南アルプス Part54
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あの素晴らしい南アルプスの山々について楽しく語り合おう。
静かなお奨めコースありましたら、良さ・情報等書き込みお願いします。
他山域との比較なんて関係無しに、南アについて語るスレ。
深く、ディープに。
※南アルプス国立公園の特別保護地区、特別地域、および原生自然環境保全地域では、指定地以外での幕営は一切許可されません。
南アルプスの自然保護にご協力ください。
南アルプス国立公園の区域はこちらで確認できます。
http://www.env.go.jp/park/minamialps/intro/files/area.pdf
南アルプスNET
http://www.minamialps-net.jp/
東海フォレストのページ
http://www.t-forest.com/alps/index.html
前スレ
南アルプス Part53
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1660403414/
ワッチョイあり
南アルプス Part.2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1629809606/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured そろそろ山小屋の営業終わるとこで出すね
百間洞山の家でまたカツ食い損ねた
だって天気悪かったんだもん チエさん最後だから病んでんのかな
あと樹木希林に似てると思うのは俺だけか >>7
恐らく本日下山。明日投稿。どうせYAMAPだろ 南アルプもゴミカップルや犬連れ登山とか意味不明なのが増えてきたな。
それとも単に可視化してきただけかな 犬が動けなくなったらどうするんだろうな ヘリタク来てくれるのか >>12
toriのコスプレしながら登ってるtori-atamaよりはましだろ 毎回アタオカなコスプレして登ってるナトゥーを忘れてもらっちゃ困るぜ！
どっちも大概だがな >>14
アロとナトゥーは許す。toriは5ちゃんネラーの癖に5ちゃんあおんなよ笑笑 >>17
ヤマレコに逃げたtoriへの荒らし一番槍の栄誉を与えよう！
頼むぞ テン場予約してあったのに帰らされたｗ
小屋追い出された人もいた 明日は降られるだけだけど月曜がまずい
結構風強くなる >>22
言えん
予約はほぼキャンセルだったんだって
台風接近してるのにまさか来るのは自分くらいだったみたい
だけど帰りのバスでそういう処遇の人は他にもいた ってかそんな状況で松本で飲んでるんだけど、居酒屋のカウンター席から店員の女の子が上の棚からなんか出すときはワキ見せてくるし、コップに氷注ぐときは前かがみのなってブラジャー丸見えだし
まあ良かったわ 今日聖岳から下山したがテン泊装備で登って来る人と沢山すれ違ったわw
明日明後日と台風で悪天なのにご苦労様 また悪天の中、避難小屋に駆け込んで晒される案件だな
学習しないのかな？馬鹿なの？ 明日は雨降るだけだよ
月曜だって台風本体は大都会岡山あたりまでしか来ないから風は強いが行動不能になるほどでもない 白峰三山縦走を日帰りでする人すげーな
広河原からは登山口からの急登と草滑りがあって
奈良田は大門沢下降点からの急坂があって
無理だ。
TJAR出れるよ >>32
白根三山日帰りは普通に健脚ならできる
TJARとはレベルが違い過ぎるよ >>32
普通だよ、人間なら鍛えれば誰でもできる
TJARは人間の競技じゃないからw ケルンて大風でも崩れんの？
意外と石って風で吹き飛ばされないもん？ 白根三山日帰りって奈良田何時に出発するの？
暗闇の中あそこ通のか >>36
YAMAP見てたら行きを奈良田にする人で
暗闇の中あの奈良田の大門沢の森を登る人いてびびった
急坂、ロープ、森を暗闇に登る自信がない、、、
迷ったら死 >>37
迷うようなとこじゃないし、疲労困憊したときに大門沢を下るよりかは草すべりを下るほうがまだマシなんだわ
あと、広河原からだとどうしてもスタートが遅くなる >>37
なんの為に軌跡をDL出来ると…
あそこは別段、RFのスキル無くても踏み跡ハッキリしてるよ
却って暗い内に登ったほうが涼しくてバテないよ
農鳥小屋でも北岳山荘でも御池小屋でも補給できるから最低限の水と食い物あれば良いし、奈良田行きの最終までに下りれ良いんだから走らなくても問題ないぞ >>24
なぜ言えない。これでキャンセル料取ってるなら極めて悪質だぞ。 ナイトハイクに慣れてるか否かの問題だな
普通は南アルプス以前に近場のトレーニングに使ってる山とかで慣らす >>40
その状況でキャンセル料なんて取るわけねーだろ >>45
ネットや電話でキャンセルした人から取ってるかなんて本人しかわからねーだろ。あなたは何を知ってるの? 最近の山小屋はかつての常識が通じないからなぁ
非常識な避難小屋もあるみたいだし 常識くらいアップデートしようぜ
時代についてこいよ クレジット決済になってキャンセル料簡単に取れるからな。21が泊まる予定だったところは営業中止の情報も公開してないようだし違和感あるよ。 北アルプススレにあったけど山小屋で天気を聞いても教えてくれないらしいな
以前は電話して天気聞くってのは当たり前だったのに
何かあった時に責任が取れないってのはわかるけどさ
山の話じゃないけど客側が店側に厳しくなったのが原因なんだろうな もうすぐ山小屋が閉まりだすから軒だけ借りる山行ができるぞ 素泊まりしかできないけど
タダだ
貧乏臭いと言われるが、それよりいいのは予約に縛られない山行ができること >>53
気象予報士持ってないのに天気予報を他人にするの違法だからな。誰かたれ込んで警告とか受けたんじゃないかな。 Twitterのあいつとか少しでもTwitterを営利利用したらアウトっちゅうことか >>55
じゃあ西穂山荘なら天気予報してくれるの？ >>57
正確には、予報士の資格もってる人が、なおかつ予報業務の許可を取ってるとこで発表しないといけない（法人が予報業務の許可取れば、所属する予報士が許可取る必要はない）。
西穂がどうだかは知らんよ。
そもそも >55 自体が俺の推測だし。 >>54
小屋前で堂々とテント張れるしな
うんこもし放題 >>39
下降点から4時間のところ開けたところは三叉になってピンクテープが分かりにくいから見落としたら3分の2で遭難してルート通して滑ったり引っ掛けたらアウトでゴーロ地帯の雨の岩場、急坂ロープ帯からの1時間先の旧登山道の踏み場も間違えやすいね。登りならピンクリボン見えないから >>60
今どきGPSもないのに南ア入るようなやつはおらんじゃろ >>37
迷うような箇所はないし、普通に暗闇の経験積んでれば行ける
ただね、真っ暗闇の沢を丸太橋で渡るのは怖かったな この台風予報で赤石岳避難小屋に向かってるおばちゃんがいたのか、何考えてるの？ 赤石岳避難小屋も今度の日曜でおしまい シーズンなんてあっお言う間だな
自己責任の世界になるが静かな山行が楽しめる ぶなちゃんもトリアタマみたいにレポくれ。ラーメン屋のバイト君❤ >>69
小屋が開いていると責任はどこに行くの？
空身で重いのは財布だけみたいな買い物山歩きこそ危険きわまりないと思うのですが
ところで自己責任とは責任取るべき立場の人間が責任を負わないですむため使う用語です ここで言う自己責任とは
「自分が選択したことにより利益を受けるだけでなく失敗のリスクも自ら負うこと」
だろ
昔に比べて天気予報なりコース、小屋の情報なり、ありとあらゆる情報が手軽に知ることができるんだから、
どう選択して実行するか決めるのは自分だ
小屋が開いていようがいまいが、須らく登山は自己責任という事で… >>79
小屋泊まりに利益などないと思うがリスクは限りなく大きい
たどり着けない時はザックに足を突っ込み暖を取るにも１０００円札から燃やすしか無いのだから
> 小屋の情報なり
小屋番は荷揚げのルート以外ろくに歩きませんし、どちらかというと山歩きに興味など無い人の方が多い
少なくとも個人経営の小屋の親父は商売だけで山に詳しくも無い
だいたいは客から聞いた話を伝えているだけ
さらに小屋に泊まるような買い物客はもっともお手軽に目的地に行けるルートをたった一回歩く者ばかりで
その情報は程度の低いもの 聖～光、聖～赤石、鳥倉～赤石、仙塩尾根で一番人の少ないルートどれ？ 仙塩は少ないけど、両端の仙までと塩からは人が多い。 >>82
どこも少ないですよ
今度の連休や１０月の連休ならば仙塩尾根だけどこれらの三連休は
都会から一泊でいけるところが激しい混み方をする
お盆の倍 一年で一番混雑するが、
>82氏の提示したルートはトレラン以外
二日では無理なので鳥倉から三伏 仙丈周辺以外人は少ないでしょう 鳥倉から赤石だろ
仙塩尾根は熊の平があるから意外と人が居る >>85
三伏峠小屋と荒川小屋あるからなあ
荒川西岳～小河内岳は人が少ない 大門沢歩荷とかきつそうだよな
それで日給7000円～は割に合わない ヘリで荷揚げじゃないの？三食昼寝つきでも食事はあれだしやることないし
奴隷船みたいなもんだろ >>93
これで生きていけるならそうしたいところだ 赤石岳避難小屋の最終営業に行くには小渋川ルート通るしか無いのか そのルートを通って会いに行くベテラン登山家はいるんだろうな。 そしてやってくる台風15号
赤石岳避難小屋の最後はどうなるんだろうか 大雨予報で渡渉3時間ある小渋川ルートなんて通れるわけないのに1000ガバス せっかく馬鹿を誘導しようとしてたのに止めるようなことするなよ。関連スレに「去年から」常駐している小渋川に執着している書き込みしている奴だから見当つくがね >>104
何と戦ってるんだ？
頭のアルミホイルずれてるぞ >>100
三伏から縦走すりゃええんやで。
なんなら大沢古道でも。 >>109 ええんやで ２６日から赤石～聖行こうと思ったんでこのスレで助かった
天気もはっきりしないし芝沢から日帰りで聖にするわ ちゅーた君は小渋ルートはもう終えたから次の贄は誰になるかな ひろこさんて何歳ぐらいなんだろ
美人だよね。
オヤジさんの親族かと思ったら違うらしいし >>108
大沢ルートも浪漫あっていいよな
途中まで草刈りしてくれてるって見たことあるけど
復活させる動きでもあんのかな 地元の山岳会とか、まだ生きてる組織がないと無理と思うよ
塩見以南で登山道荒廃がどんどん増えてるのは
俺たちが登るだけで山にお返ししなくなったのも大きな原因 山梨とはいえ南アルプスなんだからちびまる子ちゃんじゃないか？ この大雨で登山道壊滅してそうだな
まさか昨日登ってる奴はいないだろうが 静岡県海沿いは滅茶苦茶から深南部とか安倍奥、静岡側からのアクセスは厳しいかもしれないけど、山梨や長野側からはいけそうな気がする 林道開いてバスが走ればなぁ……
土曜日朝のこの時間に75Lザック背負って甲府駅前に佇んでいるのが私です 静岡市葵区で橋崩落って調べてたら。
間ノ岳、聖 光・・・があって違和感。 静岡市って葵区と駿河区と旧清水市の清水区しかないからな。
県庁所在地の行政区が海抜ゼロから日本第3位の高峰まで治めてるのは面白い。
静岡県地図の上にある角の部分だし東海フォレストの社有林でもある。 21、22日に鳳凰三山縦走したけど、鳳凰小屋から地蔵岳、広河原の下りがしんどかった。
天気悪いし、道は濡れて滑るし、コースタイムに3時間足したくらい時間かかった。
あの道は晴れてると歩き易いのかなあ？それとも台風14号でちょっと道が崩れたりしてたのかな？
ガイド本見ると鳳凰三山は歩き易いって書いてるけど、ザレとガレの道も結構あるし結構ハードではと思ってしまった。
めっちゃ楽しい山だとは思いつつも。 >>127
1日目が夜叉神峠スタートで薬師岳、観音岳を登って鳳凰小屋泊、2日目が鳳凰小屋泊で地蔵岳を登った後に白鳳峠を降り、広河原がゴール
というルート。 東海フォレストは一般登山者を危険な山域に入らせないと言う意味で登山に貢献している。経済的に余裕があり、登山スマホのある者だけを選別するという。ならそういう層のためにも登山道を整備してほしい。 >>128
そのガイド本に書いてある歩きやすいルートって広河原に下るルートだったの？ >>128
慣れてる人には簡単なルートですね。
私は2時間かからないです。 鳳凰三山ってピストンが多いんじゃない？
青木鉱泉からならドンドコ沢から登って中道で帰ってくる（或いはその逆）があるだろうけど 薬師から青木鉱泉降りる道も眺望なしで凄く退屈だった記憶 >>138
こいつまた犬を連れてってるのかよ。南アルプスは犬禁止だぞ。 農鳥小屋には行ってないのか
親父に見つかったら犬鍋にされそう >>141
怒ってますね。
これさ、YAMAPはアカウント停止するとかしないの？ >>142
この人、再三に渡って注意されてるのに注意コメント削除したりして知らなフリしてる。かなり悪質 >>144
YAMAPに通報＆スクショをできる限り取っておいた。 笹山まではギリギリセーフだけどその先逝っちゃってるからAUTO 南の犬禁止は条例とかなの？それなら警察沙汰にするのがいちばんカンタン。 >>141
コメント欄を無効に無効にしたのとコメント削除してるね >>149
他の記録についても注意自粛を促すコメントだけを徹底して削除してる。公園で鳩の餌付けしてる連中とかわらんね。
マナーは守らないくせに承知欲求は一丁前。 この周回プラス農鳥岳は結構健脚者。
ただ、犬は連れていくなよ
う◯この始末どうしているんだろう。愛知はエキノコックスが定着している。こんな自己中な奴のおかげで南アルプスの水場が汚染されたら責任取れるのかね いやいや、kaikaireiが動いてなにをするんだって話さ
なんかお立場あるヒトなの？
つーか、２４したとしてあれって具体的な罰則ってなんだろう >>154
kaikaireiのタープはいいのかな？ 東俣林道全線通行止めの上に、アプローチの県道もあちこちで寸断
シーズン終了かな。 >>42
特定されるやん
