愛用のストーブ・バーナーは？110Fire目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい (立てると一行消えます)
愛用の火器を紹介するスレです。
自分の趣向に合わないストーブ・バーナーも紹介されますがそういうスレだと割り切りましょう。
割り切れない人はﾜｯﾁｮｲの謎文字列でNGを。
※スレッドを使い切る前、>>970が次のスレを立てましょう。
※立てるときは冒頭に↓を記入
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※前スレ
愛用のストーブ・バーナーは？109Fire目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1652926781/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 自己責任とは言っても、事故は周りを巻き込む恐れがあるからなぁ
周りに迷惑かけないように最低限、決められたルールと使用指示は守って欲しいところ
玄人ぶって、自己流であれこれやるのは勝手だが、事故って他人を巻き込めば自己責任では済まされんぞ >>3
メーカー指示全部守っている奴の方が少なくね？
特に他社ガス缶の使用とか屋外専用とか
アイボンベとかマイボンベとかコン郎とかの廉価カセットガスも本来は特定のガスコンロ専用 皆守ってないから俺が守らなかったときに何かがあっても俺に責任はない、とはならないしそういう思想の奴は他人のいる所に出てこないでほしいわ
キャンプ場とかで燃えても中毒死しても自分一人だけってんなら好きにすりゃいいけどね バカなキャンパーの動画見て短足バーナーを風防で覆う奴が増えないことを祈る
メーカーももっと注意喚起しろよな 中身同じなのに値段が数倍違うから
ずっとCBからODに詰め替えしてるわ
もちろん事故ったら自己責任なのは自覚してる おれも押しつけるやつで詰め替えちゃうわ。
金銭的なことより、空の缶を毎回増やしてしまうことへの抵抗。 >>7
オーリックは特に短足ではない
風防で囲みバーナーパッドを使ったことが原因だろう
この製品の取説を確かめてはいないが、普通はどちらも禁止されている >>6
思想が大切なの？
意図して爆発させているならいざ知らず、実際に事故を起こすかどうかも法的に責任を負うかどうかも責任意識の思想とは関係ないでしょ
他人の行動を規制することはできないから、本当に自分の身が大切なら自分が他人から離れるしかない
来ないで欲しいと願うだけとか何もしないのと全く一緒 スベア123R、最初からサイレントバーナーキャップ付けて使ってて
プレヒート十分やっても火力上がらないし
なかなか安定しないし火力調節効かないしで
調子悪くて壊れてんのかと思ったけど
ノーマルのに戻したら嘘のようにすこぶる快調になった
うるさいけどw ありゃもう内燃機関だから音で調子を把握するもんだろ >>9
待ってくれ
詰め替えてもからの缶は増えるの変わらないだろ
危険が危ないかもと言うのは分かるけど
可能なら都市ガス詰めたい 詰め替えに手間をかけるくらいなら
素直に液燃バーナー使えば楽なのにと思うけど
口にはしない。 積載厳しくないならガスランタン使ったり家でチャークロス作ったり 俺はバーナーパッドは使わないが、使いたい人はヒーターアタッチメントみたいになるので弱火で下の缶なりたまに触りながらやることだな。商品に使うなと書いてあれば使わない方がいいな。餅を冬にたまに焼くが網に赤外線の網の様な奴が付いてるのでガス缶は使わない。
フェザーストーブだ。ガスのは焼物をあまり使わない。汁なりお湯では鍋があまり温度が高くならないからで油や焼物は温度が高い場合があるので下の缶を触りながらガスのパワーは調整する。 特にステーキなど焼く時はグリルを使うので
パチグリルで炭か薪だな。鉄板無いので鉄のグリル、味は変わらなく薪や炭でやるとなぜか旨いな。ガスはウインナー位は炒める事はあるが
ここにオーリックが出てくる。ウインドマスターはお湯か炊飯かラーメンなど汁物位だな。
でも登山では軽く有難い。 分離式だからアウトバックオーブン使ってる
なかなか楽しい ガスバーナーボンベ破裂事故の件なんだけど
例えば火口とボンベの間にアルミホイルなんかをプレート状にして熱の反射板みたいなの作ればバーナーパット使っても爆発するようなことないんじゃないだろうか？
昔の組立式EPIガスバーナーはボンベカバーみたいなのついてたよな >>25
花見でカセットガスの上に巨大な鉄板載せて焼肉したらCBが爆発したと同程度の理解不足
だから反射板の有無は関係ない
自作してやりたいのなら無理だけはするなと言っておく >>26
ボンベの爆発はボンベが熱せられるからでしょ
なので上からの熱をボンベに伝えにくいように遮蔽すればいいんでないの？
本体通して伝わる熱は仕方ないけどそれは爆発まで至らないだろうしね 使い方次第で遮熱板がむしろ缶に対するヒートエクスチェンジャーになるってことよ。 >>14うろ覚え…都市ガスは液化せんぞなきっと
一般人には無理無理 そう考えると金属より木の板の方が遮熱板としてはいいかもね 色々考えるより分離型のほうが楽よ。
登山で軽くしたい、とかなら長時間は料理しないだろうし。
一体型でガッツリ長時間ってのが
用途と道具の組み合わせ的におかしい。 カセットガス、めっちゃ値上がりしてんな
10月にさらに２割値上げらしい
みんな、買い増ししとけよ～ いつかのためにカセットガスを買いだめしといたら減ってるのや空になってるのもあったな CB缶、そこそこ大量に買ってきた
消費期限はだいたい7年くらいあるし
どのみち使うし >>38
断熱のための板が金属で形状等により放熱より蓄熱のほうが大きい状態で、フライパンみたいな底面積の大きな金属製の容器を長時間加熱すりゃ、断熱目的の板自体が熱を持ってその輻射熱で缶を加熱する
ハッピーセットキャンパーが普通にやりそうなことじゃね 遮熱板を加熱するエネルギーはストーブの輻射熱
遮熱板は温度が上がると輻射熱を出すようになるが、ストーブから入力されるパワーを超えることはない
しかも輻射熱は上下に放射されるから、ガス缶が受けるパワーは遮熱板があることで減っている >>39
その遮熱板重ねたら永久機関の熱源に使えそうw コールマンのガソリンバーナーってこんな使い方しても安全なんだな 純正品でヒーターアタッチメントもあるし
https://youtu.be/ijiGOkZwOks スポーツスターとフェザーストーブはコールマンのオンラインショップから買えるが高くなったな。以前はホムセンで買えて、俺はスベアもあってフェザーにしたが、その他にエクスポーネントもあって一番軽いので買っておくべきだったが、まあ仕方ない。
悩んでるならあるうちに買った方がいいよ。
ヒーターアタッチメントはコールマンは背が低いので、他社の背の高いのは倒れやすいので
純正ならまあ使えるが外だとウインドスクリーンが無いと暖かくない。勿論180度位までだ。
たまに缶を触り熱くないか確認。
比較的缶の厚みがあるので安全だと思う。 前スレでもあったが、アウトドアストーブを屋内で使って事故った場合って保険出んの？ >>44
恐らく出ない
屋内使用が禁止になってるモノが殆どだから、それを無視した結果による火災は重過失どころか放火に値するだろうな
ガスの詰め替えや、他社カートリッジ使用はまだしも、買ったのが嬉しくて、家の中で普段使いしてる奴は気を付けろよ
自己責任でやってますは通用せんで >>46
マジか
たまにガソリン機の試運転兼ねて料理してるけど辞めるわ
サンクス >>47
ガソリンは外でやらんと引火したら消えんぞ 資産の消滅と近隣への謝罪と風当たりの悪化も含めて補償のない100％自己責任が待ってるから
そこまで自己責任でやる覚悟があるのかどうか >>46
ガス詰め替えと他社カートリッジがOKなのは本当？
屋内使用禁止だから即重過失という判断も含めて単なる素人の勝手な予想だよね？ >>31
>>47
安易に他人を信じ過ぎ
保険の話については安全方向だからまだいいけど木製遮熱板とか危うい ｢ガスの詰め替えや、他社カートリッジ使用はまだしも｣
これが、
｢ガス詰め替えと他社カートリッジがOK｣
こうなる。
｢屋内使用が禁止になってるモノが殆どだから、それを無視した結果による火災は重過失どころか放火に値するだろう｣
これが、
｢屋内使用禁止だから即重過失｣
こうなる。 >>42
これ言うでしまえば昔ながらの石油ストーブと同じ方式だな
灯油とガソリンという違いはあるけど
灯油は安全度で言えば相当高い
纏まった液体の状態なら簡単に火は付かんし スプレー缶の爆発実験だと内部温度60℃で底面膨張、73℃で爆発だって
これで詰め替えのために高圧側を熱湯で温めるなんてやったら下手すると家の窓ガラス全部吹き飛ぶわな ガスを移動させてる状態で温めてるんだから、気化熱もあるし60まで上がらないでしょ。ヘーキヘーキ 手で温めるだけで充填出来るよ
入りが悪い場合は中に空気まじってる 受け側の缶を10分程冷凍庫で冷やせば送り側温めなくても入りきるだろ >>55
輻射熱で爆発するときもある程度注意深く見てたら底面膨張で気づけるんかな >>61
スプレー缶の実験では、立てた状態で実験室温をあげてたんだけど
60℃ぐらいで振動して揺れるらしい
OD缶だと気付けないかも >>62
ありがとう
ST310みたいなので横倒しでCB缶使ってるときに気づけるかですかね
自分は心配性なので分離式にした方が幸せかもと思いはじめました 分離式でも無限に何でものせて大丈夫なわけではないけどね
例えばST-330では何センチまでって明示されていないけどコンロから大幅にはみ出す調理器具や鉄板はNG、バーナーとボンベは15cmは離すように説明がある
バーナー直下だけにいく輻射熱は大丈夫だけど、ボンベ側にいくような使い方はやっぱりダメってこと >>63
ガス缶の底は爆発インジケーターではない
ガスボンベの規格は変形と爆発（ガス漏れ）が同時に起きる可能性を否定しないし、最近上げられていた動画でも変形と爆発はほぼ同時
変形してから対応すればいいと思うのは心配性じゃなくて無謀な冒険者 ガス缶を触って温度を見る癖を付けたほうが良いですよ
基本的な使い方なら温度が下がっていく方が気になるけど 缶底観察なり温度チェックなり怪しい運用好きな人多いのかね
取説通りの使い方ならそんなことは不要なわけだが 変な新興メーカーがガス一体型用のヒーターアタッチメントを売ってるからなあ
あんな危ないものが流行ってるから困る >>66
コレだと思うわ
普通は冷えてるはずの表面に熱を感じたらやばいと認識 >>66
同意
普通は冷えてドロップダウンするからカセットコンロだとヒートパネル付いてるくらいだもんね od缶じゃなくてcb缶の耐圧の話
10kで変形しない
15kで変形してもガス漏れしない
こんな風に仕様は作られているようなので 以て瞑すべしみたいなところよ。
パスカルじゃなくてスマン >>68
ああいうの、バーナーメーカーも困ってるだろうな・・・と勝手に想像
ガスバーナーは調理や湯沸かしするためのものであって、暖房器具ではない 40℃反応の示温テープとか小さく切って長時間使用する缶に貼り付けたらどうだろう
数分おきに触ってチェックしないといけないだとか、怖くて使えないよりだったら遥かに建設的だと思う
温度が変わる系だと、25℃で色が変わるカメレオンネイルなるものも売ってるらしい マグネットとかでガス缶に貼り付ける温度計があればいいね 所謂ガス缶タイプで暖房に使いたいなら
キャンプなら灯油のストーブかテントなら
イワタニの風暖にしておいた方がいいよ。
あと、薪ストーブや焚き火台で。
登山はシュラフでモンベルの＃0ならマイナス１５度位ならイケる。使い捨てカイロや湯沸かしでコーヒー缶かなんかに入れタオルなどでまいてシュラフに入れるとか。
暖房としてならコールマンのガソリンストーブと武井バーナー、オムニバーナーでどうぞ。
灯油ストーブならコロナ、トヨトミ、フジカ、
アルパカは耐震の付いた物で、パセコ耐震付き、あとスノーピークのあれなどw
おすすめはイワタニの風暖。 【所謂ガス缶タイプ】
･｢所謂｣を用いる前提の｢十分に世間一般(少なくとも登山キャンプ板の中)に知れ渡っている事｣が｢ガス缶タイプ｣には無い。
で、｢ガス缶タイプ｣って何？ ヒーターアタッチメント使いたきゃ
分離型でもガスはやめとけ
液燃かえ
ガス使いたけりゃガスヒーターかえ
ユニフレームのガスヒーターのUH-Cやワームシリーズが廃盤なのがCB缶派には辛いかも 以前わしはオーリックのバルブの所にキャンピングガスのランタンの部分を付けて使ったりしてたがそのような使い方はあまり良くないw
ガス缶は主に冬に使うハイパワーガスがあるのと、その種類とOD缶は多少ネジ部の合性があるので、夏にハイパワーガス使う輩もいないとは思うが注意して欲しい。
わしはなるべく空いてるキャンプ場や山を選ぶがまあ、この暑い時期にストーブの話も何だなあ。 オフシーズンに買うと安い
冬にいきなり現場でトラブル起きるより
夜間は冷え込む秋口に試しに使ってみる、これ大事 自称ベテランがテント燃やして大火傷してた報告は笑ったわ 素人以下やんけw スベア123でヒーターアタッチメント使ってテント火事になった人のブログ見た事あるごと。 アフィカスや煽り厨が多くて、スベアが2バーナーにならないテクニックを晒す気になれない・・・
煽りカスが居なかった、かつての過疎状態が懐かしい >>87
俺も見た
しかも火傷してるし不良品だとわめいてんのｗｗｗ 取りあえず想像力を働かせることが大事ということだろうな
見も知らぬ配信者の、どう編集したかも分からん動画を鵜呑みにする人の多いこと >>93
このような想像力欠如した上に他人の動画にケチつけるヤツってどういう教育受けてきたんんだろうと不思議でならない
親にも恵まれてなさそうだ つべなんか信用したらだめだろうな
大手登山用品店でさえ間違った使い方をアップしてたし
ほんと説明書読んだのかと 海外のフォロワー数が凄まじいよつばーもマニュアル見ずにレビューしててダメダメなのは有る
あたふたしてて失敗してるのは草 >>94
このような想像力欠如した上に他人のレスにケチつけるヤツってどういう教育受けてきたんんだろうと不思議でならない
親にも恵まれてなさそうだ >>99
独創性も何もない
お前は真似ばかりで情けない 自分で使ってる範囲での実績があるにしても、トリッキーなことをしているとかトリッキーなものを使っている自覚があるならちゃんと告知したほうが対訴訟的にも良いんじゃないのという気はするね >>74
ソソ パスカルなら
9.8M と14.8M位 >>103
単位が違うのはいいとして数字自体がおかしいから、見ている情報が違うんじゃないの？
大気圧は0.1MPaだから絶対圧とゲージ圧の差でもないみたいだし
真空が0ではない圧力単位とか使うなら有り得るけど >>104
スマヌ 桁が違うね
元のキロのが正解よ >>106
JIS S 2148:2013は1.3MPa/1.5MPa
キロ（kgf/cm2）なら約10倍で13と15
>>72の10と15は違うんじゃないの？っていうのが>>74で言いたかったこと
改めて聞くけど10と15は何の数字？ >>107
10kg/cm2と15kg/cm2よ
伸びると思わなんだわ
cb缶の話しね
10kで変形無し
15kで変形しても漏れ無し
od缶は解らなんだ… >>111
お！いいの発券
自分の見たのとは違う気がする
キロ単位だった思う
読み応えありそうや コンパクト重視でOD缶直のバーナーならスレ民的おすすめは？冬山でも使いたい コンパクト重視ならBRS 3000T 一択だろ
使用は輻射熱に注意して自己責任で BRS3000tが筆頭で
P115、quo、マイクロマックス、アミカス辺りが妥当
ZIPPOAL復刻しねぇかなぁ >>115
110缶と一緒にクッカーに入ればいい程度のコンパクトさならP-153もウインドマスターも600ml（EPIのバックパッカーズSとか）級に入る
非常用としてストーブを持つときの自分の定番になっている BRSはクッカーを400FDとかの超ミニマム湯沸かしセットなら有能だけど普通のクッカー使って普通にメシ作ってるならあんま意味ないと思う BRS3000Tに14cmクッカー合わせて中火でこの位
強火だと鍋底から火がはみ出す
それと極小の弱火も出来るので小さなカップでも使える
