パンパカパ~ン♪また死にました Part463
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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。
前スレ
パンパカパ~ン♪また死にました Part462
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1651292905/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 本スレの趣旨
誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、また、させないようにしてください。
なおスレタイに異論がある方はこちらでどうぞ
何が「パンパカパ~ン♪また死にました」だよバカ野郎!!!
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1565738055/ 最近ワッチョイが変更されて、過去のデータは役に立たなくなっています
NG推奨
憲法使い
元cb-
[14.13.161.193]
歴代NG推奨
ネトウヨモンベルおじさん
fb-
新IP[183.176.10.66]
しんのすけ ◆T22oBdRWgc
最近はコテを外して書き込んでいます
山チッチ ◆cG6ovyjWQ.
山チッチ ◆Aww3QS0cOc
小豆 ◆8HAMY6FOAU
小豆 ◆YuB/B/eOIw
ジンジン ◆YuB/B/eOIw
等、何度もコテをコロコロ変えています
楽天回線、OCN
[133.106.
新幹線・八ッ場ダム
[125.192.16.223]
コロナ優先自衛隊員道東ヘッデン
[106.129
ガラプー
[Kuw01Jc]
大井川
[153.201.57.123]
事象
[59.137.178.73]
公務員
IPはコロコロ変わります
“公務員”自体をNGワードにお薦め
**68
[122.132.157.32]
[60.237.49.108] 今ニュー速で道志村の行方不明になった方の原因解明が行われている
山の民は馳せ参じ、その知力をお貸しください
山の頂上に登り、くそみたいなカップラーメンで胃を満たし、感激してる暇があるなら是非ともご協力願いたい
いかんせん登山経験者が少なく、推理に知識が足りないのでござる
ではお待ちしております 小学校上がる前に奥多摩駅そばに住んでたけど屏風岩直下まで上がって戻ってから親に怒られたりしたんで
スーパーボラ氏の「高いところに…」ってのはなんとなく判る どんなんに頑張っても素人の探偵ごっこなんだから
ニュー速民だけでやればいい なぁ、>>1よ、
こういうスレタイって不謹慎じゃないの?
一旦削除依頼出してきて真面目なスレタイで立て直さないか? 当時どうだっけ?
行方不明当時はキャンプ迷子もしくは誘拐だと認識してたから
あんまり興味なかったな
蓋を開けてみたら低山遭難というパターンだったけど
年数たって骨もバラバラなんだからこれ以上どうすることもできないだろ 変態ソロキャンプおじさんが誘拐して自宅監禁して性奴隷したあげく殺して白骨化させて骨バラまいたんだろ
今頃ニュースをほくそ笑みながら眺めてチンポしごいてるよ 函館・恵山 高校生行方不明から2年…あらためて情報提供を呼びかけ
2022年 5月15日 12:46 掲載
https://www.htb.co.jp/news/archives_15928.html こいつはどうでもいい。精神障害者なんかうちの犬も吠えるくらい世の中に必要ないし >>14
なんか香ばしいのキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! >>25
いや、たまにはこういうピュアなやつがいないと汚れた大人ばかりでは駄目だろ! >>24
これって、まいどお約束のテンプレなんだけどー
テンプレに反応する人、初めてだわー w P943あたりを捜索した人のヤマレコ
この人が一番近いけど沢はさすがに探してない
斜度が26度あるから無理もない
当時は捜索ボランティアの二次遭難が3件発生している
2741038 山梨の女児は遭難して死んだってこと?
あれだけの大人数で捜索して見つからないってことある? >>35
母親が遭難したってやつ?
あれ見つかったのか! >>4
ネトウヨモンベルおじさん
新IP[119.150.3.106]
今週のワッチョイ -yJgh 《ご報告》
母が発見されました。
沢山のご心配とご迷惑をおかけしました。
捜索にご協力頂いた皆様には感謝してもしきれません。本当にありがとうございました。
※暫くしましたら、全てのモーメントを削 https://yamap.com/moments/453717 #YAMAP 白山のニュースどこにもないけどな
本当に見つかったのか? >>41
一瞬良かったと思ったけど「発見されました」って生きて帰ってきたとは限らないのかな 生死については触れていない
これはつまり、そういうことなんだろうな >>42
岳連経由で聞いたけど地獄谷で浮いてたとさ >>46
白山の御前峰だけじゃなく大汝峰や剣ヶ峰も登ってしまおうと思ったのかね?ガスに巻かれて道をロストしてとかかな。 がんちゃんさんの推察が的中したって感じだね
やっぱ山は山屋だな
警察の捜査はあてにならない
>個人的に気になるのはワンダー尾根末端を降りた後の渡渉地点です。
水量もそこそこあるのでそこでよもや転倒などすると頭を打ったり溺れたりというリスクもあるのではないかと思いました。 みさきちゃんも民間の捜索会社に頼めばすぐ見つかったかも 最後の渡渉では疲れ切っていたと予想。
それで足がもつれてドボンかな。。。
逆ルートだったら、最初での渡渉は問題なかったのかな。 >>54
なるほど遭難者は高齢女性で脚も細くて体重軽そうだったからテン泊荷物で雪解けの流量多い川にドボンというわけか。 岐阜県警無能な上にやる気も無いとか山梨県警超えてるじゃん 登山届け出てれば警察がもっと早く見つけていたと思う 警察に多くを求めすぎ
薄給で糞の相手や遭難の完璧な対応まで求めるとか頭おかc
山は自己責任だぞ この白山のケースは遭難してから一週間ぐらい経過してからの通報だからね その時点で生存の可能性はほぼ無し まだ雪山で二次災害の危険がある中、そんなに捜索に人手はさけんよ >>47
56歳で会社員?なんのか知らんが
年金3号のゴミの誰かさんこそとっとと死ぬべきなのにね >>54
?やたらコースタイム早くね?
行ったことあるけどこんなん無理だわ。スキーか?
倍以上掛かる >>66
年齢違うし漢字も違うけど、読み方まんまの同僚の名前と同じ読み方でめちゃくちゃ今腹痛いwワロタ
明日は在宅ワークだけど火曜に南無阿弥陀仏言ってからかっておこうw 毎回ヒヤヒヤしてアイスブリッチ渡ってるけどいつドボンしてもおかしくないって事か >>57
荷物重い方が身体が浮き上がらないから渡渉は楽よ
コケない限り >>57
テン泊装備じゃないよ。30lザックで日帰り装備品。14時半に御舎利なら、南竜冬季小屋泊すればよかったのに日帰り強硬して、真っ暗な中雪解けの地獄谷徒渉して流された。 >>78
これまでも長時間行動が当たり前の人っぽかったらね。
なまじ体力あるのが仇になったね。 >>47
通報も遅過ぎるし、警察も打ち切りが早過ぎるしなんなんだこれは 捜索3日で打ち切ってたから
家族が民間に頼んだのか
なんにしろ発見できてよかった >>80
登山届もでてないしバリルート通る人だし
捜索届けでた時点で生きてないと思ったから
そんな長く探してくれなかったんじゃないの
死んでるのに二次遭難リスク起こしてまで探してもな >>82
なるほど
あと通報も遅いから警察も親身にならなかったのかも >>47
すぐ消えるから貼るとよろしい
白川村の白山で行方不明の福井県の女性 死亡確認
05月15日 19時35分
14日、岐阜県白川村の白山で、行方不明届が出されていた福井県の56歳の女性が、川の中で倒れているのが見つかり死亡が確認されました。
14日午後、山岳遭難者の捜索を行う会社から「川の中から人を発見した」と警察に通報があり、白川村平瀬の白山の「地獄谷」で現場を確認したところ、女性が川の底に沈んでいて、その場で死亡が確認されました。
警察によりますと、女性は福井県坂井市の会社員、高畑陽子さん(56)で4月、家族に登山に行くと伝え外出したきり帰宅せず、5月6日に行方不明届が出されていました。
警察は5月8日で捜索を打ち切り、女性の家族が依頼した民間の会社が13日から捜索を行っていました。
遺体が発見された場所は、白山の登山口付近にある白水湖から西におよそ600メートルの川の中で、警察は高畑さんが遭難した可能性などを含めて当時の状況を調べています。 >>77
栃木の温泉ケ岳で62歳の地方公務員が滑落し死亡
5/15(日) 22:50
配信
テレビ朝日系(ANN)
栃木県日光市にある温泉ケ岳で登山中だった62歳の男性2人が滑落し、病院に搬送されましたが、1人が死亡しました。
15日午前10時ごろ、日光市の温泉ケ岳で同僚と2人でこの山を登っていた62歳の男性から「登山中に滑落しました」と119番通報がありました。
警察によりますと、滑落したのは千葉県野田市に住む地方公務員の男性2人で、登山道から外れた崖からヘリコプターで救助されましたが、横島芳幸さん(62)が頭を強く打つなどして搬送先の病院で死亡が確認されました。
もう1人の男性にけがはありませんでした。
2人は登山仲間で、山頂から約150メートルほどの場所で登山道を歩いていて足を滑らせたということです。
登山道には約1メートルほどの雪が積もっていました。 >>86
今年はあのあたりの雪が深くて小屋の主人に5月はやめておいて6月においでって言われたよやばいところで腐った雪て滑って落ちたんだね 白山のオバさんは、家族にはお気の毒だが、まあ早めに遺体が見つかっただけマシかな
ナムナム~
残雪期の沢ルートは結構ヤバいことがあるからね
下山途中から残雪が途切れて渡渉必要だったり、通り過ぎてからふりかえると実はスノーブリッジだったり、下流にいけばいくほど融雪で水量も増えてるし、、 >>72
これは早かったね
奥駈とか捜索範囲が広すぎるとは思ったけど大峰で亡くなってたんか >>72
現場は山上ヶ岳の入り口となる「女人結界門」からおよそ200メートル離れた場所です。
結界門の辺で迷うとこはあったかな。
女性はこっちいけみたいな分岐はあったけど、
体調不良かな 白山のケースは、家族に登る山を知らせず、登山届も出さずでどこの山に行ったのかすぐには分からなかったかもね
健脚でソロでバリエーションルート好きで日帰り装備
相当の技量を持った方なので家族も安心しきっていたんだろう バリルートでどこに居るかも分からんのに警察は長く捜索はしてくれんのだろう
健脚おばさんはよく頑張った バリルート行く時は複数人で行動、登山届を出す、ココヘリを持つってのが教訓だな
ご冥福をお祈りします 北アルプス後立山連峰で岡山県の73歳男性が行方不明 長野
https://news.yahoo.co.jp/articles/d72afcad9c6e6c1613f689189704ce0411c5f675
北アルプスの後立山連峰で、岡山県の73歳の男性の行方がわからなくなっていて、
警察が捜索しています。
行方不明になっているのは、岡山県倉敷市の佐藤佳久さん73歳です。
警察によりますと、佐藤さんは今月12日から、ひとりで北アルプス後立山連峰の
爺ヶ岳周辺の山に入り、連絡が取れなくなっています。
きのう午後、家族から、佐藤さんが予定を過ぎても家に戻らないと届け出があり、
警察が探したところ、登山口の近くで佐藤さんの車が見つかりました。
佐藤さんは身長168センチ、体格はふつうで、髪は白髪で短く、黒か水色の
リュックサックを持っているということです。
警察の捜索隊8人が、午前6時半から山へ入り佐藤さんの捜索を行っています。 >>90
五番関の所かな?
