南アルプス Part54
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あの素晴らしい南アルプスの山々について楽しく語り合おう。
静かなお奨めコースありましたら、良さ・情報等書き込みお願いします。
他山域との比較なんて関係無しに、南アについて語るスレ。
深く、ディープに。
※南アルプス国立公園の特別保護地区、特別地域、および原生自然環境保全地域では、指定地以外での幕営は一切許可されません。
南アルプスの自然保護にご協力ください。
南アルプス国立公園の区域はこちらで確認できます。
http://www.env.go.jp/park/minamialps/intro/files/area.pdf
南アルプスNET
http://www.minamialps-net.jp/
東海フォレストのページ
http://www.t-forest.com/alps/index.html
前スレ
南アルプス Part53
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1660403414/
ワッチョイあり
南アルプス Part.2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1629809606/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 鳳凰三山の青木鉱泉からドンドコ沢登ったんだが
これ三大急登なんかよりきつくないか？
標高差2000mはえぐいて 利用者負担金はほぼ予算達成してんのに山梨交通が予算の1/3しか払ってねえ
主犯は山梨交通だゾこれ >>536
ありがとうございます。ちゃんと公開してていいですね。 三大急登はコースの斜度を見るからね。
標高差なら早月尾根と黒戸尾根と御殿場ルートがぞれぞれ約2200mで肩を並べる。 >>537
南アだと奈良田から農鳥、芝沢ゲートから聖も標高差は同じくらいだね。椹島から荒川・赤石は約2000m差
標高差よりエグサさハードさでは飯豊のダイグラはきつかった。あと北ア笠ヶ岳のクリヤ谷も。
穂高の重太郎新道や白出沢はハードでも凄く楽しいルートだった。 標高差や傾斜はキツさの重要なポイントだけど最近登った裏巻機渓谷の旧道と新道は標高差は大した事ないけど苦しかった。足が水平且つフラットにおける所が殆どなかったせいか疲労がすごい。 >>529
拒否するやついるよ。同じ列にいた人が払いたくない自慢してたわ >>537
登りは大したないが下りのドンドコ沢のつまらなさに心折れそうにはなった 協力金なんだからあくまで善意というか任意という解釈でいいでしょ？それなら拒否する権利もありなんじゃないかと。 >>537
かなりキツイけど早月尾根ほどでは無いかなあ
足場は全体的にしっかりしてるから距離や登りほどしんどく感じないし下りの景色がつまらないだけ
空木岳ピストンが感覚的には近かった この時期の奈良田から広河原へのバス遅すぎるわ
肩の小屋泊まって翌日とばして奈良田に降りるのも考えたがせっかくの3千Ｍ稜線楽しめない
から素直に白根御池と農鳥刻んで2泊3日で行くわ 黒戸尾根は標高差は大きいけど変化にとんでいいて登っていて楽しいから苦にならない
それに比べて聖岳芝沢ゲートルートのつらさは本当につらい
延々と林道歩きの次は延々と眺めのない森登りで精神的にも時間的にもつらい
塩見鳥倉ルートは長い上に三伏峠からの長く続く上がったり下がったりがマジでつらいし塩見が見えているのに全く近づいている雰囲気がないのもつらい
まあどれも日帰りで行こうとするのが悪いのですけどね 一番辛いのは赤石小渋ルート
20回以上延々と続く渡渉点探し
わかりにくい登山道取付き
展望なく続く樹林帯の急登
最後まで水場なし >>536
会計報告が出てないんだよ
こんなお題目誰が信じるんだ？ >>537
等高線からはあのエグさ読めないね
平らな坂と崖の組み合わせで登りの大半が三点支持必須で、コース変わっててコースと獣道の区別付かない箇所いくつもあるとか
そこまで体力必要なわけではないけど時間かかりすぎる >>551
