★栃木の山について語れ Part25
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured そんな事したらわざわざそこに行く奴が沢山出てきて事故起こすのが目に見えてる 孤独なハイキングジジババで相手にして欲しくてやってるの居るよね。自称常連 行政が管理したって登山者は好き勝手に踏み跡歩くし目印付けるし、本気でやるなら罰則付きの条例でもつくって大量に監視員雇って管理するしかないぞ？
それに国有地県有地市有地私有地が入り混じってるのにどの行政体がどうやって管理者になるんだ？ 古賀志山で唯一管理されていると言えるのは、守ろう会が地主の許可を得て整備した登山補助設備だけ。
それ以外はほぼ全て地主の黙認というグレーゾーンで成り立っている。
ここを法的に管理するなんて絶対ムリ。 法的にNGとも成りにくい案件だし基本的に行政がルール作ったり管理したりなんてのは無理でしょ、もし地権者の了解云々言い出してもキリが無くなるだけ
てか、岩や木のペイントなんかより階段脇道歩く老人をまず何とかしろよって
どんどん削れて実際危ないでしよ 出入りを全部監視カメラで記録すればいいんだよな。車で来てるんだし 別に決められた道だけ歩け！ってローカルルールを地元行政が決めたら良いだけじゃないの？
群馬じゃそんなのも守れないのか？ >>99
低公害ﾊﾞｽは土日以外は始発が遅すぎて帰りにしか使えないんだよね。行きは竜頭の滝にｸﾙﾏ置いて湖畔歩きするとして、帰りﾊﾞｽなら赤沼から路線ﾊﾞｽ乗り継ぎになっちゃう。遊覧船が千手ヶ浜に来るのはほとんどｸﾘﾝｿｳﾋﾟーｸ週の土日だけだから使い物にならない。 >>107
そんな強制力の無いルール作っても意味がない 歴史的には栃木（男体山）の神が群馬（赤城山）の神を破ったので群馬が栃木の下だぞ 赤城山より男体山の方がつよい
八ヶ岳より富士山の方がつよい
富士山より筑波山の方が親切
マウントもきりがないよね 決められた道となると、北、南、滝コースだけなんだよね。
でも知り合いの地元の人はそれが正しいって言ってる。
他は邪道らしい、だから怪我するんだと。 誰かの擁護してるわけじゃないけどテープなら剥がして捨てるだけで可逆的
ペイントも相当な時間がかかるけどいずれ消える
けど、クライミングのアンカーについては誰も言及しないのはなぜなんだろ？
それこそいたるところにあって今でも丸リングの古いやつが千切れて放置も沢山ある
>>97
そんな話ある？どこが戦ってるんだよ？適当言うな 古賀志って普通に妙義並みに危ない鎖あるよな
それを近所の里山ハイキングだみたいなノリで爺さん婆さんが歩いてんだからそりゃ頻繁に事故起きるって >>122
そうか？山頂行ってみ。若い人のほうがずっと多いよ
少し危険箇所で会うジジババは調査してたりガイドしてるベテラン多いぞ装備も知識もしっかりしてる常連たちによく会う >>123
それは主観・感想であって古賀志山で事故が起きまくってるのは歴とした事実だからなあ……
この規模の低山でこんな頻繁に事故起きてるのは普通に異常と言って良いレベルだよね うん、事故るのはそのベテランの爺さん婆さんばかりだぞ >>122
難易度が極端に違う場所が混在していて、異常に多い分岐のために認識なく侵入できてしまうのが原因だよ
ピッチグレードマップみたいなのを整理して掲示したほうがよい 妙義山なんかは掲示してあるルート図で、中間道初級、大の字中級、稜線上級みたいに表示してるのあるよね
古賀志は勝手に作られた道もあるから一元的にはやれない（責任を持てない）かもしれないけど >>125
プライドしかない孤独な年寄りじゃね。能力は無いんだから >>131
まあそうなんだよな大抵
たまにたまたま滑落しちゃうようなちゃんとした人もいるだろうが >調査してたりガイドしてるベテラン
花知ってる爺さんと乗せてって連れてって爺さんですね。わかりますw ここのやりとり見てると、古賀志の事故頻発は県民性と理解できるな >>135
