関西の山 5 [転載禁止]
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関西の山 ３
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関西の山 ４ [転載禁止]
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1511357301/ 天保山と同じ人工の山なら大阪市の最高峰は鶴見新山39ｍ、
第二の高峰は昭和山33ｍ
この間の日曜日に大阪市の渡船巡りをしながら天保山と昭和山の二座を走破した 天保山は三角点でも最高地点でも海はほとんど見えない
見えるのは安治川
ちなみに昭和山は海と港湾部全景が見える
港大橋、なみはや大橋、千歳橋が重なって見える 関西の山なんて日本百名山に２つか3つぐらいしか入ってなくて藁 関西以西には2000ｍを超える山がないんだから高山を中心に選べば当然の結果
他の地方から遠征してくるほどの価値がある山は少ない
しかし、深田個人が選んだものなどどうでもよい 西日本の山は雑誌なんかでも扱い小さいしな
アクセスもシビアなのが多いから遠方からだとレンタカー要るし 数増やして300名山とかでも関西は数ヶ所しか載ってなかったりするのよね。
紀伊半島とか兵庫中北部の山とかは魅力ないのかな 紀伊半島には大峯と大台がある
この二つの山域は他の地方から来ても価値がある
まあ、混雑しても困るからなんとか名山の選定はなくてもいい >>10
紀伊山地は奥秩父といい勝負
兵庫は氷ノ山から鉢伏山は関西では人気だよ >>8
北海道みたく森林限界低ければ1500ｍでも開放感ある。
関西というか本州の1500mは基本、森だからな。 快晴の天保山の山頂です
気温が上昇し体力を奪われてます
行動食にクレープ喰ってますが、
ソフトクリームも必要かもしれません
無事に帰りたいです 夏の早朝、暑さ覚悟で生駒、金剛、京都トレイルとかをサクっと楽しむのは夏でもアリ >>11
混雑は困るけど公共交通機関が奥多摩並に充実してくれるなら嬉しいのだが 関西の山はごく一部を除けばみんなそんなもの
利用者が少ないんだからどうしようもない
これから運転手不足で路線バスのダイヤはもっと減る 雪彦山がなぁ
バスで行けたのが車必須になっちゃったのは辛いなぁ >>24
関西というか紀伊山地方面な
京阪神や比良方面なら全国的にも公共アクセス最高だろ >>26
今、冬の坊村や平に行けるバスがなくなってるのですが。
権現-蓬莱の縦走が困難になっているのは辛い。 >>24
比良でも琵琶湖バレー行ならともかく、復活した比良線も本数は少ないし、
坊村行は昔から厳しい
奈良県でも大台ヶ原や大峯洞川ならまだマシな方
兵庫県でも六甲周辺を除けば（特に播州）は絶望的だ
大阪府でも能勢・北摂は絶望的だ
バスダイヤを気にせずに登山できるのは金剛山ぐらいか >>28
比良なんて和邇駅から安曇川駅まで湖西線の駅から、好きなだけルート組んで縦走できる。
坊村側はどうしようもない。あっちは皆子山とか峰床山とか京都北山用だ。 てか、比良山系のように電車登山でそれなりの距離の縦走楽しめる山脈なんて全国にもそうそうないだろ
尾根に沿って麓に街と琵琶湖と線路と駅があんだから >>28
比良駅や北小松駅からなともかく安曇川駅から比良山系までは徒歩では遠すぎる
実際に歩いたことがあるのか？
坊村からの登山道は比良登山においてなくてはならないコース
実際に歩いたことがあるのか？
>>30
六甲や生駒とは違う
実際に歩いたことがあるのか？ >>31
歩いてるよ。てかいつもトレランで比叡山から比良山系走ってる。 >>31
近江高島駅あたりまでならリトル比良から入れるよ >>32
軽装備のお気楽トレランと登山は違うからなあ
人それぞれだが、麓歩きが長すぎると登山として面白味が薄れる
トレランナーのように距離を稼ぎたいだけじゃないからな
>>33
そうだね
ただし、安曇川駅からは遠い トレランなら１日50kmは当たり前で100km以上も珍しくないしね。
六甲全山二往復200キロやってる人もゴロゴロいるし体力ない登山者とは次元が違い過ぎるから比較にならない。 登山者とトレランナーは次元が違いすぎるからスレを分けた方がいいな
