北アルプス　129

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-Ih0p) · 2023/03/26(日) 11:12:31.46

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　　↑
冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい。(立てると一行消えます)

長野県警察山岳情報
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/index.html
富山県警察登山情報
http://police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/
岐阜県警察　山岳情報
https://www.pref.gifu.lg.jp/police/kurashi-anzen/chiiki-anzen/sangaku-jouhou/
北アルプス山小屋友交会
http://kita-alps.yamagoya.gr.jp/
信州登山案内人をご紹介します／長野県
https://www.pref.nagano.lg.jp/kankoki/sangyo/kanko/tozan/annainin/index2.html
長野県山岳遭難防止対策協会山岳レスキュー最前線(ヤマレコ内)
http://www.yamareco.com/sotaikyo
富山県山岳遭難対策協議会
http://toyamaken-sotaikyo.jp/
岐阜県北アルプス山岳遭難対策協議会
http://www.kitaalpsgifu.jp/index.html
信州山のグレーディング
http://yamareco.info/labo/files/grade/160324grade.pdf
日本アルプス登山ルートガイド北アルプス

前スレ
北アルプス128
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1669111475/
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**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 39e7-ytnL) · 2023/03/26(日) 12:45:52.67

サンイチ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-8nZU) · 2023/03/26(日) 17:22:51.19

前のスレで裏銀座バス復活ってあったけど、
七倉山荘止まりで最奥の高瀬ダム迄は従来同様に
歩きかタクシーだよね。
頑張って高瀬ダムまで行って欲しいな～
タクシー業界に忖度しちゃったのかな。

https://www.instagram.com/p/CqMtYazP1kS/?igshid=MDJmNzVkMjY=

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-ytnL) · 2023/03/26(日) 19:20:47.78

湯俣までが果てしなくダルいのにそこ改善しないと無理だろうな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e75-Ih0p) · 2023/03/26(日) 20:51:02.07

裏銀座テント泊だと初日は烏帽子までだから歩けばいいや
バスは4便もあるから助かる

もげ (ﾜｯﾁｮｲ 927d-+IX+) · 2023/03/26(日) 20:58:00.46

ここで聞く話じゃないかもしれんが
「雷鳥荘」と「みくりが池」どっちの風呂の景色良い？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6eeb-qw8y) · 2023/03/26(日) 23:01:39.68

上高地ってアクセス良すぎて駄目だな
あそこは頑張った人しか辿り着けない場所であってほしかった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e75-Ih0p) · 2023/03/26(日) 23:21:47.60

>>7
大正の登山家かな？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ddeb-G5jN) · 2023/03/27(月) 07:50:18.40

GWの白馬山荘って混雑する？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e5cc-ytnL) · 2023/03/27(月) 09:01:36.09

>>7
誰目線だよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 82b0-PV9F) · 2023/03/27(月) 09:04:46.60

>>9
去年はそこそこだったな天気もイマイチだったし

今年は例のやかましい連中が押し寄せるからもう行かない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ beeb-6OA9) · 2023/03/27(月) 10:38:03.77

水曜日くらいに乗鞍高原に泊まって焼岳に行こうと思ってたら(駐車場代金と風呂は旅行支援ポイントで払う)
行ったらスタッドレス外す前提でいたら
中ノ湯が3/28～4/9まで休みで駐車場も無しと書いてあった

なんとなく浅間山にでもと思ったら3/22に警報が引き上げられてた

なんかついてない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ beeb-6OA9) · 2023/03/27(月) 10:52:20.05

七倉のバスが30年ぶりに復活か
七倉山荘で風呂入って急行アルプスで帰ってきた
正直ダムまでタクシーのメリットより七倉バスのデメリットの方が大きかった
ロックフィルダムだから堰堤歩くな車道を歩けと看板があるけど誰も守ってない
98年10月に扇沢にクルマをおいて針ノ木に泊まり
船窪から七倉に降りて日向高原まで歩いてバスに乗って扇沢に戻ろうと思ったら七倉にタクシーがいて運転手に声をかけられてタクシーを使ってしまった事とかあったし
あの時はタクシーを使ったかわりに帰りは一般道で帰ってきたので実際はそこまでの痛手ではなかった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ad74-qw8y) · 2023/03/27(月) 10:56:23.68

これから残雪シーズンなのにもう夏の話してて誰も春登山の話をしてない謎

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ beeb-6OA9) · 2023/03/27(月) 10:59:25.73

今年の夏山は例年以上というか史上初のレベルでお花畑の開花が早いのが確定してるんだよな
昔は7/25からが最盛期だったのが間違いなく7/10-7/17あたりになる
梅雨明けも早くなる傾向もあるし(そうなったら最強の渇水がくるかも)
早ければ7/9～7/15で七倉初日のバスで下山だな
次点で7/15～入山
そこまでなら混んでないから快適に行ける

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ beeb-6OA9) · 2023/03/27(月) 11:03:01.83

>>14
今年は過去最高クラスで雪が少ない
GWの残雪シーズン開始でも稜線ではほぼ夏山状態で歩ける地域が多そうだし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e75-Ih0p) · 2023/03/27(月) 11:39:28.52

近年だと2020-2021シーズンの方が雪が少なかったと思うけどな

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-Eixm) · 2023/03/27(月) 12:17:07.93

