かるようにするのが先決になるけど、1店で扱えるブランドと実際在庫はどうしても限られるから、扱ってる種類が多くて在庫も多い店をハシゴしてみるのが先決。
そのための手間暇金を惜しんだら駄目。
登山靴は足で探す。
いくら慎重に選んだつもりでも、実際に山で使うと当たり具合が変わることはありがちだけど、靴選びは安直には行かないというだけのこと。
「だからといって比べる手間暇金を惜しんで妥協したら駄目」
> 多くの登山者はなんらかの痛みと戦いながら登ってると思うしそういうもんだと思うけど?
「ブランドとか他人の評判とかいう無意味な雑音に一切取り合わずに全く妥協せずにしぶとく比べ回った上で結果としてそうなってる」という人がどれだけいるか?
「靴の型なんかどれでも大差はないだろう」とかタカをくくって、ブランドとか他人の評判とか、寄るのに都合が良い店にあったからとかいう安易な理由で選んでしまってる人のほうが圧倒的に多いとしか考えようがない。 >>414
体力は衰えてたとしても、少なくとも天気図の読み方は覚えてるよね
この週末はどう思う? >>419
どうせ、衣類とか普段履きの靴とかと同じ乗りで、「靴の型なんかどれでも大差はないだろう」とかタカをくくって、ブランドとか他人の評判とか、寄るのに都合が良い店にあったからとかいう安易な理由で選んでしまっただけでしょ? >>432
立川に行けるなら都心まですぐで、在庫豊富な店がいくつもある。
手抜きして比べなかったのが敗因。 >>433
カカトが当たる度合い次第では全然駄目。 >>435
自分の足のカカトの飛び出し具合との相性は、靴を真横から見ればある程度以上に分かる。
「そういう違いがあると知らないから全然見比べたこともない」んじゃないの? シビアすなぁ
登山靴にそこまで拘る認識がなかった
神保町に行くのも数万円の靴を数足買うのも問題ないよ
初めてのちゃんとしたメーカー靴だしひと月は履き込んでこの靴を基準に他のも試すよ ソールの硬い靴を履いてる場合どれだけ足に合っていても足首が硬かったら靴ずれはしやすいよ
足首の曲がる角度以上の斜面に足を置いた時、足首が曲がらず踵は浮くけど靴は曲がらないんだから
どうやったって靴ずれする
だから一概に靴が悪いとも言い切れないんだな >>449
んなこたーない。
相当に硬い重登山靴でも、型がきっちり合っていればどこも面でしか触れないし、足が内部で完全固定はされなくて、凸凹はない革の平坦な内側のままでもガタガタ移動したりしないし、カカトがブカブカ浮いたりもしないから、特に擦ったりしない。
当然ながら馴染みが出るまでは若干ギクシャクはするけど、ゲレンデスキーブーツみたいにガチガチじゃないから、グニャグニャの靴と同じ調子で足裏をベタッと着けては歩きようがないだけ。
カカトが露骨に浮くなら甲の上の押さえが効いてない。 >>447
踵の靴擦れは3次元の動きで起きる
それが見ただけでわかるわけがない
たいてい水平面の足型から合いそうな靴を探して
足入れしてフィット具合を見て必要に応じてインソールで調整 >>428
店員の話無視してストーカーするんで小山のモンベル出禁w
靴紐すら縛れないアタオカがウソデブ モンベルって接客態度の教育はきちんとしてる印象あるんだけど、そこの店員に「あなたにはモンベルの靴は履いてほしくない」とまで言われたってことは相当なキチガイアピールしたって事なんよね >>454
そんな言われ方はしてません。
ワイドサイズで合わないならうちの靴ではなく、他のメーカーを選択したほうがいいですよ。と言われただけです。
別に普通の話しですよ >>454
両方の意見を聞かないと分からないな。
腹に据えかねるものがあるなら直接クレームを言ったら良いと思うよ。
変な意味ではなくて。 >>451
そうそう。
足の平面図だけ比較して選んでしまいがちなのが致命的に問題なんだよね。
何と言っても、履いて立ったときに真っ先に気がつくし、普段履きの靴はその部分だけしかない浅いタイプで、そういうのばかりを履き慣れてるから
足部分の輪郭だけ合っていればそれで必要十分と決め付けちゃいがち
着眼点を変えないと駄目ともいえる オーダーメイドの人はどこにオーダーメイドしてるんだろ?goro? >>399
普通に後足を蹴り出して無造作に移動するのではない
「足を次のステップに置く」
その上で体重を移動させて行く
というパターンね。
平坦水平で安定した路面で荷物がごく軽いなら必要ない
当たり前だけどアプローチの歩道とか山中の平坦地ならそれでも通る
だけど
路面の凹凸が激しくて傾斜も強い
凍結などで滑りやすい
荷物が重い
そういう場合だと、そうしないと危ないし疲れすぎる。 >>459
こっちは最近はやってないけど、以前の重登山靴で、GOROと、今はなきタカハシと秀山荘。
安藤は登山用ではないのしか知らない。中山は全然。
今はあとどこかな? >>455
それは「商売っ気抜きで最高度に良心的」で良いな。
売れさえすれば客に合おうが合うまいがどうでも良いという方が普通だからね。
個人的に登山とはまるで別の方面で、そういう店を知ってるけど、頼りになる。
こういうのはどうですかね?