https://i.imgur.com/Q59Ac63.jpg 半端な軽量化じゃ脳死でスタッシュでも買った方がいい結果になるっていう
軽量化は正義だがいかに綺麗に収納できるかも正義だ >>121
スタッシュの収納って綺麗？
写真見た限りだと割とスカスカしてそうなんだが
バックパックへの収納という観点でも結構デカくて縦横比も微妙そう >>124
https://www.jetboil.jp/menu53/contents1185
中央辺りのOD缶も一緒にまとめたイメージ写真見るとガチャガチャ鳴ってうるさそう
それとヒートエクスチェンジャーをフラックスリングと言い換えてるの最低 jetboilは初代からフラックスリング表記だったがどの辺がまずいの？ フラックスリングが先で商標登録されてて、模倣品はその名前が使えないからヒートエクスチェンジャーって言い換えてるんだと思っているんだが違うのか？ 他業種でもそうだけど独自名称付けられると暫く考えるんだよ >>127
名前に意味はないから他社はわざわざ真似しようとは思わないだろうね
技術自体についてはJetboilは特許侵害でプリムス辺りの各社を訴えたけど結局は取り下げた >>124
あれがスカスカだと感じるくらいパッキングが上手いならそっちの方がいいんじゃね
俺は半端な事やるくらいならこっちがいいって言ってるだけでガチればもっと綺麗にコンパクトになるのは分かる 110缶に合うヒートエクスチェンジャーのクッカーでオススメある？ オススメどころか存在してないかも
直径が小さいとCO問題が避けられないからかな
マイクロモでも缶を横倒しだから直径は太っているし >>133
クッカーすれってなんか終わってる感じというか
収集が目的みたいな感じであそこは駄目かと >>132
ありがとう
スノピ焚を継続して使うわ。
>>134
普通のは重い
新しいやつはバーナー部が気に入らない >>135
最初は何が良いか分からないからしゃーない
俺も初めの頃安いだけでアルマイト処理すらされてないアルミ鍋買ったわ
んでサイズが良くなかったので買いなおし
今はヒートエクスチェンジャー付きDUG-1000ユーザー >>137
自分はほぼバーナーもクッカーも固定化しているんですよ
クッカーすれって半角カタカナごときに異常に憎悪してる人が常駐で
あそこで聞いてもしょうがないレベルかと
飯関係すれで実際使ってる人が多いところで聞いた方が良いかと まあダメなスレはしゃーないな
一人趣味＋匿名って地雷みたいなもんやし MSRを始め色んなとこが追従したけど結局はジェットボイル安定や ジェットボイル＋分離型中華バーナー
補助的にアルコールバーナー
山歩くとかならジェットボイルだわ
湯沸かすのがメインだけど
寒くなってくると温かい食事良いですよね 登山用にチタン系のクッカー買い漁ったけど結局コーヒーとレトルトしか作らんくなったな
最終的にjetboilに落ち着く 何度もレスしてるけど
日帰りだとコケネン一本になった
最小最軽量ですし
ここ数年は100円ショップに並び初期投資も安いし安全性も高いからお勧め 風に弱いけどな、ジェットボイル。スタッシュ、200gは凄いとは思うけど、やってることは最初の
イータなんだよな。風防なしで重さは半分になったけど値段は倍。やっぱり凄い
>>136
まぁ買う奴は黙って買うからな。重さをいうなら糞は重いと思うけど。スノピは頑丈な分、重い
バーナーもテントもそうだな。唯一、軽アイゼンが軽い。アルミで作ってるからすぐ削れるけど >>143
日帰りだと調理する必然が無いから何も持たないのが最小最軽量
それ以上を何処まで望むかは個人の趣向の範囲だが、ほとんど使われないのは総合的に魅力が無いと考える人が多数だからでしょ ジェットボイルでホットサンドメーカーとかクッカー使うとき
みんなバーナーパッドとか使ってる？
いまはくるくるこまめにひっくり返してやってるんだけど >>145
実用的なんだろうけど、ガジェットとしては魅力に欠ける。 >>145
こういうのって本来金もらって教えるのだけど
「多数」という言葉は使わずに俺はどう思っているかで抑える方が良いですよ？ >>146
ジェットボイルでホットサンドを作ろうと思わないのでは >>148
外に出て現実を見てみたら？
引き籠もって言葉遊びするのは板違い >>149
何でよ
火口の広いバーナーもういっこ持って行くの面倒じゃん >>151
ホットサンド使いたくてお湯も沸したいなら個別のバーナーとクッカーとホットサンドでよくね？ というより重たいホットサンドメーカーを追加で持ってくならジェットボイルを使う理由がない アルミ製のホットサンドメーカーだぞ
ラーメン用クッカー
ジェットボイル
水＋飲み物
その他道具で
車で行けるとこまで行ってその後延々と山道歩いていくんだぜ
目的地まで急勾配の所一時間から二時間かけて めんどくせぇﾌﾞｰｲﾓだな。ここもクッカースレと変わらない
そりゃ100スレも越えてりゃニワカと燃えカスしか残ってないよね そんだけ無駄に持ってくんだからラーメンクッカーに110缶とBRS入れたら解決するじょん なんでラーメン用クッカー持ってジェットボイルも別に持ってんだ？
実は装備重量なんてどうでもいいただの贅沢ハイキングの話なの？それなら分かるが >>158
使い分けてるだけでしょ
デイキャンでコケネン使ってる俺みたいなもんだ >>155
ﾌﾞｰｲﾓMM3eは、喧嘩腰で絡んで来るから面倒くさいわな。
一時期、激安中華バーナーを執拗に他人へ勧めてたり行動がトリッキーなんだよねぇ。
金のないガキが中華バーナーで喜んでて、お小遣い貯めてジェボイル買って有頂天になってると予想してる。 MSRのウィンドバーナー一式だと3万ぐらいするけどジェットボイルの倍になるポイントがわからん ジェットボイルより風に強くて（名前忘れたけど）バーナー本体が異常加熱した時ガス自動で止める機構があったはず >>161
ドルだとウインドバーナーとジェットボイルの高い方の奴らって大して変わらないんだよね
つまり代理店の差 Flash
$115
¥16,830
133JPY/USD
MiniMo
$155
¥22,000
129JPY/USD
WindBurner
$170
¥31,900（28,600）
170JPY/USD（153）
括弧内は9月だったかの価格改定前の値段
モチヅキエグいな なんか調べてみたらウインドバーナーはガス検のために日本用に作り直してるらしい
そりゃたけぇわな
モチヅキ無罪だった どの辺を作り直してるかで話は変わる
ちなみに各国事情に合わせて作り変えるのは当たり前だし
それで金額変わるなんてのは普通は無い >>166
売る通貨が変わるのにどうやって金額変わらないのが普通とか判断してるの？ ガス検通す為に自社のOD缶を調達する必要があるからな
その分の価格が反映されるのでしょうが無いよ >>169
それ自体はJetboilも同じ
売れる量が違うからMSRの方がコスト高になる傾向はあるだろう
実際ガス缶の値段はMSRの方が高い
ちなみにガス缶自体は同じOEM元
成分も同じイソプロ80/20と言われているが調べてみるとJetboilの方がやや高圧
ロットの問題なのかもしれないが MSR液燃の内外価格差はこんな感じ
確かにWBより安いし実際の為替と比べても高くない
XGK
$190
¥30,800
147JPY/USD
DF
$170
¥27,500
147JPY/USD
WLI
$130
¥22,000
154JPY/USD >>165
ガス缶接続部がオリジナルとちょっと変わった？
もしかして汎用性無くした劣化じゃない 急な円安になってついていけないだけで、モチヅキはえぐいぞ
まぁロストアローでさえ値をあげてるからな。モチヅキはこの前あげたけど、もっとくると思う 確かに、輸入物は内外価格差デカイなあと思ってたけど、
急激な円安でむしろ正規品の方が安くなってしまって値上がり前に数点駆け込みしたわ。 少しスレからずれそうな質問なんだがガスバーナー用のヒーターアタッチメントってソロキャンくらいなら普通に暖かい？ マナスルとマナスルヒーターの組み合わせならソロテント内なら部分的に暖かくなるがうるさいし長時間は無理 その熱で暖かい物でも作って飲んだ方がいいのではと思えてしまう ヒーターアタッチメント、安いから買って試してみるといい。
俺はマイ暖を使うことにした。 ガソリンは危険と思って
ランタンやストーブを灯油用ので揃えたけど
灯油の方が扱い難いな 灯油は引火点が高いからね
ガソリンなら基本どんな温度でも火が着くけど とにかく灯油は後始末大変
ガソリンは気化して臭いも消えるけど
灯油こぼしたり手に付いたら臭いがずっと残る
あと煤も多いし
価格は圧倒的に安いけどね 灯油の引火は40度くらいだっけ？中々危険な液体じゃね ガソリンは蒸発すると爆発する危険が有るから注意してな
灯油は扱いが慣れると安くて良い燃料ですよ 灯油は、長期連泊や厳冬期に水をある程度作らにゃならんとき、ペットボトルに入れて運搬出来るメリットがあるんやで。
ガソリンを耐圧容器に入れて運搬すると重いし、ガソリンをペットボトルに入れて運搬は怖すぎるしねぇ。
そんなガチな状況でガスカートリッジを何本も担ぐの嫌な人向けじゃないかと。
ガスカートリッジ500缶使い切らない登山ならガスが楽でいいんじゃまいか 灯油が扱い難いってよくわからんな
ストーブのプレヒートの事？
受け皿にカーボンフェルトかティッシュペーパーでも巻いて灯油を少し出して点火すればすぐ使えるけど
ガソリンより少しだけ時間が掛かる程度だし何も難しくないけどな いや面倒だよ
プレヒートだってちゃんとやらないといけないし、煤が酷いからアルコール使ってるけど失敗するとやっぱり煤でて嫌になるし
まぁその分安全なんだからしょうがないんだけど、寒くてさっさと点けたいときはガソリンがいいって思うときがあるな >>189の文章を読むだけでも面倒と思う人が普通の感覚なんだろう。
それと直近の扱いがどうとかってのは臭いとかのことだと思う。
そこまでひっくるめてもデメリットと感じない人じゃないと灯油はお勧めできない。 マルチ燃料対応を買って普段はホワイトガソリンで使うのが一番
灯油は結局ガソリンよりましってだけで汚れて来るから清掃手間掛かりすぎる >>192
そりゃ安全性を気にしないならガソリン一択だろ >>193
清掃が嫌だから普段はホワイトガソリン使うって事やぞ
話分かってないのにレスするのやめてくれます 扱い分かって使えば、ストーブで使うくらいの量のガソリンは、それほど危険ではない。
分かってない奴がやらかすから、山小屋の炊事場で液燃禁止になるんだよな。雨の日にあれは困った。 >>194
> マルチ燃料対応を買って普段はホワイトガソリンで使うのが一番
一般論として言っているのかと思ったのだが個人の感想だったのね
それなら失礼 >>195
ボトルに燃料移すタイミングとか使うとき以外にも危険はあるからね
引火の仕方が悪いと小爆発が起きて、それによって液体のガソリンが飛び散ってそれがまた引火する
プレヒートのときのように必ずマイルドに燃えるなら良いんだけどね >>196
まじめに謝罪されたらこちらこそ上から目線済まなかったというしかないじゃん ガソリンストーブと言えばMSR
なんと火口以外にも圧力調節バルブから火が出る マナスル欲しいなと思って販売サイトを見てるが、数ヶ月経っても買えない
転売ヤーに速攻で刈り取られてるのか・・・
入荷自体がたまにしかないようだが スター商事のメルマガ購読して発売日にポチれば買えるよ 中古ならヤフオクでいくらでも売ってる
似たような灯油ストーブでもマナスルは高めでスベアやオプティマスは少し安い Amazonで「Roost Outdoors ブラスケロシンストーブ」で検索したら出てくるケロストならすぐ買えるよ（暗黒微笑 2022年9月21日3:18 午後2時間前更新
ロイター編集
［東京 ２１日 ロイター］ - スノーピークは２１日、山井梨沙社長が辞任したと発表した。既婚男性との交際と妊娠を理由に辞職の申し出があり、受理した。同社は同日に臨時取締役会を開き、山井太会長が社長を兼務することを決議した。
https://jp.reuters.com/article/snow-peak-idJPKBN2QM0DO 娘に経営譲ったら、不倫妊娠で首でござるよ
おじいちゃんまた働くのかわいそうにって育て失敗や スノピの株価はウォッチリストに入っているけれど、普段から乱高下しているイメージ。
総株数少ないから遊びやすいんだろうな。 事件は売り、事故は買い。
今回の件はどちやろな・・・ >>216
本業に問題があった訳じゃないから買いじゃね？
変なアパレルやめて、実用に向かって良くなるかもしれんし。知らんけど。 >>218
キャンパー目線では女社長のイメージはイマイチだけど、社長に就任してからの業績はキャンプブームも後押しして良いから投資家目線での社長交代による影響の見方はどうやろ？
ただイメージは悪いね・・・ 製品ってよりブランドイメージのメーカーだから打撃はあるんじゃないか 場違いの話で盛り上がってる薄毛の男どもはさっさと散れ。 >>216
本件は暴発事故ということで、買いでよろしいか？ 無印良品のコンドームはあるんだしスノピのコンドームもあってもおかしくはない…のか？ 反省を元に開発しました・・・
ってゴムが出たら買ってしまうかもしれんw 家では灯油コンロを使っていて、パワー不足だし本調子になるのに時間がかかる
よって、サブにST-310を使っているが、ボンベの着け外しが面倒
ずっとつけっぱなしにしてたら、空になってたわ
以前、朝起きたら台所がガス臭くなっていたのでバルブをきっちり閉めるようした
以後、臭いがないから安心していたが、微量漏れてたんだな
他も似たり寄ったりなの？ ガス缶交換するより灯油の補充の方が面倒くさいと思う。 使用するたびに着脱するのはかなり面倒だろ
だから器具に着けっぱなしにしてたら、中身が空になっていた
灯油は一カ月に一回もやらんよ
７リットルで20時間以上燃焼する Sveaは抜くの面倒だからそのままにしてるけど、次に使うときには大抵空になってるな。 完全にガス缶収納できるカセットコンロならまだしもST310は何かの拍子で負荷かかって壊れそうだしつけっぱはないな
カセットコンロでもロックは外して収納しつつも外してる CB缶刺しっぱなしで保管する奴なんているのか
すげぇな ガス缶接続しながら保管という発想がなかったからこのスレ見てびびった
カセットコンロでも一回一回外すしそれ面倒とか思ったこともないわ
近いうちに火事起こしそうで怖いわ
車の中とかかなり危険やぞ なんか変な知kらがかかって微妙に歪む→漏れ出す、というパターンやね。
とくにCB缶は怖すぎる。 まぁでもOD缶はやるよな
ガスランタンは朝までつけっぱなしだし
テントは気密性高くないから、あまり事故ないけど、たまにそれでテント燃やす奴いるな アウトドア機器は漏れるのが普通ってことね
つけっぱなしは日常用途だったんでな
普段は絶対にやらんよ
それにしても、本当に微量だったんだな
臭いでは気づかなかった >>247
燃焼系のランタンをテント内で使うとか怖すぎやろ
オープンスペースがあるタイプのテントなの？
にしても風でテントたわんだり倒壊したらアウトだしな テント内で火を使うのは普通
ただ、危険な事を理解せず事故起こす奴がいるから禁止など言われてるだけ
この当たり前の話を無視してる奴事頭ヤバイ オプティマス00を入手したがフォルムの良さに惚れ惚れしてしまう
マナスル121を愛用してきたがこいつに心移りをしてしまった
マナスルを探してる人は価格も比較的安いしオプティマスやスベアのケロシンも探してみては？ ガスの面倒臭さって取り扱いではなく残量管理だよね。
液燃はその逆。両方使えれば問題ない。 予備を持つか持たないかｷﾞﾘｷﾞﾘを攻めるってこと？（ｦｲ 山には新品か明らかにいっぱい入ってる奴キャンプには中古一杯
これが楽 これが気になって毎回50～70%くらいまで再充填した110缶ばかり使ってしまう。 液燃楽しいのと、いつも満タン状態で山に持って行けるのでガソリンストーブにしてる。
基本テントだが、天気悪くて山小屋に逃げたとき、小屋の炊事場が液燃禁止で困ったw >>254
ガス缶の重さとかバーナーのガスの使用量とか知らんの？ トーホーゴールドガスを再充填した110缶を2個持って行ってる >>254
俺も同じ(笑)
登山以外だと当日寄ったスーパーでこだわりだしたり全く作らなかったりがよくある
ガス使用量とかそういうのじゃないよな 心配性か？