>>7
それじゃ儲からないだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ beeb-6OA9) · 2023/03/27(月) 12:21:32.69

>>17
コロナでデルタが急激に増えたタイミングだったので自粛中だったから

**BOT** (ﾏｸﾄﾞ FF29-KLMx) · 2023/03/28(火) 06:31:33.16

交番勤務の警察官に　覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。

剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲　最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。　とても心配している。

「警察官になれるから大丈夫だよ」　と言って、　学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか　心配している。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ beeb-6OA9) · 2023/03/28(火) 12:29:13.83

富山県の桜の満開が平年より(その平均も繰りあがってる)12日早いとニュースでやってた
この1週間が天気が悪い日が続いてるのでこの間の降雪が最期の望みなりそう
黒部源流ですら花の満開7月15～20日
槍穂高が12日　表銀座なら7日あたりになる率が高くなった
これだと南アルプス(昔は七夕最盛期だった)は6月20日
キタダケソウとか15日くらいなりそうだ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 31c8-zX4y) · 2023/03/28(火) 12:40:57.22

今週は頼む

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d11-tU7T) · 2023/03/29(水) 19:59:27.09

栂池ロープウェイとゴンドラって当日チケットしかないけど、
チケット買ってからゴンドラに並ぶであってます？
木曽駒みたいに先にゴンドラの並びに荷物置いて場所取りとかありますか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-h/t+) · 2023/03/29(水) 20:35:18.14

>>23
あってる、仲間をゴンドラに並ばせて、1人が代表してチケット買ってもいいよ
登山届出さないと売ってくれないからね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d11-tU7T) · 2023/03/29(水) 20:41:07.38

>>23
ありがとう。
代表並びありなのか、ソロは不利だな・・・。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-miqJ) · 2023/03/30(木) 01:34:57.89

>>25
チケ無しで場所とりしてる輩は無視していいよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-8vYA) · 2023/03/30(木) 02:05:05.91

大して待つ訳でもないのに自らトラブル起こすのか、大概だな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-Mp2y) · 2023/03/30(木) 06:08:26.19

木曽駒はチケットなしで車内精算って技があるからああなっちゃうんだろうけど、栂池は八方みたいに券ないと並べなくしてほしいわ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3de6-HXBB) · 2023/03/30(木) 10:22:02.89

栂池は自転車で上まで上がれるけど、木曽駒は下のロープウェイ駅まで上がれる？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6106-zX4y) · 2023/03/30(木) 10:43:28.19

一般車両通行止めじゃないの

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-3tw7) · 2023/03/31(金) 15:54:11.72

雲の平山荘って明日から予約開始か
早いな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 82f3-/phF) · 2023/03/31(金) 16:00:36.05

そんな先の予定なんて立てられないわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 31c8-HXBB) · 2023/03/31(金) 20:05:48.07

もう中房までの雪ないよね？
自転車でアプローチして燕岳登ってくる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df7e-0kCX) · 2023/04/01(土) 14:13:25.05

天気も分からないままに小屋予約する人は何考えてるんだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-T83s) · 2023/04/01(土) 16:39:43.65

>>34
天気を知ってからじゃあ小屋の予約を取れないから
休みに合わして予約を取っておくんだよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-gzdx) · 2023/04/01(土) 17:04:49.98

雨が降ろうが槍が降ろうがこの日に絶対登ると強行した結果2009トムラウシ大量遭難みたいな悲劇がおこる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-/rIB) · 2023/04/01(土) 17:24:09.37

>>36
槍が降ってきたらコロニー落としの比じゃない被害が出そう

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-5+Km) · 2023/04/01(土) 17:59:50.87

>>34
キャンセル何万回やってもペナルティないから。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-ULnB) · 2023/04/01(土) 18:12:29.16

何重にも予約取りまくってあとからキャンセルするのが横行して他の人の機会損失招いてるから、小屋の予約はクレジットのみにしてキャンセルの場合はきっちり金を引き落とさないとあかんね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-/rIB) · 2023/04/01(土) 18:15:48.81

>>39
小屋もテントもそれでいい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-0Qwp) · 2023/04/01(土) 18:16:36.53

西穂沢と西穂高沢ってどっちがおすすめ？

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-5+Km) · 2023/04/01(土) 18:17:29.41

完全予約制なんか導入したカス小屋がリスク負うのは当たり前。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM33-9P2W) · 2023/04/01(土) 18:53:51.34

>>39
毎日アルペン号で毎年バスキャンセルして毎日旅行社にお布施している俺はバカなのか？
今年こそ雲ノ平行きてえ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-c3RA) · 2023/04/01(土) 19:02:22.86

>>39

去年は常念小屋と青年小屋を重複予約して、常念小屋に来ないってことで遭難騒ぎになったことがある

今年もテンバ予約制のままなのは何のためなんだか
自分で自分の首を絞めているように思える

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8e43) · 2023/04/01(土) 20:12:42.31

今年こそは予約無しで詰め込み運営を行う山小屋が出て欲しい。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff75-wykQ) · 2023/04/01(土) 20:15:03.67

>>45
コロナが無くなった訳でもないしもう爺さん婆さんと同衾なんて光景は見れないんじゃないかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-icd+) · 2023/04/01(土) 20:51:51.31

