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北アルプス120
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0001底名無し沼さん (ワッチョイ 9e2c-3EpF)
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2022/07/21(木) 01:30:33.79ID:j6gm0iMY0
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冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい。(立てると一行消えます)

長野県警察 山岳情報
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/index.html
富山県警察 登山情報
http://police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/
岐阜県警察 山岳情報
https://www.pref.gifu.lg.jp/police/kurashi-anzen/chiiki-anzen/sangaku-jouhou/
北アルプス山小屋友交会
http://kita-alps.yamagoya.gr.jp/
信州登山案内人をご紹介します/長野県
https://www.pref.nagano.lg.jp/kankoki/sangyo/kanko/tozan/annainin/index2.html
長野県山岳遭難防止対策協会 山岳レスキュー 最前線(ヤマレコ内)
http://www.yamareco.com/sotaikyo
富山県山岳遭難対策協議会
http://toyamaken-sotaikyo.jp/
岐阜県北アルプス山岳遭難対策協議会
http://www.kitaalpsgifu.jp/index.html
信州 山のグレーディング
http://yamareco.info/labo/files/grade/160324grade.pdf
日本アルプス登山ルートガイド 北アルプス

前スレ
北アルプス119
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1656979274/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0857底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-dziG)
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2022/07/30(土) 21:37:28.54ID:XiGTRNsg0
冷房に関して言えばPHVなら朝まで快適に寝られるだろうけど、暖房はエンジンの熱を使う事前提の車種が7割だから冬は色々考える必要がある
0859底名無し沼さん (アウアウウー Sa09-KmtN)
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2022/07/30(土) 21:50:50.74ID:jdI1Vxqga
続いて
有明荘もパンパカパーン
0861底名無し沼さん (オッペケ Sr05-JB+q)
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2022/07/30(土) 23:20:18.72ID:slzUXhWVr
神奈川県の丹沢にいらっしゃい(^_^;)
タンたんだお(^_^;)
0863底名無し沼さん (アウアウウー Sa09-51io)
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2022/07/30(土) 23:27:05.75ID:Gs2asGiPa
>>854
今1500のとこでサーキュレーター2台回してるけどそれでも暑い。
今日は暑すぎ。
0865底名無し沼さん (ワッチョイ edbb-1wwR)
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2022/07/31(日) 01:34:48.61ID:wEBw8YT10
テン場さえ使えたら小屋が休業しようが潰れようがどうでもいいわ
0868底名無し沼さん (スップ Sd9a-FMcy)
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2022/07/31(日) 06:37:02.28ID:XAnuBmZed
唐松やっとテン場も使えないって発表したな。
普通に予約も出来たし、閉鎖した翌日くらいに白馬岳でいたんだけど、唐松側から来た人にはテン場は使えるみたいだって聞いてたし。
何か複数名の感染が確認されたみたいだから長期化するか、2年開けなかったくらいだから今夏もこのまま休業になるとかじゃなければいいんだが。
0870底名無し沼さん (テテンテンテン MMee-VrEi)
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2022/07/31(日) 07:40:47.14ID:b6IsXVfJM
いつもトレランやってて夏休みの縦走に備えて久しぶりにテン泊装備で日帰りしたら筋肉痛やばい…やっぱ使う筋肉違うな
ゼロ戦に大型爆弾は積めませんわ
0871底名無し沼さん (スッププ Sd9a-dSCr)
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2022/07/31(日) 08:14:23.79ID:yrLw9SUSd
トレランやりつつ登山する人もいるんだね
まったく違う人たちかと思っていたわ