俺は1Lの水を沸かすのにガス10g程度なら最低50gプラス沸かす回数分にしてる。
最低50gはガスが少なすぎると直ぐ冷えてパワー出なくなるのと余裕分。 経験的にガスは調理目的だと残量全部は使えない印象。 炊飯で弱火にしてたらいつの間にか消えてて、あと何分火にかけるか困るってのがガス切れあるあるやな >>263
だから50gを最低ラインにしてる。
ガス容量が少ないと気化熱であっという間に冷えるからガスが出なくなるんだよ。 新品マナスル手に入れたはいいけど
使うのがもったいなくて飾りだわ
我ながらアホ ガスどの位とか用途によるだろう
キャンプであればガス残量はあるに越したことはない そんな何g単位で削りたいなら乾燥ワカメとビタミン剤と高カロリーのドライフードでええやん？
火器も調理器具も要らないからスペースと重量を削れると思うのは俺が素人だからなんだろうな・・・ 車で行くキャンプでOD缶を使うメリットってそもそもなんなんだろう？
雰囲気？ >>250
テント内のランタンは普通電気でしょ
調理でガスバーナーは使うけどな >>270
火力強いし、サッとお湯沸かせるから便利だよ。
あとは既出だが半端にガスの残ったボンベの整理。 >>270
キャンプってロマンやからな
それぞれが好きなようにすればいいさ >>270
推定で登山で使いにくい残量のガス缶の処分やろ。 車で行けるキャンプ場でも高所のところもあるし寒くてもなるべくガスを使いたいならOD缶の意味はあるんじゃない ガソリンストーブとかの液燃だとテント内で使用は避けるもんなの？もちろん一酸化炭素中毒対策はする前提で
燃料が吹きこぼれてテントが全焼するリスクを考えると外か前室で使うもんなの？冬山用途だとちょっと寒いな テントだっていろんなサイズがあってだのう
薪ストーブをインストールできるのまであって >>270
CB缶と比べ分離式で調整バルブの向きの自由度が高いので 小さいテントで液燃ストーブ使うのは怖いな
炎が安定してしまえばいいが、プレヒートの時は火力コントロールできないしテント燃やしそう 液燃は慣れて確実に使用出来るまでは外で点火
ガスは何故だか液出しで使うとCB缶の方が絞って使っても炎が安定する >>169
赤字で作るわけ無いじゃんね
Fire-Mapleなんて一番安く安く売ってるしOD缶で儲けすぎだろ >>283
でたときは中身に対して安かった。東邦だし。色がおかしいけど、太陽のMSRよりマシ
でもいまどこも売り切れだよな。ちょっと勘ぐってしまう OD缶て底の折り返してる無塗装のところがすぐ錆びるよな それ俺だけじゃなかったんか。
今まで一度も書き込み見たことなくて、自分の保管が悪いんかと思ってた。 Fire-Mapleのやつまとめ買いすると250缶が320円くらいだったよな。
プロパン30% イソブタン21% ノルマルブタン 49%,
東邦金属製でこの成分で安いよな。
他メーカーはどんだけぼったくってるのか。
今は売り切れてるけど次は作るのかな？
ロットいくつで作ったんだろう？
日本代理店立ち上げたけどあんまり売れてなさそうだし… >>288
価格イコール燃焼時間を忘れてはいけない
普段のお手軽キャンプはそれで良いと思う
俺はこん太カセットガスを山にも持っていくけどね >>289
＞価格イコール燃焼時間を忘れてはいけない
お前の理論を詳しく教えろ 価格／燃焼時間って言いたかったんじゃね
こん郎もこん太って間違えてるし >>293
CBの名称間違いはあったかもな
価格＝燃焼時間は間違ってないと思うよ
粘着の相手すると質問ループ入って
揚げ足取り続けるので放置お勧め >>294
イワタニのCB缶のほうが高いから燃焼時間が長いってこと？ キャプテンスタッグのシングルバーナー使ってるけど、ププププブプとか音がして火が弱まって消えた。
ガスがなくなったのかなと思って新しい缶を使ってみたけど、使ってちょっとしたらまた火が消えてガスが出なくなった。
OD缶に接続するとこ、もっと締めたほうがいいの？
それとも故障？まだ１年も使ってないのに…。 なんか詰まってるかもしれんから強くしたり弱くしたり繰り返して最大火力でしばらく回してみ >>297-298
ありがとうございます。
やってみます。ﾉｼ 吹きこぼれで汚したことない？
どっか詰まってる気がする。 オーリックかな？オーリックってバーナー側にもパッキンあるし、番長はガス缶の側にもOリングもあるよね
締めこんでいいか聞く前にもっと締めこんでやってみればいいのに
分解できるからジェットの掃除も簡単だし >>302
わかりました。明日にでもやってみます。ﾉｼ 寒くて武井くんに火入れした
途中で灯油切れで消えた明日は灯油を出してこよう このストーブを持ってきたのは誰だああぁぁぁああ！！！ さみーな。
コンロの季節だな。
ガスは楽だが、液燃のメカ感もいいぞ。 スベア123Rとマナスル69、
いや96の出番がきたか ソロならフュージョントレックで対応出来ない事ないもんなあ フュージョントレックはシンプルで良いね
買ってみたのだけどもうちょっと低くできたら良かったのになと MSRの液燃ストーブ使ってる人いたら教えてほしい
フューエルラインの中に入ってるカットケーブルってどんな役割してるのか
メンテで外したのは良いんだけど今度は全部入れられなくなってしまった >>315
ラインにタールがたまるからつまらないようにその掃除用
入らなくなったってウィスパーライトかな？
あのヒートパイプのとこ入れにくいよな >>315
古いとか劣化した灯油を使うとフューエルラインが詰まるからその掃除用
手で入る所まで入れたら残りはプライヤーでワイヤーを挟んで力ずくで押し込んだらいいよ >>317
>>318
ありがとうございます
詰まり防止のためだったのか
プライヤーで無理矢理入れてもあと2センチくらいなんだが、入らない
ケーブル交換した方がいいんかな >>319
それでMaxなんじゃね。
フューエルポンプにハマらないの？ ワイヤーをちょっとづつ回転させながら何回か繰り返していると引っ掛からずに入る場所があるはず >>320
今の状態だとポンプが入らない
>>321
試してみます
ありがとう >>322
そーかー
俺も上手く入らない時があったけど、オイル付けて力尽くで入れたよ。
ガンバってね >>322
フューエルラインの掃除はワイヤーを抜いてパーツクリーナーをパイプの中に噴射してからワイヤーでゴシゴシして中のカーボンを擦り取るんだが掃除後はカーボンが除去されてパーツクリーナーの潤滑で割りとスムーズにワイヤーは入るよ 掃除しないでワイヤー突っ込んでせいで
ジェット側に1、5センチほどカーボンが押し込まれ逝ってしまったのかもな。
全バラ掃除でダメなら交換するしかない。 ワイヤーにはヨリがあって、ワイヤーが細く締まるヨリと、逆に捻ると太くなるヨリがある。
125くらいのラジオペンチを使って、ワイヤーが細くなる方向に捻りながら押し込めば入るですよ。 燃料ラインが綺麗であれば燃料ライン内部を燃料で湿らせておけばすんなり入る。
オイルライターの燃料（ダイソーのでもいい）があったらそれを使ってもいい。注入ノズルが燃料ラインに注入するのにちょうどいい。クリーニングにも使える。
ワイヤーを使ってクリーニングするときはジェットは外したほうがいいぞ。クリーニングで出たゴミでジェットが詰まるトラブルを避けられるし、燃料を流してゴミを流すこともできるし。 いやモデルによってもクリアランスは違うよ。機種と使用状況言ってくれないと >>331
MSRの分離型だと
XGK2
XGKシェーカーニードル
ウィスパーライト
ウィスパーライトインターナショナル（ワイヤーレッグ）
ウィスパーライトインターナショナル（現行型）
燃料は白ガスやベンジンやオイルライター燃料で使用後毎にクリーニング
現状ケロシンは使っていない なんか持ってもない奴がアドバイスしてそう
クリアランスはしらんけどパイプの径が違うな
灯油使えるのは太い
>>330
それってウィスパーライト系列だけだよな
ドラゴンフライはもうジェット外せる気がしない
まぁドラゴンフライはワイヤー入リにくいことないしな
ウィスパーライトはヒートパイプでワイヤーも一緒に炙られるから >>334
ウィスパーライトとXGKとシマーライト（書き忘れた）ですね（ドラゴンフライは持っていないのでなんとも言えない）
ジェットの焼付きは叩いてだめならなんとも…
XGKシェーカーニードルのジェットが焼き付いてて、貫通ドライバーとハンマーで叩いてなんとか外せたけども ひとまずよくわからないのに買い集めちゃった感じか？
メンテナンスキットは買った？ >まぁドラゴンフライはワイヤー入リにくいことないしな
フーンw >>336
なんか増えた
パーツ類は必要になったらモチヅキに発注してる。 >>336
お前さん、言ってる事がおかしいです。
XGK2
XGKシェーカーニードル
具体的にどれなの？ >>332
メンテナンスキットの話なのになんで部品の話してんの？ >>339
どれとは？
>>340
メンテナンスキット買わずにパーツ購入してるだけです ます
XGK2 は2モデル
XGKシェーカーニードル は3モデルに該当するのな。だからどれかと聞いてる >使用後毎にクリーニング
ここも話が矛盾してておかしいです ガス液燃バーナー使いの俺問題無し
あと、ホワイトガソリンも問題無いよね >>346
金色のXGKⅡ（おそらく）
黒色のXGK2 Shaker JetかXGK Expedition Stove（判別付かない）
あなたとても失礼だからそろそろスルーしてもいい？ >>349
んで、ワイヤー外さないクリーニングとは何なの？
>XGK2 Shaker JetかXGK Expedition Stove
これは別モデルな。チューブはどっちなのさ >>351
別人の書き込み内容を問われましても…
MSR XGK-II Expeditionですかね？黒くて組み立て式の五徳でハードチューブのやつです。
そろそろスルーさせていただきます。あなた失礼ですし不愉快ですので。 >>351
それはXGK2の前期。
XGK-II Expeditionはシルバー
XGKやEXとごっちゃにするな。 >>352
教えてやろう。ワイヤーを真っ直ぐにしてから入れろw
抜き差しするたびにワイヤーを布で拭け。わかったか？ スベア123Rって、カッコいいよな
実際にキャンプで使うかどうかは微妙だけど、ひとつは持っておきたいなあ >>355
個体差が激しいからネットで買うとき注意な
傷だらけだったり、
火を消す方向いっぱいに回しても閉まらずに
プレヒート時点で炎上したり
バーナー部が斜めに付いてたり >>356
新品でもそんなことあるの？
じゃあ、店で現物見て買おうかな うちのもバーナーが気持ち斜め向いてる
使用に差し支えないからそのまま使ってるけど 手でグイッとやって修正した、
やっぱド真ん中にバーナーがあると落ち着く >>355
レギュラーガソリンで使ってみたけど刺激臭が酷いので、今はずっとホワイトガソリンでほぼ無臭の安定使用。
上手な赤ガスの燃やし方あるのかな？アルコールを少し混ぜてる人もいるみたいだけど。 今更な話題かもしれないけどrevo-3700って
OD缶との連結部のガタでぐらつかない？ >>352
このスレに1匹いるんだよね、見境なく噛み付くバカ犬が・・・
おかしいなと感じたら、スルーが良いですよ。 >>362
発売当初から使ってるけど
ガタついたことはないな
回し込みが足りないんじゃないの？ >>362
縦方向はバルブのスプリングでテンションがかかってるから無いね。
横方向ならカートリッジの締め込み >>363>>365-366
写真じゃ分かりにくいけどフランジ？みたいなとこと缶の縁迄に隙間があるから
接触するまで傾くのよね
空の缶で目一杯締め込んでも変わらないからそういうもんなんかなと思ってた
ttps://imgur.com/BBDnXqp.jpg >>367
あれ、そこにパッキンなかったっけって思ったらそれは3500か。3700でなくしたってことはその辺の精度よくして
アタリつけたんだろうけど、そこに隙間あるのはおかしいよね
3500なんじゃ。見分けつかないんだっけ？ >>362
普通に隙間はあるけどがたつかない。
そこが通常時に当たるとタンクによって最後まで締め込め無くシール不良になる可能性があるだろ？
返しは大きな力が掛かってバルブが曲がった時のこれ以上曲がらない補助じゃないかな？ メーカーの設計思想なのか、
そこに乗っかるタイプと乗らないタイプがあるけど、
基本的にはネジ山だけで支えたとて
普通のクッカー位ならぐらつかないのが普通。 >>369が言っている問題もそうだし熱膨張の問題もあるからこういう場所はすいた設計にするのが基本じゃね？ >>368-373
みなさんレスどうも
少し傾くのが気になったとこでした
どっかのタイミングでメンテナンスに出してみます やってみた。プリムスは3つあるけどフランジがちゃんと口金にあたる。新富士も一つはゴムの
パッキンだけど、310はちゃんとあたる。EPIはPSSAとBPSAだけど、あたらないのな。BPSAは0.5mm
くらいあってぐらついてた。ゴトクだと思ってたら根本も動いてた。ネジで持たせるのはどうなんだろうな
まぁ薄いシリコンでもいれておくわ どうなんだ言われても初期のBPからそうだし
ねじ込み脱着式OＤ缶はEPIが元祖で他はコピーだ。嫌ならキャンピングガスにしろ。 EPIの販社ユニバーサルトレーディングは昔のパーツ取り寄せの際に対応がよくて好印象だった
この先もずっと続いてほしいメーカー・販社のひとつだわ >>375
ガス缶にもよる
自分のP-153と液燃は純正缶で当たらない
WLUと純正缶も当たらない
VEGAはよく当たるからもうヤスリで削り落としてある ワイのEPIガスBP、EPIクライマーズクッカーwセットに250缶と風防とバーナー本体とライターがシンデレラフィットで綺麗に収まるので、他にバーナー色々あるのについコレを持ち出してしまう。 >>378
逆にどこに怪しくない要素があるんだよ…。
いやマジで詐欺サイトのURLを掲示板やらSNSやらに書いて拡散させる奴って犯罪に加担してると思うわ。 >>382
いやむしろ詐欺サイト教えてあげてるんだから全然いいでしょ >>380
やってみた。東邦、NKK、太陽、結果は同じだな。分離型までは面倒でやりきれん
つかさ、太陽、脱着時の漏れが本当に大きいな。二度と買わん。NKKは少し渋いかな
あらためて東邦一択 >>385
グラン化学時代のプリムスには縁が高いのがあったが、そもそも製缶と充填は別会社のはずなので充填会社で括る話ではないはず
手持ちの缶（プリムス、SOTO、EPI、MSR、Jetboil）を見比べても少なからず違いはある
EPIの縁が一番低かったが設計差なのかロット差や個体差なのかは分からない
締め込んで調べるんじゃなくて、一方の缶の縁ともう一方の缶のネジ部分（Oリングが接する部分）を付き当てて平行になるか見るのが分かりやすい >>378
固定電話書いてないとこは信用しないようにしてる。 >>388
言われてみればそうなんだけど、太陽が日本製の缶を使ってるのは考えにくい
どっちにしろ漏れるって理由だから太陽は買わないよ
キャンガスの太陽の缶も持ってるけど見た目がおかしいしな プリムスのmade in korea の缶も脱着時に漏れが多いな
まぁ、使用中に漏れないなら問題ないが、缶の寸法が狂ってるんだろうか? イワタニ産業の韓国好きは今に始まった事ではないが、イワタニプリムスもやはり韓国製造で出してて、やっぱりと言うか残念な気持ちになったよ。 手元に3サイズ7缶あるが韓国製は1缶も無いんだがそんなに出回っているの？ >>388
社名が東邦金属や太陽製缶って言うくらいだから缶は自社製だよ。 >>394
スノピは全て韓国製
プリムスはロットによって韓国製かな 岩谷やスノーピークは昔からKOVEAだっただろ。
KOVEA直接日本で売って欲しいわ >>395
東邦金属が製缶由来であることはガスボンベ産業全体の産業構造がそうであることを意味しないでしょ
太陽製缶という表記は見たことがない
株式会社太陽かTAEYANG CORP.だな
同名のドラム缶や一斗缶のメーカーがかつて日本に有ったようだが関係なさそう
まあ岩谷も去年からCB缶の自社製缶を始めたようなので分業から一貫製造に変わる流れではありそう 現在岩谷OD缶を作っているNKKは元々は製缶会社だったがとっくに製缶充填の一貫工場になっていたようだ