山小屋もコロナ前に戻る事はないんだから予約を取っていくしくないやろ
コロナ前の布団1枚に2人や3人っていうのがおかしいんだから
テントは予約制じゃなくてもいいが五竜とか狭いテンバは予約のほうがいいかな
天気が悪ければツアーじゃないんだからキャンセルすればいい

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-jrYs) · 2023/04/01(土) 21:00:19.19

去年モンベルで予約を取ってた
高谷池ヒュッテ（火打山）にシーズン終盤に行ったら
キャンセル減ったし確実にキャンセル料を回収できるから楽だったって言ってたな
予約する側としても楽だしあれで良いじゃん、って思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-gzdx) · 2023/04/01(土) 21:26:08.71

ブッキングドットコムや楽天トラベルで予約できるようにすればいい

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM13-0Qwp) · 2023/04/01(土) 22:40:32.36

　西穂沢と西穂高沢ってどっちがおすすめ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff42-XOUZ) · 2023/04/02(日) 07:54:09.69

栂池ヒュッテが今シーズン営業しないみたい。
白馬館大丈夫かよ。

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-q7jm) · 2023/04/02(日) 10:12:12.50

>>51
まじかー
山荘は相部屋ないから、ソロは泊まるとこないやん

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-/rIB) · 2023/04/02(日) 10:57:18.98

>>52
ホンマに
予定練り直しや

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-vs55) · 2023/04/02(日) 12:43:32.58

93年までは自然園までクルマで行けた
94年にロープウェイができて自家用車禁止になった
その年の7月はじめ(全国大渇水の年)に白馬大池駅からタクシーで栂池高原まで行ったのだが
そのときにタクシーの運転手も「商売できなくなった」と怒ってた
タクシーだけは乗り入れOkにすりゃいいのに　と思った

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-/rIB) · 2023/04/02(日) 14:03:35.32

>>54
まぁ、エコシステムの範囲をどこまでにするかは施設や地域で違うよな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8e43) · 2023/04/02(日) 17:09:20.60

中房温泉の駐車場、今年から一日５台限定、予約で駐車できますな。
利用開始時間が何故かその日の６時からと面白く、
料金なんと驚きの5,000円ｗ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-8Xgb) · 2023/04/02(日) 18:03:30.70

栂池ロープウェイで滑りに行ったけど天気は最高だった
ただ、小蓮華山の真横にクソデカスノーブロックとトイレのあとが残されてて萎えたわ
ロープウェイにでかでかとテント泊禁止って書いてあんのに普通、あんなとこに堂々と残置するかね
ハイカーのモラル低すぎだろ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-jZMH) · 2023/04/02(日) 18:16:18.30

そういう馬鹿はSNSにあげるだろうから通報したれ
闇テンの証拠残して多数が目撃してんだろうから警察も動くんじゃね

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-c3RA) · 2023/04/02(日) 18:26:00.88

栂池ヒュッテって前泊用に？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8d-jHdq) · 2023/04/02(日) 19:20:13.68

自転車なら24時間栂池自然園まで登れるけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-0Qwp) · 2023/04/02(日) 19:21:23.78

中卒　34.3%
高校中退　20.4%
高校卒（短大、大学中退含む）36.8%
大学卒　1.3%
大学院卒　0%

http://www8.cao.go.jp/kodomonohinkon/kentoukai/k_3/pdf/s7-3.pdf

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-q7jm) · 2023/04/02(日) 20:09:07.71

>>59
泊まりで天の川撮影とか
私は毎年大雪渓白馬から栂池に降りて後泊して自然園巡るのも楽しみにしてる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-/rIB) · 2023/04/02(日) 20:31:40.96

>>59
平日夜行バスない期間は有休とってそうしてる

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-5+Km) · 2023/04/02(日) 22:53:44.09

>>51
営業したくないなら経営権を他に譲ればいいのにな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-icd+) · 2023/04/02(日) 23:04:29.49

燕山荘7，8月の土曜日は小屋もテントも満室じゃん
出遅れたわｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df11-TZ4b) · 2023/04/02(日) 23:15:57.66

>>57
その辺にうんこしっこばらまくのは関西猿だと思うよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-r6ia) · 2023/04/02(日) 23:16:42.50

「山は金持ちのもの」

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-/jm7) · 2023/04/03(月) 02:39:05.08

>>57
今帰宅した
天気良かったけど雪はシャーベットだしシュプールだらけでイマイチだったろ？
大池山荘にはテン泊跡が二つそのまま残ってたわ
山荘横で昼飯食って帰ろうとしたらテント張りだした馬鹿もいたわ
でもさBCもハイマツ踏みまくりだったぞ

**bot** (ﾏｸﾄﾞ FFd3-9P2W) · 2023/04/03(月) 06:52:12.55

交番勤務の警察官に　覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。

剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲　最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。　とても心配している。

「警察官になれるから大丈夫だよ」　と言って、　学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか　心配している

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-lpMQ) · 2023/04/03(月) 07:30:31.65

>>57
イグルーブームだしな
見えるとこに残置しまくりで小汚いのやめて欲しいわ

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd9f-ZwjV) · 2023/04/03(月) 14:17:35.25