先日行った。林道崩壊箇所とうんざりするほどの渡渉はしんどかった。広河原小屋からはそこまで大変では無かった。人が少なくて変化もあって良いコースでしたね。 そういや小渋川ルート、このスレで一緒に行く相手探してたやついたな
無事パンパカしただろうか >>553
> 登りの大半が三点支持必須
あなた歩き方の基本が出来ていませんね
あんなところで三点なんとかなど話になりません
あなたにとってドンドコ沢は無謀といえます >>556
ほぼ垂直で腰くらいの高さに脚かけないと登れないところ多数なんだけど
ここ数年で土砂崩れでコース変わってるから君の記憶と今のコース違うよ
俺ガチるとコースタイムの40%で40kmは縦走出来るから歩き方上級者だよ >>557
煽りにマジレスすんなよ
健脚自慢も結構でございますよ笑 鵞足炎になって初めてテーピングしたがこんなに楽になるとは思わんかった
ただネオキシテープ使ってるけど高いよね 毎日張り替えれないんで数日はもたせる 林道東俣線は通行止めだけど、畑薙大吊橋までなら別に問題ないよな？ >>557
そうでしたか
たしか最後に歩いたのは７年前 連れて行けと言われて行ったので
最近の状態は知らない
そんな楽しいルートに進化しているのなら今度歩いてみます
前衛の山だけどその気になった時にしか行かないから楽しんできますよ >>574
初心者じゃ進めない道というだけで上級者なら体力技術的に厳しいわけではないです。滝のある所あたりから道がかなり変わっていて、数回渡渉して獣道進むことになり、人が進める獣道をコースにした的な感じの道を進むので道探し、道迷いでかなり時間とられます
100mくらい目印なかったりするので青木鉱泉スタートは早くても4時以降がいいと思います
変なコース好きなら冒険してるみたいで楽しいかも ひまママがまたアルプスに汚い犬を連れてった！みんなたたけこら >>575
YAMAPを確認するとなかなか注意点が多いルートですね。
チャレンジしてみます >>576
捨て垢を乱用するなよ。
ITリテラシー低いな。
勉強しろっ！ ドンドコ沢コース登りました。
普通に歩けば、特に迷う箇所もなかった感じでした。
鳳凰小屋の小屋番の人が北大路欣也さんにそっくりで焦りました 南ぷすリザーブってフリーメールは駄目なのか？
北岳山荘に直接予約しようと電話したけどネット予約しか受け付けないと言われた
試しに聞いたら天候不順や体調不良で予約なしに来ても断るそうだ
それで無理に山行して遭難したら山小屋に断られたって遺書書いとこ
避難小屋的な要素はもはやないね 北岳山荘泊まろうと思ったけど、これもう気温がいかんわ。
3シーズンシュラフだと凍りそうだ。 >>587
馬鹿は死んで当然だよ
外界みたいに甘くは無い バカだな
人間どこにいたって死ぬ時は死ぬんだ
弱い奴と運のねえ奴が死んでいくんだ >>587
手違いで予約取れてなかった人(入金漏れっぽかった)も現地で断られてたな まだ空きあるなら受け入れればいいのにね 全部予約ないとダメとか
料金あげるわコロナ以降山小屋環境悪化したね
奴隷船みたいな小屋泊がなくなったのはいいけど
やっぱ営業してないシーズンのほうが気楽でいい
全部自分で担いで自己責任だけど自由がある これだけピンポイント予報と稜線でもネット見られる現代で避難必要になる登山する時点でお察し（冬除く） 南プスリザーブは決済処理に時間かかり過ぎてないですかね？
GMOペイメント側の処理が遅いの？ まあ、これじゃあ北アルプスみたいな観光地にするのはとても無理だな。山梨、長野、静岡のあぐらかいてる田舎もんどうしで協力できるわきゃないし。 >>594
「冬除く」って書いてる時点でお前もお察しだよwww 立地的にも土地の所有者問題でも北アみたいな観光地化は出来ないな
計画をぶち上げるのにもインフラを維持するにも金は掛かる…毎年どこそこの県道、林道が崩れて通行が困難になるし、登山者だけでなく「観光客」を集める目玉が南アにはないだろうに 南プスリザーブからメール来ないから北岳山荘電話したらそっちに問い合わせてくれ、
でも今日定休日だから明日入山前にそっちに電話してくれと言われたけど、間に合わん
と判断して他の山にいく