県外の奴が多いぞ
ちゃんと調べてから言いなよ
それが栃木の県民性とでもいうのか？ >>136
そう いつも勝手にテキトーなことを言って、その後意固地になる。
それが南東北 栃木 である ! >>134
古賀志山49,40,67,52
これがジジババばかりの根拠か？
言いたいだけだろ、アホくさ 俺は東京の北端（ほぼ埼玉）に住んでて埼玉群馬時々栃木の山も行くが、栃木も結構良い山多いよね
群馬ほどではないかもしれないが >>140
まさか23年のしか見ないとか
ないよな？ないよな？w ほとんどジジババの趣味だからな
特に古賀志山は年金登山て言われるくらいだし
若い人はもっとインスタ映えする山いくだろ 先日古賀志大神を降り、中岩の直登行ってきました
初ルートでかなりドキドキしましたが無事です(^_^)
どちらもビレイは不用でしたが、ハーネス持ってるだけで気持ちに余裕ができたので良かったです
これでおおよそ古賀志の鎖場はクリア
いつか古賀志オフとかやりたいですね すんません、鎖場とは言わないですね
中岩直登ルートも古賀志山大神マラ岩ルートもザイルや寅ロープでした、鎖は無かったですね
まあロープのおかげでだいぶ助かったのは事実です >>149
それ、yamapでもヤマレコでもどちらでもいいけどルートある？
背中当山と中当山の間がわからないのよ >>150
捨てアドでもくれたらgpxファイル送りますよ >>151
ご丁寧にありがとうございます
fqg450e70e@sute.jp
よろしくお願いします 送らせてもらってます
送信できたか確認のため受け取られたらこちらでもいいのでご連絡下さい >>149
>>150
古賀志山はこいつらみたいなやつとサロメのせいで今後も事故が多発するだろうね
そもそも中岩のところのロープは無くなったはずなのに設置したバカは誰なのか >>153
申し訳ありません24時間しか維持できないメアドで確認できませんでした
rigoryoya@instaddr.ch
良ければもう一度 >>154
そうやってイキッてる爺さんの方がバカに見える訳だが >>156
なんだよこの前の負け犬>>64,68かよw
悔しくてまーた噛みついてるw 明日は天気が悪いから、明日限定の東武宇都宮線の無料乗車券で
宇都宮に出て、LRTの車両基地見学にでも行こうかな 日光白根山でアイゼン要らなくなるのっていつ頃？
今年はもう行けそう？ 皇海山行ってみたいけど、ネットに怖い事書かれてて二の足を踏んでる。
庚申山までは行ったことあるんだけどな。
庚申山荘一泊からの難易度はどれくらいかな。
北岳と女峰山は昔登った事あるけど、それより辛い？ クラシックルートなら六林班峠の藪漕ぎ次第
鋸山は3点支持できれば問題ない
※個人の感想です 日光で6月24日25日にG7栃木県・日光男女共同参画・女性活躍担当大臣会合、
男体山女峰山を登らねば。 女峰山に麓から行くより体力は必要
二の足踏んでる理由が体力・鎖場・藪漕ぎどれを心配しているかによるが
六林班峠のとこも踏み跡はしっかりしているから明るいうちなら問題はない
心配なら一度皇海山抜きで鋸山までの日帰り周回してくればいいと思う 山の樹木や岩に“赤い塗料” 誰が何のために… 謎の“マーキング”に登山者が困惑 栃木・宇都宮市
https://youtu.be/iFzDiC0lKQk 昔から少しはあったよね。
つーか、他の山にもあるけど、管理者がやる分にはセーフなのか？ マーキングを養護する訳ではないけど
行けば分かるがマーキングは初心者が行くような所には無くて事故が起きるような所でもなくて全然数も多くない
要はマーキングが事故に繋がるとは考えられなくて、ベテランさんほど「守ろう会が大げさに騒いでるだけ」と認識してるみたいよ
守ろう会は正規ルート以外は行くなが基本スタンスなんだよね、他にも鎖はいいけどロープは認めないのでロープは撤去してる、みたいなのも聞いた