初日の29日の夕方は10mmを越える激しい雨が降ったので長期縦走の重装備で年齢考えるとバランス崩して足を滑らしても不思議でない
29日の朝はまだ降ってなかったので雨が強くなる前に泊予定地の洞辻茶屋に着くつもりだったんだろうけど判断不足だったな >>90
あんなとこで足滑らしてるようじゃ
後半の地蔵岳とか通れないんじゃないの >>72
単独、バリルート、まだ雪もある時期は特に登山届けと家族へ予定ルートきちんと伝えて行ってほしい
あと当日別山あたりで知り合った単独の人に帰りの予定ルートを伝えていれば
もう少し捜索も絞れたはず >>90
五番関は大天井経由で行くルートしか歩いた事ないけど、危険箇所は記憶に無いなぁ。
巻道ルートはどうか知らんが。 爺が岳のじいさまは、どのコースだったんだろうか?
普通、積雪期は南尾根が定番だけど、南尾根ルートは滑落するようなルートじゃないし、 ソロでバリとかやってる人ってその場その場で行きたいほうにルート変えたりしてきっちりルート決まってないイメージある それができるのがソロ
逆に決められた事ができないからソロなのかも >>95
7日かけて奥駈〜南奥駈だから吉野スタートからの山上の前の洞川で1泊してスタート直後に滑落なんやろかね? 5月って行楽シーズンってことでパンパカ多いのか
たいてい高齢者だね >>109
えぇ溺死かよ…なんで?
滑落した先が川だったということ? >>111
かもしれないけど、疲れ果てたところに無理な渡渉をして溺れたというのが大方の見方かな
今の時期の雪解け水に体が浸かったら数分で体は動かなくなる 【海外発!Breaking News】家族が撮影中、30mの崖からジャンプした男性観光客が死亡(スペイン)
https://japan.techinsight.jp/2022/05/ac05151221.html 北アルプス爺ヶ岳で身元不明の遺体 標高約1700m付近で発見 周辺では岡山の73歳男性が行方不明に
5月16日(月) 15:56
https://www.nbs-tv.co.jp/news/articles/2022051600000005.php >>114
フィテセっていうと本田圭佑が所属してた
この人は10-11年シーズンのフォワードだから
ハーフナーマイクが11年にポジションを奪った感じか >>124
あるよ
常に2人以上行動で探すから捜索を頼むと1日7万+経費がかかる保険に入ってなければ払えない金額だ >>77
毛が無い方が事故起こさなかった稀な例?
それともどちらともハゲかな? >>107
それそうぞうしたら、初期からズッコケして笑える
洞川で前日酒でも飲んでそう >>112
メッチャクチャ都内違くてワロタ
埼京線から歩けるレベル
>>114
オーマイガーに笑えるw >>103
巻き道が本来の奥駈け道だけど、今トラバースの所が所々崩落してて立ち入り禁止になってたはず
雨で立ち入り禁止気がつかなくて入ったらまぁベテラン登山者でも滑落はあり得るかもね 【立山】雷鳥沢キャンプ場で赤ちゃんとテント泊!
立山黒部アルペンルートで室堂まで行ったよ!
https://youtu.be/32s4ZLia1KQ
赤ちゃんを危険に晒してしまって、いいのかね・・・ >>36
山での行方不明は本当に見つからない
今回は自衛隊の大人数が入ったけど、遺体の見つかった急斜面とかは懸垂下降など特殊な技術が必要になるので
探せる人が限られちゃうのよ もうね
赤ん坊おぶって登るしかないんですよ
日々特に何も無いので 赤ちゃんかあ キャンプ場で夜中に泣かれたりとかしたらやだなあ >>132
さすがにおむつ取れてないような子供は雷鳥平レベルでも山のキャンプに連れていかないほうがいいと思うわ
体調変わりやすいし、泣きだしたら周囲に迷惑だし
山小屋でもあかんと思う マジもんの赤ちゃん(生後1年経っていない位)を
今年2月初めころの北横の雪道の脇で母ちゃんがあやしているのを見た。
驚いて二度見したわ。
母ちゃんは冬山装備しているけど、あかちゃんは普通のベビーウェアで
日焼け?したのか顔が真っ赤だった。
あかちゃん日焼けはダメだろ。
通報レベル。 北横って雪山初心者で有名だから、小さい子連れてくる奴結構いるんだよね。
いくら北横でも厳冬期にベビーウェアだけ着た赤ちゃんを頂上手前の雪道で抱っこはダメだろ。
氷点下で凍傷になっちゃうよ。 >>132
え?言ったことない書き込みなのバレバレだぞ。
そこまでの道は登山道ですらない >>138
赤ん坊はならないわけじゃないけど、小さい時から慣れさせた方が耐性付く >>132
子連れ登山【まゆ】がまさかのパンパカスレで紹介されててワロタw
これ知ったら両親悲しむだろw >>141
北横くらいならいいかと思ってた。
覚えとく。
山は一歳は駄目だな しんのすけは子育てなんかしない。そもそも結婚も出来無いから問題無いよ >>109
前スレで上がってた人だよね
山羊さんだっけ この赤子連れって雷鳥沢どころか2月の荒島岳に登ってるからマジで頭おかしい そらまあすごいですねーといわれるからだろ
Youtuberなら稼げるし
でもまあ普通にいるよな
ベビーキャリアで悪天候の山とかに連れてきてるの
山頂17メートルの強風で視界がなく引き返した時に
登ろうとしてたのにあった時はさすがに二度見したわ >>114
当の本人は死んだの気付いているのだろうか? ベビーカーねえ
こういうのって山梨の件をどう見てるんだろうな
まあ、私はこんなのとは違う、こうはならない、とは思っていそうだな >>132
サイテーな親だな自己満足でしかないじゃん
子供が小さいうちは近所の公園がベストだろキ印としか思えない
一生のうちの数年くらい自分より子供を優先させても良いと思うが >>159
如何にも負け組な奴の発想としか思えんわ
元々高所で生活してる地区だってあるというのに >>132
室堂は園児がロープの輪に入れられて数十人レベルで
ゾロゾロと山頂まで歩いてるから微妙じゃね そもそも公園であれキャンプ場であれ、親がゴミクズでちゃんと見てないと死なすという実例があるのに何いってんだレベル。 >>160
親の承認要求を満たすために不快を表現できない年齢の子供を使う事が気に入らないだけだ気に障ったならごめんなさいね あなたの子供はどこでも連れて行ってください >>97
地蔵岳も出し横ばいで岩場を進んだり、鎖場も無理だよね、
>>95
>>103
>>131
大峰縦走選択する人だし、それなりの登山経験あると思うんだよな。
雨で滑りやすい&ガスって道が分かりづらくなってたとか複数条件が重なったんすかね。 >>164
だから、それこそ親の身勝手極まりないのよ
まあ、あんたは連れて行きたくても出来無いんだろうが いや、こんな人種は滅びてもいいし
この顔とか稀に日本に居るよな
フィリピン系かw
絶対グエン、シナチョンカス同様に関わりたくねーわ 室堂ぐらいならほぼ旅館みたいな山小屋があるんだし赤子連れはギリギリ許容範囲だとは思う(この人はテント泊だけどいざとなったら逃げ込めるし)
が、ガチ雪山はないわ
蓼科、北横、入笠等の山小屋ありのとこならまだしも、急登滑落の危険があってそこそこ難易度が高い荒島岳にはいっちゃだめだろ
幼児でもだめだわ テン泊は許されないな
小屋も大部屋ならNG
泣き声とか騒ぎ出したりとか殺意湧きそう
実際見かけてうるさかったら親に説教するね >>165
登山歴は50年以上で、山岳ガイドとか登山系のライターとかにも知り合いが多くいたベテランらしいです
俺の所に目撃の問い合わせしてきたのはライターの人だった >>172
50年以上とは大ベテランですね。
今後のケースのために遭難理由を調べたりするんですかね。 >>164
俺もあなたに賛成
こんな紫外線の強い高山に視力の固定していない赤ん坊連れて行くとか虐待と変わらんわ
批判されて、どうせ連れていけないんだろとか的はずれな蔑み入れるのもキチガイの証拠だわ 室堂の話はどうでもいいけどスレチだし終わらせてほしいな
上高地や富士山五合目よりは立派な観光地だからな 昔、蝶が岳ヒュッテに泊まった時 まだ言葉も話せない赤ん坊を連れてる人がいた 2Fで全員が雑魚寝体制になったとき
赤ん坊が泣き始め、両親がそっと連れ出して階段を降り、外であやすと泣き止む→戻ると泣きだす、を延々繰り返していた
お盆の頃で激混みだったけど誰も表立っては文句を言わなかった あんなとこで夜泣きに遭遇するのは意表をついてたけど
それよりも赤ん坊が急病になったりケガしたり、親が赤ん坊と一緒に転んじゃったりしたらどうするんだろう、って心配になった 標高考えたら赤ん坊も高山病含めて体調リスクあるしな
心肺機能もまだ未熟
個人的にはせめて自分で頭痛や不快感を親に言葉で訴えられる年齢になってからだと思うわ この雪山赤ちゃん登らせられてる時って気温何度くらいだったの? 以前天神平で急な頭痛と吐き気の子供を介抱する親に
「とりあえず麓に降ろせ」とアドバイスしたことがある
子供の方が高山病になりやすいんだよね あんな乳児をよく室堂なんかにつれていくよな。恐ろしい。
12歳以下は体温調節機能が未熟で気温の影響うけやすい。特に寒冷に対して抵抗力が極めて少なく低体温症の危険性が高い。水分量も平地より必要。体重1kg当たり乳児は約150ml、幼児は約100ml、小学生は約80ml。大人は約50ml。ケーブルでの耳抜きに母乳与えてたけど普段から水分は母乳のみで充分と考えてる親じゃないだろうな。 >>170
そもそもここで文句行ってる阿呆は室堂すら行ったことないから、雷鳥のテント場までの道もガチ登山と思ってる阿呆だからね。
何なら小屋だって個室あるし、温泉もるから >>180
泊まったことあるなら答えでてるじゃん、あの辺りで唯一開いてるものあるのに >>176
乳児は直ぐに手足が凍傷になりそう。
ドラえもん。。。 >>170
荒島岳は一番楽な勝原コースなら犬連れすら見るぞ
ここの貧脚雑魚どもには下山コースは絶対無理、熊も多いコースだし、それこそ急な下りとか危ない 苗場山の山頂湿地で犬連れ登山の人いたな
下山時に夕立ちで登山道が川みたいになって
ワンちゃんが竦んでるのを無理やり引っ張ってて
不憫に思った キャンプ場の件だって、子供じゃなくこのメンヘラ母親があぽ~んだったらめでたしめでたしで終わりなのにね >>72
なぁこれの詳しい情報ソース持ってる人いる?写真とか
俺もしかしたらこの人と山であって喋った人かもしれん >>191
結構エグいよ。 でも面白いし稜線出てからの眺めが良いよね。
夏も冬も下山コース経由でコース取りして、行き帰りどちらかを鉄道使ってる。 >>199
下山コースはもう下りには使いたくないわ
自分も本数少ない鉄道使ったけど
あの道は登りの方が楽だし、越前大野止まり多いから、尚更リスク考えるとそうなる。
熊にも会いながら降りても水場もトイレも無いからな。 >>182
ヘリだって急に飛べるもんじゃないし霧が出たらアウトやぞ >>90
これレンゲ辻側の女人結界門の可能性はないのかな 谷川岳の人もYAMAPだったし
YAMAPの方がユーザー多いのかな?
まあスマホで使うには手軽ではあるか >>186
アホはお前だろ
GWの雷鳥沢のテン場なんてトイレもなくて、みんなスコップ持ってテントからクソ場探しに行くような環境
赤ん坊の脳みそが浮腫んで夜中に意識無くなっても誰も助けられん
室堂まで30分歩いたって救急車来るまで2時間かかるわ >>180
乳児を連れてくるのを禁止したかった小屋が悪いって訴えれば億万長者。 >>210
乳児を連れてくるのを禁止しなかった、の誤りだ。すまん。 赤ちゃん連れ登山の話を見てものすげえ気分悪い
親はあたおかすぎるだろ…
実子に取り返しのつかないこと起こったらどうすんだ 乳幼児を背負って3000m峰を登っている人を見かけるけど赤ちゃんが高山病にならないかといつも心配してしまう 子連れが理由で特権が与えられていると勘違いしてる親が気に食わない
山に限らず生活してると良く見かける >>209
え?トイレあるじゃん。よくある長蛇の列見たことあるでしょ?