岩谷に買収されたのが2016年、元々岩谷のOD缶を作っていたグラン化学を買収したのが2017年なので、この辺りで効率化を進めたっぽい
https://www.nkk-aerosol.co.jp/company/company.html 東邦、缶作ってるね。太陽も缶作ってるっぽいな。どこも一緒でしょ
つか冶金の東邦金属とガス缶の東邦金属工業って違う会社なのな。知らんかった 下請けだけあって、他社製品にクリソツなモデルがいくつもあるね。
アルパインマスター、V1、Supalite Ti持ってる。 長期間使っていなかったオーリック
湯沸かししている最中に炎全体がオレンジになり
なかなか湯も沸かずそのうちボッといって消えてしまった
ガス切れかと思ったけどもう一度点火すると普通の青い光になり
ガス切れでもなく普通の状況に戻った、原因不明 缶の底板は饒舌で面白い
MSR/Jetboil/EPI/SOTOはハイポサイクロイドみたいな特徴的な模様が共通
スノピはツルツル
プリムスは2箇所目立つ膨らみがあってグラン化学缶もエヌケイケイ缶も同じ
ロットにもよるだろうけど >>403
似非マイクロマックスはまぁスノピの下請けで似たモデルだしてますでいいけどさ、いやいいのか知らんけど
V1とかパクリだよね。そういうところ
>>406
なに言ってるかわからんけど>394だよね。その7つのうちMSRとジェットボイル、スノピは韓国製じゃね？
まぁスノピは昔、国産もあった気がするけど >>407
混乱させてすまんが前回の7個はプリムスだけの話
今回は東邦製も太陽製も缶の作りがそっくりだったりそうでなかったりするという話
手元にいろんな缶があるならひっくり返してみれば面白いよ 新しいアルパカストーブ出たの知ってる？
正規代理店が違うんだけど従来のよりグレードアップして価格は5000円くらい安い。 ひとりでマンション暮らししてるが調理と暖房はマナスルひとつだけ
冬場も18Lのポリタンクひとつだけで足りるから安上がり >>411
台所で使うケロシンストーブ(コンロ)はサイレントを使ってます
ラジオ聴きたいので >>411
上に乗せて温められる石油ストーブでいんやないかと思えたが
そういうミニマムもええな >>411
一冬で18lしか使わないってこと？すごいわ 暖房はマナスルヒーターを乗せて使っている
調理もできるし暖房もできて一石二鳥
音がうるさいのは仕方ない
サイレント化してみたけど赤火が出たり燃費が悪くなったりデメリットが無視できないので止めた
WLIも運用が面倒なので止めた
マナスルはプレヒートが手早く簡単だから日常使いにいい
本当に使ってるのはマナスルじゃなくオプティマス00なんだけどね オプティマス00Lあるけど、6畳ワンルームくらいの狭さじゃないと部屋全体暖かく感じない気がするです・・・ 調理と暖房もあれでやって一冬18Lか。よほど暖かいところに住んでるとか断熱のいいマンションなんだろうな
というかあれの暖房は怖くね。一人だからいいのか。換気は注意すりゃいいけど、地震もあるし
北海道は一人400Lくらい使うんだよな、灯油。今年も高いよね
ドラゴンフライを買って灯油にしたころは50円くらいだった気がするんだが 1995年頃は灯油リッター35円、ガソリンレギュラー86円だった記憶があるジジイです pdf出すのなら同時に答え書け
これが出来ないで何処其処に見に行けなんていうと会話にならない
会話できないのか？ わかったわかった。灯油の値段だしたオレが悪かったよ。それでいいだろ マクドナルドのハンバーガーが59円だった時があった気がする >>428-431
お爺ちゃんたち
ごはんは昨年食べたばかりでしょ MSRのイソプロって厳冬期も使えるかな？
高山は行かないのでー15℃ぐらいまでなんだが 常時マイナス15度とか運用がザルじゃなけりゃ大丈夫でしょ イワタニのジュニアガスバーナーって再販になったの？？モデルチェンジして再販？ >>435
ジュニアコンパクトバーナー、何か事故でも有ったの？ >>435
新型発売されたけど旧型も並行して販売してる
という回答で良いですか >>436
いや、5年くらい前にもう一個欲しかったけどどこ探しても無かったけど普通に再販？になってたから。
>>437
あれ、どこ探してもなかった記憶があるけどランタンのほうだったかな。。 ジュニアバーナー2は韓国製で現行の3は日本製になったからその切り替わり時期だったんじゃない？ >>443
CB-JRB/-2/-3の３代が韓国製
CB-JCBが現行／4代目で日本製 キャンプでジュニアランタン使ってたなあ。懐かしい。
ジェントスのLEDランタンが出て使わなくなっちゃったうえに、いまはキャンプもしなくなっちゃったけど みんな詳しいな…大して検索もせず書いたのに教えてくれてありがと。バーナーはずっとあったのか、、調べた時がたまたま切り替わりだったのかも。
ランタン今も待ってるし予備のホヤもあるけどつかないんだなぁ。何とか直してみようかな。。。 つかないのは大抵ジェットが詰まってるから
メガネやスパナで外し掃除すれば生きる ジュニアバーナーの製造国が韓国製だった頃、韓国KOVEA開発・製造してたジュニアバーナーをイワタニ産業がOEMで出してたんや。
売れ行きが良かったのか、岩谷産業が韓国KOVEAが開発・製造してたジュニアバーナーの権利を買って、日本のガス器具製造メーカーに作らせてるから、日本製になったんやで。 チョマテヨ何言ってるニダ
ジュニアバーナーは韓国起源ニダ こういう奴はMSRもMSRが企画したやつをKOVEAがパクって売ってるって思ってるんかな 俺の持ってるジュニアバーナーチタンも韓国製だったのか… (ﾉД`)ｼｸｼｸ >>449
1度バラせるだけバラして詰まりそうなところとったりしたんだけど、治らなかったんだよね。もう一回遊べるドン
>>448
へぇー！でも発売当初でも人気だったような。俺のバーナー多分初期だけど未だに使えてるからなぁ。20年はいけるな。 >>448
ガスランタンでジェットが詰まるなんて聞いた事がないな
バーナーは噴きこぼれで詰まる事はあるけど ジュニアバーナーは、板状のゴトクが風防を兼ねていてなかなか良く考えられて設計してるなと思った。 >>455
ggrばいくらであるけど
メンテナンス道具として、以前はEPIからはプリッカーって針を売ってわ
俺はキャブクリーナーに漬けたあと、プリッカーのような針でメンテナンスしてる
primus2245は0.1mmの太さの針金が丁度だったかな
明るさはかなり復活するよ 適当な銅線ほぐすとか、
ワイヤーブラシの金属毛とか、
荷札の細い針金とか
素材はいくらでもその辺に転がってるよ 10年以上使ってる3本五徳の1000円中華バーナー卒業したい。
まずコスパ良いらしいアミカス検討→五徳小さいからフライパンやメスティン不安定かな？→P153検討→イグナイター壊れやすい・結構五月蝿いらしいから朝のテン場や昼間の公園だと周りの目が気になるかも→ウインドマスター検討→4本五徳別売だし、お値段もなかなか…→もう手持ちの中華バーナーにダイソー焼き網でいいか→以下ループ とっくに元取れてるんだから奮発して最高グレード買えば？それでもしれてるでしょ。 P-153のイグナイターって、購入した時に
取り外して保管しておくものだと思ってた。
それはともかく、ある程度調理がしたいなら
分離タイプも見たほうがいいよ。 男ってのは好きな物を使うのに長々ともっともらしい理由を説明したがるものなんだと姉が言ってました
全く素直じゃないよね >>466
イグナイター外したらノブの遮熱板も外れちゃうの？
全開で長時間使うことないから遮熱板無くても大丈夫かな？
うーむ…とよ・ヤマノススメのP153か、かほ・ゆるキャンのウインドマスターか。 両方持ってるけど、P153は調理用、ウインドマスターはキャンディヒーターの暖房用で使ってる。ウインドマスターは五徳がセパレートなのがなんか嫌 セパレート五徳は失くしそうだからアミカス選んでしまった 四本五徳使ってるけど、
本体の首にかませて袋に収納するから無くすことはまずないで。 ウインドメスター使ってるけどゴトクを本体に装着する際に金属同士が擦れ合う音や感触がやだ
別売りゴトク買わないと使いづらいし ウインドマスターの3本五徳って使ってる人いるのかな
今になっては軽量化でアレ選ぶくらいならバーナーから別の選ぶよな 軽量化は大切だけど軽量化することで不自由になるくらいなら多少重い方を選んだ方が後悔がないからなぁ
一部の登山ユーチューバーとかやたらウルトラライトがどうのこうの言ってるけどそれ参考にして失敗する初心者が出ないか心配してしまう 軽量化より炎がスポットになる事による
お湯沸かしと煮物以外の調理に圧倒的に不向きな問題。 >>478
未だウインドマスターは３本で使ってるよ。
登山がほとんどであのゴトクは滑らないから
普通に使えるが炒め物だなどは無理。でも、
レギュレーターで寒くても使える。
キャンプにはフェザーストーブがあるからヒーターアタッチメントも使えるので純正でやってる。オーリックもあるのでたまに使う。
薪ストーブか灯油ストーブにするか思案中。
ヒーターアタッチメントではあれをテントに持ち込むのが今一心配。イワタニのカセットにするかイロイロ考え中。 バーナーパットは火力が落ちるとか
輻射熱がアレコレとかあって
リスクも大きいよ。 ソロの簡単な焼き物炒めものくらいなら直噴型でも余裕だよ
ここのスレ民もかつてはジュニアで調理してただろう
まぁマジで焼きもの炒めもの重視するなら2243かオーリックにしとけ
後は言うほど変わらんかと 最近は燃費と燃焼時間が優れたケロシンストーブしかキャンプで使ってない
暖房も兼ねてつけっぱなしで トーホーゴールド(イソブタン75%)を110缶x2に詰め替えてテント泊に持っていってる。
気化促進機構付250缶x1にした方がいいのかな？ 色々使ったが結局PEAK1 550をケロシンで使うことが一番多い
550は液燃ストーブとしてはとても軽いし、一泊程度なら燃料ボトルもいらないし
なんと言っても550のケロシン仕様ってプレヒート無しで使えるんだぜ!!! ちょっと聞きたいんだけどバーナー壊れたことある？
現地について壊れてしまって火を使えませんでしたってなったら死ねるからある程度使ったら買い替えするべきなのか悩んでるんだけど
一応大切に使ってるつもりではあるけど思わぬところに負荷がかかってたりして破損したりとかあるんかな >>490
100%無いとは言えんが俺が使ってる奴は全くノーメンテで14年位だけど壊れて使えなかった事無いよ >>490
壊れたことはない
開けられる範囲で中まで開けてOリングは全部メンテしている
その上で非常袋にBRS-3000Tを入れている >>490
ないけど
登山のときはピンチ缶に
エスビット入れてるし ノーメンテで14年か、すごいなｗ
メンテは下手にいじって逆に耐久性下がると思うと怖くて出来ないから俺もノーメンテで行くわ
ちなみにソト・ウインドマスター使ってます
モノはいいから10年くらいはあんまり深く考えず使っていける感じかね そんな事考えた事なかった。冬山やるんでダイソーのエスビットもどき買っておこう。 >>497
冬山やるのにピンチ缶なしって
ダイソーのもどきはスタンドならいいけど青い固形燃料なんて一回分
燃料はエスビットのタブレットこうとけ
っていうかビバーク練習したことある? バーナー、いくつか使ってるけど、
すぐ壊れそうと思いながら買ったST-310ですらまだ壊れてない。
なんだかんだでバーナーって壊れないな。安全に関わるから特に信頼性に重きを置いてるのかも。 >>498
なんでこうも上から目線なのかな？
ビーコンで宝探しや埋没体験で埋められたりゾンデでツンツンしたりされたりやりました。 それほど上から目線なのか。
俺には明け透けな感じくらにしか感じない。 点火装置は別としてウインドマスターはそうそう故障しないと思うよ
ガスが出ない位だろうし詰まり心配なら収納袋にメンテ工具やブラシ等いれとけば良いかと
手放しちゃったけどジェットは7ミリ？5ミリだったか、ながく使うならOリングは数年で交換したほうがよいかもね >>501
ハイキングでも煮沸用金属容器(カップ)、コケネン3個(1日分)、ライター、マッチ(予備)は必須。
あとは紅茶だなw コケネンとか前は持って行ってたけど今は予備にP-115持ってくだけだな >>504
もちろんそれ位は持っていくよ。それでポットに初めからお湯を入れておく。避難小屋で沸かし直してラーメンとコーヒーを作る。コンロが壊れたらぬるいラーメンとコーヒーを食す事になるだけ。
>>498
ピンチ缶無しなんてどこにも書いてませんけど。 >>499
100均のはヘキサミンじゃなくてメタノールです。 >>508
キャンドゥでヘキサミンだしたよ
でもあれ折り畳んだポケストに収まりわるい >>509
いい事が何も無いでしょう。練習用ならいいけどそこはケチるなよ。 >>495
WMは故障というか、SOTOはヘッドの構造から
だんだんと赤火が増えてく厄介な性質を抱えてるな。
ヘッドを分解してメンテでければ何とかなるんだろうがね。 >>512
ヘキサミンの利点は開封しても長期劣化しないこと
非常用には最適
普段使うもんじゃぁない
煤とタールべっとり SOTOバーナー結構多用してるけどだんだんと赤火にはなった事ないな ヘッドの内側が汚れたりサビたりしてくると赤火が出てくる。
あとヘッド下の穴からヘッドのところにゴミや汚れがあると
空燃比が狂って全体的な赤火になってくる。
吹きこぼしで赤火が増えてくるのは大概が前者なので
重症になるとメーカーメンテ。 Old and Toolsの武井バーナー 301 圧力計付フィラーキャップ ＋ エア注入接続金具2点セットを買うか悩んでるんだが誰か使ってる人いたら使用感教えて頂きたいです ウィスパーライトユニバーサルの国内正規販売の話どうなったんだろう それ
公式がガスの適合検査中ってツイートから続報ないよね >>520
全数検査とは思わなかった
これは日本向け値上がりするわ 中華メーカーが安いわけだよ
ろくな検査してないんだから >>522
まぁ検査通ってなくても高いけどな、MSR
通ったところで3万くらいになりそうな勢いだな、WLU 全数検査の結果
ウィンドバーナー130ドルが30000円か >>525
全数が10個なのか100個なのか知らないけれど
1個でもNG出たら終わりだからある意味シャーナイ
そして僕は外通を使った ガス検は毎年検査でたまに抜き打ちもやるよ
人気のストーブがいきなり在庫切れになるのはそう言うこと そいえば20年放置してたガスコンロのホースを今回交換した
都市ガスホースって実質何年持つものなんだろうね 命に関わることだから全数保証か。日本は自己責任じゃ済まないから大変だな ずっとお蔵入りしているAPSAのホースはいつか替えてあげたいとは思っている 全品検査のため手抜きは一切できない
だから日本仕様は悪環境に耐えるという証左でもあるわけだし
極限に行く人は特に日本仕様選ぶんじゃないの
しらんけど >>525
WLUは170ドル
ガス検関係無い例えばライトニングアッセントだと本国280ドルが国内50000円（180円／ドル）だから同じレートでも税抜き30000円 俺のWLIは昔アメリカで買ったやつで、今もたまに使ってる。来年の夏に久しぶりにアメリカ行くからそんときに向こうでなんかストーブ買ってくるつもり。こういうのは自己責任と違うんか。そもそも国内で使っちゃいかんのか >>533
そもそも液燃はOK、ガスも売らないならOKだったはず 20年弱Oリングすら変えてないな…。たまにはメンテしてやらねば。 NOVAが逝った・・・
真鍮製のボトムナットとバーナー部分のネジ山が舐めて締まらなくなった
スター商事も部品供給無し
買って２年で使えんくなったわ >>537
ネジを下手に絞めて壊しちゃったのかも
真鍮パーツは取り扱い注意だなあ・・・ >>539
その発想は無かった
でも、そんなこと出来るんかな？
ちょっと調べてみるわ だな。ダイスで切りなおしてステンレスのナットにでもすればいいんじゃね
なんで真鍮なんだろうね 燃料の加熱から本体が真鍮になるから
そこに嵌め込むネジは熱膨張を合わせたいのでは? 多分本体側の雄ネジをなめてるから修理は難しい
自分なら元のネジを一度切り落として、同サイズの真鍮ネジをロウ付けするかな >>536
そういうのに対応するネジがあるよ
ネジタップやり直せない車用ではメジャーだけど
M4以上である奴だと思う
これで出来ないなら手軽な解決策は
