【日本アルプス大縦断415km】トランスジャパンアルプスレース【TJAR】★10
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大会サイト
https://tjar.jp/
トランスジャパンアルプスレース（Trans Japan Alps Race）とは？
https://tjar.jp/2022/about/index.html
日本海/富山湾から太平洋/駿河湾までその距離およそ415Km
北アルプスから中央アルプス、そして南アルプスを、自身の足のみで8日間以内に踏破する。
前スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1666833637/ >>492
それの何処がトレラン大会を下に見てることになるのか？ >>493
被害妄想がひどいんだよ。ほっといてあげよう。 >>493
マラソンやトレランやってる俺をひろゆきキッズだの煽って中傷してきたのはあんただろ
ピントがズレ過ぎなんだが
確かに自己完結テーマにしたトランスジャパンの良さはあるが、競技としてタイムを追求するトレランやマラソンと向き合ってるやってる層を馬鹿にすんなよ
それに実際、マラソンのタイムとトランスジャパンの踏破日数は、プロフィールみればほぼ比例していて、まずは基本の基礎体力、走力が基本の基本になってることに目を背けようとしてるもんだから、単にそれを言っただけだ。
vo2Maxやvdotとその人の走力は科学的に比例してるのはスポーツ科学で証明されんだから、そこから目を背けて感情論や根性論で片付けようとしてるように感じるんだよね。
感情論や根性論に託すのはあくまで最後の最後であって、トレーニングの段階では極限まで論理的、科学的なんだよ。 自分は何ら関係していないのに、その長々とした説明。
そこをひろゆきキッズって言われてるんだよ。
参加してる人らはそんなこと微塵も気にしてないぞ。 出場資格満たすためだけのビバーク回数増やすくらいなら、基礎体力走力向上トレーニングしたほうがよっぽど理にかなってるし安全面も向上すんだけどねえ。
試験勉強の為だけに暗記するようなもんで、出場者のレベルがどんどん低下してる。
試験の為だけのビバーク回数なんかより、マラソン基準タイムを3時間20分から2時間50分くらいに厳しくするだけで、他の試験勉強の為だけの基準は不要になるよ。 長文が相手にされなかったらどっちもどっちで逃げようとするひろゆきキッズ(笑) >>504
何度も他所でやれと言ってるのに自分の感想を書き込み続けてるのはひろゆきキッズだから。 TJAR見る層がひろゆきキッズとか知らないだろう
俺は知らん >>499
実際、マラソン2時間半の土井さんならブッチギリで余裕だったことで証明されてるしね。 >>506
>>507
業者の山関係のゆっくりYou TubeでTJARを取り上げて、それで去年からTJARを知ったひろゆきキッズが、土井さんすげー、からの俺すげーになっておかしな妄想をこのスレで垂れ流してるんだよ。 リンク貼れや
知らない奴の話を延々にされてスレ民ドン引きだ なんの話をしてるの？
知らないって、土井さんのこと？ >>506
自分もここでその単語初めて知ったんだが、この単語使ってる奴が実は一番のひろゆきキッズなんじゃね。だって自分たちはそんな単語そもそも知らねえもん。どこで使われてる言葉なの？ >>509
あなたは俺のこれまでの書込のことを言ってるんだろうが、ぜんぶ正反対の勘違いしてて笑った
＊ひろゆきキッズ →その言葉自体、あなたの書込でここで初めて聞いた
＊YouTube →何のことか意味不明
＊俺すげー
まったく正反対。あなたの盛大な真逆の勘違い。
俺は周りの仲間の中で一番のポンコツだからこそ、TJARの出場資格を客観視してるわけ。
俺はただの山が大好きで「超ポンコツ」トレラン・ウルトラやってるただの会社員。
フルマラソン3時間、100kmウルトラ9時間の超ポンコツよ。
周りの仲間の中でも、最低レベルの超ポンコツ。
一昨年終了の旧びわ湖最低資格が2時間35分、福岡が2時間40分。
そのマラソン大会出場資格の最底辺に箸にも棒にもかからないレベルの、ポンコツよ。
だからこそTJARのマラソン3時間20分とか、100km10時間とか、
最底辺にも届かない超ポンコツの俺さえ余裕クリアできてる今の貧弱基準は、
TJARの本番の過酷な内容からしてユルすぎであり、参加資格を得る為だけのくだらないビバーク回数基準なんかより、
肝心の基礎体力を重視すべきであって、それこそが安全面も含めて大会の実践上で最優先だ、と言ってるだけ。
せめて旧びわ湖2時間35分、福岡2時間40分くらいの出場最低基準程度が妥当、と言ってるだけのことよ。
この最低レベルの基準さえ、TJARでクリアしてるのは土井さんだけという、惨憺たる出場者のレベルの低さ。
スポーツ大会の基準と比較すれば、TJARの出場者のレベルがどんだポンコツの集まりか。
だって超ポンコツの俺でもクリアできてんだぜ。
そのレベルの力量不足の人たちでもクリアできるユルい参加基準だから、幻覚でヘロヘロになるわけよ。