ちゃんと水洗式だよ
それに赤ん坊なら対策して持ってきてるとおもうけど >>215
ゴールデンウイークに雷鳥沢行ったことないのバレバレやん
トイレ?積雪期は閉鎖だよ閉鎖
赤ん坊の高山病対策ってなによ?
何も知らんのにいい加減なんだよ、君 確かに積雪期はそこは利用したことねーわ。なら上の階段登って小屋のを借りればいいだけじゃん。 >>217
知らないならゴメンして後はだまっとけばいいのに どちらにせよ赤ん坊に使わせるわけないじゃん。和式なのに >>186
室堂はバス停から宿までの数百メートルの間に
ホワイトアウトで道がわからなくなって凍死した人おるんやぞ >>132
想像力のないただの馬鹿
自分達だけは大丈夫だと思ってんだろう
万が一を考えない >>216
はしゃいでるとこ悪いがトイレ開いてるぞ
最新情報くらいググれよマヌケ 今年は開けてくれただけで基本は閉まってるものだよね 犬連れも赤子連れも見せびらかしたいアクセサリー、自慢したい高価な山ギアと同じ感覚なんだろうな でも、わざわざ気になってYAMAPやヤマレコの記事を山にも行く気は無いのに読んで文句垂れる雑魚とかねw YAMAPの地図の枠外のクズ山ばっかり歩いているわ
当然自分からはSNSに情報発信したこともない 派手なパンバカがない時期のパンバカスレは過疎るか荒むかどっちかだな
住民の知性がパンバカしてしまう 軽登山でバズって知名度上がったけど…駐車場や担い手など課題多く、岐阜・川辺町
2022年5月18日 09:55
https://www.gifu-np.co.jp/articles/-/77720 赤ちゃん登山の人、高度に慣らすために授乳していますと言ってるけれど、母乳に高度順応促す効果があるのですか? 赤ん坊が飛行機の中で、特に離着陸の時に泣くのは気圧の変化で耳がすこく痛くなるかららしい
未発達で耳抜きできないんだって聞いた 特に症状もなく食欲もあったのに
3000級の山でパルスオキシメーターで測ったら
酸素飽和度が89ぐらいでツレは93ぐらいだった
オレは高山には弱いんだとちょっと悲しかった
次の朝は順応したのか91ぐらいまでになったけど
コロナのために買わなきゃ気づくことなかったと思う >>252
あら
近々オボコンベに登ろうと思ってたのに
気になる 子連れ登山【まゆ】は赤ちゃんをお腹側に抱いて登山動画だしてたんだけど
批判もあったのか背中におんぶするスタイルに変えたね
転倒リスクが減るわけじゃないだろうけど >>258
寒い山の中テントに男二人だけ
何も起こらない筈もなく
というやつかw >>253
ヤニカスでCOPD発症したら平地でも90台になる
高山登ったらたぶん即効で逝く 赤岳天望荘に泊まったとき測ったら88くらいでしたわ
特に苦しくはなかったけど >>257
転倒した時前なら手が出るが後ろは守れないからな、赤ちゃんがクッションになる👶 ハゲ隠匿罪
懲役20年以下 執行猶予無し 罰金300万円以下 夫(82)の首を切り右胸を包丁で刺した後、自らも命を絶とうとした女(81)逮捕。夫は命に別状なし [421685208]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652886038/ >>268
74才と69才のおじいちゃんどうしやで、
テントでイチャイチャしてたらびっくりだわw
しかし、ちゃんとテントも食料も持っていってるのには感心する。 >>263
82歳で比良単独はちょっとなあ
天理からだと移動だけでも3時間くらいかかるし 天理からわざわざとなると武奈ヶ岳かな奥ノ深谷あたりで事故ってそう 生きた無駄で、日本の癌世代のバブル期までの老害をどんどん始末してくれる山の神様▲ や~まの神~ う~みの神~
いのちを ほんとに ありがとう~♪ 糸魚川市の雨飾山で「暗くなって道に迷った…」一時遭難もビバークしヘリが救助【新潟】
2022年05月19日 11時20分更新
https://www.nsttv.com/news/news.php?day=20220519-00000002-NST-1 みさきちゃんや山羊おばさんみたく
親族が登場して、民間ボランティアも参加して捜索するような遭難じゃないと
ストーリー性やミステリー性が希薄で語ることがない >>278
ありゃークレバスに落ちちゃったのか
もう見つかんねーな 数年前にもスイスのアルプスでクレバス落ちてたよな
父親と一緒に遊びにいってて息子が落ちて死んだ
スイスに在住日本人 Climber Dies in Crevasse Fall near Mount Hunter
https://www.nps.gov/dena/learn/news/crevassefall5-18-22.htm
アラスカ州タルキートナ-デナリ国立公園とプリザーブ登山レンジャーは、5月17日火曜日の夜遅く、
ハンター山のノースバットレスのふもとでクレバスが落下したことを知らされました。
彼がカヒルトナ氷河の南東の分岐点にある約8,000フィートのキャンプ近くの弱い氷の橋を通り抜けたときの彼のチームメイト。
倒れた登山家のチームメイトは、火曜日の午後11時30分頃にカヒルトナベースキャンプでNPS登山レンジャーに助けを求めました。
2人のNPSパトロールメンバーが報告チームメイトと一緒に事故現場に戻った。
1人のレンジャーがクレバスに可能な限り深く入り込み、氷河の表面から約80フィート下にある
大量の雪と氷で氷橋の崩壊が狭いクレバスを満たしたことを確認しました。
レンジャーはそれ以上降りることができませんでした。
登山者は、氷の量、落下距離、埋没期間に基づいて死亡したと推定されます。
身体の回復の実現可能性は、今後調査されます。 >>282
クレバスというと思いだす
「私ここで死ぬからー」 >>287
身体の回復って、氷漬けで死んだだけならそこらから蘇生できるってことかよ!
なんて事はなくて、遺体の回収って事だよね。 AK州TALKEETNA--デナリ国立公園・保護区の登山レンジャーは、5月17日火曜日の深夜、マウント・ハンターのノース・バットレス麓でクレバスの落下事故が発生したと通報を受けた。 神奈川県出身の43歳の登山者がチームメイトからロープを外され、カヒルトナ氷河の南東分岐点、約8000フィートのキャンプ付近で弱いアイスブリッジから落下した。
落下した登山者のチームメイトは、火曜日の午後11時30分頃、Kahiltna BasecampにいるNPS登山レンジャーに助けを求めた。NPSのパトロール隊員2名が、通報した隊員とともに事故現場にスキーで戻った。レンジャー1名がクレバスの奥まで懸垂下降し、アイスブリッジの崩壊によって狭いクレバスが氷河表面から約80フィート下の大量の雪と氷で埋まっていることを確認した。レンジャーはそれ以上下降することができなかった。 登山者は、氷の量、落下の距離、埋没時間から死亡したと推定される。遺体回収の可能性については、今後調査される予定である。
www.DeepL.com/Translator(無料版)で翻訳しました。 スノーブリッジが崩れてクレバスに落ちたって事でしょ。
植村直己の単独行で雪で隠れたクレバス対策の竹の棒でも無理だったんじゃね。 私の知り合いが先月遭難で亡くなったのですが、事故の状況を聞くのに親族に聞くのは心苦しく
県警に問い合わせすれば教えてもらえるものなのでしょうか? そういうマジなのはここではチョット対応いたしかねるかと思われ・・・ >>293
他の新聞にはスノーブリッジの崩れのほかにロープが外れたと書いてあったが、
アンザイレンしてたロープが外れて相方は助かったってこと? 【山岳遭難のリアル】「4月の遭難減少と5月の富士山滑落事故について」2022年4月山梨県の登山事故レポート
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a11c22a0dbfedfbe143721758ece1f3c0616b77
4月は発生した3件のうち、2件(死亡1件、負傷者1件は重傷)が重大な結末となった。
少ない事例数ではあるが、3件とも、「単独、男性、50代以上、
登山歴あり、登山届なし・保険加入なし」となっている。
そんな登山保険入ってないもんなのか >304
YAMAHACKの記事だと加入率は1%以下とのこと
https://yamahack.com/361
ヤマケイオンラインのアンケートだと5割ぐらいあるけど、ヤマケイ見ているような人は知識、経験が比較的高いだろうから、里山しか行かない人らも含めて考えると1%の方が実態としては近いと思う >>298
新聞以上の情報は難しいかと…
49日なり一周忌なりが過ぎ、先方のご家族が落ち着いたのを見計らって
お線香を上げさせていただき
そのときにうかがってはいかがでしょうか >>298
親族ではないので個人情報を開示しないのではと想像 このスレで保険入ってるかどうか聞いてみたいな
5割くらいか
ココヘリとJROと損害保険に入ってる モンベルの野外活動保険。
ハイキング〜軽登山程度なので。 雪山スレですらビーコン不要とか言ってるやついるし、
馬鹿は備えないもんだよ >>320
この岩山って「名も無き岩山」って事じゃなくて岩山って名前の山なんだよな >>303
黒谷って八ツ淵の滝のところだっけ?下山で入る道間違えたのかな
見つかってよかったが、これを機に一人登山は金剛山くらいまでにするべきだな
平日の比良に82歳で単独は危険すぎる 成り行きまかせの恋に落ち
時には誰かを傷つけても
そのたび心痛める時代じゃねえ >>316
そのようだね
野口さんのツイにあったから間違いないかと セブンの1日保険ハイキング軽登山コース
山保険は手続きに時間かかるから忘れてた時に利用 >>293
チームメイトからロープを外されたのは平賀さん? スルーしてたけど、ロープを外されってどういうことだ? >>331
モンベルのは前日予約だから、当日、保険忘れがわかったら行く山を変えて地元の里山ハイキング程度にする… 平賀さんってあの平賀さんかよ
ただの観光客だと思ってた
やっぱすごい人でも山じゃ呆気なく死ぬんだな JROとココヘリ
JROは保険金の支払い状況についてレポートくれるんだけど
行方不明者の中には上限までいっちゃってる人もいておおうってなるわね >>334
>>293は元記事がどこかわからんけどgoogle翻訳だから変になってるんでは
でてる記事は「ロープが外れて落下」
野口健のツイでは遺体が収容できたそうだ 米 アラスカ州 ハンターで日本人登山者が滑落死か
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220519/k10013633441000.html
アメリカの国立公園局は18日、アラスカ州の国立公園内にある山を登っていた日本人男性が、
氷河の割れ目、クレバスに滑落し死亡したとみられると発表しました。
アメリカの国立公園局によりますと、17日、アラスカ州のデナリ国立公園内にある山 ハンターで、
神奈川県から登山に訪れていた43歳の日本人男性がクレバスに滑落したと救援要請がありました。
一緒に登山をしていた人によりますと、男性が標高およそ2400メートル付近を登っていた際に
足元の氷が崩れチームメイトとつながれていたロープが外れてクレバスに落ちてしまったということです。
救援に駆けつけた国立公園局の職員が現場の状況を確認したところ、クレバスに大量の雪が落下していたことや
クレバスの深さなどから男性は死亡したとみられるということです。
男性が登山していたハンターはアラスカ山脈で3番目に高い山で、斜面が急で構造が複雑なことから
アメリカで最も登頂が難しい山の1つとして知られていて、国立公園局では男性の捜索が可能か
どうか改めて調査することにしています。 野口健@kennoguchi0821
先程、現場から連絡があり、平賀カメラマンのご遺体が無事に収容できたと。
とても綺麗な状態でまるで眠っているみたいでしたと。長さ20~30メートル程の氷のブリッジが崩壊し、
深さ約30メートルのクレバスに滑落した平賀さんの体の上にそれらの氷が降りかかり埋まってしまいました。
(つづく)
野口健@kennoguchi0821
従って遺体の収容は極めて難しいとの情報でしたが、詳細は分かりませんが、
地元の関係者の皆さんの尽力により収容されたとの報告でした。せめてもの願いが叶いました。
レスキュー隊員の皆様、本当に有難うございました。平賀さん、早く帰ってきてください。 >>345
もし切ったとしてそれがどうなんだよ道連れで死ねと? 去年九州の祖母山に行ったら捜索ポスター貼ってあったけど母親がここまで来たの?
