【日本アルプス大縦断415km】トランスジャパンアルプスレース【TJAR】★9

**底名無し沼さん** · 2022/10/27(木) 10:20:37.92

大会サイト
https://tjar.jp/

トランスジャパンアルプスレース（Trans Japan Alps Race）とは？
https://tjar.jp/2022/about/index.html
日本海/富山湾から太平洋/駿河湾までその距離およそ415Km
北アルプスから中央アルプス、そして南アルプスを、自身の足のみで8日間以内に踏破する。

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 11:51:27.82

>>950
山行でビバーク10回以上って
普通に山登っててそんな出来るもんなん？

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 11:58:44.69

>>952
ツエルトかシェルターで指定のテン場に止まればOKよ

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 13:02:16.91

指定のテン場がビバークと言えるのかと思ったが、指定しないと証明用の写真が撮れないもんな

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 13:14:57.58

山岳大会であることに意固地になりすぎ、非現実的シチュエーションのビバーク回数が条件とかトンデモ参加基準のオンパレードは興冷めする。
もう少し実力を重視した選考基準にしないと、ますます昭和の山屋の時代遅れ自慰大会に落ちぶれてしまう。
マラソン走力３時間２０分はユルすぎ。最低でもサブ３、できればキロ４（２時間４８分以内）を参加条件にすべき。

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 14:01:30.90

>>955
ビバーク10回は駄目でサブ3にしろって
ほんと自分基準でしか考えない人だなぁ

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 14:14:56.77

3時間20分は市民ランナー基準としてもメチャメチャ緩いよ。だって俺でもクリアできてる基準なんだぜ。
東京マラソンとか大阪マラソンとか大半が趣味で参加する市民大会でさえ、3時間20分は上位10％に過ぎない。
つまり東京マラソンや大阪マラソン（30000人規模）なら一つの大会だけで3000人がTJAR参加基準クリア。

フルマラソンは公認大会だけでも年間40万人以上完走するから、毎年40000人程度がTJARの基準をクリアしていることになる。
１年間だけで東京ドーム満員になるくらいの人がTJARに参加できる。過去実績も含まれば数十万人が満たしてるだろう。
一方、ビバーク基準を満たしている人が日本で何人いるのか？アンバランスすぎる。

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 14:22:59.87

なんだこいつは？
基準はあくまで書類選考の通過基準でしかなくて、選考会を経て出場が決まるのに、その書類選考の一つに過ぎないマラソンタイムにこだわってどうするんだ？

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 14:25:52.78

TJARの為だけに意図的に基準を満たさぜるを得ないビバーク条件と、
既に基準を満たしている資格保持者が数万人数十万人規模で存在する3時間20分では、どう考えてもアンバランスだよ。
いくら山岳重視とはいえ、415kmのうち山岳区間198km、ロード217kmで、基礎体力走力が現実的には一番TJARの実戦では役に立つ。
正攻法だとトレラン勢や陸上勢より明らかに劣っている、それを認めたくないがため、
基礎体力走力以外のヘンテコオプションをたくさんつけているんだよ。

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 14:31:41.52

>>959
大阪マラソンと東京マラソンが日本の2大参加マラソンだったら、その2つ含め被って参加してる人が多いだろうって事に頭いかないか？
上の人が指摘してるようにたくさんある条件の1つってだけだし
10回ビバークなんて指定キャンプ地にツェルト張って10回寝りゃ良いんだから正直他の条件より簡単だろ
時間と手間かかるのはもともとTJARが何日にも渡る大会だから仕方ない

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 14:33:11.73

基礎体力走力だけで日本アルプス縦断コースを完走できるほどTJARは甘くない。
ってか、滑落・遭難するかもしれない危険な大会ってこと忘れてない？

走力自慢したいだけならトレラン大会に参加すればいいこと。上位に入ればTVに映ってあなたの承認欲求満たしてくれるかもよ？w

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 14:33:32.96

>>959
あんたみたいな短絡思考の人を退けるための選考だよ
早けりゃ良いだけじゃないしな
頭冷やして考えたほうが良いよ

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 15:16:33.58

だから気に要らないなら自分で勝手にレース主催しろって

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 15:36:20.60

>959
何が言いたいのかよく分からなかったけど要するにTJARの参加はランナーレベルでいうとたいした事がない、チョロいってことを言いたいわけね
山岳の200kmとロードの200kmを同軸で語っていたり山に登ったことがあるのかって大いに疑問だけど、一部の基準(しかも書類選考)を取り上げてたいしたことが無いって理屈は成り立っていないぞ

参加資格の中で人によっては日本語での会話がハードル高いって人もいるだろうけど、極論自分は日本語が喋れるからTJARはチョロいって言っているのと変わらんわ

あんたの場合は日本語能力が足りてなさそうに見えるけどねw

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 15:45:37.30

人格批判はいただけないな。
彼は山岳レースがどれほどキツイか知らないだけ。

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 17:50:24.69

普通に選手皆ビバークしてるじゃんよ
なぜ必要ないと思うのか‥

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 18:41:04.30

TJARがチョロいと思うならサブ3の連中がどんどん出れば良いだけ
なんならビバーク経験も外してもらってそんな経験なしに出ればいい
それで大会がレベルアップする？
頑張ってくれ