終戦近くは零戦にも25番積んでたで、ただしほとんど無意味だった模様
0872底名無し沼さん (テテンテンテン MMee-VrEi)
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2022/07/31(日) 08:38:10.03ID:Jk26paLBM
元々登山してたからね
コロナで友達と山行かなくなってから一人のほうが楽しいトレランにシフトした。
でもそれで体重10キロ落としちゃったから…
0873底名無し沼さん (オイコラミネオ MMbd-AG60)
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2022/07/31(日) 08:40:29.87ID:IlfMAEAQM
>>813
剣澤小屋か劔御前小屋に泊めてもらえば(すっとぼけ)
剣山荘まではそんなに危なくないから、日の長い季節なら室堂の安全な遊歩道まではたどりつけるだろ
0878底名無し沼さん (アウアウウー Sa09-WBrn)
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2022/07/31(日) 09:06:10.79ID:qMZymBOya
槍ヶ岳と西穂高岳ならどちらが登りやすい?難易度低めですか?
ガイドには槍ヶ岳が初心者向けって書いてありましたがそう思わないんですが
西穂高岳登った時かなり怖くて西穂高岳でこんな感じなら辞めた方がいいですか?
0881底名無し沼さん (スッップ Sd9a-WBrn)
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2022/07/31(日) 09:21:38.54ID:lkeH/ZjTd
>>879
補足不足でしたね
新穂高から登ろうと思います。
0882底名無し沼さん (スッップ Sd9a-WBrn)
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2022/07/31(日) 09:24:59.42ID:lkeH/ZjTd
>>880
動画で見る限りですと鎖場やハシゴは整備されてますが高度感や下りのハシゴの最初の縦持ちや取り付きの際の重心が怖いと感じました。
浮石とかルーファイの心配よりそちらが懸念しておりまだ決心が付きません。西穂高でギリギリでしたのでもう少し経験積んでから槍様目指します
0883底名無し沼さん (ワッチョイ cd57-DQWm)
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2022/07/31(日) 09:31:05.03ID:RI6IqpZX0
まともにマラソンの練習やってたら閾値走とダラジョグ30キロで使う筋肉全然違うのはわかりそうなもんだが?マラソンじゃなくてジョギングじゃないの?
0884底名無し沼さん (ワッチョイ edbb-1wwR)
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2022/07/31(日) 09:34:46.23ID:wEBw8YT10
>>882
西穂に登れたなら槍の穂先は余裕だよ
槍沢ルート・飛騨沢ルート難易度はどっちも初心者向け
0885底名無し沼さん (ワントンキン MM8a-0+IA)
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2022/07/31(日) 09:44:51.56ID:0kdIgIArM
テント泊だとザックを支える背筋が筋肉痛になるな
来月6泊予定だけど今シーズンまだ行ってないからそろそろ日帰りでテント泊装備の鍛錬しないとヤバいわ
0886底名無し沼さん (スッップ Sd9a-iHOc)
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2022/07/31(日) 09:49:21.50ID:7W4MXDVkd
>>881
新穂高なら整備されたルートだし
それほど神経質にならんでも大丈夫ですよ。
穂先も決まった梯子やチェーン着いてるルート登れば落石もそれほ気にならない。
0887底名無し沼さん (ワッチョイ 4149-TgSG)
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2022/07/31(日) 09:49:30.16ID:Yfe+M4Hj0
>>878
西穂の方が岩場の難易度は高いよ。
新穂高から槍ヶ岳なら、南岳新道経由で楽しく登れた。
0892底名無し沼さん (ワッチョイ 99ff-1wwR)
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2022/07/31(日) 11:06:47.96ID:jk39vYey0
実際の所、1度目は行けなくてもトライ&エラーで駄目な所を改善すれば次は何とかなるだろ
パンパカさえしなきゃ失敗を恐れず取り敢えず挑めばよかろうもん
0893底名無し沼さん (ワッチョイ 0eef-RN+b)
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2022/07/31(日) 11:11:48.89ID:Wnmxbljo0
>>820
清涼感やいい匂いやパウダーで誤魔化しているだけ
皮脂や汚れが落ちないのだから、風呂のシャンプーとは全く別物と考えた方が良い
沢や雪渓の雪解け水で顔を洗った方がマシだよ
0895底名無し沼さん (ワッチョイ 1deb-AIqK)
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2022/07/31(日) 12:13:44.06ID:YZjeqvDf0
西穂も槍も人気ルートなので、天気が良ければ他の登山者がいるはず
歩行ルートが不安なら、その人の真似をして歩けば大丈夫
0896底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-0xNU)
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2022/07/31(日) 12:30:45.84ID:Wyx8Eb930
西穂は独標までで良しとする人でも、槍ヶ岳は登るだろう
ハシゴとクサリで安全は担保されてるから、よほどの高所恐怖症でなければ登れる
0897底名無し沼さん (ワッチョイ 0eef-RN+b)
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2022/07/31(日) 12:39:05.92ID:Wnmxbljo0
>>896
担保?
0900底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-iixv)
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2022/07/31(日) 13:15:44.68ID:UQjDsaLt0
西穂行ったことないけど独標の先が危険なの?
0901底名無し沼さん (スップ Sd7a-M+VK)
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2022/07/31(日) 13:19:07.52ID:5elHoGlDd
中村農場行くってもう決めてるじゃん
最初から答え決まってるのになんでいちいちここで質問するかなぁ?
0902底名無し沼さん (スッップ Sd9a-WBrn)
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2022/07/31(日) 13:23:12.83ID:lkeH/ZjTd
皆さまアドバイスありがとうございます。
西穂高岳登ったとはいえ時間をかけて足場を試しながらなんとか登った素人レベルです。
ハシゴとか木道階段とかの人工物が自分はどうも苦手らしいので懸念していましたが皆さまのアドバイスでチャレンジしてみようと思います!
ダメなら練習して再チャレンジします!
0904底名無し沼さん (スプッッ Sd7a-2ZMl)
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2022/07/31(日) 13:34:49.10ID:XhxJgDc/d
流れに乗じて質問させて貰います。
当方、50歳、登山5年目ででソロです。
岩場の経験は槍ヶ岳、劔岳(早月尾根)、南八ヶ岳全域等程度の経験です。すべて日帰りです。特にこれらでは高度感や恐怖感は感じませんでした。
北穂高岳→奥穂高岳を泊まりで歩きたいと思っています。
難度的にはまだ早いでしょうか?また、他の山でトレーニングした方が良い等のアドバイスをご助言して頂けると幸いです。
0906底名無し沼さん (ワッチョイ 0eef-RN+b)
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2022/07/31(日) 13:41:03.44ID:Wnmxbljo0
>>902
お盆や連休等、混雑時は避けてね
穂先でご来光を見たいとかそういうのも慣れてからな
自分が周りより遅いと自覚すると、焦って事故を招きやすいから