https://i.imgur.com/8tiX6qA.jpg >>348
本人がそこに行かないと貼れないと思ってんの? 連絡先が警察署だし警察のネットワークだろ
誘拐の可能性もあったわけだし 植村直己、長谷川恒男、谷口けい、星野道夫、みんな43だよな
そして今回も
何なんだろう… 電車ごっこで死者が1人で済んだのはラッキー
死んだ本人も「まぁしゃあねえわなw」
と言っているはず >>360
やめて…
あ、k2挑戦…
マジでやめて… >>356
外れたじゃなくてナイフで切ったんだろうな 平賀さんマジか
カトマンズからご冥福をお祈りします 俺も2年前に、俺も43歳だわ…って同じこと思ったなw >>346
そのアカウント、5ちゃんに貼られた図を転載してるだけだぞ
ニュー速+を見ろ >>371
おれは去年43
滑落と落雷とで2回死にかけた >>346
リソースが限られてるんだから有力候補(この場合は母親の証言)に集中して探すんだよ
このアカウントが何者だか知らんが
モニターの前でだけ威勢のいい素人がイキッてんじゃねえわと思うわ 大峯奥駈道で斜面下に滑落か 遺体の身元 千葉県の会社員(67)と判明
2022/5/19 18:48 (JST)
奈良テレビ放送株式会社
https://nordot.app/899930609614438400 クレバスに嵌まった~
こ~のオレを~
慰めるやつは もういない~♪ 道志て 道志て 美咲ちゃんは 登ってしまったのだろ >>382
最古のロングトレイル
修業の道ってやつかあ
体力つきたのかな >>385
スタート直後だから1時間歩いて無いんじゃね 平賀さんだったとはマジショックだわ
平出さんと並ぶ最強の山岳カメラマン
R.I.P 平賀平出両氏しか知らなかったけど
その1人が亡くなったか
残念
こう書くとアレだけど若手のカメラマンには一気に仕事拡大のチャンスでもあるのか
頑張って欲しい >>390
知人の死体ピンポイントで見つけたのか有能だな 成り行きまかせに山に登り
時には誰かに迷惑かけたとしても
そのたび心痛める時代じゃねえ >>384
道志たら行けるのだろう
教えて欲しい
インタンザーワ
タンザーワ
ゼイセイバイ413 順番に
若くして迷惑を掛け掛けられ、老いては迷惑を掛け掛けられる 日本でクレバスにハマって死ぬって結構レアだよな
自分も雷鳥沢で飛んだら落ちかけてヤバかったな >>353
星野道夫はあれ?
オーロラに夢中になってプロペラに突っ込んじゃった人? ♪あなたは もう 落ちたのかしら
20余米の クレバスの下 >>396
県民だけど、3月の地震の影響で例年よりクレバスが大きめだったらしい。
月山でも同時期に職員の人が亡くなったし。
庭のように通い慣れてる地元の人が嵌ってしまうの怖い。 渓流釣り人だけど、登山の人はどんな装備で渡渉するの?
俺はフェルト底の胸までのウェーダーで内側は季節によって変えるが、
基本的に透湿・速乾性の素材。上は透湿性の高い雨具。
流れの速いところは膝より深い所には入らない。流れが穏やかな場所でも膝までだな。
十分注意してるけど、渡渉中に雪解け水であっという間に増水したときは怖かったな。 >>391
身元がまだ判らないみたいだから、行方不明の知人を探しに行ったら、
別の人の遺体を見つけたのでは。 >>404
登山でも沢登りはまた別なジャンルなので 釣りも狩猟も生き物の命を殺める事に喜びを感じる浅ましい鬼畜の所業 >>398
テントで寝たらグリズリーに襲われた人だろ? >>404
渓流でウェーダーは危ないよ
流されて浸水した時、足先に空気が残って頭を下にした
釣りの浮きみたいな状態になって溺れる >>413
星野さんはガイドを無視して死んだ
玄倉の川流れに似てるよね >>404
not 沢登りの場合はなるたけ濡れないよう石を伝う
無理そうなら靴と靴下を脱いで渡る >>414
渓流マンはライジャケ着ないからな。動きにくさで着ない人が多い。俺は着てるけど。
渓流では水深の関係で上下逆さまになるのは稀だけど
水深がなくても川の中の流木にできる流れに吸い込まれて溺れ死ぬパターンもよくある。この場合ライジャケあっても結果は同じだけど。
足取られたら一瞬だから膝から上の水深には浸からないってのは納渓流の鉄則だな。
まして、沢を渡るのに岩を飛んで渡るなんて博打は絶対駄目。
登山するひとより渓流マンの方が水の怖さをよく知ってるわ? >>416
靴下は履いていた方が滑らない
捨てちゃうと思って一度試してほしい
なんならダイソーで買えるからさ >>404
沢登りやるけど
靴はフェルト服は速乾性のあるもの+泳ぎが多い沢はウェット
背の立たない流れの速い所でも多少流される程度で復帰出来るような場所なら積極的に飛び込むし無理なら高巻く >>402
そういやシーズンはじめに
テレビでてた職員の人が
亡くなってたな
地震の影響か怖いな 中島健朗あたりの活動もリスキーなんだろうな。一寸先は闇というのは登山に当てはまるんだろうよ。 >>417
ライフジャケットは着ないなぁ。そもそも持ってない。
深いところで、ウェーダーで完全に横転するとおっしゃる通り溺死しかねない。
それより渓流で完チンしたら一刻も早く着替えないと低体温症で死ねる。
一度、山中で完チンしたあと車に戻って着替えようとして全裸になったとこを
ハイカーに目撃されて気まずかった。
あと、釣りしてて何気に怖いのはテトラポッドの隙間に足を取られること。
大昔だけと、船形山の渓流でそれが原因で死んだ人が居て、沢に看板があった。 >>420
Thanks!
沢登なら濡れても体温ですぐ乾きそうだね。
渓流は2時間釣り上っても、直線距離300mとかなんで意外と体力使わない。
体力使うのは入渓の時と高巻きや藪漕ぎの時だね。 >>415
その話はテレビ局の作り話ですよ
よく調べてみて >>427
テレビのスタッフがヒグマをおびき寄せるためのエサまいたんだっけ?
で、いつものように一人でテントで寝ていた星野さんが襲われたとかだったかな? >>428
撮影機材などでいっぱいだからという理由で星野さんを建物に入れなかった >>426
基本はファイントラックのフラッドラッシュ上下
夏場は速乾系タイツ、短パン、Tシャツ
に透湿レイン上
複雑な流れでなければ胸までドボンはちょいちょいあり。
因みにザックが水吸って重くなるのイヤだから防水のに替えた。
滝で膝ぶつける傾向あり膝パッドつけることある。
守備範囲に泳ぎ沢なくてライジャケ、ウェットスーツもしくはジョン未導入
登攀ありきなので動きやすさが重要視だったり。 >>430
Thanks!
それ、渓流でも使えるっていうか、アユ釣りの人の装備に似てるな。
滝のそばは急に深くなったり、白泡で深さが良く見えなくて怖いよ。
昔、鳥海山の魚止めで急深の岩を踏み外して滝つぼに落ちたことがある。
腰までの深さだったので助かったけど、しこたまわき腹を打ち付けて肋骨が半年痛かった。
お互い気を付けよう! >>431
沢登りの装備はキャラバン、ファイントラック、モンベルの3択です。個人的にウェアはファイントラック、シューズはモンベル。
フラッドラッシュは洗濯しつつ1シーズン使うと撥水性が落ちるから、ファイントラック専用撥水剤やニクワックスで撥水処理すると復活します。
釜は水深分からんし巻いてたりすると怖いので入りたくないですね。お互い気をつけましょう! >>429
他にも建物があって他のカメラマンはそちらに避難したけど
星野さんは大丈夫って判断してテント泊を続行した
逃げようと思えば逃げれたのに居座ったのが間違い >>411
釣りも殺生だよ
承久の乱の後くらいに土御門卿と吉祥院とで近衛公を巻き込んだ騒ぎになった事件は釣りが原因
まあ殺生禁止破りは建前で「当時の堀で釣りとかナメとんのか」っていう中世人らしい面子争いかもしれないけど >>433
確かに貴方の指摘している事は彼の落ち度だと思うけどあの件はそれだけでは済まされない色々な事が重なって起きた事故です
事故の後に彼の友人達が当時の事を調べ直して書いた本を読みましたか?
未だに彼本人だけが悪いような解釈をされている方が多くて悲しいし故人への冒涜だと思います >>428
ヒグマの餌がたくさんある、今の時期にヒグマが襲ってくる事はない
よってテントにいても問題ない
そう言って頑なにテントから離れなかった
と何かで見たけど >>435
アホか
人のせいにしてどうする
死なないように自分の身を守るのはどこまでいっても自己責任
パンパカした奴が悪いに決まってる
星野さんだって草葉の陰で「やっちまったハズいw」と言ってる筈 >>406
これかな?
元記事消えてるけど
842 底名無し沼さん (ワッチョイ 9a60-5Vjp [219.124.90.112]) sage 2022/04/11(月) 14:12:52.06 ID:d+hCAJAA0
鳥海山に登山に入った酒田市の男性戻らず
2022.04.11 12:35
http://www.ybc.co.jp/nnn/news119ihlkb9uvmro9d7h1.html 宇宙の人間原理についてよく考える。自分が死んだあとのことを考えるとただただ虚しい。
「自分がいない」。死は絶対だということを痛烈に感じる。それで終わりだということを。 >>404
基本>>416で増水してたり流されたらアウトなとこはロープを出す >>441
渡渉のロープワークっ一番難しいよな
クライミングみたいに最適解がなかなかないって感じで 当時そのyamapのトラックの写真と
ニュース映像の写真が同じナンバーだと確定してたね
山仲間がみつけたのか
みつかってよかったな
白山といい鳥海山といい地元の山に毎週登ってた人たちが
亡くなってるな
まあ回数多くなると単純に確率もあがるし
バリルートもとりがちでリスクもあがっていくのかな 地元の山だから登山届け出してないとか保険入ってないとかあるのかな
友人が探して見つかったから良いけど 5/20の別の人のyamapに
「稲倉岳周辺を自衛隊ヘリが旋回やホバリングを繰り返していたが、何かあった?」
とあったからコレなんだろうね なんか釣りも楽しそうだな
適当に竿と釣り糸に丸い浮きと重りとその下に針をつけて
ネリエサつけて渓流で何が釣れるのだろうか
イワナとか釣れないよね
子供の頃その装置?で池でフナやザリガニは釣れたけど ねりえさじゃ釣れんよw
渓流魚は生き餌な、ミミズとかの 渓流ならフライだろ
ロバート・レッドフォードのリバー・ランズ・スルー・イットを見て以来、いつかやりたいと思ってる 渓流て先行者が居たら全く釣れないからな
餌釣り爺は根こそぎ釣って持って帰るから 渓流だと鉈で倒木を割るとウスバカ・・ミキリの幼虫とか出てくる >>456
かなり昔にやったクチだが、日本じゃあの映像のようにまず釣れねーから
てか日本の渓流疑似餌釣りはやっぱテンカラですわw 渓流魚のはらわた美味いのにね
串に巻いて塩焼きにしてる >>437
じゃあ家でじっとしておけアンポンタン
確かに何がどうなろうと死ぬのは本人だよ
だがお前の言い草なら他人に殺されても自己責任って言ってるのと変わらん
さらに言うと冒険してる奴は皆んなアホだと聞こえるがそれならこんなとこで議論する意味もない >>451
慰霊碑があったとこは橋が出来るんだね
もし通ることがあったら手を合わせたいな >>449
そうだよ、会話でヤバイよ、誰か止めろよと言ってるわ 以前園芸板のナメクジスレで戦慄を覚えたことがある。殺戮という趣味がある。
ただ殺すことを楽しむ趣味が。 >>453
ネリエサで渓流だと何も釣れんのか?