というか、コースも分けた方がいい
トレランナーは体力自慢したいから登山者の多いコースしか走らないけど トレランはただ距離を稼ぐ体力自慢だからな
しかも自分の走る雄姿を見てもらいたいから必ず登山者の多い登山道を走る
登山のように登山道をゆっくり踏みしめて歩き、風を感じ、木々や草花、昆虫を愛でて、
野鳥のさえずりに耳を傾け、山飯を味わい、時に星空を楽しむというような趣は全くない そんなん、普通の登山者だってストック地面に突き刺しまくってるじゃん。
この前岩場にストック刺したら苔がベリィって剥がれちまって、あちゃあ、やっちまったあって思ったわ。
ちょっと前にYAMAPでストックの先に石突着けて無いやつがいて声を荒げてしまった、
って何の自慢か知らんが書き込んでる輩いたが、石突着いていようが無かろうが自然傷つけるのにかわりないわ。
むしろついてない方が優しいんちゃう？
まあケースバイケースだろうけど。
自分はそんな輩と関わりたく無いから石突着けて日和ってるけどw
一番良いのは山登らん事やね。 誤爆？
登山者とトレランの比較で出てきた話なら、ポール使わない人もたくさんいるぞ。
自分は日和ってフルタイムダブルポールだけど。
トレランのエマージェンシーキットの中に何が入ってるのか興味あるわ。 まあ自分が言いたいのは、どちらかにしても山傷つけてるのは一緒だから生暖かく見守ってれば良いんじゃね？
って事。
まあ最も向こうさんは自分達をただのアルペンスキーのポール程度にしか見てないかもしらんけど。
自分はいつもはえー凄い勢いで飛んでいくなあ元気やなあって感じで見送ってるわ。
と言うか奴ら救急キットなんか持ってるんか？
まあ自分も最近まで絆創膏しか持ってなかったから人の事言えんけど。 >自分はいつもはえー凄い勢いで飛んでいくなあ元気やなあって感じで見送ってるわ。
トレランナーは邪魔だと思いつつ登山者にそう思ってほしいから登山者の多い山を走る
まあ、承認欲求の塊だな
わざわざ人が多い街中を走るランナーと同じだ
それと、いざというときは登山者に助けてもらえると思っているから軽装備でお気楽だ
登山者の少ない山へ行けばトレランナーに会うことはまずない
俺はトレランナーが特に山を傷つけているとは思わん
ハーケンの打ち込みをやる岩登りをしている奴の方がひどい >>38
確かに五感を使って自然を満喫してるって感じはしないよなトレランは。
ふと立ち止まることとかあるんだろうか。
トレラン以外でも山頂に到達することだけを目的とするような登山も好きじゃないなあ。
>>39
ストック使ってる奴見ただけで半狂乱になるならお前そもそも山歩くなよ。
普通に歩いてるだけでも何かしら壊してるだろが トレッキング、トレラン両方する俺、低みの見物w
そして犬連れ登山もする。
共通のルールはあっても、
共通のマナーなんて無い。
ルールの範囲で好きにやりゃ良い。 >>43
そう書いてるのにどうしてそういう解釈になるの。。。 両方やってる自分からすればマナー悪い傾向多いのは登山者だよ 登山者はトレランナーのように走り終わって滝壺ドボンで水遊びのような下品なことはしない
トレランナーは自慢の健脚でさっさと駅まで走って帰ればと思う 今度富士山に登るんだけど
軽く練習になる山とか大阪付近にないかな
二上山の近くに住んでて
この前金剛山に登って
今度大和葛城山に登ろうと思ってるんだけど
滋賀とか兵庫とかいい山ありそうだけど
大阪か近場の奈良か和歌山辺りでないかな >>49
富士山のためのトレーニングだったらロングコース設定して歩いた方がいいのでは。 金剛山使うなら五條林道はどうかな。
コースも長いし金剛山以外にも3つピーク踏めてアップダウンあるし。
金剛山のHPにも載ってて道は分かりやすいよ あ、奈良とか和歌山でか。
そしたら桜井市から登る、音羽三山はコースも長いしそこそこハードだし、
そこもアップダウン激しいから歩きごたえあるかも 日の出前から若草山を何往復もして、暑くなったら
帰ってシャワー浴びるとかお勧め。
今は低山は熱中症の方が怖いよ。
若草山は開門時間の関係で下から入れないなら
最初は春日山遊歩道から入って、眺めの良い公園側の