西穂でビビりまくりってことは、正直まだ不慣れだと思う
空いている平日の夕方とかにチャレンジしてみて
自分の為、周りの為にね
0907底名無し沼さん (アウアウウー Sa09-vIpB)
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2022/07/31(日) 13:42:06.81ID:zXMcipSMa
>>900
危険だとは思うがちゃんとルート選択出来て
3点支持で上り下り出来るなら心配する必要は無い
独標先の序盤11、10、9峰の下で万が一ミスったら
直下の痩せ尾根から転げ落ちて谷底行きなだけ
でもそんな事言い出したら片側、両側が
切れ落ちた道なんて山に行けば何処にでもあるでしょ
0908底名無し沼さん (アウアウウー Sa09-mUt4)
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2022/07/31(日) 13:46:18.98ID:k6g67Bq+a
>>903

東陵だとバリエーションルートかな?
0909底名無し沼さん (ワッチョイ 0eef-RN+b)
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2022/07/31(日) 13:47:07.19ID:Wnmxbljo0
>>904
早月尾根のカニのハサミや八ヶ岳の横岳が余裕なら問題ないでしょ

軽快そうな人の後を着いて行けば尚安心だよ
0913底名無し沼さん (スププ Sd9a-0tCF)
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2022/07/31(日) 13:59:52.08ID:KThia1qpd
>>904
問題ないと思うけど、先に不帰らずや八峰キレット行ってみるのも手かも
0916底名無し沼さん (ワッチョイ 0eef-RN+b)
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2022/07/31(日) 14:05:52.70ID:Wnmxbljo0
>>913
不帰嶮を9月に初めて通る予定なんだけど、北→奥より簡単なの?
0917底名無し沼さん (ワッチョイ 1626-zGVG)
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2022/07/31(日) 14:07:49.09ID:6J2hS0WK0
涸沢岳が危ないね。
それより50になったんならソロはやめて一緒に行ってくれるような仲間を探すべき
昔のようにはいかなくなるよ。特に早月日帰りが妙な自信になってしまって足元すくわれる。
0921底名無し沼さん (ワッチョイ 0eef-RN+b)
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2022/07/31(日) 14:13:55.29ID:Wnmxbljo0
>>918
富士山御殿場ルートを日帰りできる俺も、早月尾根日帰りはできる気がしない
道の険しさが段違いだもん
トレラン装備なんだろうけど、すごいと思うよ
0922底名無し沼さん (ワッチョイ cd57-DQWm)
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2022/07/31(日) 14:15:10.86ID:RI6IqpZX0
みんな元気だから50過ぎるとみんな運動能力が落ちるとは一概には言えない

パーソナルトレの客もにも56でフルボトムスクワット200、加重懸垂30キロのおじさんがいるよ
若い奴より全然強い
0923底名無し沼さん (ワッチョイ 1626-zGVG)
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2022/07/31(日) 14:19:38.65ID:6J2hS0WK0
加重懸垂30キロできるおじさんなんて50の中でごく一部なんだよなぁ

「みんな元気(一括りにしている)」

「一概にはいえない(一括りにできない)」

が矛盾なんだよなぁ
0924底名無し沼さん (アウアウウー Sa09-Wz/h)
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2022/07/31(日) 14:22:19.79ID:qwt5REr0a
初心者の多くが岩稜帯に不安を感じてるようだけど、
岩登り講習会を一回でも受けるよ、全然違うよ。
「登山靴での岩登り」というのもあるし、個人ガイドに頼むなら具体的に「槍に登りたい」とか言えばいい。
いくら山を歩いたからといっても 、「3点保持」と言われても、岩の技術は岩に実際に取り付かないと身に付かない
0925底名無し沼さん (スププ Sd9a-0tCF)
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2022/07/31(日) 14:22:29.36ID:KThia1qpd
>>916
北穂涸沢間は短いけどグレーディングEだし、実際大キレよりいやらしいと思うよ
0926底名無し沼さん (ワッチョイ cd57-DQWm)
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2022/07/31(日) 14:26:21.50ID:RI6IqpZX0
まず、50過ぎるとみんな運動能力が落ちると決めつけてるほうもおかしい