体力不足の芸能人がテレビで100km走って、お涙頂戴、すごいでしょ、とやってるのとTJARは変わらなくなってしまう。
しっかり最低限の力量もった人が参加すべき、俺みたいな超ポンコツでも満たせる基準でやってたら、
芸能人のお涙頂戴と変わらんよ、と言ってるだけ。
チヤホヤ超人扱いされてるTJARの参加者より、実際はマラソン大会の出場基準のほうが、比較にならないくらい高いわけ。
マラソン大会でテレビに映らない最後方走ってる人の方が、TJAR出場者よりはるかに稀少なわけよ。 >>509
俺はこれまで一貫して「具体的数字を基準にして」話してるんだら、
あなたも感情論ではなく「具体的数字を基準に、論理的に」話してくれよな。
ゆとり教育で長文アレルギーのあなたには、言いたいことを理解できないだろうし、
どうせいつものように本題から話を反らして、茶化して逃げるんだろうけどね。 トランスジャパンでブッチギリだった土井さんが、
福岡の参加資格唯一クリアできる程度だからね。トランスジャパンのレベルが低すぎなのか、スポーツ選手の力量が異次元なのか。
トランスジャパン歴代最強最速の土井さんの力量 = 最底辺のスポーツ選手の力量 キプチョゲとキリアンジョルネどちらが速い？みたいな話でいつまで経っても噛み合わない
土井さんは山の人でロードランナーではない いや、だからさ、
ロードの持ちタイムとトランスジャパンのタイムはものの見事に比例してて、リタイアしたり危険な状況に陥った出場者は例外なくロードのタイムが遅い。
せめてロード大会の最低基準、琵琶湖の2時間35分や福岡の2時間35分、東京マラソンなら優先枠2時間32分くらいを基準にすれば、体力面、安全面のかなりの部分は解決する。
ロードだ山だ言ってるが、ロード、登山、トレラン全部やってる自分からすれば、基本的にはロードのタイムにほとんど比例する。
もし比例しないなら、単にレースマネジメントを失敗してるだけのことで、練習メニューや心拍数、vo2maxとか、スポーツやってる人ならかなり科学的にやってるもんだよ。
そういうの軽視して、うさぎ跳び10000回みたいなヘンテコ基準で選考するもんだから、本来は出場すべかでない力量不足の人まで参加して、命の危機みたいな浪花節の世界を曝す大会になってるのがトランスジャパン
そういう力量不足の人がフラフラなって倒れて盛り上がるようなやり方ではなく、マラソン2時間40分、ウルトラ100キロ8時間という、トランスジャパンのコースに適した力量を明確したうえで、
その先は情熱や根性、ドラマを楽しむようにすればいい
良く登山者に対して「力量不足なのに無謀だ」と非難されるだろ
トランスジャパンも出場資格が偏りすぎて、「力量不足なのに無謀でリタイア」が現実なんだよ。 グチグチ語らないで自分で大会主催したらいいのにw
コネも人望もない人には無理だろうけどね。 >>515
>>521
ひろゆきキッズさん、それって全部あなたの感想ですよね？ >>521
正しいと思う。ただ、賞レースならともかく、怪我のリスクあるのに実業団レベルが出るわけ無いし、市民ランナーレベルがふらふらになって競うから見てて面白いし、ドラマがあると思う。
あと、キッズ連呼ジジイはいい加減ウザい。 >>519
すごいなこの人ｗ
望月が全盛期だったころのルールなら3日以内でゴールできるってことだろこれｗｗ オレは散々いってたんだよｗ
山岳救助隊員っていうプロが、昼は働いて休日は家族サービスもしないといけない一般人サラリーマンの素人相手に無双しただけだろってｗ
案の定ガチ勢が出てきたらあっさり記録ぬかれるわけよｗ 山小屋補給なしっていうハードモードで参加した土井にあっさりぶち抜かれてるの草
同じ条件の記録だと48時間くらい捲られてるのか バカにマジレスしてやると、ギアの軽量化が進んで無かった2012年なら5日切れてなかっただろうね。 ギアの進歩と過去参加者のレポートのおかげでしっかり準備できただろうね
記録は更新されていくものだよ >>527
登山、トレラン、陸上、マラソン、ウルトラマラソン
全部大好きで楽しんでるけど、登山って一番前近代的な思考でやってる人多いんだよね
反対にマラソンってやる前は根性論が大きいのかと思ったら、極限まで科学的に分析して練習メニュー組んで、スポーツ科学の結晶なんだと痛感した。
スタートライン立つまでのトレーニングで95％は結果がわかってしまう。
その点、登山は未だに昭和のままの感覚でやってる人が多い。自分も小学生時代からの山大好き人間だから、それが山の良さでもあるんだけど、スポーツではないね。スポーツとして見たらあまりに前近代的。だからスポーツ系の人が山をやったら、登山者を圧倒するのもよく分かる。 >>540
登山、トレラン、陸上、マラソン、ウルトラマラソン全部大好きでYou Tube見て楽しんでるエアプのキッズ君
分かったから、You Tube見てないで高尾山稲荷山コースでも登ってこいよ。
夏でも４時くらいから登れば暑くないよ。
君の足なら20分位で余裕で行けるでしょ？(笑) >>540
知ってた？マラソンって20年前からバネ靴の分しか速くなってないんだぜ！