ああ、そちらの場合は合わないから無駄ですよ(アッサリ)
そちらの場合はこれがオススメです
ってんで試すと確かに良い。 >>462
mont-○は普通に自社製品でも
ダメなものはオススメしない店員いますからね。
熊ベル買う時に、こんな小さいの意味ないよ。なんでこんなもんうちも売ってるのやら。。。って言われたことある。 ラインナップに穴があるとそっちに目が行くから、穴埋めで出してるとか? >>454
カスタマーセンターの人は言葉、態度こそ丁寧だったが凄く上から目線でくるからドン引きしたよ
山屋ってみんなそんなイメージだけど >>465
社名に引っ掛けて作ってはいるだけとかじゃないの。 >>466
2ch以来よく見かけるんだが、学校の先生の言い方とかに一々反抗してる反抗期君なのか? >>473
厳冬期に雷鳥沢に行ってこいよ。薄ら馬鹿 >>476
アイゼンも履けない足弱。冬の立山がどうなっているかも知らない情弱。死ね >>397
> フラットフッティング
出ましたね
和製英語
ちなみにアルファベットで検索しても収納関連の記事がメインです
何でもかんでも横文字で語れば通っぽいと思っているのか知らないですが
ほとんどの場合横文字で語りたがる主な理由は
よく分かっていないのにもっともらしく知ったかぶりするとき
やましい気持ちをごまかすため
ですよ >>478
出ましたね馬鹿な長靴男が
> ちなみにアルファベットで検索しても収納関連の記事がメインです
"flat fitting"で検索した馬鹿ですという告白ですね もの凄い甲高の人っているよね?
あれなら懇願したくもなるな・・ >>478
>よく分かっていないのにもっともらしく知ったかぶりするとき
やましい気持ちをごまかすため
お前また鏡見ながらブツブツ言ってんのかw そんな気がするね
全く同じレベルの馬鹿だと思うけど >>484
クライマーとハイカーってジャンルが全く違うじゃん。
クライマーの中には屋内ボルダリングのみの人もたくさんいるし。
ハイカーが自然や景色を楽しむスポーツなら
クライマーは何級とか何段とか登れるかどうかを競うスポーツ
自然崇拝とカルチャーへの傾倒がハイカーなら
クライマーはゲーマーみたいなもん (テテンテンテン MMc6-ivba)は、荒らしの元コテしんのすけです
話し相手を探してるだけです
山に登らないキャンパーです
聞き流してください
キャンプ総合雑談 1泊目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1561386074/ キャンプをしただけでこいつは山に登らない~!とかアホの子なんか?w山もキャンプも一緒やろ >>488
登山好きな奴が太ってる暇あるかよ登山舐めんなクソブタ
一生知恵遅れみたいなキャンプやっとけ オレ登山好きだけど75㌔ぽっちゃり
適正体重まであと8㌔落とさなきゃ なんでこの板こんな度が過ぎた口の汚いマウントガイジだらけなの
金持ってんのかよこいつら
登山やってるやつとかほとんど金ないイメージなんだが
(売れっ子YouTuberを除く) いつ誰がYouTubeが世界の全てって書いたの?