不格好だがそのネジの上に同じサイズのネジを溶接かロウ付けで取付ると行けると思う
業者なら2000円位でやってくれると思う >>547
オスネジ！？
それならやり直ししかなさそう 知り合いに旋盤が使える人間がいれば作れるんだがな。 作るのは無理でしょ。旋盤あるならネジ切りなおそうよ
耐熱の金属接着剤はあるけど、それは最後の手段だろ
NOVA持ってないから写真みただけだけど、ダイスでなんとかなると思うけどな
いま工具安いし真鍮なら高いのいらないし、まず試すならそれでしょ
ドラゴンフライはバーナーヘッドは部品であるけど、並行が買えそうな値段してるな 極小部品で真鍮の熔接とかやってくれないと思うな、母材が溶ける
銀ロウは流れが強いから肉盛りには的さないし
耐熱アルミ入りエポキシは頻繁な脱着向きじゃないし
本体買い換えた方が良いと思うよ タップ、ダイス、ナットブレーカー、両刃スリ込ヤスリでなんとかならんかね 雌ねじはヘリサートで 雄ねじは肉盛りしてネジ切りしかないね。 >>517
301aやっと手に入れたんでこないだ買ったよ。
知り合いの持っているメーターより大きくて見やすかった耐久性とかはこれからなんで分からない。 NOVAを壊した者です
皆さん、アドバイスありがとう
改めてネジを見ると、もう完全にガバガバでした
ここ最近、ガタついてたんですが辛うじて引っかかってただけだったみたい
NOVAをどうするか、しばらく考えます
キャンプ道具の中で一番気に入ってただけにショックですわ〜
明日キャンプなんだが、今回はコールマン５０８を持っていきます
NOVAの性能にまったく不満は無いけど、次はドラゴンフライ買っちゃおうかなあ・・・ >>829
正規輸入されてる方がアフターパーツ手に入れやすいし良いでしょうね
最悪は代理店に泣きついて丸投げすることもできるでしょうし >>568
>>567の入手先は知らんけどNovaは正規輸入されてる
保守部品も手に入るけど在庫が無いことがあるし、そもそも設定されていない部品もある >>567
ドラゴンフライなら今日実店舗に行けば明日に間に合うじゃん
ブラックフライデーセールやってるかもしれないし スポーツスター持ってるんだからそんな慌てて買わなくてもええやん >>570
あら、そうだったのか
以前欲しくて調べたらどこも品切れだったからてっきり撤退したのかと思ってた
スター商事が正規輸入代理店なのね >>567
ドラゴンフライとNova持ってるけど
DFはかさばるし取り回し悪くてあんまり使ってない
メンテ以外はNovaの方が優秀と思う NOVAはAmazonで買ったけど、正規代理店の出荷でした
説明書にもスター商事の保証書が書いてあった
購入時期と販売店名書いてスター商事に問い合わせたら、その部品はメーカーもスター商事も販売してないと
保証期間１年となってたしスター商事からのサポートはもう受けれないなと・・・
しばらくの間は、コールマン５０８、４００、プリムスP-155S、SOTOST330を使います
NOVAが好き過ぎて、他のストーブはあまり使ってなかったのでちょうどいい機会かも NOVAをもう一つ買って、古いやつ部品取り用にする方法もアルヨ 保証期間を過ぎたからって修理が受けられないって訳でもあるまい。
依頼くらいしてみればいいのに。 そもそも自分で壊してるから保証も何もないでしょ
メインの部品だから修理依頼しても新品買えるくらいの値段ふっかけられるだけじゃないかな
オクにジャンクで流せばいいんじゃね >>566
情報ありがとう。
悩みに悩んで快援隊のキャップと純正の接続金具のセット買ってしまった…使ってみた感想は圧力見て思ったけど手動ポンピングだと俺回数足りなかったなと だから何で問い合わせもしないでダメだ無理だと決めつけるかな。
聞いてみるだけなら電話代だけなのだから聞いてみればいいのに。
以前novaで個別に売ってないパーツを交換したいって電話したら
倉庫からストックを出してくれたよ。
無ければ無理だろうけどダメじゃないかもしれないし
それは問い合わせてみないとわからない。 NOVAの底ネジは使ってるうちに簡単に緩むクソ仕様なのに、2年でダメになるとか。
液燃バーナーとか孫の代まで使える堅牢性がウリなんじゃないの >>583
10年使ってるけどもなんともないよ
締め過ぎたか、斜めに入れて締めたかのどちらか 初の液燃がNOVAなんたが。しかもちょうど2年目だから怖いアル
毎回締め直すの覚悟で適度に締めておけば大丈夫なんやな？ 575で問い合わせたけど販売無しって回答だったと書いてないか？ 危険なもんなんだからバーナーの部品が壊れたんなら買い直せよ
せいぜい1万するかどうかくらいのもんなんだし
って思って書き込む前に調べたらノバってやつ2万以上すんのなｗ オプティマス NOVAとPOLARISの、両方持ってるのに、
NOVAのPOLARIS化してみた。（ガス余熱化）
中華BRSのポンプ・ボトル・接続ホースを買って、
接続ホースはポン付け出来ないので、自作アダプターで変換。
細ピッチなのでタップを切って、漏れるのでグラファイトパッキン詰めた。
ボトルは1500mlタイプなんで、長時間運用可能。
しかし、BRSポンプが高いのでオススメしない。
ちなみに、POLARISのホース自体もNOVAにポン付け出来るよ。 oli campの最軽量使ってるけど中華製で同じデザインのそれより軽く4分の1（日本価格）があって気になる >>589
Nova 買った後にPolaris 知ったオレには興味深い。NovaにPolaris の燃料ホースとポンプがあれば、Novarisになってガスも使えると言うことか。 そう。使える様になるよ。
フランジナット部分は、同じ径。
しかし、ホースはNOVAのは硬くて径が太いので灯油の時のパワー(火力)が強い。
一方、POLARISのホースは、しなやかだが径が細いのでパワーが強くない。
POLARISのホースだけを取り寄せ出来れば、純正でNOVARIS化できるんだけどね。
サイレントキャップは、QUIETSTOVEのは強い火力で使い続けると歪んで膨らんでくる。
なので、BernieDawgのニッケル含有のやつをshapewayで作ったけど、今のところ異常無し。 >>593
なるほどね、polaris のホースだけあればnova もガス化が出来るのね。今のところガスでの運用考えてないけど、これは手に入れときたいなあ。。quietstoveの600も一緒に買ったけど、あんな鉄の固まりでも歪んじゃうんだ。。 因みに中華ならBRS-8A持ってるよ。ホースのバーナー側燃料漏れをゴムパッキンで治して、中華バーナースレで馬鹿にされたけど、今でも使えてるよw
グラファイトパッキンと言うのがあるんだね、今度チャレンジしてみよう。 >>593
ホースでパワーが変わるかな？
ストーブ最大出力のボトルネックはジェット径でしょ
Shapewayのキャップもニッケル含有じゃなくてメッキだし
見た目はともかく強度は変わらん >>596
じゃ、火力が違う原因はホースじゃないのかな？
後だしするつもりは無かったけど、ポンピングの回数は共に70～80回位の時の火力比較ね。
NOVAは純正だと、ちょっと身の危険を感じるくらい強火力まで上げられる。
POLARISはそこまでは上げられない。
サイレントキャップでの比較。
具体的には、中華のちょっと大きめでヘッド部分だけ黒いヒーターアタッチメントを使った時に、ヒーター上部のヘッドを飛び出す炎を出せる。
それがPOLARISでは無理。 >>593
novaの燃料ホースをpolarisに変えたら
燃料ポンプも交換しないと今度はガス以外が使えなくなるよ。
まあ燃料ホースの交換用パーツ自体が入手できないんだけどね。 俺も両方持ってるけど火力に違いは感じないなあ。
QSの有無に関わらずさ。
サイレントキャップは構造上火力上げてると内部燃焼が
起きてくるから、どのみち最大火力は瞬間風速でしかないのだけれど。 POLARIS はNOVAと違ってバーナー部分が新設計になってるんじゃなかったですかね。海外動画なんか見てるとフィンの位置がNOVAより奥にあったような。 あと、POLARIS はNOVAに比べ灯油が苦手とかブログで見たことあるな。 NOVA(80) vs POLARIS みたいな海外動画見て来たけど、やはりNOVAの方がフィンの面積大きいからかプレヒートからあっと言う間に立ち上がるんだよね。POLARIS はもったもったもったもった、中々本燃焼まで行かない。1Lお湯沸かし対決ではNOVA が8分、POLARIS が17分？さすがにこれは嘘だよねw 実験結果は試験者の鏡であり、残念な試験者から残念な結果が生み出されたということ 持ってないから知らんけどスペックだとノバが2850Wでポラリスが4200Wなんだよな
で、1Lの湯沸かしタイムがノバ3.5分、ポラリス4分
わけわからん
ポラリス、いつか買おうと思って米アマゾンのウオッチリストにずっと前から入れてるけどもう買うことはないだろうな >>605
ポラリスは3.4minって書いてあるが、いずれにせよオプティマスのスペックは適当だよ
スペックが勇ましい（3700W3min）ベガも期待外れだったし、123Rの1400W7minは効率で言えばそれ以上 スペック詐欺とまでは言わんけど
車やバイクの燃費のWLTC値みたいに統一した計測規格があると良いんだけどな 単位もカロリーだったり、ワットだったりするしな
まぁそこんところは実用性あればどうでもいいんだろうな。種類も少ないし
REVOみたいにこだわるところもあるけど
>>606
カダディンでは3-4minでしょ。それをどっかが3.4minってやったんでしょ。なんだよ、3.4分って
3分24秒とか適当どころか正確すぎるだろ 火力はバーナープレートの位置調整や燃圧でも変わるから
何とも言えないけど、少なくとも俺はnovaの方が火力が強いとか
プレヒートが早いと感じたことはないな。 >>608
ストーブらしくて好きなのはBTU/h
EPIはkcalって書いてるのが残念
単位を正しく使えない奴は信用できない
そもそも最初からSI使え EPI見に行ったら/h無かったｗ
俺はkcal/hが好き
水１kg1℃上昇が1kcalって分かりやすすぎるじゃん。 Bioliteのキャンプストーブ2plus使ってる人に聞いてみたいのですが
庭の落ち葉や枯れ枝の掃除ついでにスマホやバッテリーを充電するのに使えるでしょうか
今の季節は山のように落ち葉や杉葉が積もって、ゴミ袋に詰めたり庭木の周りに寄せたり焚き火をして減らしたりするので大変なのですが、
電気代も値上がりするし、掃除の労力を多少なりとも役に立たせる事の出来るツールだったら良いなと思っています もうメートル法突き通さないなら、ヤードポンド法でもなんでもいいよ。
パスカルさんも無理に当てはめなくてもいいって言ってくれてるよきっと。 >>606
Vega の3700Wは液出時の出力で
通常は1400Wだと思っていました。 >>608
その本家のPDFに3.4minって書いてある
>>614
スペックシートはその通り
おそらくどちらかあるいは両方がでたらめ
3700Wは液出しでも出て無さそうだし、かといってガス出しとの差はそんなに大きくなさそう >>611
BTU/hも水の量が違うだけでアイディアは同じだよ
水の比熱に温度依存性があるから不均等な目盛りで測るようなもので単位としては出来が悪い 載せるところが大きいゴトクで何かオススメある？
BTUはあまり気にしない、出来ればコンパクトになるやつで >>618
もう少し具体的に言わんと分からんぞ
スノピのホーム＆キャンプとかキャプテンスタッグのオーリックとか >>619
キャプテンスタッグのオーリックみたいな感じで尚軽く風にも強そうなやつ、ゴトクの部分だけデカいのってあまり無いのかな？ オーリックにステン板テキトーにカットしたのをDIYは？ neoストーブでいいんじゃね
ゴトク広いしオーリックほどではないけど火口も広い >>620
2243だったらオーリックより50gほど軽いぞ OD缶の外径より大きな五徳にするとストーブごと転倒するリスクが増すからメーカーは作りたがらないだろうね OD缶CB缶両方に対応した
缶を上から嵌め込める安定台あるよ エッセンシャルトレイルストーブは軽いぞ。
直噴ともちょっと違う。缶の下にはスタビライザーかな。 何か人の字が入ってしまったw
人経験って、人じゃなければ熊かって言う奴がいるから、先に誤っておく、スマンw >>490
さすがに引退させたけど、33年前の2243、oリング交換一度だけで未だにバリバリ使えるよ >>635
構造が単純だから樹脂の劣化か金属を朽ちさせない限り何年でも使えるだろ。 ガス機器で心配なのは徐々に壊れることよりも一発アウトな壊れ方をすること
Oリング交換1回で33年使用とか俺には無理だ そういや俺も高校の頃の買った鹿番長のストーブも30年ぐらいたってるな
とくに問題なさそうだけどやばいのかな お湯を沸かすに当たって、クッカー、バーナー、ガスをまとめて一番小さくまとめたい時って、やっぱ中華の小さいバーナーって有り？
他、オススメあればご意見聞きたいです。 BRS3000のことなら5年くらい前の流行りで今あれをメインに据えるのは居らんやろ >>639
どんなに小さいモノ使ってもクッカーサイズ以下にはならんのだから使うクッカーに入れば何でも良くね？ バーナー、ガスランタンだけは中華怖くてSOTOイワタニ鹿コールマン使ってるわ >>639
CB缶ならイワタニのジュニアバーナーがコンパクトで愛用してる
OD缶ならコールマンのめちゃ小さいのが良さそうだがほんたが塩ビっぽいのがちょっと不安 リンク貼るなら588/の次の？以下は要らないんだって学んでくれると助かる ウインドマスターと迷いに迷ってp153をポチったとです。
凛・かほ<ひなた・とよ、となりました。
やっと中華バーナーを卒業しましたが、予備火器としてテン泊時に携行しようと思います。 鹿のケトルクッカーはネジを蝶ネジに変更しないと使いにくい
ハンドルに曲げがないからゆるいと取っ手から落ちる。 >>639
中華は一年限定でお試しでとかならお安いしありと思う。だが、ずっと使い続けたいならやめといた方がいい。見えるところは良いけど、見えないとこは仕事していない。
ガスではないけど、数十年前のコールマンやMSRやOPTIMUSが取引きされてるけど、中華の中古なんて見たことない。 >>640
メインがよく分からんが、スタメンの一つにしてる人は大勢いるんじゃないか？俺もそう。なんか問題あるか >>651
見えないところは仕事してないって見えないところなのにどうやって確かめたのかな？ 3000Tはそもそも使い勝手が悪い
出力は小さいし集中炎すぎるし五徳も小さい
ただ圧倒的に軽くてコンパクトなのでバックアップとして持つなら超優秀 >>644
コンパクト狙いでジュニアストーブはないだろうな
登山用のODストーブと比べたらあまりにも重くて巨大 中華バーナー10年近く使ってるけどまだ不具合無いぜ
中華テントは10年でシームテープが微妙になって雨漏りし出したから補修せず破棄した >>651
うん。今も躊躇ってるから、ちゃんとしたメーカー製のものにします。 バーナーなんて構造が単純なんだから壊れにくいだろ
レギュレーターは知らんけど。
でも会社のトーチ用とかのレギュレーターは何十年も使ってるやつあるな… >>651
そりゃ中華買えるようになったのはアマゾンのおかげだからな
10年ちょっとしか経ってないだろ。なに言ってんだ >>656
俺もそう思ってたんだけど
キャンパー的には比較対象がタフまるとかだって理解して腑に落ちた >>662
知識経験大事だなと思わせるエピソード
このスレにどっぷりつかってるとのと興味ない一般人は別だよな >>663
途中送信すまん
しかし比較対象がタフまるって意外としっかりした比較相手だね >>651
中華製品は元々安いんだから中古買わないで新品買うだろ ジュニア書いた人はバーナーが沢山あるの知らないだけだと思う NOVAの燃料ボトルって、ドラゴンフライには使えないよね？
NOVA壊れて、ボトルが二本あるんだが でも、ドラゴンフライ買ったらMSRの赤いボトルが欲しくなるんだろうなあ・・・ >>672
>>536が俺
ネジが完全にガバガバだからたぶん直らない
もういっそのこと、魔改造して今SNSで流行りのフラットバーナーテーブルみたいにしたろうかと思ったそれも難しそうだしなあ 結局自分で使ってみないと合うか合わないかわからないから買ってみればいいんじゃない?