ってか松本で飲んで次の日は青空出てたぞ
何ヶ月か前に予約して準備して長距離移動してせっかく行ったのに可能性だけで帰らされて完全に小屋の判断ミスや
金曜土曜は天気予報通りぱらついた程度だった
車中泊してたから前夜から電波なくて直近の確認はできなかったから小屋の人が下れって言うのは、てっきり台風予報が早まったから下れって言われたのかと思って下ったのに 東俣林道、復旧のメドも立たんのか
荒川赤石って今人ほとんどいないんじゃないか？
芝沢から細々と人が来るくらいか 赤石岳避難小屋自体は好きなんだけど
あのTシャツ見ちゃうとあっ ってなっちゃう
五竜のあれと同じ部類 >>159
南アルプスの山小屋に到着してから帰宅できるとこにあるとなるとだいぶ限定されるし、、
いえば楽になるよ 奈良田の工事関係者、あれ何であんなに接客マナー教育されてんの？ 工事関係者の接客とは何さ？
県知事とかの現場案内とかか 車で早川町を走ってるとダンプと警備員のマナーがものすごくいいのよ
そのことでしょ？ 奈良田温泉まで最後のヘロヘロジョギングしてると、工事の交通誘導員さんが「お疲れ様てした～」って強面のおっさんやオバサンまで挨拶してくれるよ。なんかラスト頑張れる リニアは悪沢岳の下通るなら二軒小屋に駅作ってほしいわ 駅作れとか、頭悪いことたれるガイジがおるなw
本気じゃないと思いたいが、本気だったら世の中に出て経済活動の輪に組み込まれたことの無い気の毒な奴なんだろうな 如何せん、街から遠すぎるのが問題なんよ…ｌ
立山のように台地？状じゃないからロープウェイも観光道路も難しいよ 椹島までの大井川沿いは山崖の崩落が酷くてまともに道路を維持できないんだよな
それで椹島あたりまで行っても千畳敷カールの千畳敷カールのようなロープウェイでのリゾート立地もないし
これは北岳の広河原も似たようなもので中央構造線とかが集まっていて造山活動が激しいから北アルプスのようにはいかない 仮に南アでロープウェイ架けるとすれば
アクセス良くて展望が望めるとなると北部、
甲斐駒か鳳凰あたりだよね
黒戸尾根にロープウェイできたら木曽駒ほどとは言わずとも
そこそこ商業的には成功しそう ロープウェイってロープウェイ単独事業のように見えるけど、
道路があってこそのロープウェイなんだよね。
どこのロープウェイも山麓駅の標高がそこそこあるので、
残りの急登をロープウェイで登るようになってるから、
山頂駅は眺めが良い場所になる。
南アは、山麓駅にふさわしい標高の場所が無いので、
まず道路から造る必要がある。 今夏に縦走で両俣小屋行ったけどこじんまりして良かったな
アクセスはキツかったが 千枚小屋下にメンテ用の地中駅ができるんだから
青函トンネルにあった竜飛海底駅のように、降りてトンネル見学やエレベーター作って地上まで出られるようにするのは無理ではないんやで
あの辺りのロープウェイ適地は百間平１択 メンテ駅は分かるが、一般用の駅としてはコストがかさみ過ぎて現実味がないよね
駅だけ作ってもそこから/そこまで客を乗せる地上の交通インフラがダメダメ過ぎてもう…
林道を県道に格上げ？して、全線舗装路にして、法面路肩の安全基準を上げて…そしてバスの定期運行
駅作るより維持管理の方が高くつきすぎて静岡県死んじゃうよ 静岡市は政令市だから県道がなくて市道だけだな。
県に権限が残ってる河川に目を付けたのが県知事。 >>178 ハイランドしらびそをロープウェイ駅に作り替えて百間平駅を作る
百間平駅のメンテはしらびそ峠からの林道を補修拡張する
百間平駅から赤石岳も兎岳も日帰り可 大型リゾート開発はもう40年くらい前までで行われていないし新規に作っても人口減少下で採算取れる見込みもないし乗鞍上高地立山のような開けた立地もないし南アルプスは岩盤が脆くてインフラの維持ができないし夢を見て語るくらいがちょうどいいよね
そんな南アルプスだから古くからの自然が残っていていいのだと思うよ まあ百間平とか日帰りできない所にあるから一般客が来ないからいいんだけどね
シーズン中の富士山みたいに阿鼻叫喚の混雑は避けたい 4時間以上かけて北アルプスまで行ったり、自家用車や毎日アルペン号で畑薙ダムから乗り換えで入山する手間に比べたら、1万円払ってでも地中駅で二軒小屋や椹島へ
品川から30分で出られるなら価値はあると思うがどうかな
富山県なんてキャニオンルートという新コンテンツ開拓してるしオクシズもぜひ
ちょっと中部地域局との仕事案件できたんで興味ないか聞いてみる ダメだ無理だと言ってたら何もできない
出来ない理由は越えるべき課題だと思え 過疎に悩む地方創生、活性化も喫緊の重要課題
6月に出たデジタル田園都市国家構想理念よく読んでみそ
何もしないのがエコではないよ。
静かな山はどんどん荒れ、登山道もインフラも維持できなくなっていく
ふるさと納税や地域おこし協力隊など、頭を使う地域を応援する制度を浸透させたガースーは凄い フォレストとゼネコンの工作員さん今日もがんばってるな >186
静岡に駅が無いからアホ知事に嫌がらせされているけど、
二軒小屋に駅作るって提案したらますますぶちきれそうだな
でも実際できたら是非活用したいし30分で行けるリゾートなんて相当ニーズは高いと思うな
湯沢や軽井沢の比じゃないでしょ >>186
今のアクセスの悪さと費用考えたらさ、片道3万でも行く人が多いと思うわ 橋本、甲府、飯田、中津川
このうち利用が多いのは橋本だけだろう
これ以上駅を増やすわけがない リニアって中間の駅は基本停まらないんじゃないっけか？ >>193
>>194
あそこにパンピー受けするリゾートなんて作れるのか？
来る奴も登山者含めて採算合うとお思いで？(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
妄想垂れ流すのは結構だが、いい大人ならせめてもう少し現実味のある「希望」的な意見にしてくれよ >>198 静岡市がいつ復旧するかわからんと言ってる リニア工事に使うから早く
復旧すると思ったが 今営業してる山小屋も開店休業だろう 駅は作らなくて、始発か最終のリニアだけトンネル内で停止して、並行の副トンネル（車が走れる広さらしい）から椹島まで送迎するツアーにすればニーズありそうと妄想
5万払って畑薙ダムから東海フォレストの管理林道から千枚小屋泊で送迎するツアーあったよな。
東京から2時間で南アルプスの3000m稜線へご案内！
ただし10万円いただきますｗ だな、東電を巻き込んで整備して由緒正しい伝付越えの復活
南部はこうでなくちゃ
これからスーパー台風は恒例になるから大井川沿いの道は
保守がキツいだろうな 次の3連休に白峰三山奈良田から登って泊まり縦走しようと思ってたら農鳥小屋って今年は9月いっぱいで営業終了みたいなんだけどテン場は勝手に使っても良いの？ 農鳥小屋って明日が営業最終日なの？
オヤジに会ってみたかったのに この時期、広河原から奈良田の最終バス２時台じゃなかったっけ？ 農鳥は営業終了後は避難小屋として開放されないのかな？
県営の光、茶臼、聖平小屋は開放されるからテント持参不要で快適 ふるさと納税返礼品で二軒茶屋までヘリ移動とかあればいいんだ 兎岳避難小屋、百閒洞山の家、赤石岳避難小屋で日の出日の入美しいの教えて >>203
> これからスーパー台風は恒例になるから
はあ？
台風の数も勢力も最近は下降気味ですよ >>204
無論です
テント場で無くとも幕営はどこでも自由です 勢力はなんとも言えないけど、去年、一昨年の台風の数は20台前半と数は多くないよね
20台後半や30超えることもあるのに >>218
最初だけ勢いがいいけど、長くは続かないんですね。わかります。 権利の前に義務があるからなぁ。週間営業成績トップ3達成したら、翌月に有給申請できる。 >>223
法律上の権利とはいえ、実際のところ営業だと成績残さないと。 >>224
営業だと成績あげてないのに休んでると居づらくなるよなあ 有給が自由に取れないとはブラックやなあ。労基署通報しては。
是正勧告一発で経営層以外はみんな大喜び。 無視したままだと
企業名公表から営業停止まで段階ペナルティあるから
経営的には存続も危ぶまれる大打撃なんだけどなあ。 自分の会社にダメージ与えて待遇改善されるとかあり得ん
ややこしいことになって告発人が精神を病むのがオチ
しょうもないこと考えるより日帰りで良いから山に入って楽しんでこい >229
南部の信州側、柴沢ゲートとかは大丈夫なんじゃない？ 匿名告発で
それに耐えられない会社なら将来も厳しいから
さっさと見切った方がいい 畑薙ダム方面の通行止めなかなか解除されんね
冬季通行止めまでそのままかな >>231
あなたは温暖化や自然エネルギー 気候変動についてどう思われますか？ 間ノ岳で道迷いやらかしたバカおるな
コラー！登山道外れるな真ん中歩け！
というのは大切なんだな >>232
だよな。好きに休みをとってもいいぐらいのポジションを確保するか、嫌なら転職しちゃったほうがいい。 大企業では普通に労基署入って摘発されてるんだよ
PCログや入館社員証のデータがまともに残ってるから労基署もやりやすい
ブラック企業はそういうの残さないようにしてるから、是正は内部通報しかない >>238
本人がツイッターで動画上げてたわ
縦走路で遭難する要素あんの？と思ったけど明日は我が身だな 微妙にルートっぽいとこを歩いてて違ったかも？と疑問に思ったらUターンするのた大事だな 農鳥オヤジの円から出ると黄色ピンク色の道標が見えなくなるから気をつけろよ っぱ農鳥親父は南アの守り神なんよ
あの世からも暖かく見守ってくれ >>246
自治厨がバズリたいだけだろ消せよと難癖付けた結果消えたぞ
難癖付けた垢側は発言削除して女にリプ送ってるログしか残ってなかった 鳥倉の駐車マナー悪すぎだろ
そもそも駐車スペースが少なすぎるのが原因だけど路駐禁止看板の前で路駐して道路の半分くらいふさいだり駐車禁止ロープを外して駐車したりとやりたい放題
これバスや工事車両とか困るだろ
いっそのこと通行禁止にして麓の道の駅からシャトルバスにした方がいいのではと思ったがそこまでの登山客はいないんだよなあ 芝沢みたいにむっちゃ遠いスペースあるところにして自転車利用すれば >>248
駐車禁止の看板の前に堂々と駐車する民度に愕然とするよな
俺が見たのは和泉と名古屋だった
お察し クルマにイタズラされたら嫌だから
そういうのは考えられんな
新穂高でタイヤにアイスピック刺すような奴が来るかもしれん やまあす、スナトモとジャン行ったな！スナトモも女に誘われたからってだらしねえな安すぎる >>253
早川尾根と間違えた
テレビでやってて甲斐駒デビューに合わせてええやんと思ったんよね 南アルプス版はkaikairei基準で話せ！お前らYAMAPのクソどもが？ヤマレコで待ってるお(^_^;) なるほどなるほどこの板ではkaikairei様を崇めるのですね コロナで休業してた南アルプスの小屋開けが野糞や小屋内にうんこあって大変だったらしい。
避難小屋として解放してたから
マナー悪いな >>248
tyutaくん、他人の文句言う前に自己を見つめ直しなよ
あと自演してたんだねw 仙丈小屋であれば、今年の１月に行った時は誰かが冬季用トイレのドア開けっ放しにしたために雪が吹き込んで便器はカチカチの雪で覆われて扉も閉められない状態になってて使用できなかった
なのでそこら中の雪に黄色いしょんべん印があったから、多分探してはないけどうんこもそこら中でされてたんやろなとは思う
自分はうんこはしてないが
まぁ一度そうなれば雪解けまでトイレ使用不可になるから冬山やる人はトイレや避難小屋のドアは細心の注意を払って扱ってほしいもんやね 避難小屋や冬季トイレなんてそんなもんでしょ。昔の赤石避難小屋は壁を外されて中で焚き火されてたそうだからな。 池ノ沢池にうんことティッシュあったけど誰かなー、この板見てるから自分でわかるよね？お前本名も顔もヤマレコも公開してるのによくやるよな？それとも連れ添いの女かな。 赤線なぞりもいいかげんにせーや。冬季聖の帰りにで事故ってるお前も大概にせいや >>248
お前もマロみたいな眉毛して糞散らかしてんじゃねーぞ YAMAPに10月1日に沼平から椹島経由で荒川、赤石方面行ったレポが上がっていたけど林道は通れる感じなのだろうか >>270
コメントで質問されてたけど土砂崩れなんかで通れない場所はなかったようなことが書かれてるね
ちなみに林道東俣線は徒歩も自転車も規制中
休日の早朝と夜中に林道通過してるから運良く関係者に見つからなかっただけでしょ yamabito689は細々と登山楽しんでいたのに榎田の親父に顔晒されてkaikaireiに晒されてかわいそうだよ kaikairei、自分や仲間が顔出しOKだからって他人もOKとか思ってそうだなマジ糞何様だよ >>263
路駐の車のナンバー晒してるけど大丈夫かこいつ？ >>275
先月終わり頃に見たら9月30日までってなってたのにいつの間にか10月中旬になってやがった
まぁ今週か来週末くらいまではやってんじゃない >>276
だよね
ただ明日明後日と雪予報でアイゼンを持って行くか悩ましいんだよな
チェーンスパイクは持って行くけどさ >>262
小屋内にウンコってどういう状態なのか
簡易トイレにして置きっぱならまだマシだが >>279
何処の小屋？去年、塩見小屋のドア壊されて困りました。そろそろ捕まえていこうと思います。SNSで顔、本名、職場を晒しながら投稿してる人いますがまさか、、、 芝沢から赤石岳ピストンしてきたけど、光～聖周回ばかりで聖から赤石方面はほとんど
人おらんかった
昨日の赤石（快晴）も今日の聖（爆風）も８時で独り占め状態
百閒洞も兎岳避難小屋も一人貸切 百閒洞はテントひとつ
赤石岳避難小屋は冬期開放されてない 鍵がかけられてた >>282
赤石岳避難小屋は2階が解放されてるよ(^^) >>283 その２階は最初の扉は開くけど、内扉は開かなかった
フリードリンクは残り２０本くらいあった ビールが多い 榎田の仕業かな、だから破壊されたりうんこまみれになるんだよ💩 >>284
内扉って1階に通じる扉?