ピッケルと12本爪は必須だとも言われた まあこっちは妥当かな ネーミングセンスもウェブサイトも致命的に格好悪い。 ウェブサイトの予約システムは普通に使いやすい
予約制のとこは全部あれにしてくれ 永久山小屋予約優先＆無料にしてくれたら、
アルプスの山小屋予約管理システム構築＆メンテをしてやってもいいのにな。
勤務先に山好きが多いから喜んでやると思う 北岳山荘、少し前の平日に連泊（もちろん予約してテント泊）したけど、工事作業が日没前まであって、17時過ぎまで工事のヘリが飛んでいてテント張れなかった日があった
登山客（もちろん全員予約客）皆で小屋番さんに伝えても「工事のことは僕にはわからないし何とも言えない」で交渉してくれず
仕方なく自分達で工事業者の監督さんに掛け合ったら「小屋のことは我々にはわからないしヘリの予定も決まってないからテントは張れない」と困ったような回答
結局、色々話してヘリ自体は作業終了より少し早く終わることがわかったので17時まで待ったんだけど、農鳥ならとっくに怒られてる時間じゃん、とか思った
今年に関しては工事中で本来閉めているところを間借りしているというくらいのつもりで仕方なかったのかもしれないね…… >>609
まあ、確かに現場の方々からしたら迷惑客でしかなかったかもしれないね。がっついたりはしてないよ、指示に従うしかないので。。
ただ、手順どおり予約して料金も支払い済み、3,000m近い稜線で日没前までテント張って良いのか移動しなきゃいけないのかも不明って、お客様感覚以前に客にすらなれていないような 一応客商売なんだから開けてる以上ヘリの時間とか把握しなきゃダメだと思う ヘリなんて暗くなったら飛べないんだから、小屋に荷物預けてそれまで時間潰すだけじゃないのかな?
テント張ったらダウンウォッシュでえらいことになるのは救助されたことあるから解るけど 今年の北岳山荘工事でスペースなくて小屋にザックに入らなそう 今週仙丈ヶ岳に登りたいんだけど六本爪軽アイゼンかチェーンスパイクどっちが登りやすい？ >>605
トラベルxmlって共通のレギュレーションある。
既存のweb予約システム(クラウド運用)で月5000円未満である。(決済別)
予約システムより山小屋の通信環境構築が重要かと思う。
通信環境以前にホームページに知りたい情報(小屋明け日時など)が無いのもどうかと。
わし旅館営業者からすると金いらないからコンサルしたいと思うぞ太郎グループ
通信環境あるんだから秘匿通信できるようすれば予約業務をweb化できると思うんだが
太郎グループの小屋は好きなだけに色々思いがある。 スターリンクが日本で開始したから山小屋の通信環境もこれで激変すると思うがな 中部地方の山小屋がスターリンク一斉に使い始めたらスループットめっちゃ落ちそう
キャリアが独自に衛星打ち上げて、それをバックホールとして山小屋に可搬型基地局作ってくれてもいい 北岳山荘の小屋番は使えないな
受動的でなにも考えずに生きてきたんだろうな
工場のライン工の方が向いてる >>621
君のレス見ると、君のが向いてると思うけどね >>621
世の中の半数以上は受動的で人に指示されて仕事したいと思ってるよ。 >>622 あいにく自営業なんでなにも考えないで経営してたら潰れてしまう
仕事柄、人は腐るほど見てきた 君は文句だけ一人前で働かないよくいるバイト君タイプ お前らはマジでクソだな
どうせ初夏まで登る気ないから
クソの役にも立たない話を半年つづけるのだ >>608
それ酷いね。管理出来ないんだったら金取るなよな。 >>629
お前このやろう期待させといて法人だけやねえか これは発注者（南アルプス市？）と山荘の管理者の間で工事に関する諸々の連絡が疎かにされてるからじゃないか？
それとも現場にいた工事責任者が無能で上への報連相を怠っていたのか…
いずれにせよ、割を食った人たちドンマイ >>625
フリーメールで予約できないなら他のメール使えよ
小屋に文句あるならここでグダグダ粘着する前に小屋に言えよ
ちょっとは頭使えよ社長さん(笑) >630
山小屋は大抵法人だろ… 実際記事中にも山小屋の活用ってあるんだし
お前個人が使える使えないは知ったこっちゃないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