俺がdragonflyを買って使った感想は、火力が最大にしても弱い、というかゴトクが高すぎ。
同じ理由で風に非常に弱い。風貌必須。
フューエルホースの取り回しが最悪。ポンプをボトルから抜きにくい。
サイレンサーとの相性は良くない。(沈み込みやすい)
灯油で使う場合のタールはoptimusに比べて非常に少ない。
パーツは割とモチヅキから入手しやすい。
轟音はぶっちゃけoptimusと大差なし。ただしヘリコ音じゃない分、気分的には静かに感じる。(個人の感想です) 普通にメーカー修理に出せないのかな、スター商事に電話して聞いてみたら？保証期間過ぎてるから実費になると思うけど。 >>666
つ >お湯を沸かすに当たって、クッカー、バーナー、ガスをまとめて一番小さくまとめたい >>677
しかも「やっぱ中華の小さいバーナーって有り？」って書いてあるからな
普通は3000Tは思い浮かべる 湯を沸かすだけでコンパクトにしたいならガスに拘らずにアルストでいいじゃん ガスを選ぶ時点である程度の利便性を求めてるからな
行きつく先はほどほど小さくてほどほど便利な奴 >>667
>>669
少なくとも現行は使えない
MSRは外径32.5mm、オプティマスは37.9mm
MSRのポンプシールはせいぜい34mmくらいしか入らない
オプティマスと互換なのはプリムス オレは日帰りハイクやツーリングのときはBRS-3000Tにイークッカー専用ガスでミニマムサイズで使っているけれどな
もう5年以上使っているがお湯を沸かす程度では問題なし
一応スペアの3000Tも持っていってるが軽いので負担にならない >>681
現行のは使えないんだ
それはごめん
俺のはoptimus とprimusのボトルはいけてたんだよね
赤とグレーのポンプだったかな >>683
塩ビ云々言っいるし名前的にもマイクロストーブだろ
ただし笑撃の200g 何と無く信頼性ってだけでstoveはメーカーもんを使ってる
単純な構造だし必要な時に壊れるとかも無さそうだし
その分高いけど メーカーもんを有名メーカーの物って読めない奴がいるってマジ？ >>684
Sigg互換なら使えるよ。メンテキットの旧型パッキンに変更すればいいだけ ガスの液出しの国産メーカー品って
耐久性、信頼性はむしろ低いのでは?
ってゆーか事実上SOD-372だけっしょ。 スノピのカセットコンロみたいなやつが液出しだったが、わりと最近廃盤になったな
フラットバーナーじゃないやつ
あと、スノピの剛炎はまだあるか ここでは全く語られないけどスノピのヤエンナギは液出しできるよ >>693
あの風防付きのガチャガチャしたやつ液出しできるの？
公式だとそんな記述は無いが DFの社外サイレントキャップって
使ってる方
デメリットありますか？ >>685
自分もそう思ったのよね、ただあれあんまり小さくもないしなあと >>695
スベア123Rでサイレントキャップ使ってての話で
きっとDFでも同じ事が起こるだろう想定でのデメリットなんだけど
ちゃんとプレヒート皿使って予熱してもサイレントキャップまでは予熱されてないから着火後も本燃焼まで炎が安定しない
揮発した液燃がサイレントキャップに当たった時に冷やされてるのが原因と思われ >>697
なるほど、灯油で弱火も使いたいとなると
長時間だと難しそうですね。途中で赤火が出たりしても怖いしね。
ご意見ありがとうm(_ _)m dfでサイレントキャップを使っていると熱で柔らかくなった
真鍮部分にサイレントキャップが沈んではまることがある。
あとサイレントキャップは載せてあるだけなので
外さないままうっかり折りたたむと中で外れて大変面倒な事に。
正直なところサイレントキャップ使いたいなら
novaかomniliteの方がいいと思う。 >>694
最新モデルでもジェネレーター付いてるかは知らんけど普通にできる >>698
アマゾンで買った素性がよくわからない
ステンレス製の6000円弱のサイレントキャップでDF灯油使ってるけど
2h位中火から弱火で使っても今のところ問題ないよ
はじめに温めきらないと使えないのはその通り >>690
パッキンの問題だけだったんだ
siggボトル沢山あるからやってみよ
旧型パッキンはもう扱ってないよね >>699
なるほど、使う度に外す手間かかりますね参考になります。
>>701
アマの5950円のですよね！気になってるんで買ってみます。ありがとうございます! スノピのやつでKOVEAでは液出しだったけどスノピは出来ないようになってたやつがあったな。 スノピはガチの素人が使う事多いからちょっとした手間がクレームなろうんだろうなと想像 プリムスやEPIにも液出し出来るのはあるけど仕様としては書いてないのはやはりガス検通すのが大変だからなのかね >>706
たしかに
ガス化したのを暖めてなんの意味があるのかと思ったわ p153届いた。遮熱板はガッチリ固定されないのか少しグラグラするから点火装置と一緒に外した。
あとp153ってガス缶に思ったよりしっかり捩じ込まないとあの爆音にならないのね。ネジ山痛めそうで怖いけど。
あと点火装置分解したけど配線が貧弱過ぎじゃ無い？ イグナイターはどのバーナーでも元々それほど信頼性が高いパーツではないから
簡単に交換や撤去ができると考えるならあれでいいと思える不思議。
WindMasterみたいにガッツリ組み込まれているとメーカー修理しか
手がなくなるしね。 着火装置は数回使ったら壊れるようなものだからしかないわな そもそもWMの着火装置は使えなくてもわざわざ外す程邪魔にならんくね
p153のが邪魔に感じるのはわかるけど イグナイタ壊れたことないんだけどそんな壊れる？
sotoもEPIもイワタニもこん郎みたいなやつも100円ライターも昔懐かしイタズラグッズも壊れてるの見たことないわ。 大きく開いて何度もカチカチ点火したり熱い状態で再点火する奴は壊しやすい
習慣の違い p153のイグナイターは1万の商品に付いていいレベルじゃない。あれなら外して2千円安くするべき >>706
プリムスの場合、ガス専用モデルをホワイトガソリンなどの
液体燃料ストーブに改造するキットをメーカー自身が
multifuel kitの名前で正規品として出してるから。 結局、小さくまとめるの諦めて、欲しい物買うことが幸せな気がしてきた。
買い増しするならウインドマスターかな。
いつかは買いたいストームブレイカー。 >>716
それは知っているけどそれと液出しを謳わないことに関係ってある？
液燃用のヒートパイプでガスの液出しには使えないという主張？
それとP-155Sに液燃キットは無いがやはり液出し対応とは謳ってない >>717
ウインドマスターはもうちょっと短いと110缶の径に収まるからタイトなクッカーにも横倒しで入るのにな
手持ちだとEPIのバックパッカー（内径95mm）がほぼジャストサイズ >>718
だからプリムスとしてはomniliteなどのマルチ燃料バーナーや
キットを使えばガスを含む液体燃料の使用自体は
普通に謳ってる。
ただしノーマルの状態ではプレヒートの機構がないのと
ODの倒立のサポートがないからそのままではガスの
液出しは製品としてはできるとはいわない。
omniliteをいつも使ってるから雪の上で逆さに突き刺せば
普通に使えることは持ってる人なら皆知ってるとは思うけどね。 >>720
ガスストーブの液出しはガスでプレヒートできるからプレヒート皿は要らないよ >>721
俺最初から液出ししてた
そだよなガス出してやればよかったんだ……なんてこった P155Sを持ってて液出しできるのは知ってるけど、OD缶を逆さの状態で固定するのが難しい
なんか良い道具無いかね？ >>723
適当なものに持たれかけるとか
段ボールやアルミ板で凹み作った自作マウンター作れば良いだけじゃん >>724
やっぱ自作しかないか
土日で考えてみるわ >>723
ためしてないけどスマホのバンカーリンクスタンドとか使えねーかな。
Magsafe対応で磁石部分の真ん中がリングになってるやつなら
そこをOD缶のバルブ部分に嵌めるような感じで引っ付ければ
使えそうな気がする。 >>719
そこで中華ウインドマスターだとちょっと短いのでスッキリ収納だよ >>723
キャンピングムーンがOD逆さにするパーツ安く販売してたと思う プリムスの分離型のバルブは形状がアレだからな
逆さにしたらバルブ動かせない
やるなって言ってるんだよ
MFのキットは使うバーナー指定してるだろ >>729
https://youtu.be/U8EQmNHEqLg
公式動画でもやってるくらいだからそんな強いメッセージは無いだろ 液出ししないならプレヒートパイプって要る？
気化熱で冷えてるカートリッジからガスで出てこれてるなら
下流で冷えて液体に戻ることないと思うんだが 手っ取り早くやるならCBをアダプタで使う手がある。
普通は立てるか切り書きを上にするが
液出しに切り替える際は切り欠きが下になるように
ひっくり返すだけだから。 >>733
手っ取り早いのは普通にOD缶を使うことだろ
アダプターだとホースの向きが定まらないから使いにくいし >>734
最近は赤ガスですら高くなったよな。
マナスル使ってるがそれですらコスパ低いように感じ始めた。 松ぼっくりとか木の枝が燃料のステンレス製の中華ネイチャーストーブに目覚めた人も多い OD缶だと液出しのためにひっくり返すのがやり難いから
ほCBだと切り欠きを下にして置くだけだって話だが。
実際にやればわかるけど、横倒しにした時の上下は
むしろホースがあるから定まる。 >>736
猛烈なススさえ無けりゃねえ・・・洗うのがめんどくさくってタマラン。 確かに赤ガスも高くなって123Rの出番が減った
WLIをケロシンで使ってたけどプレヒートが面倒臭いしマナスルばっかり使ってる >>738
火力は申し分ないんだけどな。
中華の円筒形のネイチャーストーブ。 >>737
使っているストーブは何？
自分が持ってるストーブはホースが缶の軸と垂直な方向に出て、CB缶の切り欠きに対する向きは個体差と締め付け次第
切り欠きの方向とホースの方向が近いと切り欠きを下にして保つのは難しい >>741
omnilite tiとCalfonia patioの変換アダプタ。
このアダプタはOD接合部分がゴムで90°くらいは調整が効く。 >>742
なるほど
キャンピングムーンのアダプターは全く逃げがない >>737
ひっくり返すの難しいかな？
OmniLiteならストーブ側のバルブで火力調整するからガス缶側は全開放置でしょ PEAK1 550系をケロシンで使うのが一番!!
気温5℃でもプレヒートいらず >>744
なにか工夫をしないとひっくり返したOD缶を立てられない。 >>746
おかしいね
自分のは110と250なら大丈夫 508A買ったよ
これそのまま赤ガスいけそうな気がする
灯油はいじらないと不完全燃焼になりそう 10年以上前だけど、508aは新品買った当初は着火時に大きな火が上がって怖かったけど、今じゃほぼ一発青火だわ。因みにメンテも消耗品も替えたことない。 >>749
面白いね。倒立に特化してもう少し
シンプルで軽いのがあれば欲しいかも。 >>752
不自由なく液出しできるっていう意味
もちろん垂直には全然ならないが実用には差し支えない 気化促進機能付きは逆さにしたら繊維屑？みたいのでバーナー詰まったりしないのかな？ >>756
紙みたいなライナー入ってますわね
プリムスのガスは避けた方がいいかも >>757
EPIのパワープラスにも入っている
エクスペディションには入っていない そういえばエクスペディションは耐圧のため底面の形状が違うと書いてあるけど、手元の缶は他の缶と同じ形なんだよな
この形で行けるなら高くてもいいから250g版を出して欲しいな >>755
余計に大掛かりになっている気がする。
polarisのスタンド付きバルブが一番いいんだけどな。 >>751
コールマンのストーブは慣らしがあるのかも知れませんね
長く大切に使っていこうと思います >>761
慣らし、そだね。ジェネレータに適度に煤が溜まってて、それが故に絶妙な空燃バランスしてるんだと思う。うちのファミキャンを支えてくれた508aだけど、今は使う機会も減って、たまに点火しては悦に浸っています。 >>747
そうなんだよね…
でも予備が3セットあるから自分が使う分くらいは一生困らないと思う ありがとう、なるほど天麩羅ガードは想像してたが、
ウインドスクリーンの利用か、ハマグリルでも使うのかと思った。 もうネットではあまりコールマンのガソリンストーブの販売がなくなってきたね
尼もヨドもなしで公式オンラインぐらいしか見つからない
まさかメーカー在庫がないってことじゃないんだろう
もうガソリンストーブは取り扱っても売れないし、リスクも大きいので販売はやめておこうということかな
このまま絶滅しなきゃいいな そう思って去年508aとフェザーストーブ買っといた 現在出回ってるのを売り切ったら、値上げして再発売のパターンじゃない？ 今年から286Aが微妙に先祖返りしてるんだよなあ
火力調整のツマミが丸いやつに、ポンピングするところが黒いプラスチックじゃなくて金属に戻った
古い部品の在庫が大量にあったのかもな >>769
去年の今くらいの時期にそれやってたね
15000円弱のフェザーが次の月には18000円台になってた… 年末はボーナスで買い物する人増えるから、値上げするよね。 おれが昔508a買ったとき確か5千円か6千円位だった気がするが、今何でこんなに高いのか。 >>769
もう２０２２年モデルとして新発売し、どっちも値上げしてるよ
しかし問題は公式オンライン以外、何故かネットではあまり取り扱っていない
前モデルはあちこちで取り扱っていたんだけどな >>775
メタルキャップ、デカールの仕様変更のため、在庫がなくなり次第こちらの品番は廃盤となります。
新品番の商品は下記よりご確認ください。
・2168577 スポーツスター(R) Ⅱ
って書いてあるから23年モデルに変わるんじゃないの >>776
結構前からその表記だったはず
22年モデルを作ったもののそれ以前の在庫が捌けずまだ世に出ていないのかもね 508Aは２０２１年迄の分が残ってる
フェザーストーブはthanながら２０２１年以前分が完売 コールマン505Aのアマガエル色を現物で調色してもらった
色に厳しい商業印刷でも通用する色精度
ビンテージにリペイントは御法度だろうけど、
父から引き継いだものだから売るつもりはないからいいよね？ 自由だけどゴチャゴチャ書いてある印字が消えるのが… >>780
505Aはよいオーナーに嫁いで幸せ者だな NOVA買った帰り道です。
先輩方よろしくお願いします。 十数年使った508A、初めて分解メンテした。メンテ動画を参考にバーナーカップとリングをばらして鉄ブラシでの磨き。ジェネレータをガスコンロで炙って中の煤の焼き切り。この後全開燃焼1時間。都合2時間以上掛かったけど、火力が新品の頃に戻った気がする。 >>786
おめでとう。新品は底のボルトやジェットが弛んでる場合があるので初点火前に軽く増し締めした方がいいかもね。但しネジのところは脆いから力入れ過ぎは禁物。 508Aのバーナーカップってサビ止めにペイントしても大丈夫かな >>790ほかレスくれた方
ありがとうございます！ 初めてのnovaかな。おめでとう。
optimusやprimusストーブのポンプカップは皮だから
買ったら一度ポンプをバラしてカップを付属のグリスを
少し塗布して馴染ませて置くといいよ。 508Aのポンプカップがヘタれたので革につけかえた
寒いせいかオイル染み込みまで１時間くらいかかったぜ Primus「ごめんなさい、そういう気分じゃないの」 >>797
>>798-801
お前らいい火加減だなwww 燃焼時間って記載は色々あるけどアレって要はフルパワーで使った場合だよね？
逆に最弱の火力だと250缶でどれくらいなの？ >>803
そういうのはyoutubeで検索したら出てこない？ >>803
ろうそくみたいなランタンあるじゃん
20時間とか ようつべ観てたらpeak1欲しくなってきた
しかしボロっちい中古でも結構するんだね
４−５千円くらいで売ってないかな >>808
しかし１，５ー２万円くらいだよ
５０８Aなら６千円なのに >>807
ピーク1、いいゾ〜
400Aと550を愛用している。
400,400Aはその気になればジェネレーターの再生もできるので
ボロでも手に入れて自分で手を入れればいい
却って愛着が湧いて一生モンになると思うよ >>803
燃焼時間なら経済的に
キャンドゥのミニ焚き火台とダイソーの豆炭かな >>807
自分もつべ見て欲しくなって、
そこに連絡して茶ピーク買った
25kだけどほぼ新品で絶好調
オールドストーブ扱ってる人結構いるけど
ジェネレータガスバーナーで炙ったりでたらめな人も多いね 茶色のピーク１持ってる
とても良いものだが、タンクの容量が少ないのが弱点だな
で、ツーレバーの５０８を買った
メルカリで２個１とかで部品取りして使用に問題ない状態にしたやつを２万くらいで売ってる人がいる
オリジナルにこだわらなければ、そういうのでもいいんじゃないかな
でも、茶色のピーク１は塗装とか色々と良いものだから、多少オリジナル部品にもこだわりたくなる
と、言いながらオリジナルキャップのギザギザの部分が塗装でつるつるなのが使いにくくて、真鍮生地の現行品に替えて使ってるが ピーク１やっぱりそんなにいいのか
本気で探してみようかな ジェネレーターのメンテナンスはキャブクリーナーで中の汚れをとって、あとエアー吹くぐらいで良かったんだっけ? 前にPEAK1の灯油仕様のこと書いてる人いたけど、灯油でプレヒート不要ってどんな感じなんだろう？ストームブレイカーみたいにしばらく赤火で燃えてから安定する感じなのかな？ >>813
ツーレバーって508Aの前のモデルですか?