>>57
白馬大池山荘もまだ営業前なら何処でビバークしても良いんじゃないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-/jm7) · 2023/04/03(月) 19:08:25.71

最初からビバーク目的で行ったらアウト

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-lpMQ) · 2023/04/03(月) 19:13:16.24

メインルートから外れたとこでコソっと闇テンやるのは良いわ
堂々と物証残してSNSにまで上げてるガイジはネットリンチや

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-0Qwp) · 2023/04/03(月) 19:38:32.34

>>73
日本が衰退した理由

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-lpMQ) · 2023/04/04(火) 06:55:45.92

>>74
何が？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8e43) · 2023/04/04(火) 08:08:27.76

今シーズンの五竜テント場、大池テント場、鑓温泉テント場は一張2,000円と一人2,000円。
一人で4,000円、二人で6,000円と過去最高をめでたく更新。
白馬温泉はハイシーズンは一泊二食で15,000円。あの食事のショボさでは高いわな。
やはり後立山周辺は日本一高いな～。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-jZMH) · 2023/04/04(火) 08:37:50.31

テントで4000円か、すごいな

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-0Qwp) · 2023/04/04(火) 10:03:12.57

>>76
嫌なら泊まるなよw
貧乏人が減って嬉しいｗｗｗｗｗｗｗ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-jZMH) · 2023/04/04(火) 10:32:48.73

山から貧乏人が減るのは良いことだよね
底辺が山に登ってもロクなことしないし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f44-U0Eh) · 2023/04/04(火) 10:36:22.79

底辺が山に登ったらテイヘンだよね

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-T83s) · 2023/04/04(火) 12:07:39.76

確かに白馬大池のカレーで15000円は高い感じがするなぁ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-/rIB) · 2023/04/04(火) 12:53:26.54

>>76
白馬温泉はどの宿？鑓小屋は違うみたいだけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-q7jm) · 2023/04/04(火) 13:12:26.50

ナイトハイクと緊急ビバークが流行りそう

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-CtHX) · 2023/04/04(火) 13:35:40.21

白馬鑓のテン場代、入浴料別？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-jZMH) · 2023/04/04(火) 15:44:34.58

>>80
ぐぬぬ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8e43) · 2023/04/04(火) 16:29:07.98

>>82
白馬山荘でした。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df61-96K8) · 2023/04/04(火) 21:42:02.99

>>76
トイレ料金込みなら許す

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-wbSN) · 2023/04/04(火) 21:47:36.08

縦走中でも新鮮なお野菜が食べたいの

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfe7-jNeE) · 2023/04/04(火) 22:29:56.46

今までの値上げもコロナを隠れ蓑にした便乗値上げだったってことだな
知ってたけど
独占、寡占がいかにクソかがよく分かってよろしい

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-7IrW) · 2023/04/04(火) 23:04:43.50

>>81
ゲレ食のカレーで1500円～って感じになってるから

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fffc-GW3H) · 2023/04/04(火) 23:53:21.42

>>84
もちろん

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-c3RA) · 2023/04/05(水) 08:49:33.79

荷揚げ代を表に出せばみんな納得

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-Mpob) · 2023/04/05(水) 09:03:54.68

テントに荷揚げ代って言われてもねぇ。売店のビールが350缶1000円になるとかならわかるけど。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fdc-jZMH) · 2023/04/05(水) 10:50:41.11

白馬村は貧乏人お断りなんだよ
ふもとの飯屋の価格見てもわかるだろ
貧乏人は東北の山にでも登ってろ👋

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-Cn9/) · 2023/04/05(水) 11:15:51.81

槍温泉とキレット小屋は16000円か
今年は小屋によって随分料金がちがう感じがする

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-0Qwp) · 2023/04/05(水) 11:16:24.32

テント場値下げしないなら闇テンするだけだわ
貧乏人だししょうがねえわ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-E8hQ) · 2023/04/05(水) 11:20:58.56

16000円ってマジか、快適に寝られる人数に絞ってるからだと信じたいが、これで詰め込まれたらたまらんね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-6XLh) · 2023/04/05(水) 11:43:54.32

詰め込まれるに決まってるだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-/rIB) · 2023/04/05(水) 11:43:56.96

>>96
テン泊者て自分勝手でマナー悪いの多いよな
罰金50万円、通報者に半分を報奨金、とかにすればよくなるのに

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-0Qwp) · 2023/04/05(水) 12:09:04.72

人が作ったルートだけを歩くのがマナーいいと言うなら登山道を歩くだけの登山はもはや観光客と変わらん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fdc-jZMH) · 2023/04/05(水) 12:18:28.15

>>99
テント泊者じゃなくて乞食回線使い　な
登山は自分で衣食住背負うもんだからテント泊が正しい姿だ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-ULnB) · 2023/04/05(水) 12:18:33.54

>>100
国定公園内でその理論は弱いやろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbb-jHdq) · 2023/04/05(水) 13:33:36.60

儲けすぎとか便乗値上げ言ってる人
ぜひ小屋買い取るか指定管理者に応募して
一泊5000円テント300円の小屋経営してみては

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-0Qwp) · 2023/04/05(水) 15:36:09.20

テント場とか完全に既得権益だろ
国と癒着してるよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fdc-jZMH) · 2023/04/05(水) 16:04:03.34