たむじょーやカロのハッタリ芸人に騙され過ぎだわ。 >>543
それ言ったら道具に一番依存してるのは登山だけどね トランスジャパン運営陣は登山者目線に固執しすぎて視野が狭いんだよ。井の中の蛙、大海を知らず。 >>545
トレランの大会なんてたくさんあるけど登山の大会なんてないから差別化できてていいじゃん >>545
トランスジャパンなんてレースはありませんよ。
ここはTJARというレースを語るスレなので、You Tubeで山登った気になってるエアプサンは帰ってくださいね TJARとかレースじゃなく、社会人が自分の限界に挑戦する大会。
だから制限時間のぎりぎりまでハラハラしちゃう。 TJARはなるだけゆっくりして完走したほうが楽しいだろ。去年のやじきたコンビとかたのしそうだった。
睡眠時間削って記録作っても自己満足なだけだし。まあ、尊敬はされるけど。 楽しみたい人は奇数年に一人でやってる。結構いるよ。 >>550
インチキした某選手は仲間から軽蔑されてないか心配 >>551
1人TJARをやる場合、テン場どうするんだろう？今北アルプスはほとんど予約制でしょ？ >>553
お盆の数日を外せば予約不要だよ。
情報はアップデートしなきゃ >>554
奇数年って書いてるからコロナ真っ盛りの時でもやってた人がいるらしいから、そういう人はどうだったの？って疑問は残るな。 ゴールした後海に飛び込むの禁止になったのって何でなん？ >>556
大浜海岸は遊泳禁止だから海入ると怒られんねん >>556
去年はちょうど台風がきてた
南アでの雨風もその影響 >>556
あーーそゆことね
以前は飛び込んでた人いたけど禁止になったって聞いたから
なんでかな？って思ってた
>>559
台風は仕方なしだわな なんで親不知スタートではなく富山湾スタートにしたんだろ 劍あるし立山あるし、アクセスは親知らずよりいいし、華やかじゃん ウェストン信者ウザいな
まぁ、同時スタートで親不知から出発した人もいるくらいだから 今年1人TJARしようとしてる人は台風で大変だな。
多分すでに山に入ってると思うけど。 土井さんFNNのニュース記事に出てるね
今年のウルトラトレイルマウントフジのインタビューで異動になって大変だみたいなこと言ってたけど、現場から指令情報センター勤務に変わったのか
体動かす機会減りそうだなw トランスジャパンで圧倒した土井さんですらマウントフジでは大惨敗
トランスジャパンのレベルの低さをまたしても証明してしまった
てか168kmほとんどがトレイルで46時間制限のマウントフジ
415kmのうちトレイルは198kmだけで制限192時間もあるトランスジャパン
マウントフジのほうが完走難易度高いな
トレラン勢がマジメに取り組んだらトランスジャパンは圧縮確実だわ そだね
UTMFの結果は4月だけどな
BS映るけどインターネット無い人？ コース行った人ならわかるだろうけど、UTMFとTJARは全然違うレースだよ
コース難易度が違いすぎる 良くわからないけど、土井さんはTJARに勝ったけど、トランスジャパンってレースにも出てそれも勝ったの？それどんなレース？
ひろゆきっずの脳内大会？ >>575
お前うざいから、すっこんでろ キッズ連呼ジジイ >>576
ひろゆきキッズは帰れよ、トランスジャパンとかいう架空のレースでも語ってろよ >>569
君は何も分かってないね
土井さんはトレランで数々の好成績を残してきたトレランのスペシャリストなのよ >>580
土井さんは山の人な。明石の榎田さんとも仲良しだし。 ポールさんはTJARにあこがれ続けてるんだがヘルニアやったらしい
今回のSTSは足裏のダメージでリタイアらしいけど
英語圏記者によるTJAR2022の総括記事ね
クロームやDeepLやgoogleの自動翻訳で読んでみてくれ
https://www.runnersworld.com/races-places/a43248481/trans-japan-alps-race/ 選考会の様子とか選手の言葉とか日本の記事以上に細かくのってる
記事の注目度はゼロだけど 土井さんは「10代に見える小柄な40代の消防士」扱い
まあ白人じゃら見たらそうなうなんだろうなw 消防司令は政令指定都市だと本部では課長補佐か係長、消防署では中隊長か課長らしい
小さな市町村では本部次長か消防署長クラスらしい 消防司令は警察では警部相当なので結構えらい
消防司令は全消防士のうち13.4パーセントを占め、消防総監から消防司令長までの上位5階級を併せて上位18.2％なので、
40歳でこれなら結構エリートなんじゃない？
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.fdma.go.jp/singi_kento/kento/items/kento241_16_220226_dai2_07.pdf >>591
もうTJARに時間使えなくなるかもね。 >>581
土井さん一番うしろの席じゃん、マジで偉い立場だし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