パーツ入手で508Aの改造でいけるでしょうか? >>817
そう、５０８Aの前のタイプ
５０８Aからの改造は基本的に無理ゲー
タンクを凹ましてツーレバーのジェネレーターを付ける動画をみたことあるけど、
今ではジェネレーターが本体込みと同じくらい高価だからやる価値ないと思うし難しい >>815
ジェネレータ内に生焼けの燃料を残さないのが大事
2レバーなら消火前に火力調整レバーを全開にしてから
1分くらいで燃料レバーを一気に切るだけでメンテはほとんどいらない
どうしてもダメならその方法でいいかも
最後の手段でバーナーで炙って中のカーボンとワニス状の
燃料焼き切る手もあるけどジェネレータの寿命が縮むから最後の最後で >>819
使用終了後にクセ付けすれば楽なんですね！ >>816
550のケロシンドライブだけれど、ガソリン仕様と使い勝手はほとんど一緒だよ
点火のときだけガソリンほど一瞬で火が点かないがライターで3秒くらい当てているとで点く
後はガソリンに遜色ない >>823
教えてくれてありがとう。そりゃすごい、WLI使ってるから立ち上がりの早さに感動しそうだ >>824
持ってないから知らんけど550だからでしょ
スポーツスターやピーク1の灯油、プレヒートいるよ
まぁWLIよりはってくらい
>>820
これちょっと意味わからん
ノーマルワイヤーと変えてなにが良くなるの？ >>820
これ火力調節出来るようにクリーニングワイヤー交換するんだよね
当たり機種だと何もしなくても火力可能だけども
こればっかは点火してみないと分からないね ワイヤー長くするって、消化位置を弱火位置にするってことなのかな？ >>827
よくわかんないな～、メルカリで買った延長ワイヤー明日あたりに届くからそのうちレポートするよ。 >>827
バルブ閉めて何秒か遅れて火が消える感じだと思うよ 508Aのクリーニングワイヤーの交換やってみた。交換前だとこのレベル(とろ火と言っていいのか？)まで火を落とすとすぐたち消えていたが、この状態が継続出来るようになった。消火の時間は、言われる通り若干長くなったかな。
https://imgur.com/a/zsZOTrK ただ、ここまで火を落として継続して使うと、ジェネレータが冷えて来て5分も経たないうちに火が不安定になって来るんだけど、ツーレバーさん達はどうなの？
一旦全開にしてジェネレータ温め直してまたとろ火に戻す？ 829だけどすまそ
OD缶のガスとストーブを分離して使うホースだと思ったww
こんな事出来るんだね、508Aってストーブは使った事ないので黙るわ 400,505A,508を持ってる2レバー持ちだけど、
もっととろ火で燃料なくなるまで安定してる。
とろ火の火力は個体差あるけど、ショート動画のやつと同じかそれより小さいくらい 写真だとよくわからないけど
ジェネレータがバーナーにもっと近い気がする
400と508は五徳と密着してる >>833
なるほど、とろ火とまでは行ってないのか。実は交換作業で一部失敗していて、それでとろ火にならない&不安定なのかな。もう一度ワイヤー買ってやり直すか考え中です。とまれご意見有り難うございます。 >>835
レポありがとうございます
参考になります
あとジェネレーターはうちの未使用508Aとフェザーストーブも五徳に密着してますよ
五徳が動かないくらい >>830
この位の弱火なら508Aでも可能じゃないかな？
外れ個体だと調節きかないのあるけど 程度のよさそうなピーク１をオクでポチってきました
出品者の過去履歴みて複数台売ってる人だったんだが、レストアを商売にしている方なのかな
セカストとかトレファクでもほぼジャンクで１万円越えてたからオクのほうがいいかも 550が灯油対応なのを除いてピーク1って何がスタンダードと違うの？
550は火力が小さい（7500BTU/h、508Aは10000BTU/h）し、タンクの内部が防錆仕様なのは国内正規品だけらしく、なかなか食指が動かない 550系？に関しては火力調整がバルブ式（アナログ）、風防一体型、脚付きなのは認識している peak1ってストーブだと576,400,400A,400B,550,550B以外にもあったっけ？ 蛍光灯のランタンなんかにも箱にpeak1と書いていたりするよね
なんかブランド戦略みたいなもんかな 1970-1990年代くらいのブランドだよね
クッカーとかバッグとかもあった気がする PEAK1はコールマンの山用ストーブ、ランタン、その他用品のブランドだよ。
当時としては軽量・小型の製品群で特にスローブ・ランタンは操作が簡単で頑強な作りで重宝した。
特に冬山のような低気温の場所ではWGがプレヒート無しで使えるのはとても有り難かった。
その中でも550は特に軽く、燃料もガソリン、軽油、灯油と対応し海兵隊をはじめとした米軍の個人装備にもなっていた。 マナスルはとろ火得意中の得意だったな。
コールマン系はとろ火難しいんだな ここの人達のとろ火の概念がバラバラ過ぎてよく分からん。
調理に必要な強さを大幅に下回って単なる炎の小ささ比べの感じがする。
実用的にはいかに素早く安定して調節できるかの方が利便性には大きいけどな。 400はプレヒート必要だが400Aや508Aはプレヒートがいらないとかようつべで観た気がする
あとガスバーナーとかでジェネレーター炙るのも中のアスベスト管が焼け崩れてダメになるとか さすがに2レバーの火力調整性は液燃最強だと思うよ
2レバーから1レバーになった当初火力調整があたりメカでないとできなくなった
しばらくしてレバーとワイヤーの同期タイミングが改良されてそれなりに調整できるようになった
火力安定性と調整は502が最高けど火力弱い
576と400系は曲がったジェネレータのため火力安定が少し悪いが、高火力と調整性は素晴らしい
400Bからワンレバーになって火力調整ができない個体が多かったけど最近のは改善されている とろ火ってか弱火は米がうまく炊けるレベルなら問題ないし、
それ以外だとそんなに使うかね。
米メインでいくなら炊くならガスでいいし…という気も。 炎を目視しなくても火力調整できると使いやすい
ローラーバーナーは音でだいたい分かるが、サイレントキャップとかガスストーブは難しい
2レバーは使ったことはないけど、バルブ開度が見やすいのが良さそう だね。ガソリンバーナーの高火力でステーキがんがん焼くしか能のないオレもとろ火とか無縁。 蓋したままでもふきこぼれないのがとろ火の目安な
キャンプ用のバーナーでは難しい >>852
NOVA+灯油+quiet stove はやっぱ難しいですかね。 焼く、茹でるだけならとろ火は重要でないのかもね
鍋の距離で調整する方法もあるし
自分はビーフシチューとか長時間煮込んだり、揚げ物したり、
パスタ茹たりでとろ火は重宝する
あとデザート系は火力調整は絶対必要
嫁に呆れられるくらいだからここまでする人は少ないかもしれないけど >>856
音で調整も無理だけど、自分のPolaris+灯油+PolarDawgのとろ火はそもそも安定動作しない
数分でサイレントキャップが赤熱してアンダーバーンやリフティングが酷くなる
Nova+QuietStoveは知らない >>858
DAWGでそれじゃあ、やっぱそうですか、有り難う。 >>858
omnilite+primusの専用silencerでガスや白ガソリンで
使ってるが風対策さえしてあれば極弱火を続けても平気。 米炊くならエセビットと固形燃料で自動炊飯
魚や肉は鹿B6
508Aやフェザーストーブは焼き物と飲み物、レトルト湯煎ですかね～ コールマンのストーブって元々米兵用だったそうだが、前線でGIストーブ使って何を調理してたんだろう アメリカ料理には明るくないので想像だけど缶詰開けて温めたりとかじゃね？
スープ缶とかあるやん Hiker+にquietstoveだけど、どの油種でもとろ火安定するな とろ火でシチュー作ってる最中にも敵襲とかある訳だし、やっぱり缶詰を温めてるのかな
現代でもエセビットにメスティンのっけて、炊飯しながらその上にイナバ缶乗っけてるのよくみるもんな アルファ米は何故か面倒に思えて
1分スパゲッティーばかりだわ
レトルトパックのカレーやシチューを湯がきつつスパゲッティー折って突っ込んでる
これで主食簡単に完成するんご 野外炊具１号とかいう200人前を一気に作れるマシン フェザーストーブ、年末から年明けの間にこっそりと２千円ほど値上げしてるな
どうせならケースもつけて値上げしてほしい
今もケースに困って、植木鉢に入れて持ち運んでる フェザーストーブに合うケース無い？
Amazonでカメラレンズ用のケースで探してたけど微妙なサイズしか無いんだよね >>874
ピーク1と同じサイズだよな？
モンベルのアルパインクッカー ディープ13が使える >>876
有り難う。モンベルのサイト覗いたらアウトレットで売ってたから買ったよ。 >>876
サンキュー！
いまポチってきました
これで植木鉢ともオサラバ アルパインクッカーディープ13 型落ちと現行品 径が5mm程違うんだけど、フェザーストーブ入りにくいとかある？ >>881
わからん
俺は一昨年くらいにアウトレットで買ったやつを使ってる
ストーブをタオルで包んで収納してる >>864
アメリカ料理というか、米軍のレーションは世界一不味いと聞いたことある >>883
むかしワールドフォトプレスのムック本とかに、茹でた豆の缶詰を食ってる兵士の写真がけいさいされていた
アメリカ兵はそんなに豆が好きなのかとちょっと驚いた思い出がある 実際豆料理好きじゃね
まあ缶詰をドバーっとするパターンが殆どだけど んん？二次大戦中の米軍がストーブ使うのは湯を沸かしてコーヒー飲むか、Cレーションの豆の缶詰め温めるか、朝のベーコン&エッグをパンに挟んで食べるとかじゃない。 豆は貴重なタンパク質だし日本人も豆大好きだじゃん
食生活の豆の事知らないって事は学生あたりかね
豆が無くなったら日本食ほぼ終わるよ 味噌・醤油・豆腐・納豆などなど
豆無しでは崩壊するね 外国でも豆が無くなったら食生活崩壊して餓死者がでそう そう言えば大豆畑って見た覚えがないな
気が付いていないだけなんだろうか 枝豆って知らない人が道路から畑見るレベルじゃ気づかないと思う
基本的に葉と同色で隠れてるし 滅多に新作出るような業界でもないしな
たまに来る新しくバーナー買う相談に持論展開するくらいしか話題ないでしょ フェザーストーブと508Aってマジで店頭で見ないんだが、コールマン的に大丈夫なのか？
こないだアルペンの店員と話ししてたら、取り寄せでコールマンのオンラインストアと値段は一緒ですけど（だからあっちで買えば？）みたいな感じだった
そのうち公式でしか買えなくなりそうだ 普段は固形燃料を使っているのですが冬場は火力不足を感じています
液燃を使用してみたいのですが、MUKAストーブは初心者向けでしょうか？
またドラゴンフライ以外に火力調節が得意な機種があれば教えてもらいたいです >>896
分離型って事かな？
だったらそれ以外ならnova 位じゃないかな MUKA持ってないからあれだけど、ダイアル操作とか強制消火とか、初心者に親切ではあるね。でもstart やらrunやら操作があって、startでプレヒートが終わらないうちにrunにしちゃって大炎上とか動画であるじゃない。あれ見ると親切過ぎるのも、何も考えなくても使えちゃうのは弊害と思うけどね。シングルバーナーで火力調整の効くドラゴンフライの対抗と言えばOPTIMUS NOVA と思う。 >>897,898
ありがとうございますNOVA調べてみます >>896
MUKAの火力は圧倒的だけど、湯沸かし向きで調理には適さない
本体が非常にコンパクト（ホースが柔らかい）
ポンピングは他の液燃よりも回数と力が必要
プレヒートは簡単だし消火が速いのも使い易い
普通の液燃も面倒なだけで難しくはないと思うから、初心者向きかどうかは正直よく分からない
ガス＞＞＞MUKA＞液燃全般くらいな感じ？ >>887
タンパク質が豊富なのは大豆
他の豆は主に炭水化物 >>896
普段が固形燃料ってテント内での使用が多いのかな。
それならガソリンバーナーは向かないと思う。
個人輸入を考えないのであればガスでprimusのp-136sあたりも
検討してみればいいんじゃないかな。
冷え過ぎてもいざとなればひっくり返しても使えるし。 MUKA はジェネレータ詰まったらメーカー推奨が即交換というのが抵抗あるな。まあ3000円程度だけど。動画漁ったらメンテの方法わかるけど、細かいフィルターが何枚もあって、カーボン焼きしたりあそこまで素人が出来るかな。ならジェネレータのないNOVAや構造の単純なドラゴンフライが素人向けと思うけどな。 あとはガソリンバーナーを使う上で音をどこまで許容できるか。
音量ではDragonflyとnovaは大体同じくらいうるさい。
silencerをつければどちらも静かになるが、silencerを使うなら
novaの方が取り扱いは楽。
MUKAの難しさはメンテナンスもだけれど何より火力強過ぎるところ。
絞った状態で他のバーナーの強火位までにしかならないから。 >>882
今日アルパインクッカー届いたんだけど、きんちゃくに入れてフェザーストーブでかつかつ、ピークワンだとレバー２がちょっと当たりますね
ピークワンのレバーは内側にちょっと曲げたりされてますか？ なに、夜中にテント内でバーナー使用だって？それはNOVAとサイレントキャップとガス化アダプターとCB缶で実現出来よう。近々お目にかけよう。 >>895
本国ラインナップは533と424が残るだけだからガソリンストーブはもうやる気ない >>908
マジか！？
これから防災目的でも必要になると思うんだけど ガソリンは防災にならんだろ
それもホワイトガソリン
東日本、ガソリンが手に入らなかったじゃないか
まぁクルマから抜けばいいけどそれできる奴少ないし、赤ガスだと533でも442でもすぐ詰まるしな
あ、抜き方指南はいらんぞｗ 先日ストームブレイカー買って雪山低山で使ってきたんだけど
プレヒートのために別燃料用意したり白ガス抜いて使ったりの手間がないだけで随分と楽に感じるな
でもそれ以上に寒くて悠長に調理なんてやってられんかった
また別の問題だなこれは そういえば冬山とか普通にテント内で暖房かわりにマナスルとか焚くよね？
最近の世代はネットの聞きかじりなのかしらんが窒息するから絶対にやめとけとか言うけど昔は普通にしてたよね？ >>895
508Aホームセンターにはあるかもよ
それかオクかメルカリで中古買うかだな 一般的にはその認識が常識である方がいい。
テント内で火器を使うのは知識を持った人だけで。 >>895
つい先日、アウトレットにあるコールマンで533買った。
508Aを買いに行って、508Aと533が両方売ってたが色が気に入って533にした。 >>915
533って国内正規取り扱いあるんだ
ちなみにおいくらでしたか？ >>911
白ガス抜いて使ったりってどういう意味？ タンクから白ガス少し抜いてそれでプレヒートするの心かな
俺は抜くの面倒なんでアルスト用のアルコール使ってプレヒートする
バックアップにアルスト持ってるし燃え方もきれいだ >>917
スベア123rだとプレヒートのためにタンクからスポイトで燃料抜いてプレヒート皿で燃やしたりする >>918
普通はジェットから出さない？
123Rみたいなポンプ無しの話なら分かる >>919
やっぱり123Rの話だったのね
手のひらで温めるとかでもいけると聞いたことはあるが、満タン近くで空気の量が少なかったりすると大変なのかな 基本放置のプレヒートよりsotoの鬼のようなポンピングの方が