週末行ったら2階の扉は1重で中に入れたよ。誰もいなかったから広々使わせてもらった。CCレモンとなっちゃんあったでしょ。 テーブルに直でうんこしてあってキレてた。
あと光岳の小屋でも人糞事件あったらしいな。
光岳はキレてなかったけど持ち帰れって書いてあった >>286 外から階段登って最初の扉開けると下駄箱あってそこから左手の扉開かなかった
けど場所違ったのかな >>287
テーブル直うんこって、それどこのことなの？
赤石岳避難小屋？ 観光庁作成の宿泊モデルの約款てのがあるらしい。
山小屋がキャンセル料取るのがおかしかったんや
下は引用
近隣で、危険性の高い感染症の発症患者が確認されたとか、
大型の台風の接近、大地震、大雪などの自然災害、
公共交通機関のトラブルや道路の封鎖など、
やむを得ない理由によって宿泊が困難となってしまったといえる場合には、キャンセル料は発生しません。 北岳の明日の天気が雪から雨に変わってるな
アイゼン要らなさそうで一安心 いや、この時期の雨のほうが嫌なんだが
雪のが10倍マシだ >>292
そりゃこの時期の雨は余裕で死ねるから俺も嫌だよ
ただ明日が雪から雨になって土曜まで積雪がなさそうで良かったってだけ 雨で濡れて乾かさずにテント泊で凍死する人がでないといい） 最近、テント内で低体温症で亡くなった若い方がいたな テーブル直ウンコって
わざわざテーブルの上でするのか？
意味がわからん >>297
愉快犯がいるって事だろ
昔からの山屋からそーゆ愉快犯的な奴らが増えてきた。 電車内やエレベーター内で他の客がいてもクソする某国民もおるしな
それよりも、みんな正しい野グソの作法を知ってるんやろか？
本来なら中学校の授業で講義と実技を義務付けるべきだよな？野グソの神、伊沢師匠にも協力してもらってさ 雪山なら人数絞られるから登山届とウンコの遺伝子情報から犯人わかる
実名さらしてやれ >>300
電車やエレベーターでうんこする日本人たまにいるよな マンションの裏でウンコしたのがTwitterでさらされて
会社バレした引っ越し会社の人いたね >>301
雪山からコッヘルかメスティンにウンコを入れて持って帰るんですね 今週は南かな
北は雪降りだしたけど光岳小屋は結局11月までやんのかな はっきり言うわ！ヤマレコで調子乗ってる藪屋はうんこ袋持たず放置。本人に注意しても無視！ええ加減にせえや！トリも大概にしろよ！ >>307
うんこはクッカーに入れて持ち帰りましょう
ってこと うんこネタ引っ張るな！ええ加減にせえや！このスカトロマニア共！ 小屋開けてうんこがテーブルに鎮座してたら小屋番もびっくりだわ 高山裏避難小屋って冬どうやって2階に上がるの？はしごか脚立が立ってるの？ ウンコ、って女言葉だよ
男は由緒正しく、クソと言おう >>311
このウンコはザックに入れて運ぶのか…？？？
あ、ワンコか 千葉のスカトロ店長の店でウンコ味のカレー食べたけど
すごく苦かった思い出が
女性の体調良好時の固さと味を100％完全再現とのこと カレー味のウンコとウンコ味のカレーはどっちが正解なんだ？ 昔流行った究極の選択って奴やね…スカトロマニア大歓喜 赤石岳避難小屋の後任って未定だってね 頭のおかしな登山客相手にストレスたまりそう
高給でも風呂に入れないし期間工みたいなもんだしな 好きでないと無理だわ 山小屋で働く人はすげーなーと思う。ホントに山が好きなんだろうな。
やべー登山者を相手にしたり何日も山に居るのはね。
週末に1~2日入るくらいでいいよ俺は。 風呂無いと体やら頭やらが痒くてストレスがマッハだわ…
実際問題、山小屋のスタッフさんてその辺りどうしてんのかね？ 山が好きじゃないと山小屋では働けないけど、登山が好きなら自由に登山に行けなくてストレス溜まる仕事 タオルをお湯に浸して体拭くしかないんじゃないかな
水のいらないシャンプーとかもあったな 農鳥小屋のお姉さんめっちゃ可愛いな
目くりくりでたまらんぞおい！ 毎日入れるわけじゃないけど従業員用の風呂がある小屋もあるよね
暇なときは暇だが人間関係が辛そう >>324
他のスポーツや趣味に比べて
頭がおかしい人が多いのは確か
SNSでもいい歳して承認欲求の塊だったり若い人に絡んできたり 雨水貯めてるだろ
あと高山なら匂わない
太陽の紫外線で 今日で荒川小屋も千枚小屋も仕舞いだろう 客いたんかな？
これで南部でやってるの光小屋くらいか 三俣山荘の姉ちゃんは丸刈りにしてたな。
山小屋で髪長いと大変なんだなぁと思ったわ。 そんなアドバイスに易々と従うような奴はここにはいない 仙流荘に午前零時に着いて、3時頃にはザックで行列ができていて、4時過ぎにはチケット販売開始、始発バスを狙うのが過酷すぎた、2時間眠れたかどうか。 >>344
遠征あるあるやね。木曽駒ヶ岳あたりでも少しでも仮眠しようとウトウトしてると次から次へとやってきて列が出来て慌てて並ぶというね。 仙丈に登りたいが
そんなに混むなら仙流荘から歩いて仙丈に登るしかないな
日帰りだときついかな
もしくは行けるところまでチャリで >>346
仙丈岳の日帰りなら地蔵尾根がある。途中の林道から山頂が見えるけど遠すぎて心が折れるが。 >>324 >>332 こんな記事もある
赤石岳避難小屋管理人の最後の夏「山はいびつな人が下界の戦場から逃げ込むところ」
https://www.yamakei-online.com/yama-ya/detail.php?id=2082
おれもそうだけど、山やっている人は、どこかいびつな人が多いんだよ。
とんとん拍子のやつは来ない。だけど、そんなやつこそかわいいと思っちゃって。
山って逃げ込むところなんだね。
下のストレスを山にきて発散する。そしてまた都会の戦場に出ていく。
・・・・
まあ山屋、トレラン屋、ウルトラマラソンランナーあたりは、
人から「いびつで変態」と言われるのは正直嬉しい。 https://www.mstb.jp/sangakubunka/2021/10/14/836
しらびそ峠から大沢岳（兎と百閒洞の間）への登山道再生ってどこまで進んだのかね。
北アは伊藤新道が三俣山荘クラファンで来年復活見込み、黒部源頭部への選択肢拡がるけど、
南アもこれが復活すると南部核心部へのアプローチ選択肢が拡がりそう。 今でも仙流荘こんなに混んでるのか
俺には北アや北部より南部が合ってるな >>347
地蔵尾根の仙丈ヶ岳日帰りって滅茶苦茶体力いりそう。年末に行ったことあるけど私には1泊2日がちょうど良かったわ。 >>350
広河原方面からのバスがないせいもあるんだろうけどこれは酷い
地蔵尾根はバリルート扱いされてるが踏み跡も明確だしこれと言った危険箇所もないし歩ける体力さえあればそこまで難しくないルート この行列ちと問題やろ、タクシー参入とか最終バス時間を18時までにするとかして緩和する方法はないものなの？ 列待ちのザック置いたはいいけど臨時バス出るとは知らずに帰ってこない人いるよね >>356
南アルプス林道バス（伊那市運営）の独占だからなｗ >>352
崩れた林道の安全をどう担保するかが問題だよね
大沢山荘までの道はお世辞にも一般登山者にはお薦めできないからマニアックルート止まりになり、その内荒廃の流れか…
南ア南部への貴重な西口ルートなんだけどね～ >>345
ここまで混むのか。俺が行ったときは空いていたのに 取り残されると爺婆は下手すりゃ死ぬから積み残すと大抵追加便は出る >>358
今でこそ伊那市だけど最近（合併前）まで村営の牧歌運営だからね。
アルペンルートの立山⇔室堂⇔扇沢みたく
仙流荘⇔北沢峠⇔広河原も一体化した企業運営すればいいけど。
運転手が甲斐駒をかたくなに「東駒」呼びしてたのは伊那谷側のプライド感で面白かった。 >>350
こんなの絶対いややわ
意地でも地蔵尾根で日帰りできる体力をつけるしかない 地蔵尾根から仙丈日帰りって調べたらめちゃ大変じゃん
コースタイム12時間くらいか？
やっぱりクソ混みのバスを使うしかないか
もしくは平日 甲斐駒ヶ岳黒戸尾根やって塩見岳鳥倉の日帰り出来れば次は地蔵尾根だね。 地蔵尾根より黒戸尾根の方がきつかったよ
その2つは谷川岳馬蹄形よりも楽だった
地蔵尾根は地味だけど良いコースだよ 黒戸尾根の日帰りはやれるけど凄く疲れるんだよね
地蔵尾根もそれに近いのか、、
そのうち気が向いたらやるかな BSPのにっぽん百名山で、復活再整備の道として早川尾根から甲斐駒の全長7kmに登山道を紹介してたけど、なかなか良さげな道だね。
2015年に早川尾根小屋が営業休止した後に、地元の山岳会が頑張って小屋復活、荒れ放題だった道も整備されてた。
天皇も皇太子時代に歩いたみたいで、自分も行きたくなった 早川尾根小屋って脱サラ風の中年夫婦が管理人してたけど代わったの？ 地蔵尾根は長いけど下の方はほぼ林道だから、安全っちや安全
なので日没覚悟でゆっくり下りてくりゃええ >>368 南ア日帰りなら、
黒戸（甲斐駒）、鳥倉（塩見）、地蔵（仙丈）、芝沢ゲート（聖・光）、奈良田（農鳥）
締めは椹島（荒川・赤石）周回日帰りで 早川尾根小屋はすごく綺麗でした。
オススメします。 バス酔いしやすいから荷物膝に抱えてのスーパー林道バスは地獄だった >>379
帰りのバスがつらい、下り坂はほんと酔う。
先週は北沢峠への下山直後にバスが来たのでこれはラッキーと乗り込んだら、空気入れ替え用に空いた窓の真横だったこともあり、強烈な汗冷えをやってしまいました。
そこにバス酔い、地獄のような50分間でした。 >>379
地べたはマジで酔った
うっかり万札を崩し忘れてて、例のおばちゃんに「出たわー万札っ！」と叫ばれ後回しにされ地べたになったｗ >>380
外見は古いけど中はリフォームした感じだった。
板の間もカーペットもすごく綺麗でした。 >>381
>>382
タイミング悪く、補助席利用になってしまって首も痛く最悪でした…
朝の増発だったので係の人に言えば次に回せてもらえたのかな… >>384
焚き火してそのままにしてんじゃねーぞコラ >>360
この日のこの時間だけです
９月 １０月の三連休は一年で一番混みます お盆の倍です
無論次の日は１０分の一 さらに１日後は誰もいない山になります
みんな同じ日に同じ場所を同じ時間に集まって帰って行くだけの話です >>387
舐めてんのか？女のケツばっか追っかけてんじゃねーぞ！あと糞は持ち帰れ！ 東俣林道まだ通行止め解除されないね
部品枯渇で品薄のEbikeを苦労して購入したんで二軒小屋まで紅葉とリニア工事状況を見に行きたいんだが >>390
手遅れだけど人並みの体力あればアシストいらないぞ。
毎年往復してるけど、８割以上舗装になったし前よりかなり楽になった。
で、今年は諦めろ… >>391
なんで俺がヤマレコ登録しんとあかんのや！あいつここにおんならここでええがな！ もう8割舗装されてるのね。いい情報。
流石にテント泊一式登山装備20kg近く積んでアシスト無しで行く勇気がないｗ >>395
kaikaiなのにいきなりのトリアタマで草
あいつあれから動き無いけどホンマにパンパカしたんか？ >>393
なんでアカウト持ってないやつが粘着してんだよ
マシな理由を考えろ
ヘタレな上に知能低いとか救いがないな 光小屋のテン場って先着順10張らしいけど、週末15時に着けば張れる？ 好天の週末で芝沢の駐車場に車が沢山あったら厳しいんじゃないか？
夜明け辺りから登れば昼過ぎには着くと思うからガンガレ この時期の遅い夜明けにテン泊装備で芝沢出て、昼過ぎに光小屋着くのは相当な健脚だね
11月の連休過ぎれば避難小屋ガラガラになるからその時期オススメ 冬に聖行きたいけど、芝沢前のダム設備のある橋の横の駐車場に車停めるの？
凍結して自転車も使えないから便ヶ島まで10キロくらい重装備で歩くんか 普通の電動自転車で鬼タイヤしてるけど、あれは泥道対策だからなぁ
聖光小屋でテントで前泊か聖平小屋で泊まるか
知り合いで厳冬期日帰りしたのいるけど頭おかしい 年末に沼平から聖登ったときは自転車だったけど
芝沢ゲートは雪積もるんかな 2月に王ヶ頭ホテル泊まったら
クロスバイクにスタッドレスで上がってきた強者がいたのに驚いた
凍結路なら普通に走れて、新雪は苦労するみたい 自転車用のスタッドレスタイヤなんてあるのか？スパイクタイヤじゃなくて？
北海道に住んでた時にはMTBにスパイクタイヤ履かせて乗り回してた チャリで新雪なんて砂の上走るようなもんだろうに
考えただけでシンドイわー 芝沢ゲートって結構混むらしいけどもうシーズンオフ間近で聖平小屋も終了した今でもまだ混むんですかね？
今週末光岳行きたいけど関東からあそこまで運転して駐車場空いてなかったら嫌だなぁ >>421
夏は結構始発から混むけどもう夏山も終わったし空いてそう 仙流荘2週間前の土日は酷いことになってなかった?