ただ、山道整備をやってくれてる恩は大きいから守ろう会に文句言う人は居ないでしょ 守ろう会は正規ルート以外は行くなが基本スタンス
これ本当？
地元の人達はそういう人多いけど。
守ろう会はバリルートに看板作ってるのに？ >>173
本当だよ、○田さんも言ってたよ
まあ基本であって絶対ではないということでしょ
バリルートの看板も付けてくれてるよね 守ろう会は必ず地主に許可とって設置してあるから、逆に言えば守ろう会の手が入ってるコースは正規ルートと言えるよね。
中尾根も国有地で以前は手が出なかったけど、県と市に仲立ちしてもらって手を加えられるようになった。 中尾根の一番二番は守ろう会的には危険なコースなんで手を加えてない。
守ろう会はそこはコースとして認識してないですよというスタンス。 >>173
背中当山とかピークに守ろう会の看板あるけど、そこに至るルートが守ろう会として管理してるかっていったらしてないね。
たしかにそのへんは微妙なとこあるかも。 中尾根1番岩の取り付きのロープ、少し前まで短く切られてたけど、切ったのは守ろう会だと聞いた
まあ危ないから初心者を避ける意味があったのだと思う
今は延長されてるよねw
2番岩の左に有る長ーい鎖も設置は守ろう会なんだろうか？古いけど >>172
そのマーキングが多すぎてルートがわからなくなるという本末転倒状態なんだよ
学校林の中でも様々なマーキングがあって迷惑だろな？って思ってた
そこそこ歩いてるけど怪しい行動やスプレーの匂い乾く前の状態に遭遇したことないな、最近の松島コースは特にひどい感じ >>181
あの程度で多過ぎって言うのかな？
あれで迷う程度ならペイント無くても迷うレベルの人でしょ、そもそもそんな所に単独で行かないだろうし
松島も全然大したこと無いと思う
弁天岩から少し下った西尾根ルートと松島ルートの分岐の所とか目印でも無いと最初絶対間違えるからね もしかして林業用や測量用、東電用のマーキングやカラーテープもカウントしてない？古賀志にも超沢山有って初心者コースからも確認できるでしよ
今回のニュース見てそれも全部勝手にマーキングされた跡だと思ってる人が割と居る
あれはベテランでも間違えるし、俺も以前西尾根ルートでやられた >>182
松島から降りて学校林の沢以降小マラや西尾根方向がひどい、矢印型多いから林業ではなさそう
中尾根から559へもいろいろある
ていうかどこにでもありすぎ >>185
矢印型が有りすぎ？
そこ初心者いく？w また古賀志ニュース出てるな
今度はテープw
ここまで来るとウザいな >>188
テープはどうでも良いけど誰も迷うわけない一本道にもしつこいくらいマーキングあるよね、今日よく見たらスプレーじゃなくてペイントっぽいのも多い
よかれと思ってやってるのかもしれない 今日も明日も仕事だぜ…
月曜天気がこのまま持てば女峰山に朝駆けしてくる 前白根～白根隠はがらがらやった
快晴の稜線歩き気持ちよかったー >>189
別にそんなの古賀志に限った話ではないしな
古賀志はバリルート多いぶん数が多くなるけど、どこの山でも見るぞ >>192
で？だからなに？
いいじゃん？って言いたいわけ？ >>193
お前はテープはどうでもいいって最初から発言してるが
いいのかよw 古賀志山の話題はNGにしたほうがよさげ
否定的な事書くとすぐサロメかサロメ信者が湧いてくる 素で言ってるかは知らんが、そのサロメじゃない。
実況してるのが、山かゲームかの違いだけどね。 サロメの動画とか特に見ないし好きでもない
そういう決めつけをしたり叩きたいだけの奴はもっと好きじゃない
否定的な事書くとすぐ守ろう会か守ろう会信者なが湧いてくる >>199
自分も思いっきり決めつけてるやん
わずか3行で矛盾させるってすごいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