>>104
ぐだぐたうるさい
真面目に働いて金稼げ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-0Qwp) · 2023/04/05(水) 16:27:41.13

ここ以外にテント貼ったら駄目

↓

無視すればOK 大自然の中で好きな場所にテント張るのが泊まり登山の醍醐味だろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff75-wykQ) · 2023/04/05(水) 16:29:58.27

>>106
法治国家で何言ってるんだ？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-E8hQ) · 2023/04/05(水) 16:42:21.23

国と癒着って国側になんのメリットあんだろうな？想像力幼稚過ぎんか？

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-CtHX) · 2023/04/05(水) 16:43:17.54

中学生なんでしょ
春休みだからね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-TY4Z) · 2023/04/05(水) 17:34:33.00

ビバークなら仕方ないさ。
俺もテン泊指定地でも何でもない稜線上でビバークしたことある。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-Cn9/) · 2023/04/05(水) 17:43:42.76

闇テンでいきってる姿は回転ずしで醤油舐めをした高校生と近いもんがあるな

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-0Qwp) · 2023/04/05(水) 17:45:01.52

闇テン禁止ならバリエーションルート登ってる奴らは犯罪者って事になるね？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-E8hQ) · 2023/04/05(水) 17:47:03.54

馬鹿って会話が成り立たなくて大変だな

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-0Qwp) · 2023/04/05(水) 17:48:58.05

バリエーションルートで闇テンは合法なんですよね

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-/Sda) · 2023/04/05(水) 17:58:05.52

発狂してて草

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-73F4) · 2023/04/05(水) 18:04:06.15

今年も「テン場代が高い」という話題ばかりか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-0Qwp) · 2023/04/05(水) 18:20:01.96

闇テンは合法でしょ
テント場値上げに屈するとか同調圧力国家のジャップらしいね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-kVuH) · 2023/04/05(水) 18:29:55.53

遵法精神足りなくて草

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-zFsU) · 2023/04/05(水) 18:38:38.73

山小屋一泊二食1万円
テン場一張り1000円
これが普通の感覚。
風呂入れるなら＋1000円出してもいい。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jZMH) · 2023/04/05(水) 19:06:17.49

>>114
>>117
この馬鹿さ加減よ
乞食が日本を語るな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbb-jHdq) · 2023/04/05(水) 19:21:43.11

今や下界のキャンプ場でも3000円からが普通なのに
20年前の感覚だね
だから日本人の給料が上がってないのが実感できる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f21-iXWa) · 2023/04/05(水) 20:07:12.67

高くなってテン場が予約しやすくなるなら大歓迎だわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f44-U0Eh) · 2023/04/05(水) 20:21:12.72

大学や高校の山岳部の夏休みの長期山行なんかテン場代はモロに影響くらいそうだけどね。若い人が減れば、登山文化が衰退する。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8e43) · 2023/04/05(水) 20:33:53.87

>>123
学割は絶対に適用して欲しいよな。
通常料金だと可哀想過ぎる。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-0Qwp) · 2023/04/05(水) 20:35:47.71

>>124
40歳以下は無料にしてほしいね

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8e43) · 2023/04/05(水) 21:02:50.14

テン場代は、これがベスト。
　25歳以下、無料
　26～30歳、1,000円
　31～40歳、2,000円
　41歳以上、3,000円

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-/jm7) · 2023/04/05(水) 21:07:02.22

コロナ過になってどこの小屋も赤字転落してんだから値上げは当たり前
いつまでもグダグダ言ってると小屋が無くなるぞ
古い時代に取り残されたヤツは無視無視

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-W7xM) · 2023/04/05(水) 21:14:15.86

そろそろ貼っておくかね

剱沢キャンプ場　300張 1000円予約不要
雷鳥沢キャンプ場　300張 1000円予約不要
真砂沢ロッヂ　30張1000円
池ノ平小屋　20張1000円
阿曽原温泉小屋　30張1000円
五色ヶ原　50張1000円

白馬大池テント場　50 4000円要予約
白馬岳頂上宿舎　100張 4000円要予約
白馬鑓温泉テント場　30張 3000円　要予約
天狗山荘　30張3000円　要予約
唐松岳頂上山荘　30張 2500円特定日要予約
五竜山荘　20張 4000円要予約
冷池山荘　45張 2000円要予約
種池山荘　30張 2000円要予約

燕山荘　－40張 2000円要予約
大天荘　50張 2000円予約不要
常念小屋　40張 2000円　予約不要
蝶ヶ岳ヒュッテ　30張 2000円　予約不要
徳本峠小屋　10張 2000円

小梨平　300張 1200円　予約不要
徳沢ロッヂ 250張 1400円
横尾山荘　150張 2000円予約不要
涸沢野営場　500張 2000円　予約不要
槍沢キャンプ地　60張 2000円　予約不要
殺生
槍ヶ岳山荘　39張 2000円　予約不要
穂高岳山荘　40張 2000円　予約不要
北穂高小屋　20張 2000円
南岳小屋　50張 2000円　予約不要
岳沢小屋　30張 2000円　予約不要
槍平小屋　50張 2000円　予約不要