あれみて今週躊躇してるんだが 一昨年に紅葉終わったからガラガラだろうと思って11月の連休に光小屋行ったら超満員で、茶臼小屋泊に変更した。
こっちはガハラだった 聖も光も4月末に登るのおすすめ
芝沢までノーマルタイヤで行けるし2000mまで雪もない
チェーンアイゼンかつぼ足でいける
人が少ない
小屋に無料で泊まれる
そこまで寒くない
突然吹雪く可能性もあるから軽装備で行くのは博打みたいなもんだけど >>424
あなたが乗る予定の電車は目的地が同じ人のほとんどが乗ります
バスはどうかというとまったく同じです
無論ルートも同じです
休憩場所も自然と同じになり当然目指す小屋も同じで下山ルートも同じです
山はお盆に混むイメージがありますが、お盆の倍来る日があります
七月の三連休 九月の三連休 体育の日前後
混むのは三連休の中日で、前日は五分の一 翌日は十分の一 翌々日は両手で数えるくらい
そのあとは客などゼロか一組二組 程度です
日をずらすのも手ですが、同じ山でもルートが違えば誰もいなくなります そういえば聖光小屋から西沢渡までの林道、去年は崩落地あってロープで渡ったけど
今年はきれいに整地してあったな
逆に橋がダメージ受けてて修理が必要 橋の真ん中に踏み抜いたような穴あった 南アルプス縦走及び攻略を一緒にしてくれる人連絡下さい🙂まずは聖岳から🥾 今週光小屋か聖平小屋に行きます。一緒に行きませんか？ どんな人かも分からんのに一緒に登山には行かんやろ
こういう思考は理解できん 待ち合わせの場所に行くと、一人の男が待ってました。
a.水以外の荷物など持ってなさそうな軽装トレラン男
b.昔ながらの横に広いザックにピッケルを装備した、仙人みたいな山男
どっちがいい？ スペック40代男。八ヶ岳を登ってからはまりました。南アルプスの攻略を目指してます。テントありません🙂 南ア縦走で何で聖岳なんて中途半端なところから攻めるんだよ 釣りかな…登山はやらないやつで、暇つぶしのかまってちゃんと思いたい
もし、本当なら、なんにも知らないなんにも考えてない遭難予備軍
自分の登山能力を伝えるのにどんなデータや情報が必要かをちゃんと理解して書き込まないと
これも、教えてもらうんじゃなくて自分で考えないとな ゆるゆる登山、時には本気💪隊員募集中！ルール、嘘はつくのやめましょう🙂 尊敬するkaikaireiさんや tor-atamaさんが目標😎病気でブランクありますが聖岳いざ行かん！ >>440
tori-atamaさんの間違いです🙇♂ >>420
今日の時点で満車に近い
明日はアキラメロン 芝沢ゲートってスマホ繋がるんだ
平日木曜のこんな時間に満車だって?どこナンバーがいる? ネタだと思いたいが、変なのを目標にしたらあかん！
ブランクありならメジャーな所を歩きながら慣らしたほうがええんちゃう？
特に南アルプスなんて北に比べて人が少ない上に、アクセスも悪いやん…
あと、深南部はつまらんからやめとけ 火曜日に入山したけど、朝起きた満車だったw
悪沢岳まで行ったけど最高だったよ。 アドバイスくれた人ありがとう👞明日は寒そうだから八ヶ岳連峰の山々を縦走及び攻略から始めます🙂一緒に行ける人いませんか？ >>446
繋がらんから一旦下栗に戻ってコンパス提出したときにレスしたんだよ
疑うなら自分で行って確かめろ >>443
発電所辺りにも駐車場あるらしいけどそっちもいっぱいなのかな？
自転車乗せていくから林道歩きちょっと延びるくらいは厭わないが なんかサバイバマンのイベントでもあるんかな
でもなきゃあそこが満車なんて考えられん >>451
暗くてわからんかったが工事車両置き場になってるっぽかった
でもその先も止めれそうな広場？あったはずだからそこからでいいなら停められるんじゃね？
区画は埋まってたけど、どうせ鳥倉みたいに路駐祭りになるだろうし、がんば アプローチだけじゃなく駐車場対策も含めて自転車必須だね
椹島、鳥倉、芝沢で使える >>457 天気の続く週末が少なかったからわんさと来るな ほとんど光～聖周回だろう
光小屋は大賑わいかな ゆるゆる登山、時には本気💪隊員募集中！ルール、嘘はつくのやめましょう🙂 南ア南部、車あれば言われる程アクセス悪いとは感じないな
北アだって上高地、畳平、室堂、自家用車入れないし、折立もゲート時間制限ある >>469
涼しくなってきたので竜ヶ石山行きませんか？🙂 営業終了したのに農鳥小屋の親父まだ下山せんの？
テント張りたいんだけど早く降りてくれんかな 道路は規制されてないし、YAMAPで山行記録上がってるから行けるんじゃね？ 湖西連峰とか竜頭山とか地元すぎてワロタ
でも南アルプススレなら黒法師不動岳あたりが南限だろう >>474
ゆるゆる登山時には本気💪隊員募集中です、まずは竜ヶ石山から行きませんか？ 単独行が好きだからお構いなく
仕事後とか数キロでいいからゆっくりランするといいよ
足に毛細血管が増えてバテにくくなる
ＬＳＤでググればわかる 七丈小屋と仙水小屋は通年営業じゃないか?
公営の小屋は冬季開放されるし 核心部の話と言うのは分かってるが入笠山を含めるならマナスル山荘 お前らさ、やまあすに誘われたくらいでひょいひょい付いてくなよ。あいつしたたかだからsunatomo→kaikaireiに繋げてもらおうとしているところがバレバレ。次あるんじゃねえの？まだちゅーたは単独で好感持てるわ！ >>487
ありがとうございます。
今週逝ってみます 今ネットで見たんだが今年広河原山荘がオープンしたんだな。
定員101人 テン場50人 入山バスが昼過ぎで終わるので前泊にも使いづらい謎立地の小屋
午後のバスで着いたら御池まで入っちゃうだろうしな 広河原山荘
宿泊料金：大部屋\8,000 ～、個室\36,000 ～（曜日等により変動）
食事：夕食\2,200、朝食\1,100
テント泊：\900（1人）
営業期間：2022年6月25日～ 11月3日予定
テント900円
安ｗｗ あーそうか
北アの小屋が死んだから
金の話が好きな奴等が低い山ニ集まるのか 金持ちのジジババだらけなんだから個室料金10万円くらいにしとけ あんまり言わん方がいいよ
聞き流してる人達もそんなに余裕ある訳じゃない >>493
山梨交通のHPをみたら定員4名個室で36000とあった
1部屋でこの料金なら安いと思い直したけどどうなんだろう 広河原山荘のホームページ見てると空きが30で並んでるんやけど、これは予約なしってこと？
運営大丈夫なの？ 奈良田～広河原ってバスに乗り遅れて歩いたら3時間くらいかかる？ そこはしらんけど山小屋でも旅行支援使えるところがあるから
そうじゃないところは飛び込みでも空いてたりするんだよな
それで先週とびこみで小屋とれた >>502
奈良田～広河原で25kmぐらいなかったっけ
3時間は無理でしょ >>501
web予約から見えるのは大部屋だけだし、個室は予約入ってるかもしれない >>501
立地に魅力がないのは確かだがもう北岳とかは若干厳しいだろうし？ >>505
あー、あれ大部屋だったんですね。
個室もネット予約できたらいいんですけどね。
北岳はぎりぎり紅葉じゃないですかね >>501
今年も残り僅か予約ページを見てもガラガラだな。
というのも今年6月に出来たばかりでまだ周知されてないんだろｗ
北沢峠からのバスも運休してたし
こんな立派な施設は山小屋というよりコテージみたいｗ
テン場も広くて張りやすい、来年は賑わうんじゃないかな？ オートキャンプ場にしたらキャンプブームで混み合いそうだけど
バス入山の時点で 北岳は上の小屋が閉まると一気に人が減る。
今が一番良い。 肩の小屋もテン場のみの北岳山荘もまだ営業してるだろ >>513
YAMAPアップロードしとけよ！使えなくなるから >>512
元々前衛の山だしね
最短お手軽に買い物に来るよな者たちが大半の山 バス代ケチって夜叉神から広河原まで歩く猛者はいますか？
2時間以上歩くと思うが 来週農鳥小屋でテン泊するけど、流石に親父下山したよな バス代すら払えない底辺層は登山なんかやってる場合じゃないと思うが 昔は広河原まで自動車入れたんだ
利権確保理由がエグイ。糞運送会社が躍動しているしな
ただ、金ケチって歩くとかお前の時間はそんな価値しか無いのか？ >>516
どういうことですか？
YAMAPは最新版にしてあります >>522
その頃は奈良田に自転車置いて、日帰り三山縦走も出来たよ。 乗鞍岳のエコーラインがとんでもない渋滞と排ガスになってマイカー規制が始まったんだよね。その後に上高地や南アルプスや尾瀬も続いた。 >>522
落石事故で死人が出てから通行止めにした
もともと山梨交通なんて補助金ありきのバス会社で夏の短期間この路線が
満車 増便でもたいした足しにはならないだろう
あと協力金は芦安の役場の飲み代になるだけだし任意だから払う必要も無いよ
会計報告も出さないしね 協力金拒否する奴なんて見たことないけどな
当たり前のように運賃と協力金込価格を言ってくるし
領収書を貰えない事もあるな >>529
今度先頭に並んでパーティーで拒否してやろうか >>531
乞食回線でそういうこと言うとマジっぽくなるから辞めて🥲 協力金の使い道とその金額って明確に公開されて誰でも見ることが出来ますか?それに納得できるなら気持ちよく払えるけどそうでないなら拒否するのは何らおかしな事じゃないですね。 鳳凰三山の青木鉱泉からドンドコ沢登ったんだが
これ三大急登なんかよりきつくないか？
標高差2000mはえぐいて 利用者負担金はほぼ予算達成してんのに山梨交通が予算の1/3しか払ってねえ
主犯は山梨交通だゾこれ >>536
ありがとうございます。ちゃんと公開してていいですね。 三大急登はコースの斜度を見るからね。
標高差なら早月尾根と黒戸尾根と御殿場ルートがぞれぞれ約2200mで肩を並べる。 >>537
南アだと奈良田から農鳥、芝沢ゲートから聖も標高差は同じくらいだね。椹島から荒川・赤石は約2000m差
標高差よりエグサさハードさでは飯豊のダイグラはきつかった。あと北ア笠ヶ岳のクリヤ谷も。
穂高の重太郎新道や白出沢はハードでも凄く楽しいルートだった。 標高差や傾斜はキツさの重要なポイントだけど最近登った裏巻機渓谷の旧道と新道は標高差は大した事ないけど苦しかった。足が水平且つフラットにおける所が殆どなかったせいか疲労がすごい。 >>529
拒否するやついるよ。同じ列にいた人が払いたくない自慢してたわ >>537
登りは大したないが下りのドンドコ沢のつまらなさに心折れそうにはなった 協力金なんだからあくまで善意というか任意という解釈でいいでしょ？それなら拒否する権利もありなんじゃないかと。 >>537
かなりキツイけど早月尾根ほどでは無いかなあ
足場は全体的にしっかりしてるから距離や登りほどしんどく感じないし下りの景色がつまらないだけ