昔多摩川の上流で何か釣れたが
あれは何だったんだろ >>474
源流域じゃなければハヤとかウグイが釣れるぞ 練り餌で釣れたのはウグイか何かだろうけど
そもそもウグイが釣れる標高は渓流とはあまり言わないよ。
標高が上っていくにつれ
ウグイ→ヤマメ・アマゴ→イワナの順に生息域が分かれててヤマメ・アマゴ・イワナは練り餌で普通は釣れない。 てか渓流で練り餌付けたら流れで外れちゃうしょ
普通にブドウムシ買ってきて付けた方が手っ取り早い >>455
このシャケがイクラだからちくしょう!!
ギッギッ >>478
夕食に食べる分だけ釣る
そういう趣向ならば効率は重要ではないのでは? スレ違いの渓流釣り野郎はコケ石に足を取られて脳味噌ぶちまけて死ね >>478
淀みなら釣れる
養殖ではペレット使うし何でも食う >>475
マジで ?20年ぶりに釣りやってみようかな
ハヤとかウグイ?なら勝手に川で釣りして良いんだよね
鮎は券を買うらしいが
>>481
すまんな
今スレのネタ切れだし >>476
たしかに多摩川上流といっても羽村か青梅辺りで渓流ではなかったよ 屋久島の渡渉って結構流されて死ぬ人多いけど、
渓流釣り用のライフジャケットって有効なん? 多摩川もダム下の道所橋辺りだと水が無かったりする
最上流の一ノ瀬川辺りだと濁流だったりするのをダムで止めちゃうって凄いよ
渡渉でコケたり流されたりするとヘルメットに水圧が掛かって
首が上がらないとかも十分にあるから都度の判断は必要だ リュックを防水にしてれば浮袋になるけど、空身でザイル引いて泳がなきゃならないときはライジャケは必須だった。休憩中の座布団代わりの用途が多かったけど、あれば安心の道具だった。 >>403
てか死にかけた、って書いてあるでしょ
死んだ、とは書いてないよ
おじいちゃん 関係ないけど
世の中にはまったく冗談が通じない人、理解出来ない人がいるんだよな >>433
マジ、ツマンない奴だな。
死にそうになったというレス → 成仏してくれ、あの世からの書き込み乙!等 は登山板の定石のギャグ。
成仏してくれと言われたくて書いている奴も多数だぞ。 間違えた 訂正
>>488
マジ、ツマンない奴だな。
死にそうになったというレス → 成仏してくれ、あの世からの書き込み乙!等 は登山板の定石のギャグ。
成仏してくれと言われたくて書いている奴も多数だぞ。 塔ノ岳の山頂をココヘリが通り過ぎたけどパンパカしたの? 福島県の地震は佐呂間ネタをやめないケツAA厨の仕業だ。早く被災者に土下座しろ。自然災害を
俺のせいにするのやめないなら同じように仕返ししてやる。死んでもケツAA厨と同意見の人に
だけは謝罪しないからな病院行けも糞も大嫌いなネタを立てる奴以外関係ない。こんなのに謝罪を
しない方がIQ100以上の賢さだ。まともな理由
以外謝罪しないからな、ケツAA厨なんかに平岩が謝罪する権利ねえわ。 >>487
沢屋さんかな
自分は泳ぐほどだったら流石に引き返すよw
ボンベで膨らむタイプのやつを考えてたけど、
固定式?のやつをマットレスの一部として使うのもありっぽいね 暑い中ザックを浮き袋にゴルジュを泳いで滝に取り付くのが沢の一番楽しいところなのに
巻いたナメをマット敷いて滑り降りるのも捨てがたいけど >>495
防潮式なんて外海でのボート釣り用だわ。
あんなん岩肌に触れたとたん破けるっつーの。 >>489
それがつまんねーから書いたんだけど
じい様 真夏、下界では最高気温が35℃超って騒いでる頃、一人で出かけた丹沢小川谷。
これぞ沢登りだ!と泳いだのが運の尽き、たちまち震えが来た。とにかく寒い。
バランスは悪くなるし、大体楽しくない。冬山でもあんな寒い思いはしたことない。
廊下を抜けたら今度は暑い。洞まで登っても、とにかく暑い。難行苦行だ。
それでも楽しかった思い出だ。阿羅漢まで生きてまだ山へ行こうとしている。 広島市安佐北区の太田川で、川遊びをしていた高校1年の男子生徒1人の姿が見えなくなりおよそ1時間後に川底から救出されましたがその後、死亡が確認されました。
22日、午前11時頃、広島市安佐北区・安佐町・久地を流れる太田川で「高校生が川で泳いでいて姿が見えない」と一緒に川で遊んでいた友人から消防に通報がありました。
消防はヘリコプター1台、消防車4台などを出動させて捜索にあたった結果、午後0時半ごろ、水深およそ4mある川底から高校1年生の男子生徒1人を発見しました。
男子生徒は病院に搬送されましたがその後、死亡が確認されました。
近所の人は「飛び込むんですよ、高い所から、みんな子供達が。以前もあった。水難事故が多々ある。残念です。かわいそう」と話していました。
現場の川には高校1年の同級生6人で遊びにきており、死亡した男子生徒は溺れたものとみられています。
警察は事故原因を詳しく調べています。
https://i.imgur.com/kdi3BbV.jpg
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/99c4fe3ffb261ab940498c466f40b9d23fc7da11&preview=auto 人生パンパカの揶揄がクソワロタ
金愚堕夢 (きんぐだむ)
古代中国、春秋戦国時代末期 秦の将軍「原 泰久(げん たいきゅう)」は 妻の支えもあり出世し、多くの資産を得ていた。
しかしながら、栄達を極めた頃「嬰讃(えいさん)」なる遊女にうつつを抜かし、 正式な妻に迎え入れようとする 。
その後「乞食婁李(こじるり)」なる、より有名な遊女に気が移ったことを、 監察官の「周 環視(しゅう かんし)」に見つかり、名声を失う。
後に戒めとして、金や権力を手に入れて愚かな振る舞いをし、夢の途中にして堕ちる事を金愚堕夢(きんぐだむ)と呼ぶことになった。
民明書房刊『世界性豪列伝』より ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6595d43da465163832988f805955926f26d3b17c
戸隠で200m滑落した66歳女性、重傷を負うも命に別状なし。200m滑落で無事ってスゴくね? 高妻山を戸隠と書くなよ
そもそも登りルート以外にそんな危ない所無いぞ 戸隠で落ちて生きてるって?何かの間違いだよ、きっと。 あー、山頂付近の雪渓か。巻くところの判断間違えたんだろうな >>512
わりと滑落死亡事故はあったような
家族三人で来てて、お父さんが「じゃあ先に車まで戻ってるから」と先行してそのまま行方不明
遺体で見つかったというケースは覚えてる 両神山は七滝沢の有名な遭難とか秩父野犬とか負のオーラに満ちたエピソードが多くてなんか異色。 ちゃんと前後に髪が無い人が登るから、両神に相応しくないとして天罰下るだけ 待ってました!称名滝の遊歩道通行が再開 落差日本一350メートル! 雪解け時期だけのハンノキ滝も健在
2022年5月22日(日) 12:05
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/tut/51375?display=1 >>516
旧白井差道のゴタゴタとか作業道を勝手に下りて遭難したアホの訴訟とか
まあいろいろある山だね… >>504
戸隠連峰とは書いてあるが、記事を良く読むと滑落したのは高妻山であって、戸隠山じゃないね
高妻山は岩山じゃないから、頂上直下の急斜面に残雪があって滑ったんだろう
むしろ雪の滑り台状態だったんで、200mも滑落しても死ななくて済んだんだろうね 渓流やるけど結構深いところにチャレンジするから膨張ベスト使ってるわ
最近スポルティバから出たシューズが気になってる
スタッド打てるソール厚あるなら試したい 飛騨牛ピンチ、飼料高騰で農家悲鳴 輸入頼み「収入が餌代で消える」
2022年5月23日 08:00
https://www.gifu-np.co.jp/articles/-/79777 マジで?軽油で洗ったら樹脂部分の色褪せも綺麗になるかな >>528
ダメ
オイルにじみ等でドロドロになったスラッジを落とすのに使うこともあるけど 新潟親子のときはなんか切なかったなぁ
コンビニ袋だけ持って親子で登りに行って遭難したんだよね。健脚コース。 あれはじーさんに電話しないで
110して動かなければ助かったからな そういや新潟のも初動が遅い上に見当違いのとこ探してたんだよね 新潟の親子はちょっと山をなめすぎだったろ
筑波山にしておけば死ぬことなかったのに >>535
あれは捜索隊のせいというより父親と爺さんの責任がでかかった 新潟親子は朝電話が繋がっていた場所で救助を求めてその場でじっとしていたら
2-3時間のうちには救助されていた案件
わざわざ尾根の登山道筋から蟻地獄の沢に下りて行ってしまった 遭難してる人って心配かけたくないばかりに先ず身内に電話するんだよね。警察に電話すれば位置情報が送られて適切なアドバイスも貰えるのに自ら墓穴を掘る。 見つかった沢の名前や、彫られてた地蔵とかの話みると怖いな。
どこまで本当かはわからんが。 舐めてたから軽装で遅い時間に登ってしまい、
舐めてたから自力で何とかしようとしてしまったんだよな…
地元民もあんな山で死ぬのかって感じだったからな
コースや時期時間によって難易度変わるのにな 大事にしたくないってのはわかるけど
そのへんの見栄は捨てて即110番してほしいよね
ネットで叩かれるかもしれないけど死ぬよりマシ あれは、なぜかハイキングコース認定されてたのには違和感しかなかったわ。
どう考えても、上級者用の登山道なのに。 豪雪地帯の残雪期は怖いよね、雪は硬く沢筋や樹林にはしっかり残ってるし笹藪が埋まって本来歩けないような道も歩けちゃうんだから。 ゴールデンウィークの新潟の県庁所在地近くの標高1000m弱の山って雪残ってるの? 五頭山から新潟駅まで直線距離で27kmで別に近くなかった 夏ならハイキングコースなのは間違いない
子供も歩けるコース
残雪がある時期に、遅い時間から登り始めたのがすべての間違い 登山道自体はらくらくハイキングコースでも、一歩外れればガチ山ってのが死にポイントかね 新潟の親子遭難はかわいそうで胸が痛む
お父さんあんまり登山した事なかったのかな
その割にはビバークするって家族に連絡したり
山の知識はあったのかね 高さはないが連山だから広さはある
残雪期の広い尾根は迷いやすいトラップがいっぱい 子連れで親は危機管理無いって…子供が本当に可哀想で堪らないよ >>561
んだんだ
新潟親子の時はずっとここ張り付いてたわ… >>554
あそこ1990年までスキー場があったから旧スキー場登山口ってのがあるんだよね 正しい山の知識を持って登山してる奴が何%いるかって話だよ俺自身10年登ってるけど正しい知識を持ってるか装備は合ってるかは未だに分からん >>565