笠ヶ岳山荘　25張 1500円
双六小屋　100張 2000円特定日要予約
三俣山荘　80張 2000円特定日要予約
雲ノ平キャンプ地　50張 2000円特定日要予約
黒部五郎小舎　30張 2000円
太郎平(薬師峠) 100張 1000円　予約不要
烏帽子小屋　20張 2000円　予約不要
唐松岳頂上山荘　30張 2500円　特定日要予約
五竜山荘　20張 3000円要予約
冷池山荘　45張 2000円要予約
種池山荘　30張 2000円要予約

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-/rIB) · 2023/04/05(水) 21:17:26.31

テン泊者は小屋に寄生してるだけだからな
テン場だけだったらもっと値上がりする

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-/rIB) · 2023/04/05(水) 21:18:30.17

>>128
徳澤はロッヂじゃなく園だと思う

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-W7xM) · 2023/04/05(水) 21:25:42.20

貼り直し

剱沢キャンプ場　300張 1000円予約不要
雷鳥沢キャンプ場　300張 1000円予約不要
真砂沢ロッヂ　30張1000円
池ノ平小屋　20張1000円
阿曽原温泉小屋　30張1000円
五色ヶ原　50張1000円

白馬大池テント場　50張 4000円要予約
白馬岳頂上宿舎　100張 4000円要予約
白馬鑓温泉テント場　30張 3000円　要予約
天狗山荘　30張3000円　要予約
唐松岳頂上山荘　30張 2500円特定日要予約
五竜山荘　20張 4000円要予約
冷池山荘　45張 2000円要予約
種池山荘　30張 2000円要予約

燕山荘　－40張 2000円要予約
大天荘　50張 2000円予約不要
常念小屋　40張 2000円　予約不要
蝶ヶ岳ヒュッテ　30張 2000円　予約不要
徳本峠小屋　10張 2000円

小梨平　300張 1200円　予約不要
徳沢園 250張 1400円
横尾山荘　150張 2000円予約不要
涸沢野営場　500張 2000円　予約不要
槍沢キャンプ地　60張 2000円　予約不要
殺生ヒュッテ　40張 2000円
槍ヶ岳山荘　39張 2000円　予約不要
穂高岳山荘　40張 2000円　予約不要
北穂高小屋　20張 2000円
南岳小屋　50張 2000円　予約不要
岳沢小屋　30張 2000円　予約不要
槍平小屋　50張 2000円　予約不要

笠ヶ岳山荘　25張 1500円
双六小屋　100張 2000円特定日要予約
三俣山荘　80張 2000円特定日要予約
雲ノ平キャンプ地　50張 2000円特定日要予約
黒部五郎小舎　30張 2000円
太郎平(薬師峠) 100張 1000円　予約不要
烏帽子小屋　20張 2000円　予約不要

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-W7xM) · 2023/04/05(水) 21:33:19.43

栂池から入って後立山を扇沢まで縦走したら、白馬大池と天狗山荘と五竜山荘と冷池山荘に4泊5日でテント代だけで13000円かかるのか。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f64-c3RA) · 2023/04/05(水) 21:33:59.55

>>131

サンクス！
今年は三俣山荘は予約無しになったよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df61-96K8) · 2023/04/05(水) 21:49:58.56

やはり薬師峠はみんなの見方だな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df75-B2B+) · 2023/04/05(水) 22:05:02.49

>>131
you know!!

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-zBm8) · 2023/04/05(水) 22:09:14.48

>>131
Googleより有能だわ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jZMH) · 2023/04/05(水) 22:20:55.86

>>131
有能だな
予約の有無助かる

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-0Qwp) · 2023/04/05(水) 23:38:48.32

バリエーションルートなら闇テンが許されて、登山道上だと闇テンが許さないの？
根拠は何

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-CtHX) · 2023/04/06(木) 00:24:29.01

立小便みたいなもんだよ
人通りの多い見られるとこでやったら犯罪
誰もいない山ん中ならするだろ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-E8hQ) · 2023/04/06(木) 00:29:32.52

>>138
それが分からないならバリエーションなんて口にしないでほしい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-TY4Z) · 2023/04/06(木) 00:44:07.94

残雪期の燕岳で日中から登山道脇で闇テンしてる奴は見掛けたことあるｗ
山荘まであと30分ぐらいのところなのに。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fffc-GW3H) · 2023/04/06(木) 00:54:05.97

>>131
後立山だけ異常なぼったくり価格だな

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdf-rXSc) · 2023/04/06(木) 01:17:41.37

>>138「誰か　この私に一言　闇テンしても良いと　言ってくれないかね」

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-w5I/) · 2023/04/06(木) 05:32:38.86

よそう、貧乏人どうしが争っても仕方がない

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-n8B5) · 2023/04/06(木) 08:40:36.06

九州からだと交通費だけで4～5万でかなり厳しいのに山小屋値上げはもう

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-n8B5) · 2023/04/06(木) 08:54:30.95

送信してしまった。
九州からだと移動日で休みも前後一日ずつ必要だしなあ。

**底名無し沼さん** (JP 0H73-rXSc) · 2023/04/06(木) 10:59:25.91

高尾街道をママチャリで高尾駅まで行って各駅停車で松本まで行けるのは幸せなんだな…

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-vkwt) · 2023/04/06(木) 16:38:31.34