空木岳ピストンが感覚的には近かった この時期の奈良田から広河原へのバス遅すぎるわ
肩の小屋泊まって翌日とばして奈良田に降りるのも考えたがせっかくの3千Ｍ稜線楽しめない
から素直に白根御池と農鳥刻んで2泊3日で行くわ 黒戸尾根は標高差は大きいけど変化にとんでいいて登っていて楽しいから苦にならない
それに比べて聖岳芝沢ゲートルートのつらさは本当につらい
延々と林道歩きの次は延々と眺めのない森登りで精神的にも時間的にもつらい
塩見鳥倉ルートは長い上に三伏峠からの長く続く上がったり下がったりがマジでつらいし塩見が見えているのに全く近づいている雰囲気がないのもつらい
まあどれも日帰りで行こうとするのが悪いのですけどね 一番辛いのは赤石小渋ルート
20回以上延々と続く渡渉点探し
わかりにくい登山道取付き
展望なく続く樹林帯の急登
最後まで水場なし >>536
会計報告が出てないんだよ
こんなお題目誰が信じるんだ？ >>537
等高線からはあのエグさ読めないね
平らな坂と崖の組み合わせで登りの大半が三点支持必須で、コース変わっててコースと獣道の区別付かない箇所いくつもあるとか
そこまで体力必要なわけではないけど時間かかりすぎる >>551
先日行った。林道崩壊箇所とうんざりするほどの渡渉はしんどかった。広河原小屋からはそこまで大変では無かった。人が少なくて変化もあって良いコースでしたね。 そういや小渋川ルート、このスレで一緒に行く相手探してたやついたな
無事パンパカしただろうか >>553
> 登りの大半が三点支持必須
あなた歩き方の基本が出来ていませんね
あんなところで三点なんとかなど話になりません
あなたにとってドンドコ沢は無謀といえます >>556
ほぼ垂直で腰くらいの高さに脚かけないと登れないところ多数なんだけど
ここ数年で土砂崩れでコース変わってるから君の記憶と今のコース違うよ
俺ガチるとコースタイムの40%で40kmは縦走出来るから歩き方上級者だよ >>557
煽りにマジレスすんなよ
健脚自慢も結構でございますよ笑 鵞足炎になって初めてテーピングしたがこんなに楽になるとは思わんかった
ただネオキシテープ使ってるけど高いよね 毎日張り替えれないんで数日はもたせる 林道東俣線は通行止めだけど、畑薙大吊橋までなら別に問題ないよな？ >>557
そうでしたか
たしか最後に歩いたのは７年前 連れて行けと言われて行ったので
最近の状態は知らない
そんな楽しいルートに進化しているのなら今度歩いてみます
前衛の山だけどその気になった時にしか行かないから楽しんできますよ >>574
初心者じゃ進めない道というだけで上級者なら体力技術的に厳しいわけではないです。滝のある所あたりから道がかなり変わっていて、数回渡渉して獣道進むことになり、人が進める獣道をコースにした的な感じの道を進むので道探し、道迷いでかなり時間とられます
100mくらい目印なかったりするので青木鉱泉スタートは早くても4時以降がいいと思います
変なコース好きなら冒険してるみたいで楽しいかも ひまママがまたアルプスに汚い犬を連れてった！みんなたたけこら >>575
YAMAPを確認するとなかなか注意点が多いルートですね。
チャレンジしてみます >>576
捨て垢を乱用するなよ。
ITリテラシー低いな。
勉強しろっ！ ドンドコ沢コース登りました。
普通に歩けば、特に迷う箇所もなかった感じでした。
鳳凰小屋の小屋番の人が北大路欣也さんにそっくりで焦りました 南ぷすリザーブってフリーメールは駄目なのか？
北岳山荘に直接予約しようと電話したけどネット予約しか受け付けないと言われた
試しに聞いたら天候不順や体調不良で予約なしに来ても断るそうだ
それで無理に山行して遭難したら山小屋に断られたって遺書書いとこ
避難小屋的な要素はもはやないね 北岳山荘泊まろうと思ったけど、これもう気温がいかんわ。
3シーズンシュラフだと凍りそうだ。 >>587
馬鹿は死んで当然だよ
外界みたいに甘くは無い バカだな
人間どこにいたって死ぬ時は死ぬんだ
弱い奴と運のねえ奴が死んでいくんだ >>587
手違いで予約取れてなかった人(入金漏れっぽかった)も現地で断られてたな まだ空きあるなら受け入れればいいのにね 全部予約ないとダメとか
料金あげるわコロナ以降山小屋環境悪化したね
奴隷船みたいな小屋泊がなくなったのはいいけど
やっぱ営業してないシーズンのほうが気楽でいい
全部自分で担いで自己責任だけど自由がある これだけピンポイント予報と稜線でもネット見られる現代で避難必要になる登山する時点でお察し（冬除く） 南プスリザーブは決済処理に時間かかり過ぎてないですかね？
GMOペイメント側の処理が遅いの？ まあ、これじゃあ北アルプスみたいな観光地にするのはとても無理だな。山梨、長野、静岡のあぐらかいてる田舎もんどうしで協力できるわきゃないし。 >>594
「冬除く」って書いてる時点でお前もお察しだよwww 立地的にも土地の所有者問題でも北アみたいな観光地化は出来ないな
計画をぶち上げるのにもインフラを維持するにも金は掛かる…毎年どこそこの県道、林道が崩れて通行が困難になるし、登山者だけでなく「観光客」を集める目玉が南アにはないだろうに 南プスリザーブからメール来ないから北岳山荘電話したらそっちに問い合わせてくれ、
でも今日定休日だから明日入山前にそっちに電話してくれと言われたけど、間に合わん
と判断して他の山にいく
ピッケルと12本爪は必須だとも言われた まあこっちは妥当かな ネーミングセンスもウェブサイトも致命的に格好悪い。 ウェブサイトの予約システムは普通に使いやすい
予約制のとこは全部あれにしてくれ 永久山小屋予約優先＆無料にしてくれたら、
アルプスの山小屋予約管理システム構築＆メンテをしてやってもいいのにな。
勤務先に山好きが多いから喜んでやると思う 北岳山荘、少し前の平日に連泊（もちろん予約してテント泊）したけど、工事作業が日没前まであって、17時過ぎまで工事のヘリが飛んでいてテント張れなかった日があった
登山客（もちろん全員予約客）皆で小屋番さんに伝えても「工事のことは僕にはわからないし何とも言えない」で交渉してくれず
仕方なく自分達で工事業者の監督さんに掛け合ったら「小屋のことは我々にはわからないしヘリの予定も決まってないからテントは張れない」と困ったような回答
結局、色々話してヘリ自体は作業終了より少し早く終わることがわかったので17時まで待ったんだけど、農鳥ならとっくに怒られてる時間じゃん、とか思った
今年に関しては工事中で本来閉めているところを間借りしているというくらいのつもりで仕方なかったのかもしれないね…… >>609
まあ、確かに現場の方々からしたら迷惑客でしかなかったかもしれないね。がっついたりはしてないよ、指示に従うしかないので。。
ただ、手順どおり予約して料金も支払い済み、3,000m近い稜線で日没前までテント張って良いのか移動しなきゃいけないのかも不明って、お客様感覚以前に客にすらなれていないような 一応客商売なんだから開けてる以上ヘリの時間とか把握しなきゃダメだと思う ヘリなんて暗くなったら飛べないんだから、小屋に荷物預けてそれまで時間潰すだけじゃないのかな?
テント張ったらダウンウォッシュでえらいことになるのは救助されたことあるから解るけど 今年の北岳山荘工事でスペースなくて小屋にザックに入らなそう 今週仙丈ヶ岳に登りたいんだけど六本爪軽アイゼンかチェーンスパイクどっちが登りやすい？ >>605
トラベルxmlって共通のレギュレーションある。
既存のweb予約システム(クラウド運用)で月5000円未満である。(決済別)
予約システムより山小屋の通信環境構築が重要かと思う。
通信環境以前にホームページに知りたい情報(小屋明け日時など)が無いのもどうかと。
わし旅館営業者からすると金いらないからコンサルしたいと思うぞ太郎グループ
通信環境あるんだから秘匿通信できるようすれば予約業務をweb化できると思うんだが
太郎グループの小屋は好きなだけに色々思いがある。 スターリンクが日本で開始したから山小屋の通信環境もこれで激変すると思うがな 中部地方の山小屋がスターリンク一斉に使い始めたらスループットめっちゃ落ちそう
キャリアが独自に衛星打ち上げて、それをバックホールとして山小屋に可搬型基地局作ってくれてもいい 北岳山荘の小屋番は使えないな
受動的でなにも考えずに生きてきたんだろうな
工場のライン工の方が向いてる >>621
君のレス見ると、君のが向いてると思うけどね >>621
世の中の半数以上は受動的で人に指示されて仕事したいと思ってるよ。 >>622 あいにく自営業なんでなにも考えないで経営してたら潰れてしまう
仕事柄、人は腐るほど見てきた 君は文句だけ一人前で働かないよくいるバイト君タイプ お前らはマジでクソだな
どうせ初夏まで登る気ないから
クソの役にも立たない話を半年つづけるのだ >>608
それ酷いね。管理出来ないんだったら金取るなよな。 >>629
お前このやろう期待させといて法人だけやねえか これは発注者（南アルプス市？）と山荘の管理者の間で工事に関する諸々の連絡が疎かにされてるからじゃないか？
それとも現場にいた工事責任者が無能で上への報連相を怠っていたのか…
いずれにせよ、割を食った人たちドンマイ >>625
フリーメールで予約できないなら他のメール使えよ
小屋に文句あるならここでグダグダ粘着する前に小屋に言えよ
ちょっとは頭使えよ社長さん(笑) >630
山小屋は大抵法人だろ… 実際記事中にも山小屋の活用ってあるんだし
お前個人が使える使えないは知ったこっちゃないわ 広河原～北沢峠の南アルプス林道
この区間は徒歩も通行禁止ですか？
ググったけどよく分からない >>636
https://www.city.minami-alps.yamanashi.jp/docs/12388.html
このため、令和４年度の南アルプス市営バスは運休いたします。また、広河原から北沢峠までの通行（歩行含む）ができません。
ググったらすぐに出てきたけど… 広河原から両俣小屋まで林道通って歩荷してる動画とかあるから全く通れないわけではないけど、禁止されてるところを歩くんだったら自己責任で >>683
一応そういうのはやらない
やはり歩けないかぁ
何処かで目にしたような気がしたけど気のせいじゃなかった >>638
通行不可じゃない登山道や林道歩いてて遭難した場合は自己責任じゃない、って誤解されるような書き方は良くないと思うぞ。 毎週山に行ってる山ガールなら大抵の男より体力ありそうだな そりゃここにいるのはアラフォーの俺も含めて
仕事に疲れた初老のおじさんばかりだよ
若い山ガールには負けるわ 機器抱えて登って構図考えて女に指示出して撮るんだぜ 新倉から南アルプス入るのって大変?