直登往復良いよ。鹿もいる。 ヤマップかなんかで富士山で登りたいコースの距離と高低差と体力度？が似たような山探せばいいのでは？
大峰山系ならどっかに似たようなコース（距離と高低差と体力度が）あるのでは？
滋賀でも良ければ伊吹山じゃね？ 近場で練習するなら大和葛城山から金剛山往復だな
水越峠からの大和葛城山への急登は心が折れるぐらい楽しめる
ちょっと遠くていいなら、奈良の大峰、滋賀の比良
そういえば遠いけど伊吹山は一番富士山ぽいかな 樹林帯を抜けてから長距離の登りと言うことでは、確かに伊吹山が近いよね。
でも、今行けないのなら、霊仙山の反時計回りとか。
樹林帯の中でも構わないのなら、高度と距離を関西で探すなら、八経の川合
ルートとか、釈迦の前鬼ルートとか。でも、夏にこの辺のルートは厳し
すぎるような気もする。 伊吹でトレーニングはよく聞くけど今だめなんだ
ひたすら直登で日陰なくて休むところがない
富士山て何がキツイんだろうな、上まで登ったことないから分からん 同じく5合目までしか行ったことないけど
他の山と照らし合わせるに、紫外線対策が
重要だろうとは思う
空気薄い上に遮るものがない
目から入って酷い頭痛になるし（高山病と間違われる）
皮膚炎起こしていつまでも痛い 日影がないところが伊吹山と富士山は似ていいる
当たり前だが富士山は上へ行くほど傾斜が増し空気が薄くなるからな
慣れていなければしんどいだろ 体力面では伊吹山登れたら富士山も登れる
須走口はほぼ伊吹 富士山に似た山で慣らしたいのか
単に体力をつけたいのか
目的で変わってくるわね 其れはない
伊吹と富士山では条件に差が大きすぎる
比較するなら、
乗鞍を平湯あたりの麓から山頂ルートあたりだ みんなありがとう
伊吹山は昔登ったことあるけど
ごめんだけどちょっと行くのめんどくさいかなぁ
五條林道、音羽山、若草山付近でトレーニングはいいね
暑くなったら神社巡りできるし
昨日は大和葛城山登って下りは水越峠から下ったけど
草ボーボーで昼の日差しが暑かった
山上ヶ岳、八経ヶ岳、釈迦ヶ岳、武奈ヶ岳、霊仙山
ここらへんは時間があったらチャレンジしてみる >>66
一応両方かな？
運動は普段からしてるけど
登山は久しくしてなかったから
山に登るの体力少しはつけておこうと思って 万葉の森から金剛山(時間足りなきゃ葛城)までダイトレをピストン
人少ないし歩荷トレにお勧め 六甲全縦の累積標高はガーミン計測で3600メートル
ダイトレはかなりラク 脚力があっても1000ｍ級の山しか上ったことがない者には
いきなり3000ｍ超えは登れるがかなりしんどいかも知れない 人によっては2300mくらいから高山病出るからなあ
初めて乗鞍畳平2700mまで車で上がった時は
空気の薄さに５歩歩くごとに休憩が必要で
剣ヶ峰から下りてきてから吐いた
今ではだいぶ慣れたけど3000m級で泊まる時は
シーズン初期に乗鞍に日帰り高度順応しに行く それは乗鞍でも同じ
晴天でも風で飛ばされるんじゃないかと思ったことがある
3000ｍ級で吹き曝しの山は樹林帯とは全く環境が違う
日差しも強烈でUV対策は必須だ ttps://yamap.com/activities/25889511
参考になるかも 関西人だけど一回南アルプス経験すると関西の山なんて屁だね まあそうだろうけど、
アルプス行ってたら下山してラーメンランチっていう登山を始めた理由の意義が全く失われるからなあ 南アといってもロープウェイで上がって木曽駒散策ぐらいじゃなあ
乗鞍畳平からの散策と変わらん
まあ、初心者向きの白馬や白山ぐらい自力で登ればな
それに大峯はコースにもよるがあなどれない >>83
木曽駒は中ア
まあ甲斐駒でも北沢峠からなら楽勝だけど 南アってアプローチが大変そうでなあ
ちょっと調べたけど面倒臭くて考えるのやめた >>84
これはうっかりしていた
ご指摘感謝
標高2,000ｍの北沢峠までバスで行けるからな
今は中アも南アも超混雑だろうね 今はどの山域も外国人だらけなのは覚悟しなきゃいけないからな 富士山弾丸登山の連中が登山道で仮眠をとって通行の妨げになっているらしい
もはや入山料を5千円ぐらい取って入山規制するしかないな
まあ、関西でもどこでも混雑する山にはあまり行きたくない 富士登山って挨拶省略していいの?