８月燕岳に行こうと考えているけど、
金ー土曜日にするか日ー月曜日にするか迷うなぁ。
どちらが混雑マシかな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-/rIB) · 2023/04/06(木) 16:45:09.46

>>148
どっちも早目に埋まるだろうけど悪い天気予報でた日を狙えばキャンセル出る

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-Cn9/) · 2023/04/06(木) 16:54:18.43

>>148
ちなみに8月土曜日の燕山荘は既に満室だから

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-/rIB) · 2023/04/06(木) 17:03:40.90

>>150
だから金曜か日曜泊と言ってるんだと思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df74-0Qwp) · 2023/04/06(木) 17:08:05.11

今行きゃ空いてるのにね
なんでわざわざ人の多いときに

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-Cn9/) · 2023/04/06(木) 17:14:18.00

>>151
なるほど
金曜日の予約が早く埋まる感じがするから日月の方が空いてるかなぁ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f64-c3RA) · 2023/04/06(木) 18:19:40.30

>>153

土曜外せば直前予約でもOK

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa3-Mpob) · 2023/04/06(木) 19:09:31.58

燕岳への登頂が目的なら日帰りでじゅうぶんだから、燕山荘に泊まることは考えなくて良い。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfa8-XF/f) · 2023/04/06(木) 19:26:54.99

夏の駐車場は凄そうだね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-/jm7) · 2023/04/06(木) 19:35:09.19

多少の値上げはなんとでもなるけど完全予約制だけはなんともならんわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-0Qwp) · 2023/04/06(木) 19:37:19.91

予約制になってから俺の登山スタイルはガラリと変わったから結果的に感謝してる

テン泊で3°日かかるルートも日帰りで歩けるようになったし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-/rIB) · 2023/04/06(木) 20:58:50.17

>>158
例えば？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-0Qwp) · 2023/04/06(木) 21:38:08.97

>>159
白出沢↑南岳～槍飛騨沢↓を日帰りできるようになった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8d-jHdq) · 2023/04/06(木) 22:10:36.44

夢のあるせんぎょうぷろの世界が無いから別に学生が頑張らなくても良いと思う
競技かるたみたいなもんで、万一無くなっても誰も困らない、
それより各地の山岳会などの組織が高齢化進んで壊滅してて、小屋がない地域の登山道整備や遭難救助を担う人が無くなってる方が大問題
南あるのちゅうなんぶはどんどん登山道廃道進んでるよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-6XLh) · 2023/04/07(金) 07:31:21.51

南アは純粋にダラダラ登る山ばっかな時点でな
北アは山に登らない観光客が支えてる面もあるし

**底名無し沼さん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM8f-g6Cy) · 2023/04/07(金) 12:19:29.56

俺はテント代2000円以上の山域では
テント場なんて使わずに幕営適地を探して勝手にテント張ってる
多くのテント泊登山者がこのように行動すれば
拝金主義の小屋主達もテント代高騰が自身の首を絞めていることに気づき価格設定を見直すだろう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-Cn9/) · 2023/04/07(金) 12:29:22.10

テン場代が高いから闇テン宣言してるのは大抵貧乏回線な件

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-jZMH) · 2023/04/07(金) 12:29:29.48

>>163
乞食は死んどけ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-RhFY) · 2023/04/07(金) 13:40:54.02

マージャン以外でもヤミテンという言葉が存在するのを、このスレで知った
勉強になりますなあ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-c3RA) · 2023/04/07(金) 14:04:41.71

>>163

国立公園の規則を守れない奴は来なくて良い

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df50-9P2W) · 2023/04/07(金) 17:03:05.93

>>166
どちらかと言うとダマテンを使ってたなぁ

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd9f-Ie4e) · 2023/04/07(金) 18:37:15.83

麻雀はダマテンだな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-r6ia) · 2023/04/07(金) 18:41:22.89

「国立公園」とは、自然保護かつすべての国民が等しく自然に親しみ余暇を過ごせることを目的とした、国民の”共有財産”。

今の制度、存立意義に則していると思う？

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-0Qwp) · 2023/04/07(金) 20:28:56.10

国と癒着してヤリタイ放題
お気楽な殿様商売だね　寝てても客来るしね
テント場なんて不労所得に近い

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-kVuH) · 2023/04/07(金) 21:04:13.02

だから癒着して国になんのメリットがあるっていうんだよ
テン場もそうだけど登山道の整備だってやってるって活動報告上がるだろ何見てんだよ
国民の共有財産つっても皆が利用するだけで管理しなきゃ荒れるだけだろ
殿様商売と言うなら利用したら無償で管理できるの？
人間タダじゃ動かねえぞ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-kVuH) · 2023/04/07(金) 21:05:14.52

そう？テン場は雪とかで痛むから毎年補修してると聞いたけど
その手間を時給換算したら仕方ないんじゃないかね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-/jm7) · 2023/04/07(金) 21:19:45.18

つーかコロナ過で黒字経営できてる小屋なんかあんのか？
食材にヘリの燃料費、小屋の維持修繕どれもこれも上がってるのに
テン場は昔と変わらず500円が相場とかどんだけ現実見えてないのよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-r6ia) · 2023/04/07(金) 21:56:40.22