ショーシャンクのモーガン・フリーマン思い出した 思い出したってか、3日前くらいの放送観ただけでは? 新潟の父親はわかってないことすらわかってなかったんじゃないの
年齢は大人だけど山に入った時点で小学生が子連れで入ったようなもんだったんでは わかってないことをわかるやり方をわかるのはなかなか難しい キャンプやBBQなんかのアウトドアレジャーから入った親が、そのノリで登山をやるとそうなる。
もちろん、高尾山のようなきちんと整備された山なら、それでも遭難することはないけど
五頭山は山開き前で草木は生い茂り、頂上付近は残雪で登山道を見失いやすい
しかも昼過ぎからの出発、雨具も防寒具もなく軽装、登山アプリ無し、お爺さんもしっかりしていない。
まるで出発した時点で死ぬことが決まっていたような遭難。 先日のカメラマンの時に竹竿を背負ってたらとレスがあったけど
もし正しくても竹を背負ってはねえだろうしな
ピッケルワークで滑落停止や頭を上にする事は可能でも
夏山で持ってたら変人だもんな なんで俺五頭山なんて知ってるんだろうと思ったら競馬だった
新潟と福島の地名には詳しい >>571
五頭山自体の山開きは5月3日なんだけど、
彼らが登ったルートはメジャーじゃないから整備されてなかったんだよな
せめてメジャーなコースを選んでいればね… >>576
直己な・・・おまえがバカなのは判ったから >>574
五頭連峰特別、夏の新潟開催にありますね
自分は福島の燧ヶ岳特別で燧ヶ岳の読み方を覚えました 山で死んだって良いじゃない
好きな事して死ぬんだから
家族にはその旨伝えておけば良いし
捜索や救助しなければたいして迷惑かけることもない
迷惑かけないで好きな山で死ぬなら悪くないでしょ
死体が迷惑かな
でも動物の死骸とか時々あるよね
それと同じ扱いしといてよ 遭難事例の情報共有なのか、アメリカ銃乱射のテロ行為なのか判断に迷う 新潟はいいよね
住宅地のある平野部の横から急に山が切りたってアクセスもしやすいし、里山なのに谷は深く、
雪ももっさりで苦労せず雪山楽しめるし 冬なんかほとんど登れるコンディションに恵まれないんじゃないの。
夏はうらやましいけどなあクソ暑いけど。 携行食相談スレとかないんかな周りに相談する人がいないから毎回似たりよったりの物食べてるから飽きてきた 羊羮は長持ちするからいいんだけど山で食べてもあんまりおいしくない
ほんとに燃料補給って感じ 87歳の草花愛好家を救助できるくらいの余裕がある国であってほしい >>595
草花が登山道にあるのが悪いのだ
ハイカーの責任だ 北海道で山菜取りとかなかなかの命知らずに思えるけど
地元じゃ普通なんだろうか >>601
山菜採りは盛んでベテラン勢は問題ないが素人勢もわんさかやりに行くからそいつらが事故ってること多いね 福島・いわき市 東京消防庁のヘリが救助中の70代女性を誤って40メートル下に落下させて死亡させる
https://youtu.be/3BByvQeWHCI 87歳女性が疲れて動けず救助 草花愛好家グループで登山 静岡・越前岳
2022年05月24日(火)
https://www.sut-tv.com/news/indiv/16274/ 自棄だけは起こさぬよう
こんな時に行っても死ぬだけだぞ >>614
>また平成7年には、山頂から3キロほど離れた山すその工事現場で
水蒸気爆発が起きて、作業員4人が死亡しました
ナニソレコワイ・・・ >>619
安房トンネルの工事で掘ってたら溶岩帯に当たっちゃった、みたいな感じ。
で、ルートが変わった。中の湯側の手口の横に高架の橋脚があるけど、もともとのルートの名残。 あの放棄された脚、何か怖いんだよな
巨像恐怖症の一種なんだろうか >>620
>>621
ああこれか、結構難工事だったやつだね
元々直線だったのをこれのせいで曲げる事になったんだっけ
まあ鍋立山や飛騨トンネルに比べればまだマシだったが 158号線は整備に時間かけすぎなんだよなあ
朴の木平から平湯までトンネルぶち抜くのもいつになるやら >>621
もったいない
こういうところにコスト意識が無いのは馬鹿だよな >>626
お前も無駄にならないうちに早く死ねるといいな >625
もったいないというか、放棄せざるを得なかったんだが?
どないせいと? パンパカより遭難生還ネタがいいな若しくは死ぬまでの手記が残ってるパンパカ >>641
あいつら人の多いとこか街でしか見ないから >>639
松濤明 風雪のビバーク
北大 沢田リーダーの日記
他あるか? 今思ったのだが
パンパカオブザセンチュリーってのはどうだろう
今世紀の最も悲しくも美しい遭難選出 >>645
そこの君、
あなたが、その歴史的偉業をこれから成し遂げればいいじゃないの~
期待してるよ~ >645
人の生き死に優劣をつける
まさにこのスレにふさわしいクズっぷり! >>645
世紀だと多すぎるから、10'とか20'とか、十年毎にチャンピオン大会を開けばいいと思う 直近の2010年代はやっぱ栗城かな
人生=遭難みたいな人だったし、死ぬべくして死んだという点で他の事故とは異質
自殺に近いからそもそも対象外になるかもしれないけど 00年代のベストが八甲田山雪中行軍遭難事故ってこと? 最も悲しく美しい、であれば松濤明に勝つのは無理なんじゃないか
手記そのものが貴重であることはもちろん、文学性や精神性も含めて
そうなると20世紀のパンパカオブセンチュリーは松濤明かな 1840年代 ドナー隊遭難
1910年代 スコット隊遭難
こういうの想定してた >>658
ここで話題にされるのは「死に様」だけだからな
それがそいつの人生を全て表現してるということもできるが、それだけではないという考え方もあるだろ。
優劣という見方は相対的なものだろ?
人の一生を正確に客観性を持って比較する基準なんてないわけだからな
批評する側も各々価値観があって、それぞれ近い場合もあるが基本的に異なっているわけだから、その一欠片の見方だけで断言するのは了見の狭い(※個人の意見です)に過ぎないわな。 >>661
言葉遊びに付き合うつもりは無いが、それこそそれぞれの狭い了見による主観を語って突き合わせて楽しもうという趣旨だよ
無ければ無いでいいよ
長文乙としか言いようがないw 90年代なら、96年の日本人の難波康子さんも死んだエベレスト大量遭難事故だと思う >>665
関連著書、映画も多いんで美しい神話的エピソード、極限状態での人のエゴ、ネタ盛沢山だしね >>645
イイネ
富士山滑落は社会部門にノミネートできる 80年代植村直己遭難事故
90年代エベレスト大量遭難事故
00年代トムラウシ大量遭難事故
10年代ニコニコ生放送中に富士山頂上から滑落事故だと思う パンパドール賞
二玉低気圧GWに突っ込んだYAMAP初心者3人組
山荘近くまで来てたのに死んだってのが見事 1900年代:八甲田山 死の行軍
‘10年代:スコット隊遭難
‘20年代:
‘30年代:
‘40年代:
‘50年代:
‘60年代:
‘70年代:
‘80年代:
‘90年代:吾妻連峰焼肉スコップ隊遭難
エベレスト大量遭難 ヴクレーエフ無双
2000年代:トムラウシ夏山大量凍死 青モンベル無双
‘10年代:御嶽山噴火
ニコニコ実況富士山滑落
‘20年代:
複数候補が上がっているのは並べておいた
人数的には富士山実況が1人しかいないけど、ネット実況という新たな時代の遭難だから、残らない場合は特別賞あげたいな >>678
立山の税理士集団て'80だったかな
立山中高年大量遭難事故 >>678
1910年代は木曽駒の大量遭難(聖職の碑)
1960年代は谷川岳宙づり撃墜
1970年代はカムエクヒグマ
1980年代は立山遭難事故 >>293
アイスブリッジの崩落って他の人は通れても
カメラマンは機材が重くて重心も違うから
氷の橋が壊れちゃったと予想
ご冥福を祈ります
何の番組の撮影中だったのだろう あと
1960年代に松本深志西穂高落雷
1980年代に逗子開成八方尾根遭難事故(この慰霊碑が八方ケルン) 1980 逗子開成八方尾根遭難事故
1989 立山中高年遭難事故
この2つはパンパカ史的にはどっちもメルクマール的な事故
逗子開成の事故受けて高校生の冬山登山が禁止されてこれをきっかけに学生登山が廃れていった
それに代わって登山の中心となったのが中高年で、立山遭難事故は中高年のド素人がわけも分からず積雪のある秋山に特攻していくといういま現在主流のパンパカスタイルの嚆矢となった 1960年代は愛知大学薬師岳遭難事故もあるな(本多勝一が太郎平にヘリで降り立ったやつ) 谷川岳は遭難自体というより遭難者をどう回収するかなのでちょっと違う気がする >>683
それは1950年代
1955年 ナイロンザイル事件(松濤明) 違った
松濤明が死んだのが1949年
ナイロンザイル事件が1955年 >>691
子どもの遭難なのに特に話題にもならなかったのはなぜだろう >>696
子連れで白馬日帰り往復するかよ
と思ったら午前3時出発なのか。白馬どころか五輪尾根で朝日岳往復まであるという
白馬大池経由なら超メジャールートなので目撃者情報多いはずだし五輪尾根のどこかでやらかしたか鉱山道のどっちかだろうな 1900年代:八甲田山 死の行軍
‘10年代:木曽駒ヶ岳 学童大量遭難
‘20年代:
‘30年代:
‘40年代:松濤明(風雪のビバーク)
‘50年代:ナイロンザイル事件(氷壁モデル)
‘60年代:西穂高落雷学童遭難
愛知学院登山部薬師岳遭難(来た見た居なかった)
‘70年代:
‘80年代:逗子開成八方尾根遭難事故
立山中高年遭難事故
福岡大学ワンゲル部羆嵐遭難
‘90年代:吾妻連峰焼肉スコップ隊遭難
2000年代:トムラウシ夏山大量凍死 青モンベル無双
‘10年代:御嶽山噴火
ニコニコ実況富士山滑落
‘20年代:
更新した
こう並べてみると選べないな どれも教訓として忘却の彼方に置いてきてはいけないものだらけだ >>700
那須は御嶽山がなけりゃ'10不動の1位だとおもう
むしろ富士山要らない 富士山はド素人の配信者が実況中に憤死するという前代未聞かつ時代を象徴するような馬鹿なパンパカなのでパンパカ史に残るだろ
ダーウィン賞まで受賞してるし 遭難の原因も雪崩やら気象やらヒグマやら道具やら色々だな 1900年代:八甲田山陸軍遭難 死の行軍
‘10年代:木曽駒ヶ岳 学童大量遭難
‘20年代:
‘30年代:加藤文太郎遭難(孤高の人)
‘40年代:松濤明遭難(風雪のビバーク)
‘50年代:ナイロンザイル事件滑落(氷壁モデル)
‘60年代:西穂高落雷学童落雷
愛知登山部薬師岳遭難(来た見た居なかった)
谷川岳滑落遺体宙吊り狙撃収容
‘70年代: 福岡大学ワンゲル部カムエヒグマ遭難
‘80年代:逗子開成八方尾根遭難
立山中高年遭難
‘90年代:吾妻連峰焼肉スコップ隊遭難
2000年代:トムラウシ夏山大量凍死遭難 青モンベル無双
‘10年代:御嶽山噴火
ニコニコ実況富士山滑落