沢道なのかな？
湯折ゲートが倒木で使えないし、そもそも膝下まで徒渉するらしいから湯折は諦めた
椹島までバス使うのが小屋泊必須だし、どう考えても面倒そう なんて、めんこい姉ちゃん。
YAMAPにもおるんかい？ 早う電動アシストEbike買っちゃいな
車と組み合わせて、アプローチ道が積雪するまで自由自在
荷物もサイドバッグとキャリアで100L25kgは行ける ひまママがライチョウ生息地に犬連れてくのどうしたら辞めさせれる？
こんな不適切野放しにしてYAMAPあかんわ！ 批判覚悟で言うと他人が犬連れて登山してても全く気にならないし何も悪い事だと思わない。首輪とヒモつけて、糞さえ持ち帰ればね。 >>653
同意、どのスレも暇つぶしのマナー警察みたいなのが多いね。 犬が雷鳥食ってたら
多少は問題かもね
寄生虫でワンコの腹がやばいかもしれん 冬は南プスは入山が大変なとこばかりだから八ヶ岳いくわ
４駆の納期が時間かかりすぎで今シーズン間に合わないけど 仙流荘から北沢峠行きのバスに乗ったんだがだんだんマナー悪くなってないか？
2、3年前に来た時は乗車券売り場に並んでる人がバス乗り場にザックを並べてるだけだったんだが
今日行ったら明らかにどこにもいないのにバス乗り場のベンチにストックがズラーっと並んでたぞ
絶対朝起きてストック置いた後に車に戻って準備してるだろ
蹴散らしてええか？ >>657
たまたまじゃないか？
そんな奴見たこと無いぞ。 >>658
乗車券売り場の前の方も人いなかったしそいつらの仕業だろ >>657
今年初めて行ったけど、そういうものかと思ったよ。
バス乗り場とチケット売り場の列にはザックの他、ストックやヘルメット、グローブ、ペットボトルとかの小物で場所取り。
もちろん人はほとんどいない。
ここはバスに乗るまでが大変すぎる。 いや、それでいいやん
早く着いたもの勝ちのがいい
並ぶ必要性がわからん >>657
ストック全部かっさらっていけばいいのに 人いないのに物で場所取りして良いわけないじゃん
YAMAPで係員に言ったら無視して並んで良いと言われたってレポもある 芦安の広河原行きのタクシー乗り場はザックを置いて場所取りがデフォだったが、あれも本来はNGなのか？ >>526
違う、逆
ラストランだからと押し寄せたから渋滞になっただけで
この前年まではガラガラだった
ラストランも体育の日連休過ぎたら結構空いてた
夏は畳平駐車場渋滞3kmで道路に停車したまま
日の出登山したけどね チケットに並んでる時に乗車待ちの列にザックを置くとかトイレ行く間にザック置くとかはおひとり様のこと考えたらありだけど
車に戻って飯食ってるのにザックで場所取りは完全にマナー違反だわ まあそいうもんか
今月俺が並び始めた時は物だけで場所取りはかなり結構あった 車で到着したらまずザック置いて、それから駐車場だもん、インチキにも程があるっつーの 無駄に皆が長時間並ぶのは馬鹿馬鹿しい。一番いいのは並ばずとも全員乗れるようにバスを用意すること。出来ないなら整理券やら順番を確定する何かを運用すべきだが何もしないから利用者が工夫してるんだろう。盗難リスクもあるし良い状況ではないですねぇ。 結局のところ、現状で上手く？回っているなら無理にその辺を四角四面に決める必要も無いというのが、管理者側の気持ちかもね
大なり小なり場所取り競走は発生するわけだし、早く乗りたいなら何がしかの手段で早く来るしかないわな これは草
コミケの地獄を思い出すわ
規制するなら最後尾にプラカード持たせてそこかしこの看板に荷物による場所取りは無効ですって掲示しとくしかないな わさわざ並ぶ必要性がわからん
おじいちゃん達、もうちょっと頭使って合理的に行こうぜ🥲 >>674
明らかに現地にいないもんなあ
これは許したらいかんわ そりゃあ意味もなく長い時間行列つくるより荷物置いて場所とりしたほうが合理的じゃん
本来は番号券くばるところをバス会社が人件費かけたくないからそうしてるだけ
文句あるなら早く現地に到着すればいいだけの話 100点 全員乗れるだけバスを運行させる
80点 整理券等のシステムで順番を確定させる
50点 持物を置いて順番を確定させる
10点 何もしないで客同士が席を奪い合う
0点 長時間並んで客の時間を無駄にする >>678
それが0点なら「そもそも自分はなぜ山に来ているんだ」から考え直した方がいいよ
バスの順番待ち如きでアホじゃねぇの >>679
怒るなよ
貴方のアイディアを聞かせてほしいな
並んで順番待ちが100点ですか? すくなくとも関東人は甲斐駒については黒戸尾根ピストンのほうが早く山頂に立てて帰れるな。
バスは仙流荘からのままで、今の駐車場は廃止して道の駅から徒歩にすればキチガイはいなくなるだろう。 他人は変えられない、変えるなら自分、長野に移住して登山ビジネスやれば ここにいるのは健脚自慢ばかりだから黒戸尾根か地蔵尾根から登れば万事解決 ワイはいつも単独なので>>677に同意
必ず列に並んでないといけないならトイレにもおちおち行けない
到着順が本来だろうしストックなど置いておけばいいって皆さんに認めて欲しい
もしくはバス会社が整理券配るか、面倒なら物で順番取りおKとかルールを決めて欲しい
と言いつつワイは平日組みなので大混雑は経験ないけど ぶっちゃけ整理券もストックもあんまり変わらなくないか？
例えば整理券を発券機で0時から配るとして結局早者順
5時から配るとして現状と同じ事がおきるだけ
運行主が何らかのルールを敷けば満足なのか、蹴散らしていいかとか言ってる無法者が素直に従うとは思えんのだが 黒戸尾根～地蔵尾根って車の回送は割りとしやすいからありかもね これってスス板の八方ゴンドラ板置き問題と似てる。
広河原や北沢峠のザック置いた順とは異なる問題。
前夜からストック置いて車で寝てる奴が、宿泊客や早朝到着のバスやタクシー客より後にやって来て割り込むのだから、
そりゃ不満が起こるでしょ。
あっちでは車中泊乞食と呼ばれ荒れてる 宿泊客は自分も置いてけばいいし、
夜行バス組はスタッドレスも変えない乞食やん🤣 >>689
そらそうだわな
チケットの列に並んでる人がバスの列の場所取りなら良いと思うけど
当然チケット買った順にバスに乗るべきだし >>687
整理券の列に並ぶんだから問題ないな
現状は列に並んでない >>692
ススの場合はシーズン券持ってるのが多いから
また話がこじれるのよ
シーズン券つまりゴンドラチケットを持ってるから
前日にモノを置いてそのまま時間までのんびり これで何か揉めてるならともかく今のところ大荒れもない
全員乗れるまでバスも出してくれてるのだから納得すべきでは?
ローカルルールという認識で荷物置いて適度に戻ってくるで覚えておけば良いじゃん 俺はリュック置いて先頭の方に順番とっておいたのに
気付いたらみんなバスに乗り込んでて
結局座れずに立って乗ることになったけど我慢したよ >>689
荷物を監視してるわけでもないし川に放り込まれるとか考えないんだろうか 最終バスを18時くらいにしてくれれば、始発争奪戦は起こらないのではなかろうか。
宿泊する人は始発ではなく、1時間くらい後でも問題ないのでは？ >>696
バスの中で
みんな俺を抜かしやがって～って喚けば座れたかもしれないのにね
エライぞ >>687
そんなめんどくさいことするなら、アルペンルートみたいに発券順時間指定でいい。
自販機なんだから24時間稼働にして、17時から翌日の券を販売。
発券のボタン押す前に07:00便とか08:00便とかの確認あれば、00:00に到着して09:00の便になるから諦めて乗鞍行くかとか木曽駒行くかってのも可能になる。
バス始発1時間前から警官常駐させて、ダフ行為は即逮捕。 広河原も仙流荘もバスで行動制限されるからなぁ
南部みたいに駐車場から登山口遠くても自転車使えば解決けどバスは利権からんでるからな
行きのバスを早くするか帰りのバスを遅くしないのもその辺のからみ
歩いて帰れる距離じゃないし >>701
それいいね
>>702
バスの順番待ちが単独の俺は嫌なので足が遠のいてきたよ 荷物置くルールで回ってんだからそれでいいやん
余計なコストかけなくていいよ ローカルルールに文句言っている奴はどうしたいんだ？
全員がその場で並んでいたら満足なの？
だったら全員が荷物置いていて車で待機していた方がみんな楽じゃない？
人が並んでなきゃいけない理由やメリットはあるのかね？ 仙流荘から北沢峠にバスで行ったことないなぁ。折角登るのにあまりに楽で勿体ない。甲斐駒ヶ岳は戸台-鋸岳経由、仙丈ヶ岳は地蔵尾根ピストンだったし。 >>706
仙流荘から北沢峠まで歩くってこと？
舗装されたバスと同じ道をずっと歩いていくってこと？
俺もやってみたいから教えてほしい
途中のゲート有りの橋どうするのかも知りたい じゃあ俺も仙丈が岳に地蔵尾根で日帰りしてみます！
バス代もったいないし って書き込んでから気付いた
仙流荘から歩いて行くわけじゃないってことね 何？せんりゅうそうのバスって平日もそんな混んでるの？だりぃな >>657
八方尾根スキー場のゴンドラ待ちと同じでうける
車泊勢が前の晩からスキー置いて場所取り
運行開始1時間前には200本スキーが並んでるけど、その場にいるのはリフト券売り場に並んでるのも含めて20人ほど
You Tubeでもけっこう祭りになってた 置き板は全部どかせとか、落とし物を全部軽トラに積んで交番に届ければいいわとか、重機で踏み潰せばいいわなんて言われてるな 南アルプス林道もはよ自転車に開放してください
あと上高地の横尾までと、新穂高温泉から白出沢、小池新道入り口までもよろ 不審物がある、爆弾か毒ガスかも、って警察呼ぶのが一番効果的。 効果あるかもしれんけど自分自身が警察に連行されるかもしれない自爆技じゃねーか 警察の人と違って爆弾買って人殺したりしないので、これは爆弾ではないとはわからないんですよ。でオッケーよ。 >>718
最高ですね
最近、南ア行って富士山拝めたことがないので羨ましい >>719
初めての南アでしたが好天に恵まれました。 >>721
甲斐駒は南アルプスの前衛です
お間違いなく >>718
何気に鳳凰三山のオベリスクまで見えとんな >>718
いいね。南アルプスから見える富士山好き。 南アの高山から富士山見るとまるで富士山より高いところから見下ろしてるように感じない？ >>723
何気にも何もガスって無ければ山頂だけでなく普通に七丈テン場からも見えるんだが... >>731
地蔵岳のオベリスクが見えるから鳳凰山だね。高いのは高嶺かな。 >>722
甲斐駒ケ岳は南アルプス前衛？
どういうことですか？？ >>732
高いのは観音岳でしょ。甲斐駒からなんだなら高嶺はもっと手前側で見えてないんじゃない？ >>713
上高地を開放はないだろな。歩行者との問題が発生する 昨日は高いところは雪降っただろうなぁ
今の時期は低山でポッカ訓練で雪山に備える >>733
まあ一例ですが、仙塩尾根と言った呼び方
仙丈から三峰岳を経て塩見まで伸びる尾根ですが、駒塩尾根とは名付けられていません
前衛だから相手にもされていなかったのでしょうね
まずはちんけな山容で花崗岩で派手である
街がよく見渡せる
街明かりで星もあまり見えない
これらだけ並べても南アルプスに備わっているべき品性のかけらも無いですね
同じく鳳凰や間ノ岳から北に伸びる枝尾根上のコブも南アルプスとは言えません 長靴だ
会話の相手を探しているだけのお年寄りだ
無視 >>739
てことは甲斐駒ケ岳は南アルプスを代表する山との認識でオケですか？ 日向山と入笠山はれっきとした南アルプスの山と言われながら、甲斐駒ヶ岳が否定されるとは意外ですね。 長靴はさびしんぼうだな南アスレまできてかまってちゃんか 前衛と派生尾根しか無いのに南アルプス市とはチャンチャラ可笑しい！
て山梨県に苦情入れてきてくれよ あれはおそらく北岳(標高No.2、旧芦安村)が市内に入ってるからだろうね
つーか、南アルプス市も酷いが、甲州市も大概だと思うわ甲「州」なのに「市」とはこれ如何に(笑)
山梨県民は頭湧いてんじゃね？ 日向山とか入笠山みたいなチャラい山だったら、不動岳とか黒法師岳のよっぽど南アルプスに相応しい
光岳が最南端とか何であそこで切るのか分からん 光岳はハイ松の南限最南端の2500m峰ではあるが別に南アの最南端ではないだろ
普通に黒法師山や大無間山も南ア扱いだと思うけど 中央アルプスが恵那山までじゃなく茶臼山高原とかの話と同じで光岳で切らないと南アルプスの南限は秋葉山とか竜爪山までとなるだろ。大無間山や黒法師岳は深南部。 南アルプスを赤石山脈とするなら天竜川で分断されてるけど弓張山地（豊橋、湖西辺り）まで含まれることがあるらしいな
現実的には大無間山、黒法師岳、高塚山辺りが最南端だろうか >>739
長靴朝鮮山猿ってすぐさまわかってしまう程の知能指数ゼロでアホたれ流しの長駄文てすげーなｗ 空木岳は毎年のように死者でるけど入山者が多いから確率的におきるのか
冬でなければ長いだけのコースなのに不思議と滑落や行方不明がでる マルチなうえに中央アルプススレに貼らずに北と南に貼るって、荒らしやん 空木は地獄でミスると地獄行きだからなぁ
夏道の間隔でトラバースするとあの世行きよ ミイラ事件の前に擂鉢窪避難小屋で幽霊見たっていう人と話したなぁ 2人で見たから
間違いないって
今はカールに亀裂はいって避難小屋どころかカール自体立ち入り禁止だけど 年末年始は北岳でラッセル祭りだ
お前らも参加してくれよな 南プスの通年無人小屋って６合石室と池山御池小屋と兎岳避難小屋、松峰小屋、小無間小屋
ウソッコ沢小屋くらい？ 小河内避難小屋行ってきた。
小屋周り、雷鳥おおいのな。
日没前、10匹ぐらい群衆でうろついてたわ。
サービス精神大勢。 運が良かったんでしょうな
夏に泊まった時には全く遭遇しなかったわ
てか南は北に比べて遭遇率は低いと感じる
南でのオレの運が悪いだけかもしれんがw みんな雷鳥雷鳥言うけど、あんなもの珍しくもくそもないだろ
熊も何度も見たけどイノシシは一度もないんでイノシシ見たい >>771
イノシシは、高校時代よくみたわw