>>172
なんのための税金なの？
国有財産の管理を税金で賄われることに異を唱える人間が居るのか？

高額な宿泊代や予約の困難さで、国民がふるいにかけられている現状が、果たして正しいと言えるのか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-r6ia) · 2023/04/07(金) 22:00:55.09

>>174
ヘリが高い。そのとおり。
しかしね、世の中バカ高い燃料で飛ぶヘリを使って、あおり運転の摘発してるんだよ。

小屋の経営？それこそ税金で補填されていい部分でしょ。それがされていないならそこに批判が向かうべきでさ。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-T83s) · 2023/04/07(金) 22:18:00.14

登山をしてない大多数の納税者は小屋や登山道に税金を使うなんて無駄だから入山禁止にしろって言うんじゃないかねぇ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfa8-XF/f) · 2023/04/07(金) 22:21:42.59

当然そうはなるやろな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-g6Cy) · 2023/04/07(金) 22:28:22.40

「自然保護のためにテント場以外での幕営禁止」と山小屋は言い張るけれど
そもそも山小屋が全て潰れてしまった方が自然保全に有効的だよな
衣食住＋水を背負って歩ける人間だけが入山できる環境になった方が植生回復も早いだろう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-g6Cy) · 2023/04/07(金) 22:32:34.63

>>174
食材、燃料費、小屋の維持修繕
上記のいずれもテント泊には一切関与しない分野にも関わらず
テント場代がここ数年で５倍以上に膨れ上がっているから不満な者が増えているのでしょう

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Oyoc) · 2023/04/07(金) 22:32:57.71

南アルプス中南部がもうそんな感じに

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-jZMH) · 2023/04/07(金) 22:34:22.71

底辺層は減ったほうが良いから値上げはウェルカムだよ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-jks+) · 2023/04/07(金) 22:39:49.72

山はみんなのものだろ
誰のものでもない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-icd+) · 2023/04/07(金) 22:40:30.95

衣食住＋水を背負って歩ける人間が
好き勝手に山に入っていた時代に環境破壊が進んだから法律を作ったと思うんだよね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df2c-P8lD) · 2023/04/07(金) 22:49:44.45

テン場の値段はいくらでもいい
貧乏人は無理して来ないで家でセンズリでもしてなさい
予約制はやめてほしい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-r6ia) · 2023/04/07(金) 22:50:09.16

>>184
その環境破壊とは具体的に何？

>>177
大多数？
国立公園への入園者数、わかっていってるか？
何も山だけが国立公園じゃないんだよ。国民の余暇、経済効果を考えたら公金注入になんの違和感もないけどな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-34bh) · 2023/04/07(金) 23:00:28.27

山小屋の宿泊料は2万円くらいでもいいと思うの

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-etU2) · 2023/04/07(金) 23:32:16.74

でもこの値段なら確実に登山者減るな
この値段で今後どうなるか？
廃業する小屋もでてくるのかな？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-g6Cy) · 2023/04/07(金) 23:43:16.63

>>188
そうなんだよな
少なくとも後立山連峰のテント4000円/宿泊15000円は登山人口をふるいにかけることになると思う

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf9-Izai) · 2023/04/08(土) 00:09:22.75

>>188
今後の観光は量より質にシフトしていくから、金が物を言う時代になっていくで

日本人の金持ちも貧乏も平等って思考はもうオワコンや

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7da8-PQ1f) · 2023/04/08(土) 00:55:27.50

金持ちの外国人が増えるんやろか、アジア言語で溢れかえる山小屋、きついな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fee3-w6BA) · 2023/04/08(土) 01:16:13.79

>>191
アベノミクスとかいうまやかしを支持した国民のせいだから仕方ない
東京都民なら箱根山でも登っとけ

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tSf4) · 2023/04/08(土) 01:42:09.56

ガチの山ってそんなにアジア系いなくない？
これから増えるのか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bdeb-Bi9X) · 2023/04/08(土) 02:15:43.40

五竜の小屋番は好きだわ
予約必須だったからジモピーじゃないと分からない天気を電話のついでに聞いてたけどズバリ当てて来た
その時はコロナ禍一年目で宣言の合間を塗ってテン泊した
こんなに空いてるのなら宿泊でよかったと思ったけど当時は都民というだけで風当たりが厳しかった
また行きたいな五竜、カッコイイ五竜たん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-X/0X) · 2023/04/08(土) 05:53:14.27

>>188
70歳超えるようなのがCT12時間とか日帰り強行するようになって、遭難救助の日当でウハウハよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c5ff-Ay2p) · 2023/04/08(土) 06:18:29.22

山小屋の経営に税金ブチ込めるくらい余裕があるなら赤字国債なんて発行しないと思うんだが…
税の使い道の基本なんて学校で習うレベルだろうに登山しか見えてないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ aeeb-fhhP) · 2023/04/08(土) 06:21:30.67

じゃあもう国家破綻しようぜ
日本沈没でいいやん

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-PQ1f) · 2023/04/08(土) 06:23:03.39

>>193
赤岳鉱泉はすごいって聞いたよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 42b0-xBou) · 2023/04/08(土) 07:18:27.61

テン場が高い暴利と言ってるヤツの屁理屈は説得力皆無だったw

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-/aea) · 2023/04/08(土) 07:35:55.48

テン場4000円は高すぎだな
そこまで値上がりするほど燃料費は高騰してないのに