今の50代は昔に比べるとアクティブな人が多い
それがみんなという表現な

そのなかで継続して運動してる人はへたしたら若い人より能力が高い人もいる
0927底名無し沼さん (ワッチョイ 0eef-RN+b)
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2022/07/31(日) 14:27:02.49ID:Wnmxbljo0
>>925
うん、大キレットは知ってる
不帰嶮と比べてどう?
0928底名無し沼さん (ワッチョイ 417d-0tCF)
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2022/07/31(日) 14:29:49.37ID:ekwylR+F0
>>927
不帰なんて大キレより簡単
0930底名無し沼さん (ワッチョイ 0eef-RN+b)
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2022/07/31(日) 14:39:02.87ID:Wnmxbljo0
>>929
ありがとう、参考になるよ
しっかりリサーチして挑むわ
0931底名無し沼さん (スッププ Sd9a-EBEO)
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2022/07/31(日) 14:39:58.34ID:FWkst2Aed
登山歴30年雪山バリ海外登山歴ありの50歳のおっさんだけど平衡感覚がかなり衰えたのは確実w
ウルトラマラソンとかやってて体力はそれなりにあるけど何でもない岩場でふらつくようになったのがかなり恐怖w
アラフィフは体力ではなく平衡感覚が衰えるからマジで注意なw
0933底名無し沼さん (ワッチョイ cdff-GPnb)
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2022/07/31(日) 14:42:12.06ID:C0OwJnwt0
>>924
大手登山用具店の講習はクソの役にも立たなかった
外部委託講習でクライミングクラブへの勧誘に過ぎない
当たりはずれがあるから注意な
0935底名無し沼さん (ワッチョイ 1626-zGVG)
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2022/07/31(日) 14:47:40.08ID:6J2hS0WK0
能力高い人もいれば低い人もいる。
だから自分の力を過信するなって言ってんのになぜそこまで噛みついてくるのかわけわからんな
0936底名無し沼さん (スップ Sd7a-M+VK)
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2022/07/31(日) 14:48:42.23ID:5elHoGlDd
ワシはまだまだ若いもんには負けられんぞ
って言う爺ほど体力がないことを指摘されると
ブチ切れるから気をつけたほうがいい
0937底名無し沼さん (ワッチョイ cd57-DQWm)
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2022/07/31(日) 15:03:26.57ID:RI6IqpZX0
>>934
頭わるいんだなー
若いときからずっと継続して運動してきた人は衰えも少ないし下手したら走るくらいしかしてない若い人より能力は高い
それだけのことなのになにが気に要らないの?アホなの
0943底名無し沼さん (ワッチョイ 417d-0tCF)
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2022/07/31(日) 15:17:21.46ID:ekwylR+F0
まぁ年齢だけでは確かに推し量れないわな
俺が山岳会入ってた時、経験少ない時に西奥連れて行ってくれたりマルチピッチ教えてくれた人は60代だったし、
冬バリ連れて行ってくれてた人は50代だったし、沢教えてくれた人も50代だったわ
0944底名無し沼さん (ワッチョイ 0eef-RN+b)
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2022/07/31(日) 15:24:11.13ID:Wnmxbljo0
>>943
その通り
50代になったら突然衰えるなんて事はない
体力と技術は人それぞれ、年齢で他人の能力を判断するのは考えが古いよ

そもそも自分は早月尾根日帰りできんのかと
0945底名無し沼さん (ワッチョイ 01cd-5lXM)
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2022/07/31(日) 15:46:02.55ID:o884L1jj0
早月日帰りと言っても、半日で降りてくる人もいれば、夜中に登って日没ぐらいに降りてくる人もいるからな。
0948904 (スッップ Sd9a-2ZMl)
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2022/07/31(日) 17:05:39.05ID:kv2XHdOld
904です。
みなさん、ご意見ありがとうございます。
ご意見を参考にしつつ、不帰嶮をまずは歩けるように準備してみます。
講習会や仲間も大切ですね。人見知りで避けてきましたが、検討していきたいです。

普段からスポーツジムでクライムミルやトレッドミル勾配つけてを週3、4で行っています。ちなみに早月尾根は行動時間で10時間程なので、スピードはあまりありません。

みなさん、ありがとうございました。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況