神戸市の六甲山中腹。 オコジョはイタチ科やから雷鳥の天敵と聞いてなんとも複雑な気持ちや
昔小学校のチャボがイタチに食われた感じに食い散らかされるみたい 見た目可愛くても狩りの時は凶暴になるからな
怖いよ 確かに雷鳥は無理して写真に撮らなくなったな。でも、逢うと何か嬉しいのは何故？ 多くの人がライチョウライチョウ言ってるから会うとうれしい気分になる
そんなもん
みんなが興味示さないものなら嬉しくならんと思う
鳥好きならそんなことないだろうけど 野生動物が足元をヨチヨチ歩いていたら、いつどこでだってかわいいし嬉しいよ
雷鳥の人気はそういう愛らしさだよ
人気が出て当然だし、どんなに斜に構えても憎めない奴だよ トカゲやヘビ出ても、可愛いつって写真に撮ろうとはしてしまうな
マムシも警戒はするけど無害そうなら撮る
虫は興味ない
鳥見趣味だが、最近はカラ類は同定だけしたらスルーになった
(キクイタダキが混ざってないかは確認する)
ゴジュウカラを追いかけてた純粋な頃がなつかしい
北海道でだけはエナガの声したら追いかけるw 例えば夏の日本アルプス縦走でライチョウを10羽見たとする
そうすると今日本に生息するライチョウの10/2000を見たことになるんだぞ
貴重だし、高所登山ができる人の大きな特権だよ
オレは山で富士山が見えると言って喜んで、必ず写真撮るやつの方がよほどお子ちゃまだなと思う >>774
私も六甲山で見たよ。ウリ坊もセットで。あそこ異様にイノシシが多い。 ライチョウだって富士山だって好きに喜んで好きに写真撮れ
そんなん自由だ
周りの奴らに迷惑かけたり後続の登山者やすれ違いで邪魔にならん程度にやるならな おこちゃまって言ってるやつがおこちゃまでしたとさ。 >>782
雷鳥って2000羽しかいないの？
こっそり捕まえて食用にしようと思っていたが、かわいそうになってきた >>782
おまいの住んでるところからは常日富士山が見えているのだろうお子ちゃまはいいね
自分の生存地域からはラッキーな日しか富士山は見えないから との山頂でも富士山が綺麗に見えたら嬉しいし写真撮るわ >>782
山がいつも同じだと思っているお子ちゃま。表情が違うんでしゅよ。 新幹線が走ってるの見て「あ、新幹線！」てハシャぐオレは信州南部の谷土人 >>787
お前、YAMAPのひまママだろ？臭犬にライチョウ捕まえさせてんじゃねえぞ >>793
ひまママってまだ犬連れて南アルプスまわってんの？狂ってんな >>748
甲府市、甲州市、甲斐市の位置関係が頭に入らん
さらに山梨市と中央市に南アルプス市
伊豆より酷いな 位置関係がわかりにくいのは甲府市が変な形してるのも原因な気がする 激走!日本アルプス大縦断 2022 - NHK - https://www.nhk.jp/p/ts/P8R476RGJL/
トップの人2日で北～中央アルプス抜けてるのな… 南アで雪上テン泊したことないんだけど、自分しかいないのに夜テントのまわりを歩く音聞いた人いる？
北アすれで書き込んだら結構みんな聞いてるんだよね 超マイナーなルートで自分以外誰も来るはずがないと思って
テント内で夕食後スマホでAVを大音量で観て楽しんでたら
外から足音がして気のせいだろと思って特に気にしなかったけど
翌日、テント横に自分のではないトレースが残ってたことがあるわ。 >>790
あなたはなぜ前の信号が赤なのに直前まで速度を落とさないのですか？
駐車場から大通りに出てくる際すごい勢いで突っ込んできて車を大通りに飛び出させて
止まりますよね
職場では無駄に動き回り意味の無い時間を過ごしていますよね
あなたが気にするほど誰もあなたに関心無いですよ
> 「あ、新幹線！」てハシャぐオレは信州南部の谷土人
教習所で「あの女 エンジンブレーキってどこにあるのですか？なんて教官に聞いていたんだぜ」
なんて言っている高校生のような痛さがあなたの書き込みにはありますよ
自覚されていないと思いますが職場でも相手にされていないのではないですか？ >>801
信じられるかい？上九一色村の一部も甲府市なんだぜw >>804
知能指数の低さ丸分かりの長文ｗ
居場所が無くなって苛ついてんのかな？
自分で立てたら？大好きな登山靴スレをｗ >>802
北アでも南アでも中アでも北海道でもある
9割幻聴だよ >>808
誰かに構って欲しいだけの長靴だよ
7a-はNGにしとけばいい >>803
俺も夕方にテントオープンにしてAV見てたら遅遅で到着してきた人が居たな。
もう薄暗いし誰も来ないと思ってた。
見てただけやったし良かったw 甲府市は縦長なんだな
同じように太平洋から間ノ岳まで静岡市も凄い 海から3000ｍの山頂まで同じ市内は静岡市だけかな 鳥倉から塩見岳の日帰りはかなりきつい？
光岳や聖岳と比べると楽そうなんだけど
足は遅い方で空木の池山尾根ピストンで11時間位かかります 体力的に全く問題ないなら朝早く出れば行けるんじゃね
空木岳が体力的にキツイなら無理じゃね >>815
あなたの予想コースタイム12h30m
行動食を適切なタイミングで摂り休憩を短めに
健闘を祈る >>820
それ興味ある
立山は違うよね
富士山も違う
他になさそう どこの尾根がきついとかきつくないとか、どことどこを比べたらどっちがきついとか、自分で地図見てコースタイムと距離や等高線から判断できないのかな？
高尾奥多摩レベルのハイカーじゃないんだろうし ある程度目星つけた上で経験者に聞いてるだけだろ
聞くくらいならやめろとかステレオタイプな答えするやつってアスペか何か？ >>815
空木岳のある中央アルプスは観光客が多いから全体的にコースタイムが甘め。池山尾根ピストンは菅の台バス停からこなせるくらいじゃないと塩見岳はきつい。まあダラダラ長い系だから長時間歩ける耐性なら行ける。 レスありがとう
Youtubeで65歳のおっちゃんが15時間くらいで日帰りしてたので何とか行けそうです
折り畳み自転車買いに行かんと 15時間の登山計画とかなんかトラブルあったら遭難しかねないな
死ぬなよな 出来れば三伏や塩見小屋が営業してる期間に行くべきだが、雪積もらなければまだ行けるだろ
自分的には静高平の登り返しで足つった光岳のほうがつらかった 帰り土砂降りだったし そういう足をつったりって言うリスクは行動時間が長くなればなるほどあがるからな
怪我のリスクも
軽いけがでも荷物背負って長時間行動だとジワジワダメージがきいてくる
怪我をどのタイミングでするかにもよるしな
まぁ無理なく頑張れ >>797
その登山記録を載せて、これだけ非難されてるのに削除やアカウント削除をしない某山アプリも気持ち悪いなと思う
あれだけ綺麗事や山への想いを語ってるのにな >>815
念のためだけど来年に登るんだよね
遭難して救助要請してもすぐに来てくれず、一晩その場で待つこともあるし、今の時期は雨や風で簡単に凍死しちゃう
やるなら9月の初め頃かな
暑さと昼間時間のバランスがいい >>830
日曜の天気悪そうだから来年ですね
どうせなら体重80kgを70kgに減らすまで南アはお預けにしますか… 毎日ゆっくりと長い時間ジョギングすれば足に毛細血管発達するからバテにくくなるぞ
１キロ７分くらいのスローペースで１時間は走りたい 南アルプスで焚き火したりペット連れてくるやつに文句あるなら直接言えよ
両方に当てはまる服部文祥は死刑な ～過去の名言～
持久力をあげるには最大酸素摂取量を向上させたうえで乳酸性作業閾値を向上させる
最大酸素摂取量は骨格筋ミトコンドリア延容量に左右される
そもそも有酸素系代謝でATPをつくりだすのはミトコンドリア
ミトコンドリア容量を増やすのに適した運動強度は100％vo2max前後
これをアクティブレスト、パッシブレストと組合わせるのが一番効果がある
よって持久力をあげるのに中強度、弱強度の有酸素は効率が悪くまともに取り組んでる奴はそんな馬鹿なことはやらない
なーんも考えてないアホがまんぜんとタラタラ有酸素やるわけ
いまどきの閾値走くらいだれでもやるとおもってたがほんとになんもしらんのだなおまえらカスは >>831
この時期（小屋終了、水場も終了、日中も気温一桁やマイナス）は、「行けるかな？」って少しでも思うなら絶対にやめとけ
アイゼンや防寒なんかで普段より重荷でも、計画段階で確実に無理なく行けるてのでなければやめとけ
なにかトラブルがあれば簡単に死ぬよ
普段より重荷でも トレランなら無酸素、vo2max、乳酸閾値走等の強度高い系の運動だろうけど、ただのロングディスタンス登山ならランニングで言うところのLSDで良いだろｗ トレランってなんかもったいないなとしか思わないな
せっかく山まで行ってなるべく早く急いで駆け抜けてこうなんて気が知れない
単に負荷が欲しいだけなら階段でも上り下りしてればいいのに 気持ちは分かるが、マラソンランナーにも同じこと言える？ 本人にとって何かしらの意味があるんだし、ほっとけばいいじゃん ほっとけよ。
せっかく山まで行ったのに、ゆっくり歩いて、どこの山でも似たような単調な景色を楽しむとか、テント張ってキャンプしようなんて気がしれない。単に自然の中で楽しみたいなら、公園で散歩するかキャンプ場行けばいいのに、って思ってるかもしれん。
自分に厳しい目標や条件を課して、少しでもチャレンジして成長しようとする気持ちや自然の中を走り抜ける爽快感、非日常感を感じたいという気持ちはちょっと理解できるな。 結局こういうレスの応酬になるわけでw
一方的な価値観の押し付けって巨大なお世話様ってやつですよ 俺がマラソンしてた時もよく聞かれたな
走って何が楽しいのってｗ 1人の時はトレランとか、ロングトレイルとか、雪山とか
夫婦で行く時はのんびり尾根歩き
どちらも楽しいよ マラソンは中年から始めるとみるみるタイムが縮んで体型も変わるし楽しいんだよね
トレランだってYAMAPヤマレコでコースタイムだせば
凄いって言われるのが病みつきになるんだよ >>840
ランナーズハイみたいなもんかと。
俺は自転車だとわかりやすいけど、坂をグイグイ上がって行くときに体内でエネルギー生成してるのを感じて気持ち良い。 俺はトレランしないけど、ふつう1泊か2泊になる広河原〜北岳〜農鳥〜奈良田とか日帰りできるのは、好天狙いやすくて羨ましいとは思う。 テント泊でも急に一泊で帰りたくなって二泊の工程も走って帰ることある 南アルプス入山者数
長野山梨側～180万人
静岡県側～3万人
静岡新聞掲載記事2022/11/10 長野山梨は入笠山、鳳凰三山、広河原、北沢峠と比較的アクセスいいからなぁ… 静岡って実質椹島から荒川赤石だけだよね
あっち側から光岳聖岳行く人ほぼいないでしょ 畑薙デスロードを通るのが嫌なので
伝付峠から入るお🥲 昔はセメント背負って伝付峠越えて田代ダムまで行ってたんだからすごいよな >>853
よくこのスレにいるな～
めちゃくちゃあるぞ >>853
先月芝沢から入山。
悪沢から椹島に一度下山して聖沢を登り返して芝沢ゴール。
地味に聖沢使ってる人の多い事。 誰も歩いていない雪山で自分一人で新しい足跡つけて振り返るの好き >>860
本当に雪山やってたらそんな表現しないわ >>842
ええ全然景色違うじゃん。同じに感じるのにわざわざ山行ってるの？山行ったらそこにある草や花や鳥や見ようと思わないんか？
走るだけなら他の場所でもできることだよって言ったつもりなのに景色すら同じ自然すら同じだなんてそんな返しされるとは。なおさら何しに山まで行ってんのか理解できない >>864
極端な例えとして、そう思うトレラン勢もいるんじゃないの？って言ってるだけでは？
それぞれの楽しみ方があるんだから、トレランって何が楽しいんだ？とかいいちいちあなたが気にする必要ないんじゃない？ しつこいな
人それぞれの楽しみ方があるっていい加減わからないのかな 話が噛み合わない理由の一つとして、体力がなくて山登りが大変な人ほどもったいないと感じるってことかなと
そんな人は非日常やオレスゲーのアピールをする人が多いと思う
一方でトレラン勢はいつでも行ける場所だし、特段大変でもないし、ある意味日常
だからもったいないなんて言われても、いつでも簡単に来れるじゃん？？？と思うし
おれは普通の登山でトレランはやろうとは思わんけど、すごいと思うよ
一日だけ晴れの日とか一日だけ休みとかでも遠くまで行けるし羨ましくもある 承認欲求の裏返しかな
山に行く事を、なんで？わざわざ？と疑問に思う時点で山走りだろうが山歩きだろうが向いてないな 自分がそれで楽し？ければそれでええねん♪
マゾい山歩きする人もおるけどな わざわざマゾなんて表現使うことないよ
登山に全く興味持てない人から見れば白根三山日帰りも2泊3日も同列にありえない行為なんだから トレランもやるし８０Lのバッグ背負ってテン泊する俺からすると、トレーニングしないで山登る奴はすごく損してるなと思う >>874
あなた、レスの精度というか正確性というかメチャクチャ優れてますね。
奴はもう、立てないんじゃないかな。 すまん、誤爆った。
反省して、雷鳥探しの旅に行くわ ヨーロッパ雷鳥は食用にされてるので所謂ゲテモノ系の飲食店に行けば食える
鶏と同じキジの仲間なので食っても鶏肉の味だと思うけど エゾライチョウは狩猟対象だけど実際に狩ってる道産子はいるんだろうか
ヤマドリよりレアそう 雀なんてコリコリしてそう
雷鳥はいかにもジューシィな感じ 雀焼きはわりと美味しいで♪
登山帰りに山梨のほうとう屋で喰ったけど、他の県でも喰えるんか？ >>884
食える、けど今現在は分からない
20年前の新人の頃に飲みによく誘ってくれてた上司の行きつけ店では出てた そういうゲテモノ？キワモノ？系を喰わしてくれる店って田舎に多いのか？それとも都会か？
「一度だけ」は行ってみたい好奇心に駆られる(笑) スズメなら自分で作ればいいわ
子供の頃、小石をたくさん握って散弾銃のようにスズメに投げつけて、羽むしって焼いてさ
思ったより食べれる肉あるし脳みそをチューっと吸うとうまい 野生のスズメ捕まえると違法
大昔から養殖してるスズメなら適法 ほーん初めて知ったわ㌧ｸｽ
そういえば毛沢東が雀を害鳥として駆除させたらえらいことになったって聞いたことあるなあ 玉子あったっけ?