大変だったなあ。
プレヒートはぶっちゃけガスも使える機種ならガスで行うこともできるしさ。
プレヒート用にひのとのボンベだけ欲しいかな。 >>921
お察しの通りでした
手のひらで温めるのは聞いたことあるけど今の時期は無理じゃないかな
温める速度より冷える速度のほうが早そうだし単純に手が冷たくてつらい >>915
国内で廃番になった幻のストックがまだ入手できたんですね
おめ！ ポラリスとWLI使ってしばらく経つけど液燃はやはりロマン枠。冬はまだ実用的だけど夏はロマン度が高いw
でも分解整備楽しいです >>925
分解はほどほどにな
俺みたいに真鍮のネジがガバガバに舐めて再起不能にならんように MUKAの話が出たので久々に使ってみた
ボコボコ沸騰までの時間
ベースライン
MSR Big Titan Kettle: 5:20
HEクッカー
MSR Reactor 1.7L: 4:10
Bulin S2400: 3:40
Jetboil 1.5LCooking Pot: 3:00
水12度1L、気温10度ほぼ風無し、風防無し、蓋無し
ホワイトガソリン
インジケーターの赤線直前くらいまで加圧 MUKAは直噴タイプなのでHEクッカーとの相性は良さげ
本来のReactorストーブで使うとReactorの方がBulinよりやや速かったがMUKAでは逆転
空気伝熱と輻射熱の違いなのか圧力等の条件を十分に揃えられなかったからなのかは不明 >>922
小ボトル燃料70%（上限線に対して）くらいでポンピング30回でやったみた
これで普通の液燃よりやや硬いくらいの感触でインジケーターは1mm程度出る
Startポジションで30秒経ってもまだ余裕はあったからもっと少ない回数でもいけそう
慣れればプレヒートしながらポンピングもできるだろうし そりゃsotoの小ボトルで燃料が規定いっぱいなら初期のポンピングは
ある程度減らせるけど、プレヒート中に圧力が減って結局は
追加で食われる。
燃料がへった状態や中ボトル以上なら最初から沢山ポンピングになるよ。
追加も含めると大体本燃焼までで80〜100回くらいかな。 手がかかるほど可愛いから123rが一番所有欲を満たしてくれるけど、ストームブレーカーは結局のところガス液だしに落ち着いてしまったよ… まあ、使っていて一番信頼性あって簡単なのはコールマンなんだけどね。新しく買ったバーナーのお試しキャンプのお供には必ず連れていってる。困った時のコールマン。 コールマン欲しいなあと思うのだけど、DF灯油で使いだしてから、灯油一択になってしまった 俺はマナスルとOPTIMUSだな。
所有欲満たすのとガソリンよりは燃費が安いってことかな。
それでも最近の物価高で灯油高くなったなぁ。
段々とカセットガスの燃費に近づいてきてるのかも。せっかくの灯油の燃費の優位性がなくなっていくのが残念 >>916
確か少し値引きされてたと思うけど、カード明細みたらホワイトガソリン1Lと533で18000円位。
展示品以外のストックでは最後の1個だったようで、俺が買ったら展示品の533は、裏に仕舞ってた。
508Aは、まだあると思う。
店は酒々井アウトレットのコールマンショップね。
>>924
サンキュ。
大切に使うよ。 533だけじゃなくコールマンのガソリンストーブ自体がもうすぐ消えそう
持っていた人もガスに買い替えて処分始めてるしあとは他メーカーのタンク別体と中華コピーだけになりそう
コールマンのガソリンストーブはオールドハーレーみたいでカッコいいのに残念 今の流行りがわかんないけど、おれがキャンプやり出した頃は、ランタンと言えばコールマンだったから、ランタンをまず買って、その後WGに燃料を統一しようとなってガスバーナーやめてコールマンのストーブを揃えたもんだけど。今はランタンもWGじゃ無くなってきてるの？ 俺はロウソク使ってたな。
そういえば昔は登山用品店にたくさん普通に売ってた折りたたみ式の家みたいな形のろうそく立てが恐ろしく値段が高騰してたわ。 平成初期にコールマン流行ってたね
親に連れられてキャンプ行くとどこもかしこもコールマンのテントにガソリンランタン
コールマングリーン一色だった記憶 シーアンカーなる灯油式の中華製ケロシンランタンを使ったことあるけど取り扱いがすごく面倒だったな。 ええぇ、今はLEDランタンなのか。そら幕内や手元照らすのにLEDランプ使ってるけど。ストーブだけでなくランタンもガソリンじゃ無くなってるのね。寂しいな。
シーアンカーやバタフライはいずれ灯油に移行したらと考えてるけど、やっぱお高いけど本家のペトロマックスの方が所有欲をくすぐられるね。 ムードを合わせたいなら、自動車はワーゲンバスでランタンはペトロマックス、ストーブは真鍮本体のケロシン系かビンテージの古いコールマンになるな。 基本的に灯油ランプと220Dか275
あとはシーアンカーをLED仕様にしてる
スレチになるのでこの辺で失礼 この数年でケロシンをメインにした
WGは糞高いし赤ガスも高くなって携帯タンクでの購入も面倒になった
入手性と経済性、安全性でケロシンになるのはある意味必然だったかも >>946
同じく。MUKAストーブやストームブレイカーなんかも気にはなるけど酔ってる場合もあるしガソリンの扱いは灯油より気を遣いそうで。 ガソリンストーブとカセットコンロ
どちらがコスパ高いだろ？
ガソリンが150円超えが普通になってくるとカセットガスより高い気がしてくる どっちも全開でnovaで赤ガス1LとFusionでカセットガス1本が同じぐらいのランニングタイムだから
安い奴使うならカセットガスの方がランニングコスト安いね ガスバーナーも年々進化している上にコストもガスの方がいいとなったら、そりゃ液燃ストーブ離れも進むだろうね。でも、好きなんだよなNOVAが 。。
そうだ、NOVAをガスでも使えるようにしちゃえ。
https://imgur.com/a/ymIm2EW カセットガスは上がってないの？
てゆうか白ガスやOD缶に比べれば安いし一泊のガス代って大した事なくね キャンプの幕内や家の中でも気軽にNOVAを使えたらなというのと、あと灯油で使用する場合のプレヒート用に買いました。サイレントキャップとガス化アダプターでさすがにNOVA関連の買い物は終わりですわ。
https://youtube.com/shorts/y-ql3fUUiP8?feature=share novaで赤ガス 1LとFusionでのCB 1本が同じくらいの
ランニングタイムって俄かには信じがたいな。
昨年末に燻製作業でPolarisに白ガス全開状態で
0.6Lの中型ボトルで2時間焚いてまだ2割くらい残ってた。
実感だとFusionは新品のCBでも全開なら1時間ちょっとで大体終わる。 123Rから始まった液燃はマナスル系で沼にはまったがようやく落ち着いた
最後にコールマンを買って終わりにしよう >>948
コールマンのフェザー系だと3回満タンにできる。
一回満タンで50円くらいて、最大火力で2時間弱。
CB缶で今だと200円くらい？
で同じくらいの燃焼時間じゃない？ この時期だと液燃とパワーガスとの比較になるのかな
今はブタン缶が格安で133円位だけど液出しになるよ
でも暖を取るとあまり持たない 出力が違うストーブで燃焼時間を比べても意味が無い
燃焼熱（MJ）当たりの単価（円）
CB: 8.1
OD: 44.7
ホワイトガソリン: 10.7
自動車用ガソリン: 4.3
灯油: 3.0
メタノール: 12.5
計算に使った燃料価格
CB (250g): 100
OD (225g): 500
ホワイトガソリン (1L): 350
自動車用ガソリン (1L): 150
灯油 (1L): 110
メタノール (1L): 225
ホワイトガソリンは一斗缶購入を想定しているので、コールマンフューエルならざっくり倍くらい >>960
自動車ガソリン意外と健闘してるね。
俺はOPTIMUS00の灯油だけどやはりコスパ高いんだな >>960
貴重なデータありがとう
地方民なので相場が少し違うかも
こっちだとcb缶は100円で買えない
灯油も110円ちょい
ガソリン赤は170円くらい
海沿いは安いのかな
修正できるようにエクセルファイルで作ってみよう 毎日使う暖房ならまだしも、キャンプくらいなら単価より使い勝手かな >>963
俺はジュニアバーナーとマナスル（長時間暖房兼用）かな。 >>961
自分もオプティマス00をメインで使ってる
マナスルを使ってたけどオプティマスのフォルムが可愛くてメインになった
若干軽いし >>965
俺もマナスル121も持ってるけど空気の調整ネジが小さくて使いにくく、あんまり好きになれない。
蓋の真ん中に大きなネジ付いてる方がシンプルで好き >>966
確かに
マナスルは蓋に安全弁が付いてるからそういう構造になるけど安全弁って必要か？って思うわ >>967
OPTIMUSの調整ネジは緩めても抜けない構造なのが好きだわ。
マナスルのはバイクで持ち運んでいくとき振動でネジが抜け落ちそうで嫌い。
その代わり鉄箱が立派なのは良いけど。
OPTIMUS00だと普通のオレンジの安っぽい空き缶だからね。
俺のOPTIMUSはキャンプツーリングで悪路の林道走り回ったから底がベコベコになってる。走行中ガチャガチャ言ってたけどそれでも壊れなかったな。本体は堅牢そのもの。 マナスル96とかoptimus96コンパクトでかわええ。燃料200mlしか入らないみたいなんだけど、一泊キャンプくらいなら使えるのかな。冬場の暖房替わりにすること考えたらタンク容量がもっと大きめの方がいいのかな。マナスル121とかoptimus00とか。 みんな当たり前のようにマナスル系のストーブ持ってるの好き 次を買うならOPTIMUS45lかなぁ。
でも最近真鍮のケロシンストーブがアホみたいに値上げしてるから手がでんわ。 冬山登山ですらいまやガスが主体で液燃ストーブはロマン枠。
ロマン枠は好きもののツールだからメーカーも数は期待できない。
おまけに手入れさえやれば何十年も使えたりするしから
買い替え需要も期待薄。
そりゃ値段が上がるのもしょうがないよな。 やっぱ昔から使ってきたコールマンのランタンやらストーブやら、WGで使い続けることにした。灯油はコストいいかも知れないが、今さら初期投資が高すぎ。嫁と交渉して、エネオスのWG1斗缶を確保した。 >>972
同型のスベア106を２年前にオクで入手したけど13000だった
買ってみたけどデカイし重いし五徳が無いと使いづらいし燃費は良くないしあまり使ってない
ストーブが増えすぎたし手離すつもり >>975
燃費が悪いんだね。
マナスル126と同じスペックだと思いこんでたわ。
>>976
最近はマナスルの製造が昔より少数になったのかとても高くなったな。
俺が新品で買ったときはマナスル121が9800円だったのに。 >>930
ほぼ空タンクに条件を変えてやってみた
ホワイトガソリン50g（=70ml）、タンクの使用可能容量280mlの25%
着火前のポンピング40回（インジケーター0.5mmくらい）
プレヒート時間12秒程度
本燃焼移行後のポンピング20回
普段よりかなり少ない回数になるが驚くほど何も起きなかった
これ以上を探ろうとは思わないけど、この程度であれば体感的に普通の液燃とそう遜色ない
ガソリンの危険性、ポンプの構造が複雑でメンテできない不安、低温でポンピングできなくなる等、自分はメインにしようとは思わないけどガスストーブに近い感覚で使えるいいストーブだと思う
まあ実用性以外のものを求める人には向かないだろうけど タンクの内圧を維持するので燃料の量で変わるけど
最終的なポンピングの工程数は同じになるよ
あと液燃の初心者は加圧し過ぎの人が大杉なので真似しないように 3年位キャンプやってなかったけどちょっとヤル気出てきた、武井バーナーってまだ人気で手に入りにくい？
薪スト有るけどめんどくさい >>979
SOTOのポンプのStartポジションはタンク内の空気とガソリンの両方がでるシステム
だからプレヒート中は圧力低下が速いし、プレヒート後は再度ポンピングして圧力を回復させないと出力が低いまま
つまりプレヒートで失われる空気の分だけ余計なポンピングが必要になる
プレヒートを低圧で行うとこの失われる空気の量を減らせるから、トータルのポンピングの労力も減らせる >>981
武井を壊す程の加圧をする間抜けがおるんよ おれの508Aなんか冬場でも着火即青火のガスバーナー並なんだけど、原理がよくわからずに使ってる。 >>983
よっぽど当たり引いたんだね
うちも夏はほぼ即青火だけど冬は無理だな
502 とかランタンみたいなストレートのジェネレータで
すごく早く安定するみたいだけ
508Aでそれはすごい >>979
一番はじめに、ストームブレイカー買ったから、俺の事だ！
MUKAとストームブレイカーは、ポンピング回数が元々多い。 >>978
ポンプ複雑なのかSOTO…
トランギアプリムスはスクリューひとつバルブの蓋ひとつばらすだけのシンプル構造
ガソリン・灯油の接続がOD缶と共通で便利だよー >>986
俺もプリムスのチタンモデルを持ってるがこのスレでは
なぜか殆ど話題にならないね。
ポンプはメンテしやすいし燃料のパイプが金属だから
変な癖がつきにくいのがいい。イワタニでOD缶の取り扱い
あるからぜひ国内でも正式に販売して欲しいわ。 >>987
まさにそのポンプ接続がガソリン・灯油とOD缶共通なのが販売できない理由だろうな
なんでこんな危険な構造を許した…となるのが目に見えてる
SOTOがやらないのは賢明 ユーザーが地雷 初フェザーストーブの火入れしたのですが、なんかすぐポンピングが必要になる気がする
先日は３−４分ごとにやってましたが、これって正常なのかな?
508Aはもっと長くいけた気がするのですが >>989
多分エア漏れしてる
チェックバルブか燃料バルブユニットか燃料入れるところの蓋かタンクに穴があいてるか
圧をかけて一晩おいて圧が下がってたり無くなってたらエア漏れ 自分のもチェックバルブ外してチェックしたいけど、もう緩む気がしないな
そのために専用工具買う気もしないし
>>988
そうやって危険だ危険だっていうからだよ
ナイフの刃渡りと一緒。役人や政府に馬鹿扱い、子供扱いされて
なんの疑問も持たず平気でそれに従うのが日本人 >>988
いや、単にイワタニプリムスがガス検の手間をかけてまで
売る気がないだけだと思うけどな。
だって販売価格が3万円前後にはなるでしよ。まさにロマン枠。
でもメンテ用にパーツだけでも取り扱ってほしいよ。 補修用として販売されてるパーツ単品を組み合わせるとストーブとして使えちゃう
とかで検査すり抜け出来ちゃうからパーツも出せないとか？
製品として販売してない物のパーツなんて供給する義理もないが >>989
燃料キャップのパッキン硬くなってない？試しに508Aのキャップ付けてみたら ガス器具に直結できるガソリン用加圧ポンプ…
ちょっと考えてもヤバいと思うw 個人の感想に正しいも正しくないもあれだけど
ちょっと考えた程度だからやばいと思っちゃたんだろうなと。
あっ、個人の感想です。 キャンプブームに乗って安い中華バーナーを買ったはいいが、CB缶の向きを上下間違えて盛大に炎上させて、やっぱり中華は使えねえとか言ってるお国柄だからな。 このスレッドは１０００を超えました。
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