那須岳栃木高校生雪崩
‘20年代:
更新
遭難、雪崩、落雷、滑落とかの原因をつけといた
遭難の定義が幅広いけどまあしゃあない 1960年代はパンパカビンテージイヤー
俺の一押しは65年北大雪崩遭難
沢田リーダーの手記が残ったのが高得点
松濤明にインスパイヤされた家族知り合いへの惜別の辞が泣ける 流石に登山ブームだけあって60年代70年代はプレミアムパンパカの目白押しだな 1960年か70年代で富士山で学生が雪崩でごっそりやられなかったっけ 1910年(明治43年)1月23日
逗子開成中学校ボート遭難 ニコ生主富士山滑落事故
令和元年(2019年)10月28日 謙虚な心を忘れるなという意味で海舐め小屋主はどこかに書き留めておきたい 2012年の白馬岳大量遭難事故。2012年5月4日に飛騨山脈(北アルプス)・白馬岳を登山中の医師6人が低体温症で死亡。 富士見台登ったとき中学生が四人落雷でなくなってる碑があったけど そんな時代に生きてる奴がこのスレに居たらとっとと電車にも飛び込んでパンパカしてこいと言ってやるわ >>728
直径1m…どんだけ転がってきたんだろう 30年代は剱沢小屋の雪崩遭難事故が有るね
加藤文太郎も絡んでるし上級国民案件でしょ 実家が山奥だったおかげで、うちの両親は山登りとか全く興味無くて助かるわ。
むしろ年とったら山はキツイから都会で暮らしたいって、街の方に引っ越してくれたしw
70歳超えた老人を1人で山に向かわせるとかありえないし、老人だけのパーティで登山とか普通は家族が許さないと思うんだけどな。
俺の周りが普通じゃないのだろうか。。。 加藤文太郎もヒマラヤ行く金貯めるために装備ケチって死んだみたいだし あったねこれ。運が悪すぎる。
富士山登るときは落石に注意するようになった >730
山小屋ごと無くなるってこれも空前絶滅の事故だよね 愛知大学とか福岡大学とかネーミングでシレっと国立大学を装ってるとこが
遭難してるからそろそろ神奈川大学がアップしてる頃かな おまいらパンパカの趣旨間違ってないか
垢にアホな死に方だったかが重要であって規模の大きさで決まるわけじゃない 御嶽は趣旨に合致すると思うけど
よりによって一番混み合う紅葉の盛り、しかも昼食時間に狙ったかのようなピンポイント。
冬の夜だったら誰もいなかったのに 何年か前に浅間山からドロドロ溶岩出たときも夜だから良かったけど昼なら死人出てたかも 奥秩父多重遭難事件(2010年9名)
沢で滑落1名
防災ヘリ乗員5名
ブロガー1名
日テレ取材班2名 >>740
これを忘れてた
コントみたいなパンパカ >>737御嶽山は冬の夜に登れって教訓が得られましたね 積雪期に噴火したら大規模融雪雪崩が起きて地獄絵図なんじゃ無いの? 1900年代:八甲田山陸軍遭難 死の行軍
‘10年代:木曽駒ヶ岳 学童大量遭難
‘20年代:
‘30年代:加藤文太郎遭難(孤高の人)
剣沢小屋雪崩喪失
‘40年代:松濤明遭難(風雪のビバーク)
‘50年代:ナイロンザイル事件滑落(氷壁モデル)
‘60年代:西穂高落雷学童落雷
愛知登山部薬師岳遭難(来た見た居なかった)
谷川岳滑落遺体宙吊り狙撃収容
北海道大学登山部雪崩 沢田リーダーの遺書
‘70年代: 福岡大学ワンゲル部カムエヒグマ遭難
‘80年代:逗子開成八方尾根遭難
立山中高年遭難
‘90年代:吾妻連峰焼肉スコップ隊遭難
2000年代:トムラウシ夏山大量凍死遭難 青モンベル無双
‘10年代:御嶽山噴火
ニコニコ実況富士山滑落
那須岳栃木高校生雪崩
奥秩父多重遭難 滑落1 墜落5 便乗死3
‘20年代:
更新
剣沢小屋、北大登山部、奥秩父多重遭難追加
2012年の白馬岳医師カチンコチン凍死は他が強すぎるので入れず 奥秩父多重遭難ってマスコミで死んだのは記者とカメラマンの2人だけで
ガイドは途中で帰ったみたいだけど
便乗死3って合ってるの? >>706
移動20分で動けない。脱水症状見られるって、どんだけ体調悪い状態で山入ったのだろう。 このスレの民は読んでるかも知れないけど、羽根田氏の著作、
「十大事故から読み解く、山岳遭難の傷跡」
に載っている山岳遭難を書いておきましょう。
1)木曽駒の学校集団登山遭難(1913年)
2)剣沢小屋の雪崩倒壊事故(1930年)
3)冬の富士山巨大雪崩(1954年)
4)前穂高のザイル切断事故(1955年)/いわゆるナイロンザイル事件
5)谷川岳の宙づり事故(1960年)
6)愛知大学山岳部の(冬の薬師)遭難(1963年)
7)西穂独標の高校生落雷事故(1967年)
8)立山の中高年凍死事故(1989年)
9)吾妻連峰のスキー遭難(1994年)
10)トムラウシのツアー登山での遭難(2009年) 安房トンネル水蒸気爆発事故
長野県側の中の湯温泉取付道路工事中の1995年(平成7年)2月11日に、国道158号への取付道路付近で火山性ガスを含む水蒸気爆発が発生し、作業員4人が犠牲となった。4人の遺体は立ったままの状態で発見された。 >>559
無いと思う。
ビバーク言うならテント位持ってるはず
ずぶの素人だと思う 最近GoProもって登ってるのが多くなったよな
足元ちゃんとみとけよーってのがたまにいる 1984年に大雪山系旭岳で偽金庫岩を金庫岩と間違えて降りて脱出できなくなって
倒木でSOSメッセージ作ったり、テープレコーダーにSOSメッセージ吹き込んだ人もいい味出してると思う >>751
7の落雷と9の吾妻は知ってて
トムラウシはリアルタイムでニュースを見てたが
他は全部知らなかった
1からみてみようとして昔の中学生は学校行事として
木曽駒で野営するんだと衝撃を受けた メモ(遺書)なり音声なりを残して死んだ者は多いが実況動画を残した豪の者は滑落太郎だけ 四重遭難もこのスレ向きの遭難だったがトムラウシには勝てないか >>747
パンパカスレに出入りしてた阿呆が野次馬しに行ってパンパカした 1900年代:八甲田山陸軍遭難 死の行軍
‘10年代:木曽駒ヶ岳 学童大量遭難
‘20年代:
‘30年代:加藤文太郎遭難(孤高の人)
剣沢小屋雪崩喪失
‘40年代:松濤明遭難(風雪のビバーク)
‘50年代:ナイロンザイル事件滑落(氷壁モデル)
富士山雪崩大量遭難
‘60年代:西穂高落雷学童落雷
愛知登山部薬師岳遭難(来た見た居なかった)
谷川岳滑落遺体宙吊り狙撃収容
北海道大学登山部雪崩 沢田リーダーの遺書
‘70年代: 福岡大学ワンゲル部カムイヒグマ遭難
富士山冬季大量遭難•雪崩
‘80年代:逗子開成八方尾根遭難
立山中高年遭難
富士山大規模落石事故
‘90年代:吾妻連峰焼肉スコップ隊遭難
2000年代:トムラウシ夏山大量凍死遭難 青モンベル無双
‘10年代:御嶽山噴火
ニコニコ実況富士山滑落
那須岳栃木高校生雪崩
奥秩父多重遭難 滑落1 墜落5 便乗死2
‘20年代:
更新•誤字修正
羽根田氏の10大事故で漏れてた54年の富士山大量遭難を追加したけど、そうすると同じ富士山の72年の死者•行方不明者24名と80年の落石12名も追加せざるを得なかった
60年にも大量遭難起きてるけど、60年代は既に多すぎるので追加せず
あとは1920年代だけですね >>766
カムイじゃねーw
カムイエクウチカウシ。略してカムエクや 加古川西高卒業生だから、うちの高校では有名な1953の修学旅行中阿蘇山噴火が気になる。ぐぐったら死者は少ないけれど負傷90人。大阪の修学旅行生も亡くなってたんだね パンパカの主旨はどれだけアホな死に方をしたのかなんだよ!
悲惨だとかかわいそうな死に方は失格にしろ 78なら諦めもつく。寝たきりやダラダラ生きるよりいいね。
「登山中に1人が滑落した」78歳女性が下山中に死亡 救助直後は意識があったものの… 北海道北斗市(HBCニュース)
https://news.yahoo.co.jp/articles/f410d236cb7ceef43ea27968f2379cb42e85f9bc アホな行動で悲惨な死に方もあるしな、大抵まともな行動してたら死なんわ
御嶽がパンパカかは噴火警戒レベル1なら仕方ない派=事故とレベル1火山に登るな派=パンパカの争いがあるしなー 新潟焼山噴火
1974年(昭和49年)7月28日2時50分頃、新潟焼山で噴火が発生した。噴火形式は山頂の割れ目火口からの水蒸気爆発で、降灰量は650,000トン、降灰域は北東100kmに達した。
火口周辺には登山野営中の千葉大学の学生がおり、噴石により3人が死亡した。 大日岳の雪庇崩落は入らないのか。
>>697
午前3時に自宅を出発、だから歩き始めは8時頃じゃね? 世間一般から見れば登山して死んだらもうそれだけでアホな死に方 まともに歩いてても
上の人が落とした落石で死ぬ人も時々いるだろ
御岳だって秋の行楽シーズンの好天の休日正午なんて
一番人多い時じゃなきゃあんな被害でてないしな
運だよ >>779
こんなところでの遊覧船は禁止すべきだわ。 落石怖いな。
<奥穂高岳>高山の49歳男性 落石で滑落、死亡
毎日新聞 2013年5月8日(水)13時58分配信
8日午前8時ごろ、岐阜県高山市奥飛騨温泉郷神坂の奥穂高岳(3190メー
トル)の標高2700メートル付近で、同市松本町の医師、篠崎純一さん(49)
が約20センチ大の落石に当たり、約200メートル滑落した。篠崎さんは岐阜
県警のヘリで救助されたが、搬送先の病院で死亡が確認された。
高山署によると、篠崎さんは、日帰りでスキーをするため、知人の男性会社員(
50)と2人で同日午前0時半に入山。穂高岳山荘から白出沢を登山中、落石に
遭った。同行の男性は落石を避け、けがなどはなかった。 登山者は巻き込まれてないが、91年の雲仙普賢岳噴火もインパクトはあった。
死者行方不明者43名。戦後初の大規模火山災害。 あれでその数字なのか
御嶽山がどんだけヤバかったかわかるな 普賢岳はあらかたの人は避難済みだったんだよ
犠牲者の多くは危険を承知で立ち入っていた研究者やマスコミの人らとそうした人らを守るために残っていた警察・消防の人ら
危なくなったら即撤退の意思でそれなりの対策した上でのあの人数は無茶苦茶ヤバい >>750
貧血とかじゃね
山に登っちゃけいけない人だな >>783
懐かしいな、この人もYSHR先生のお友達だよな ワーストはダーウィン賞という国際的な権威を誇る賞を受賞しており格が違うのと、何の教訓にもならない点で富士山実況滑落に一票 雲仙普賢岳はマスコミの火山舐めだろ
ただの人災だよ >>786
そうだったのか、サンクス
ガキの頃に絶望的な映像を見た記憶
あれを撮った方が亡くなったってのが子供心に衝撃だった >>790
ワーストとベストで分けるのもいいな
ベスト:美しく悲しいパンパカ
ワースト:アホすぎて笑えるパンパカ
ベストは松濤明かな
ワーストは栗城と富士山がいい勝負 遭難のジャンル別で気象、道迷い、滑落などとしたら、道迷いのインパクト一位は新潟親子?