あと自分のときはきのこの漬物か煮物かわからんものがあった 俺のときはやたら黄身が黄色いタマゴだった
卵かけしたけど農鳥小屋から間ノ岳間で2回もキジ撃ちしたよ
便秘解消にもなる素敵な朝食 冬の北岳にリベンジすべく体力をつけている。ボーコン沢って漢字で書くと亡魂沢なんだね。不吉だ😰 そういえば滝谷や空木平みたいな話は南アでは聞かないね
中岳避難小屋の奥の2段ベッドが遭難者の遺体安置の場所とかなんかで見た この時期山小屋は閉まっていると思いますが避難小屋として使えるのでしょうか？
予定としては光、茶臼、聖平です。 全部使えるよ
光と茶臼はキレイで快適
聖と茶臼は小屋と水場が隣接 >>900
ありがとうございます。
まとまって休みが取れそう&良い防寒着手に入れたので行ってみたいと思います。 茶臼の水場はまだ出てんのかな
12月は出てなかった 茶臼小屋はテント場の下のほうに沢がなかったっけ？登山道から見える >>908
今シーズンは白馬岳や常念岳、笠ヶ岳でも犬連れを見たが本当にやめてほしい
犬のせいで水場使えなくなったら最悪
ヤマップは綺麗事ばかり言ってるけども、ひまママとかちゃんと対応してほしいよな 犬も鹿も大して変わらんだろ
お前らの心の狭さが泣ける 犬連れてんの見ると胸糞腹立つ
犬のためにこっちが避けるようなことは一切しない 俺一人のための南アルプスじゃないからねえ、、犬連れごときに腹立ててもしょうがないわ 熊連れてんの見ると胸糞腹立つ
熊のためにこっちが避けるようなことは一切しない >>912
ニホンジカはエキノコックス媒介しないから大違いよ。 狐と変わらんって書いてたならわざわざ反応しなかったよ。シカと較べてたから科学的にも知られてる差を書いただけ。 夏なら深夜入山も平気だけど寒くて日の出前から入山はもう無理だわ
適当にトレーニングしてワールドカップ見てるわ 野生の獣はたいてい人間が動き出すと隠れるから日中に水場に現れて水場を汚す確率は低い
みんなが登ってる日中に犬連れて水場汚されるのと違う 犬連れはみんな水場の上流でトイレさせてるのか？
自分はそもそも犬が苦手なのですれ違うのが嫌だが、犬が環境に与える悪影響なんて登山者の10000分の1以下だと思ってる 犬が可哀想だと思うけど
勝手に飼い主の自己満足で連れてこられた洋犬なんて哀れでしかない
虐待にしか見えない アルプスもだけど土日に百名山行くとどこも犬連れがいるよな 本州の知多半島にエキノコックス蔓延したのは愛犬家(笑)のせいだしな 他に登ってる登山者が可愛いとか言って写真撮っちゃうから
飼い主さんも気分良くなっちゃうのかな マウントポジションもインスタ映えも得られるんだから
折角飼ってる犬を連れていかないわけないよなあ？ イッヌは里山散歩程度で赦してやってほしい…(´・ω・`)
2000m、3000m級に連れて行ってイッヌが歩けなくなったらどうすんねん ヘリでウインチで吊り下がってくる山岳警備隊の精鋭隊員は
イッヌもピックアップしてくれるんだろうか
去年紅葉の盛り時期に偶然パノラマルートでの滑落ヘリ救助に出くわしたときは、遭難者収容後、ザックは再度下降してピックアップしてたけど
涸沢からの警備隊がしばらく通行止めにしてたけど凄いダウンウォッシュだった そろそろ俺のダウンの寝袋をウォッシュする季節が来た テントとか水とか犬にぶら下げて登山したら楽できるかな? 奥多摩の雲取山だったかな
大型ワンコが突然死してしまって山小屋スタッフが担いで麓まで下ろしてあげたって
今年何処かで読んだな
ワンコも体に負担かかるからね 犬連れの登山者がゴミ袋を渡されて、泊まりたかったら頃してザックに入れとけと小屋番に言われたみたいなのをなんかで見たけど、さすがに作り話だよね？ >>942
そっちから行く人は少ないだろ
横沢周辺と富士見峠から井川ダムのくねくね道を整備してくれよ >>944
まぁね🙄
俺も関東から行くのに新静岡ICからのルートが嫌すぎるので
昔このスレでお勧めされた島田金谷のこのルート使ってるし
新静岡から井川まで高速通してよ 大井川沿いは徳山と崎平の間に青部経由ルートができて、あと道が狭いのは閑蔵と井川の間くらいだもんな >>942
これもトンネル掘るんだから知事は反対するんじゃないの？ 愛知県民だけど、悪沢赤石行くのはピストンになるけど三伏峠から行く
車での移動時間と道がいい、林道が短いから
畑薙ダムまで行くだけで疲れる リニアニ軒小屋前駅設置が一番やな
竜飛海底駅方式で
冬季アプローチも楽でエエやん 深夜にリニア南アルプス号を運行
シャトルバスで二軒小屋に一杯立ち並んでる工事飯場のプレハブホテル泊
往復3万でどうか 皆様方おはよう御座います
6時半すぎの駒ヶ根市道中から撮った中央アルプスであります
山をめちゃくちゃ詳しいわけじゃないからあれだが
中央アルプスのどっかであることは間違いないわ
雪かぶっとる中アルの山もあれば
雪かぶってない北アルの山もある
面白いわな
昨日見たが南アルプスの一部も雪かぶってたな
最近雨のあとは山頂付近の白さが増すな
http://imgur.com/MtVlhym.jpg
http://imgur.com/cmAat8T.jpg
http://imgur.com/kgJLbpY.jpg
http://imgur.com/eTAy1zo.jpg >>933
動物は物扱いなのでピックアップは絶対にしない
災害現場でも同じ 雪の甲斐駒は赤岳阿弥陀岳登攀程度のスキルでは無理？七丈小屋泊まりの１泊２日で 大丈夫だよって言ってほしいだけの書き込みする人の心理について。 条件は色々なんだから一概に比べられないことが分からない時点で、、 高尾山やＫ２も条件は色々なんだから一概に比べられないからな エベレスト厳冬期無酸素と高尾山繁忙期無着衣ってどっちが難しいかな >>958
一般的な冬季の岩稜歩きのスキルと森林限界上の行動スキルがあれば大丈夫でしょう
ルート状況は小屋で聞いて、それで行けるか判断すればいいんじゃないかな？ >>966
あとは、「これ以上は自分では無理」と判断して撤退できる判断力があれば大丈夫？だよ トレースしっかりあって夏の黒戸登ったことあって荒天でもなければ普通に登れるだろ
>>958は登りたいんだから登れる条件をだせばいいのに、一概に比べられない（わからない）
なんておじいちゃんは在職中そんなこと言ってるから出世できなかったんだよｗ
会社であいまいな事言うやつは無能扱いされる 去年の1月に行ったけど雪山に慣れてりゃ普通に登れる
トレースあったから楽だった
核心部のルンゼは気合で登れ 雪の甲斐駒は登りより下りの方が怖いだろ
気合でどうこうなるなら遭難は起こらんぞ
>>968,969は>>958をパンパカさせたいのか？ >>958
聞かなきゃわからないなら無理
自分で行けると判断できるまで経験積んで行くべきでは? 定型句みたいになってるけどこう言う無意味なレスするやつどんだけ馬鹿なんだろうな
上級者気取りでカッコつけて最もらしいこと言ってるつもりなんだろうけど全く根拠なし >>973
それを言うならこの板で「○○は△△なら行けますか？」と書き込むやつは度し難き馬鹿なんだろうし、定型句のレスに対して斜に構えて馬鹿にしてる973も推して知るべしですよ 大沢山荘はいつまで営業してたのかな
ネットで検索しても詳しく情報出てこないしこのまま建屋とともに記憶もくちていくのかね 人口減少局面になったから南の南部ははどんどん廃れていくだろうね >>975
手元にある1994年発刊の渓流釣り本には、遠山の奥を釣るのに営業してる大沢山荘に泊まるという記述があるな。 >>978
思ったより最近までやっていたんですね
登山道と山小屋のピークはそのくらいなんですかね
次に廃道や廃屋になる山小屋はどこですかね 仙水小屋か両俣小屋じゃね？南部だと横窪沢小屋かな。廃道になるのは二軒小屋からマンノー沢のルート。 両俣小屋は半分以上釣り客だからな
星さんは「うちは釣宿じゃなくて山小屋だ」って言ってたけどw 早川尾根小屋なんて数年前からやってないだろ。廃墟になつて熊が出ると評判だった。 両俣小屋雰囲気良いから潰れないでほしいな
星さん次第 今年の夏、早朝甲斐駒ピストンから仙塩尾根行くルートで途中薮沢小屋泊まったけど、広々として良かった 冬も二軒小屋、椹島までの舗装工事進んでるんかな
来シーズン楽しみ。荷物たっぷり乗る電アシクロスバイク買った YPJ-TC
13.3Ahのクラス最大バッテリーで、平坦路なら150ｋｍ以上走れる
前サスあってダートが楽
リアキャリアに荷物25kgまで載せれる
サイドに40Lバッグ４、キャリア上に20Lバッグ買えば180L積める
USB充電口があってキャンプでスマホ充電できる
ワンタッチでバッテリー外して充電OK
国内メーカー３年保証、サイクルベースあさひとかで面倒見てもらえる。
バッテリーが製造終了から最低６年間部品供給
カスタム事例が豊富
てなところ。
何といっても南アルプスと縁の深い静岡天竜川にあるメーカーｗ
このご時世で供給不足なんで、見つけたらすぐ確保要かも >>990
やってるよー
もう全体の2/3は舗装すんだかな？
クロスバイクでパンクせず２軒まで行ける。 登山のアプローチにも使えるし、車と併用して縦走もできる
以前湯折に荷物デポ→車で鳥倉に自転車デポ→車で湯折に戻って登山開始、
赤石～荒川～塩見縦走して鳥倉から自転車で湯折戻った人いたような。
重い荷物乗せて登るとあっという間にバッテリー減るから注意。 >>997
自転車デポの前に湯オレに荷物デポしに行く意味がわからん ちなみに、電チャじやないチャリでそのコースの周回した事ならある 逆だった
車を鳥蔵に置いて自転車で湯折れまで下ったんだな このスレッドは１０００を超えました。
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