行列にこんにちわこんにちわ言っとられれーへん罠 富士は雨具等の必携品規制しなきゃ駄目
あと、入山金は山小屋で回収しろ 関西ハイキング系サークル、グレーディング（ver.2019完全版）
☆リア充、比較的まともなサークル
関西まうんてっく 、カラビナ 、大阪シティランナーズ 、山SUN、ALP、ハニハン、神戸ハイキングサークル、ガンビ
などなど…
ーーーーーーーーー越えられない壁ーーーーーーーーー
（下記のサークルから上へ出てきた者は完全に浮きます（笑）マジで（笑）洗練されてて装備もお洒落だし（笑）
☆真ん中ラインでは比較的真面目で推奨
関西ハイキングサークル←（真面目に取り組んでる、ドン引きしたトパーズから逃げ出して来た参加者多数マジで）
笑フレンズ←（主催の独断と規律に厳しい、ドン引きしたトパーズ から逃げ出して来た参加者多数マジで）
エンジョイ←（ドン引きしたトパーズから逃げ出して来た参加者多数マジで）
大阪マウンテンハイキング←（ドン引きしたトパーズから逃げ出して来た参加者多数）
PAO
☆オタク臭、冴えないサークル、リア充の真似事
ゆるりら＝てくてくハイキング、たいやきんぐ、のっとでぃーぷ
☆男性主催で女だけよw
主催はゆるりらの片割れ、やまびとステーション
☆ここからはハイカーとは無縁、論外、初心者向け隙間産業
山っちとか名前変えて何個もサークル名乗ってる人の募集（謎だらけで得体が知れない）
参加費500円〜3000円人によって参加費が違うなど謎
悪評高き不動の最下層トパーズ、目も当てられないハイキングサークル界のあいりん地区
トパーズ ←（お洒落度皆無、地味、ダサい、高齢独喪、浮浪者風、ゲテバケモノなんでもありの人数だけ多い参加費集め、マナー無しの喫煙練り歩き、他に行き場がない者の溜まり場）
怖いもの見たさ暇つぶしに一度潜入参加してとくとご覧あれ この前ここで富士山のこと質問した者だが無事登頂できたよ
ゆっくり登ったから翌日筋肉痛にもならなかった
久しぶりに金剛山登った翌日は足痛くて大変だったんだが
高山病にならなかったら
十分な準備と忍耐あったら登頂できると思う
ありがとうみんな
ありがとう関西の山 残暑が厳しくてまだまだ低山は無理だな
汗だくで死ぬかと思ったわ >>97
どちらに行かれました？
大峰山系登ろうかと思ってましたが、雨の不安もあり、今日はやめておきました。 昨日とか快適だったが
この時期はスズメバチが多いからあまり楽しめんわ
やはり関西の山は11月過ぎてからが最適 京都でも『腕や耳が血だらけに』クマ出没増…被害者を救助した人が語った壮絶な状況（2023年10月24日）
https://www.youtube.com/watch?v=SDBrGUl0f9M&ab_channel=MBSNEWS
京都市左京区の比叡山の登山道で５０代の女性がツキノワグマに襲われ、腕や顔などを大けがしました。 もう都道府県や国が熊を積極的に駆除するように言わなあかんでしょ >>104
以前から茨木高槻では目撃されてて注意看板立ってるし
大阪唯一のクマ捕獲記録が豊能だったはず 北摂は毎年住宅地ですら出てんだよね
https://www.city.minoh.lg.jp/bousai/bear_20220511.html
しかし今年は多すぎる
なないろ公園なんて子供はもちろん大人の散歩コースにも人気のスポットやん…
去年は記念公園からすぐの鉢伏山にも出てた
ここも小学生とかが良く足運ぶし奥箕面へと続くメジャーな登山道でもある 件数は少ないけど食べた例もあるよ
それよりも一発殴られるだけで首が飛ぶような攻撃力なので… しかもまず口を狙ってくるので高確率で眼球喪失
整形なしでは発狂しそうな顔面になる
口もうまく開けられず食事も流動食
そんな状態でも怪我としか報道されない
食われなきゃ良いってレベルではない クマ外傷 症例
でググって片っ端からpdf開いていくと嫌というほど顔面どうなるかわかる(´・ω・｀) 秋田県が熊を駆除したら抗議の電話が殺到しているというから
こういうキチガイをまずなんとかしなければならない 眼科医がツイしてたけど、クマ被害は眼科医もセットで
対応するらしい
「え、これ顔？眼球どこ？」て患者が多いんだって 護摩壇山雪積もったな
ライブカメラで見られる
大峰や大台も雪だろうな >>108
ツキノワグマでもそんなパワーあるの？
目がなくなるみたいなこと言うけど、
爪が目の根本にまで刺さって中からえぐり出す感じになるってこと？ >>118
エグ・・・特に最後のやつ。
これって何度も引っ掻き回されたとかじゃなくて
一発でこうなる可能性もあるってこと？ >>121
詳しく書かれてないのもあるけど基本ワンパンじゃね？
長年クマ駆除やってる人いわく、まず顔面というか目に一撃入れてから次に頭のてっぺんをかじりに来るのが定番だそうなので顔はそんなほじくらないはず 熊に一撃やってもらってから直せば
ワンチャン今より見た目マシになるかも ツキノワグマは体重200kg、時速60kmで走る
この筋力で長い爪もあるなら頭蓋骨なぞワンパンで抉れるやろなあ 「カーレーター」が電車仕様で営業再開へ 「ブラタモリ」にも登場、人気の乗り心地の悪さは健在 神戸・須磨 | 【NEXT】経済 | ひょうご経済＋ | 神戸新聞NEXT https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/202402/0017300434.shtml ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