レス番お願いねマヌケ貧乏くん >>495
金もない、社会的地位も当然ない、登山連れて行ってもらう友人や仲間すらいない、スマホでポチポチ動画眺めるのが唯一贅沢で幸せな時間。
今までのお前の書き込み総合すればその程度のチンケな存在という事くらい手に取るようにわかる。ここでまともな姿勢で書き込みしてる人間はお前なんかとは住んでる世界が違う、そこら辺弁えた方がいい >>497
ここはお前みたいなガラクタを必要としてないしお前も用事なさそうだからサッサと自分の身の丈に合った世界に移れ >>498
いやお前も全く必要性ないだろ
意味不明なマウントやめろ 乞食 >>502
親切で言ってやるが、登山しない奴は失せろ 山もキャンプもアウトドア、自然を体感するという本質は同じだろ。それにキャンプってかなり疲れるんだよ。汗だくになってテント貼って、色々セッティングして
火炊いて、なんか焼いて食って
洗って片付けて
何気に時間ないよ。大自然でゆっくりどころか忙殺される(笑)
デイでなんか行くとあっという間に終わるから。 (テテンテンテン MMc6-ivba)は、荒らしの元コテしんのすけです
スレに居付いてスレ違いの自分語りを始めます
嘘つきです
相手にしないでください
271 底名無し沼さん (テテンテンテン MM4f-hKjy) sage 2023/09/22(金) 19:42:44.65 ID:Y0r6HBWfM
>>270
雑談スレに行きます。申し訳ありません。 >>506
じゃなくてお前が登山やってるかどうかを詰められてんだろ、
お前の場合もう登山やってないだろ、だから登山関連にクビ突っ込むな。そんだけの話、いい加減わかれよ知恵遅れ キャンプして登山してるんですが
キャンプ挟むと登山してないことになるんですか? 9月は3度も登山遠征に行ってますけど。ちなみに明日も行く予定です (テテンテンテン MMc6-ivba)は、荒らしの元コテしんのすけです
嘘つきです
聞き流してください
982 名前:120→84kg第二章@ ◆T22oBdRWgc [sage] 投稿日:2020/04/16(木) 19:02:04.33 ID:bKv8llWy
>>978
いや、違うんです。店員の言うとおり26だと幅が狭くなるから当時タコの痛みが気になって
色々試してタコの痛みが1番気にならなかったのが27.5だったんです。
タコさえなければ26にしてましたよ。。。とにかく痛み最優先でしたから。
店員からは長すぎて危ないけど、幅がそれしか合わないってならしょーないし、できればモンベルの靴履いてほしくないと言われました 先週奥穂西穂の縦走やってきて、昨日今日で河原でゆるキャンしてきたけど、同じアウトドアでも全く通じる部分がないな。
道具も共通のものがゼロだった。
こんな二つを同じ板にしてるのが悪い。
どっちも楽しかったからずっと続けるけど。 >>509
ここお前のための養護施設じゃないしな、お前みたいな記憶改竄してばっかりのドクズ邪魔でしかないわ 9月は3度もウソデブしてますけど。ちなみに明日もウソデブ予定ですw ああ、そうかウソデブの場合天気悪くて登山中止は途中撤退扱いになるんだっけ?タープ張るのが忙しくて登山取り止めも当然途中撤退扱いになるわけか、あくまでも遠征にカウントさらるわけか。
さすがド卑怯者のウソデブくん、俺らとは登山に対しての信条や信念からして違うわ もともとこういう奴なので山なんか行く気無いんだよ
5chで行ったふりをして山屋だと自称してるエアプだから
240 :しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc :2020/08/09(日) 20:48:23 ID:u6h6tddE.net
YouTube見れば北アルプスなんてほぼ全てわかるわけだし
ジャンダルムは天使がいるくらいで
登らなくもわかるなら、わざわざ行く必要もないですわ こいつは山の前で平気でウソつける奴、まあ山は全部お見通しだけどな 自称登山家だったのに食い物は丸焦げ米炊けない
タープ張れないテントは無いしウソキャンプ日帰りだし
孤独乞食でしかないw 初心者スレが荒れてしまうので、今後は自分のレスはスルーでお願いします。争いにきてるわけではないので。
スルーせずにコピペしてる連中も荒らし。
とにかく嫌なら関わらないこと。これが人のルール >>521
今までのことなかった事にするつもりはないし>>508この辺り何度も読み返せクズ、お前みたいな知恵遅れのための掲示板じゃねーよボンクラ ウソデブは自称登山家だから初心者ではないよね
孤独ゲロウソデブヒキオジなんだし スルーせずに自己中籠城してるウソデブが荒らし。
とにかくウソデブなら出ていくこと。これが5chのルールw >>524
登山やってると言ってるんですけど、それが理解出来ないやつに知恵遅れ言われるとは。
というか他人を知恵遅れ呼ばわりするあなたの人間性が素晴らしすぎる そうやって生きてきたんでしょうね。そんな奴に山をやってほしくないですが
まぁ山は甘くない。いつか天罰が下される。 (テテンテンテン MMc6-ivba)は、荒らしの元コテしんのすけです
荒らしの暇つぶしに付き合うだけ無駄です
嘘つきです
689 しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc sage 2020/12/10(木) 07:50:25.91 ID:1uSAD6Nw
エビデンスもない話されても
そうですか、、、としか
690 しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc sage 2020/12/10(木) 07:52:49.81 ID:1uSAD6Nw
俺の友達はエベレスト行ったんだーと言われても
エビデンスなければ、困っちゃいますよね まじで精神汚染されるから
(テテンテンテン MMc6-ivba)
をNGnameしたほうがいいw 山は甘くない。こんなのが山に来たら
山は必ず天罰を与える。世の中そういうもんです。 言ってるだけでウソデブだからな
関係ないウソデブは板出てってw >>524
まともに登山に取り組んでる奴がそんなにブクブク肥ってる暇ねーわウソブタ野郎
登山舐めんな知恵遅れのボンクラ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています