南アルプス Part53
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あの素晴らしい南アルプスの山々について楽しく語り合おう。
静かなお奨めコースありましたら、良さ・情報等書き込みお願いします。
他山域との比較なんて関係無しに、南アについて語るスレ。
深く、ディープに。
※南アルプス国立公園の特別保護地区、特別地域、および原生自然環境保全地域では、指定地以外での幕営は一切許可されません。
南アルプスの自然保護にご協力ください。
南アルプス国立公園の区域はこちらで確認できます。
http://www.env.go.jp/park/minamialps/intro/files/area.pdf
南アルプスNET
http://www.minamialps-net.jp/
東海フォレストのページ
http://www.t-forest.com/alps/index.html
前スレ
南アルプス Part52
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1654688393/
ワッチョイあり
南アルプス Part.2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1629809606/ カッコいい写真で文句の付けようがない
赤石岳山頂にずっといれば撮れるけど、これに当たるのはそうそう無いんじゃないかな 赤石岳避難小屋なら止まりやすいけど荒川中岳避難小屋に泊まろうとすると
登山スケジュールがぜんぜん組めなくなるよね >>901
椹島を朝出れば中岳避難小屋は射程圏内だと思う >>772
>>773
スイスアルプス感を演出する大きな要素のひとつ「洋食」
アルプス＝ヨーロッパであるからには洋食（フレンチレストラン等）が必須
しらびそ高原の場合、食膳にイワナアマゴが舞い踊り、お造りは馬刺し
どうみてもアルプスではなく日本の山々 広河原→北岳→光岳まで縦走して、光岳からの帰り方は？ 洋食食べたいなら王が頭ホテル。地産フルコースが出てくる
展望風呂から眺める八ヶ岳と富士山
雪上車で美しの塔まで運んでくれる冬がオヌヌメ 池口岳から下りて伊那までバス。
または平岡駅まで歩くかヒッチハイク。 北岳肩の小屋って小屋で買ったペットボトルは小屋で捨てられますか？それとも持ち帰り？ そこまでして光岳行きたい？
百名さんジジイ以外はどうでもいい山じゃね 遠山郷にBC、面平のC1からルート工作しながら静高平にC2を建設
光岳小屋のACまで前進し、2550の鞍部までフィックスをべた張りした後、天候を見計らって一気にアタック 初めて荒川三山に行こうと思うんだけど送迎バスって小屋とセットで予約だから別に早くに行って並ぶ必要はないんだよね？ 静岡駅でドクター中松スーパーピョンピョン履けば山小屋とかすぐ着くよ >>916
荒川小屋ってことは畑薙の夏季駐車場から東海フォレストの送迎バスのことだよね。リムジンバスといってもボロいマイクロバスで補助席入れても26人乗りで、それが2台か3台だと思う。椹島まで20kmだから乗り遅れたら3時間待ちになり通常でも始発が遅いのに後発になったら悲惨よ。テント泊の荷物なら補助席も避けたいのでバス停にザックで場所取り必須。 >>918
ありがとう
補助席は嫌だな
余裕をもって早めに行くようにするよ 以前はガタガタ道に80Lザック抱えて座り気持ち悪くなって吐いたけど、今はリニア工事で道良くなってるんかね そこそこ良くなってるけど、舗装路が続いたと思ったら突然未舗装路になってが繰り返される 未舗装路なんすね。来年リベンジしたいけど、吐きそうだから歩くかな >>909
捨てられますよ
ただ北岳山荘なら水もタダだしトイレも料金はチップ制だしスタッフも親切 アネロンニスキャップ飲んでからバスに乗るという選択紙はないのか >>918
ザックで場所取りって当たり前になってるけど批判する奴もめちゃ多い
YAMAPで係員に行ってどかしてもらったってレポもある
普通ならザックで場所取りはありえない行為だけど山だと当たり前になってるよな ザックで場所取り禁止、代表者による順番確保禁止（1人目で並んで1万円もらって「仲間なんですよ」ってやる）、くらい看板立てればいいのにな。 ザックはトイレとかもあるからなんとも言えないけど、ザックだけ置いて車で寝てる奴もいるからな。そいつらは完全アウトだし、後から割込んでくる奴は追い出しだよな。お前のせいで乗れないやつや座れない奴が出るんだよ 畑薙は知らんけど甲府〜広河原のあたりのバスは
ザックで場所取りをなんなら係の人が推進してるよ
なんならザック数えてバスの台数決めてる節もある ザックで場所取り禁止だとチケット買ってバスに乗るタイプだとソロの客が詰むよな >>928
バスが来てから並びにくんじゃねえよってブチブチ言ってたな そうだもうひとつ聞きたかったんだけど、荒川赤石周回二泊三日でで初日は千枚小屋に泊まろうと思うんだけど、２日目は荒川小屋と赤石小屋どっちがいいですかね？
２日目に余裕をもたせるか、３日目に余裕をもたせるかということなんだけど。
あと小屋そのものの良さとか。 >>931
赤石小屋は携帯の電波入らんから荒川の方がいいかも
千枚小屋を6時前に出れば荒川小屋には10時～11時に着く
荒川小屋を6時前に出れば赤石小屋には11時～12時に着く
赤石小屋から椹島までは大体2時間～3時間くらい 登山地図見ればわかることを教えて上げるなんて優しすぎでしょ >>931
荒川小屋では近過ぎて椹島の最終にギリギリになってしまうよ。頑張って赤石小屋かテント泊じゃなければ赤石避難小屋が無難だろうね。 ありがとう
やっぱり一長一短あるよね
もう少し考えてみます 広河原から肩の小屋きましたけど草滑りえぐ過ぎ
三時間急登歩いたよ
その前の登山口からもずっと急登だから草滑りで精神やられた。
白峰三山縦走2泊にして良かった 北岳って北沢峠から仙丈岳の次に易しい部類よ。標高差1500mを3時間ならまずまずじゃね。俺は山頂まで3時間かからんけどね。 伝付峠までMTBで登ってきた
これはいいトレイル。富士山もバッチリ 広河原から肩の小屋って草滑り通らなくても行けるよね？
そっちだと楽勝だった記憶 広河原から北岳は南アルプスの中では体力的に楽な部類
白峰三山縦走したって事は大門沢下ったって事でしょ？
例えば逆ルートで歩いた事を想像してごらんよ >>929
チケット持ってないと並んじゃダメ、で解決だよ。
一番平等で、係員もクレーム受けにくい制度だと思うので、これは全国的に推進してほしい。 逆にザック置くが公平でいいじゃん
ソロでもトイレ行けるしさ そうだな
まだ１人しか来てないのに何人分も場所取りすることも防げる >943
それソロ問題全然解決してなくね？
トイレ行けないし ソロだと中央アルプスの菅ノ台や南アルプスの仙流荘みたいにバス停とチケット売り場が別々だとバス停にザック置いてキープしてからチケット売り場に並ばないといけないだよ。2人組なら1人がチケット売り場でもう1人がバス停とかできるからね。 仙流荘はチケット買ってから並んでたけど先にザック置くのはありだったのか >>946
チケットないと並べないなら、100人のグループのうち1人がバスに並ぶとかできないし、そのチケット買うやつより前にチケット買えばグループより前にいられる。
並んでるのがチケット所持者に限定されるなら、ザックの場所取り許容されるかと思ったんだわ。
でも、チケットの番号での呼び出し方式ができたほうがいいな。
チケット946番までの人バスに乗れます、ならチケット買ったあと並ばなくてもいい。ならんでもいいけど、良い席取れることより乗れることが重要だ。 チケットないとバス停に並べないが厳格化されたらチケット売り場にザックや折り畳み椅子を置くだけですわ。しかもチケットは一括で複数枚購入するわけだから大勢のグループがいたら悲惨な結果になるよね。 >>950
チケットは一人１枚でいいじゃん。
ちゃんと並んだ上で自分が遅かったのなら、それは仕方ないのよ。
割込む（割込むように見える）のがいないならそれでいいの。 どのみち同じ枚数が売れるのだから、バス会社が変える理由はないでしょ >>952
バスの乗車順を巡る客同士のトラブルは108日連続で死傷者は14万8千人にのぼります、みたいなニュースになればイメージ悪化を懸念して変わると思わない？
死傷者が1万人くらいなら気にしないかもしれないどさ。 チケットは1人1枚の個別会計みたいなシステムはコロナ禍では現実的ではないね。立山黒部アルペンルートの立山ケーブルみたいに時間指定チケットをネットで事前購入にするしかないのでは？ 仙流荘日曜日に初めて行ったらザックが綺麗に並んでいて驚いた 券売機の列と乗車の列
予定より１時間早く発券出発となって車で待ち人が早まった事に気付かず置きっぱなしになっていたザックや椅子もあった >>948
ありというか俺何年か前に係員にそう誘導されたな 農鳥小屋のフカたんのチンポコは曲がってるお(^_^;) ザックで列並び俺も心情的にはやりたくないけど山ではこれが普通だからやらざるを得なくてやってる
どこかにザックで順番待ちしましょうって書いておいてほしいわ
そうしたら暗黙のルール知らない人がいなくなって申し訳ないと思う気持ちもなくなる >>948
初めて仙流荘に行ったときに早めにチケット売り場に着いて並んでたんやけど、チケット買ってから、バス乗り場に行列できててなにこれ？と思ったわ 白峰三山縦走したけど1番きつかったのが草滑り、2番目が大門沢下降点からのゲキ下りでした。
いきなり最初から急登だと思わず体力使ったのが草滑りの敗因ですわ。
しんどかった やってない
売っているカップ麺にお湯は入れてくれる >>925
スキー場のリフト待ちは板置いてるし
山はそう言うの多いよな
はじめての仙流荘は謎の2列があって驚いたわ 自転車あれば、帰り道で赤石小屋泊まるよりもう少し頑張って下山したほうがよくない？ >>961
荒川小屋、カレー毎日作ってるから出してくれてもいいのに 山小屋で買ったペットボトルのゴミは
ゴミ置いていっていいですか？って言っちゃいそうだ 避難小屋に立ち寄って食べた飯のゴミ回収を頼んだカップルがいるのか 普通山小屋で買ったゴミは山小屋で回収してくれるよね 持ち込んだ飲食類のゴミなのか
購入したもののゴミなのか
分からんよね また荒れそうな投稿を、、、
山小屋マイルール的なのは場所によって違うからね
北ア辺りだと売り物のゴミだけは回収したりね
ゴミ？いーよいーよどうせまとめて燃やすから！なんてとこも実はある
でも普通は持ち帰りだよね あの小屋番さん、めちゃくちゃストレス溜まってるんやろうな
レスがちょっと荒っぽくて心配になる、しばらくTwitterやらない方が良いのでは
確かに去年今年あたりからアルプス来る客層がかなり変わったもんなあ
キャンプもそうだがついに登山もニワカ大量流入で値上げ祭りぼったくり祭りになってそろそろオワコンなのかなって思ってしまう もうすぐ引退ならツイッターもやめた方が精神衛生上いいと思うけどな。
8月16日に避難してたやつが差し入れに灯油持って上がってきたって画像をあげてたけど、ソロでコソコソやるならまだしも、一応危険物になるものをペットボトルで持ってくるのはやはりアホだと思ったwそれで椹島までバス乗ったりするだろうしな ゴミ置いていっていいですか？
本当に赤石岳に登るような登山者がこんなこと言うかなぁ
これは怒られても仕方ないだろ。南アルプスに来るな >>982
UL系は言いそうだけどな。捨ててかないだけマシ。 エベレストとか今でもゴミ放置だろ？
放置が嫌なら昭和の偉大な登山家達に倣って埋めておくのはどうか >>982 「ゴミ置いていっていいですか？」「駄目です」で終了の話だと思うんだが
いちいちキレてたら客商売なんか向いてない ゴミの話の前にカップルの行動が色々とあったんだろうなってのを勝手に推測してる 榎田さんみたいな人は半分ボランティアみたいなものだよ
守銭奴みたいな何処かの山小屋グループと違うのはここのスレ民なら知っているんじゃねーの？ まあ2人以上で来るのは他の登山者に対する迷惑行為だよな。 ちょっと検索したら去年は酷かったらしいね。山で会った人が去年は無料で良かったわーと語ってきたの思い出した。
新型コロナウイルスの影響で昨年度は約半数が休業した南アルプスの山小屋にごみや排せつ物が残され、管理人たちの頭を悩ませている。登山者の安全のため無人の避難小屋として開放されてきたが、管理者側の目が行き届かずマナー違反が横行 ホンマもんのULハイカーは最初からゴミ出ないように食料用意してるし環境保護自然に感謝ってうるさいのが多いからゴミ置いてくのはエセULハイカーなんだろうね ULで携帯トイレで持ち帰るのなんているの？ヤマップやヤマレコでもいいから紹介してほしい。 >>991
偏見なのはわかってるけど、雨具削って携帯トイレ持ってくとかちょっと理解し難くてさ。 ウルトラライトじゃない普通のハイカーだけど
うんこも紙も置いてく
昔のジジババはそれが当たり前だったんだし、若い世代にもやらせろ
どうせ人口減ってんだし山への環境負荷なんて軽くなる一方だ 実際、うんこ袋も直後はまだ匂いセーフだけど
時間立つに連れて防臭袋貫通してくるから、
下山してバスのるような状況だと使えないんだよね 今年初めて仕方なくうんこ紙を2泊分持ち帰って来たわ
紙なら何とか協力できるけど本体はムリやわ
塩見みたいなストッカーがあるならなんとかなるかもしれんがね レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