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 19:00:48.31

まあマラソンのトップレベルが参加したらどういう結果になるのかは興味あるけどね
箱根の山の神の柏原さんだったらどうだろう　
足やっちゃって引退だしまあありえないだろうけど、
半月板がない人が優勝できるんだし見てみたいね

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 19:18:00.81

>>955

TJARは社会人のお盆休みを利用した真夏の睡眠我慢の冒険だ。

根本的に考えが間違ってる。

レースならUTMF行ってこい

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 19:22:14.94

>>968
柏原ｗ
浅すぎわろ

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 19:28:35.67

妄想にまでケチつけてくんのか　病んでるなwww

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 19:51:29.62

川内選手は山も速そう

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 19:52:04.73

ﾋｯｼだな

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 20:13:51.82

なんかスレが進んでると思ったら、まーた山珍走が「ぼくのかんがえたてぃーじぇーえーあーる」を語ってるのかよ。

お前はまずバカ尾根を休まずに登りきるところから始めなよ。

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 20:21:46.42

>>968
例えば2014年大会に参加してたら薬師で吹き飛ばされて凍死だろうな。
そのくらいマラソン選手の体は速い代わりに弱いよ。

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 21:08:41.00

川内さんと言えば奥多摩で遭難しかけたの思い出す
安易に破線道を下りで使うなという教訓

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 21:23:11.20

>>976
川内さんが遭難しかかったのは酉谷山の先の魔境で有名だった小黒
どう見ても迷い尾根の方が正規の道に見えるヤバイ尾根だった。今はロープで塞いでるので迷う可能性はなくなった。

**底名無し沼さん** · 2023/01/17(火) 21:36:30.47

>>977
小黒だったけ？
酉谷山から少し東に言った立橋山とかいう方面に向かう道じゃなかった？
小黒は一回登りで使ったが、ロープ張ってある方から入って酉谷山に向かう道探すのに20分かかった

**底名無し沼さん** · 2023/01/18(水) 12:05:23.06

15分版すごく良いね。

**底名無し沼さん** · 2023/01/18(水) 12:20:32.58

長尺版だと望月さんグズグズ泣いてて情緒不安定かよって思ったけど、カメラマンが正人だって分かると全然印象変わるなw

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 01:25:10.65

睡眠取らないで走破するのはルール規制して欲しいなぁ

チェックポイントか山小屋でで必ず何時間睡眠タイムを
計測してさ。

土井さんの真似した選手がいつか大事故が起きる気がする

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 01:30:41.20

>>981
選手だって寝たくて横になるけど結局寝れないから歩くだけだよ。
どうでもいいルール考えるな

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 01:53:13.48

>>981
正直土井さんのやり方は天気に恵まれてないと通用しないからなぁ。

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 02:33:17.47

TJALのトランスというのを外してほしい。
シャブをキメてトランス状態で走ってるかのような印象を持ってしまうので。

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 04:15:36.46

>>984
日本航空になるな

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 06:27:56.73

>>981

寝るのを我慢しているのって、全員だけどｗ

土井君だけじゃないよｗ

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 06:35:18.95

寝ない寝れないアルプスレースはヤバいって
最低限の足を止めた仮眠タイムの累積も考慮した順位にすればよくね？

ちゃんと睡眠取れば早い選手が勝てることもあるし
寝ないで進みたい人も寝なければいいさ

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 07:50:42.45

どうしてもそういうルールにするなら、関門で必ず4時間滞在を義務付けるとかもアリだな。
そうすりゃ皆寝るだろ。

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 07:52:12.12

そうそう、眠くて寝ようと思って横になっても寝れないことってあるよね

ちなみにTJARってレース中の飲酒は禁じられてるの？
ソフトフラスクにズブロッカでも入れておいてテントの中でグイッとやると
速やかに入眠できそうなんだけどw

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 08:11:12.41

ルールには飲酒の記載はないな

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 08:25:45.51

>>984
そんな事思うのは一部だけだ
trans=横断だからな

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 09:20:57.01

薬でラリってるトランスのスペルはtranceだな

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 10:45:40.49

なんとなくだが、10年から20年くらいで大きな事故が起きて
中止もしくは安全側にルールが振られる希ガス

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 12:16:01.51

危険が怖くてマラソンはできない

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 12:25:25.24

>>989
いつの大会か忘れたけど、ウイスキー持参してる人いたよ。
誰かの選手ブログで見た。

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 12:39:14.61

2018大会で片野選手がビール飲んでたって、男澤選手が暴露してた。

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 15:06:33.43

>>996
TJARの実態は飲酒しながら参加してる人もいるくらいだからねえ
自動車や自転車でさえ飲酒厳禁のご時世にTJARは車や自転車運転以下のリスク感覚ってことでしょ。スポーツ選手が試合中に飲酒なんて常識外
やたら「山は危険だから」と言ってる人たちは、車の運転でさえ厳罰対象の飲酒しながら参加できるTJARのリスク感覚のどこが危険なんだよ

TJARはリスクが高いからスポーツ選手には無理と言ってる人たちは、飲酒OK自動車や自転車以下のリスク感覚のTJAR参加者の意識の甘さに対して何とも思わないのかね

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 17:38:07.68

夏場のビールは水分補給だろ
常識的に考えて

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 17:45:36.32

マジレスしてごめんやけどビールなどアルコールには利尿作用があるので逆に脱水症になる

**底名無し沼さん** · 2023/01/19(木) 18:03:07.04

>>981
そんなルールいらない！

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