以前誰かがこのスレで言ってた、道迷い遭難はロマンがあるというのは不謹慎だがその通りだな
想像力や知識経験を駆使して考察を重ねる楽しみがある 道迷いは生還したやつじゃないと面白くないんだよなぁ
羽根田本のわさびマヨに勝てるやつがなかなかない 道志村もそうだけど
こどもがらみの場合はリアルタイムでニュースが状況を詳しく伝えるから
考察しやすいだけなんでは
ロマンて110しとけばなとしか思わんわ 大人の遭難だと少なからず自業自得のアホみたいに思われるが
子どもの遭難だと大人に連れて来られて迷子になった被害者みたいな感じだから同情引きやすくて報道もしやすいんだろうな >>799
ワーストにするのは忍びない
笑えないし
ベスト枠としても哀しいけど美しくはない >>803
俺的には伊藤新道のオバチャン
20日という期間も奇跡的だしその直後に三俣蓮華行ったから感慨深い あと雪山の稜線から落ちたやついたのでパーティのやつが救助要請出して救出したら近くに単独のやつが落ちてたのでついでに回収されて2人とも助かった、みたいなのあったよな
あれどこだっけ。西穂? >>803
穂高遭難から復帰して数年後にスレに降臨した方もいたね。 南アで1000m滑落して助かった人いなかったっけ?
あと御在所岳の近くで2回遭難して死んだ人 生還はその原因、行動、心情の変化が記録として残ってるから面白い
道迷いの焦りや絶望感とかワクワクするよね 雲取山荘から200m離れたところで一週間ビバークしたおばさん 雲取山荘管理人「1週間分のテント泊料金3500円払ってください」 >>762
①は新田二郎の小説にもなってる有名事件
西駒山荘ができたのはこの遭難がきっかけ
>>805
奥穂
ハチローさんの本にあったやつね そういやハチ公の水難もなかなか馬鹿な話だったな
山を舐めるなおじさん、荒れた海に漕ぎ出て死す ここから半年の間に今年のベストパンパカは出るだろうか?
どれだけマヌケなのが出てくるだろうか >>826
秋口から冬にかけてまた登山客増えるから十分可能性あるわな 国道291号の谷川岳清水道路は最近踏破した
人はいないのかな? >>825
ハチローのパンパカは他のイキり小屋番連中が
大人しくなったという側面もあるぞ
岳沢小屋とか一時期ひどかったしな 空と山の間 岩木山遭難 大館鳳鳴高生の5日間
て遭難事件知ってる?
高校生の地元の雪山での遭難
生存者1人とベースキャンプで待機の1人いた事件
乳井くんて子の行動が謎だった 事実を元にしたノンフィクション作品
モデルは1964年の同遭難
またふるいな…… >>836
>>836
2001年にドラマ化されたのを見たよ
それをきっかけに山岳遭難に興味を持った
高校生なんてまだ子どもだよね
どこかで中止の判断ができなかったものか
本当に残念に思う >>771
インチキハザードマップの件か?と思ったらそれは1979か
他にも1958にも死者が出ていてかなり危険な山なんだな >>778
御嶽って書かないと御岳じゃ東京のだと勘違いされるぞ。 >>776
登山研修所の事故だよね
あれは山ヤに影響を与えたと思う
'00年台は他に横山・同流ヘリタク事件もここで大盛り上がりだったけどみんな忘れちゃったかな このスレ加齢臭キツすぎでは
あとそんないい歳したジイさん達が
パンパカでキャッキャしてるとか心がやばくね? >>786
対策ってのが甘かっただけ。
火砕流が常識外に速かったとかそんなことはなく、逃げられるわけがないとこに陣取ってたんだよ。
何もできるわけがないのに備えてた消防警察が気の毒。
>>842
ヘリタクはパンパカ扱いにはならんだろ。ダーウィン賞の方だな。 >>681
大雪山系が日本アルプスより1000mくらい低くても厳しさは同じくらいだというのを外挿していくと、極地は海抜0mでも高山と同じと言って良さそうだし、そもそも南極点は海抜2,800mを超えていて本州以外の3島の最高峰より高所だ そんな厳しい大雪山の旭岳をバッシュで登って遭難したSOS事件の人ってヤバいんじゃね >>660
>>678
全世界版なら一番有名なのはマロリー(1924)じゃないの
植村直己(1984)はどっちなんだ
日本版に入れるとエベレスト大量遭難(1996)もか?となるから入れない方がいいな
日本人がらみだと梅里雪山(1991)を思い出す
若山美子のマッターホルンでの遭難(1973)は遭難そのものは平凡な事故だな >>600
古平町って去年か一昨年?に畑作業してたお婆さんが居なくなって捜索したけどその周辺がすごくヒグマのにおいが濃かかったって言われてたような
本人見つかったんだっけ?まだだっけ 各大陸で考えると登山ではないが山岳遭難としてアンデスの聖餐事件(1972)
キリマ・ンジャロやケニア山で有名な遭難事件は聞いたことないな
アフリカで有名な遭難事件といえばリビングストン遭難(1866-1871)だが山岳遭難ではないな >>698
’10年代に剱岳19歳女子滑落も入れて ウーリーの滑落死もショックだったけど、まああんなことやってりゃいつかは死ぬ罠。
人間はマシーンにはなれないってことがよーくわかった。 遭難死者数で言えば世界屈指の八甲田
日本人であることを埃に思う 恵山気になってるけどもう誰も捜索してなさそう
7歳女児はみんな探すが15歳男子はスルーされるんだな >>856
精神障害者だし、長生きされても困るからな
スレ内のリアルハゲと同じ扱い 幻のR氏とかネタとしては面白いけど年代を代表する遭難に何訳がない ユーコンって強烈なキャラの割に
冬の富士山でニコニコ生放送中継やりながら滑落した人の1/100の知名度もないな キャラが立っているでわでわおじさんにも何か賞をあげて。
この人、何度もヤバイ目に遭っていたのに、ついに自分が死ぬと思ってなかったよね。 >>795
クレバスに消えた女性隊員も捨てがたいだろ >>836
読んだ
頂上で停滞の判断ができてればね…
あとこれに関しては警察が無能 最近急に思い出して久しぶりにユーコン氏とでわでわおじさんの見てきたばかりだったわ
すごく大きなパンパカではないかも知れんけど、なんだか忘れられない人たち
あとぶどう沢で落ちちゃった人のも チョコレート事件だっけ?
上高地で若い女2人が遭難して助かったんだけど、数年後に自分達の遭難した場所が見たいとかでまた行って遭難死した
名もなき登山者の遭難だけど大馬鹿パンパカだと思う >>866
1968-07に上高地から西穂山荘まで登っちゃってその後道迷い遭難
どこでなぜ迷ったのか不思議に思って翌年5月に登って遭難死か 上高地といえばGWにテント張ったまま行方不明のおじいさんはまだ見つからないのかな >>854
それはパンパカというよりも 「おバカさん達のウケ狙い集団自殺大会」 何年か前に熟年合コンで雪洞掘って鍋やって雪洞が崩れて重傷者出たのあったが
あれがパンパカだったら評価たかかったな >>803
両神山で滑落、足の開放骨折で14日後に救助された青年にも「よく頑張った」賞あげてくれ
足の骨が皮膚突き破って血がピューピュー吹き出てたら俺は即失神する自信がある あとアンデスでパートナーにザイル切られて墜落も生きて帰った奴
切った奴と再開握手ってドラマだろ
ま、ドラマ(映画)になったけど >>867
登山にはチョコレート必携世代のオリジン遭難として記念碑的
だが、そのあと見に行って死んだのは別人だったと思うが パンパカスレの主旨は悲惨さを競うのではなくどれだけバカな死に方をしたかだよ!富士太郎 劔花子も入れてやれ >>879
おーサンクス
アマプラはもちろんだがアマゾン自体にないな… >>873
俺はそれアマプラで見たな
遭難物だとブラックフットも俺は面白かった >>875
少なくとも遭難事例から今後の教訓の一片でも引き出したいと思っているのだよ(真面目か)
阿呆の遭難は特別賞の括りでしか無い 最近この板きたけど、遠足行くような装備で配信しながら富士山登って滑落したのもパンパカ案件? >>884
当然話題になったが他の人が言うとおり、教訓はほぼ皆無
山、季節、時間、装備から当然の結果だからね >>884
富士山実況は底抜けのアホ
バス一本乗り遅れて時間ヤバい+アイゼン忘れてヤバい、と
本人が気付いてる状態でそのまま登ったんだぜ?
アイゼンって何? クラスの無知が転落したのとはちょっと違うんだよ 氷ノ山といえば中間置き去りキャンパー達の詳細知りたかったけど出てこないな >>885
教訓はあるよアホは山に来るな死ぬぞの典型な訳だし >>866
遭難した二人(助かった)と後から見に行った二人(死亡)は別人やぞ >>887
時間、アイゼン無いを自覚していてだったのか。起こるべくして起きたってのがよく分かる。 大半のパンパカはどれだけ悲惨でも一般人はすぐに忘却してしまう
山に興味が無い一般人でも知っているパンパカとなると
大雪山SOS事件が上位だろうな
あれは当時ワイドショーや週刊誌で相当騒がれた
遺骨を女性の骨と誤鑑定したせいで変な都市伝説まで生まれたからな >>896
大雪山SOSのあんちゃんのケースは、
ラジカセ持参の登山で、カセットテープにはミンキーモモのアニソンが入っていた、
というのも評価点が高いよね 大雪山旭岳をバッシュで登ったって山舐め案件ではないのだろうか バッシュって体育館での使用を想定してるから裏がボコボコしてないし ラジカセ持参じゃなくてカセットレコーダー持参で
カセットレコーダーというのは、録音機能がついてるウォークマンのことだと思う >>882
このスレの主旨は
遭難するとここでイヤというほど叩かれる(死ぬと実名入り)から、自分はこんなクソスレでバカにされないように絶対遭難しないぞと、遭難防止に役立っている >>904
いい事 いうね
次からは、テンプレにしてくれ 富士山実況パンパカはガン患者だったので故意、自殺の可能性も捨てきれない案件ではあった 存在しない人はいくら叩きたくても叩きようがない。いないんだから。
空をかきむしっているのと同じこと。ただただ虚しい所業だ。
ただし遺族は存在してるからね、あまり怒らせないほうががいいかもしれない。 >>907
お前このスレは初めてか?
肩の力抜けよ >>771
ワイ、加古川東高卒のジジイ
こんなところで同郷の人と出会って感動
てか、西校にそんな歴史があったとは知らなんだ 道志村の件はお母さん悲しいけど区切りがつくといいね
知床もだけど。 ここで知った谷川岳の狙撃のやつ、Wiki読んだけど日本史に残りそうな話だわ 加古川線とかやたら精神障害者多いからと思ったら地元が誘致してる馬鹿なんだよな >>871
雪洞で鍋…
でもかまくらできりたんぽやるのはおかしくないよな 北海道ではかまくらでジンギスカン食べたりするよ
秋田の横手のかまくらもかな >>887
いやアイゼン何のために付けるのか分かってなかったと思うぞあれ
だってあいつあの局面でコケたら死ぬこと分かってなかったやん 富士山のアホは雪山経験ないだろ
アイゼンなんか持ってるわけがない 去年の5月の槍ヶ岳3人遭難、最初からの経緯がわかれば面白そうなんだけどな 雪訓せずにいきなりあんなとこでアイゼン付けたりしたら引っ掛けたり雪玉つけたりして却ってあぶないだろ >>914
たんに雪洞の屋根の造りをミスっただけでしょ。鍋してなかったら就寝中に崩れて生き埋めだったろう。 熱中症で死んでもいいのは、変な罪を着せて暴言を吐きまくるケツAA厨(熱中症犯人厨)とそれを
正当化する信者だけです。俺の5chの敵とは無関係で罪のない人が死んでも全く面白くありません
暴言を吐き散らして罪を擦りつける相手(ケツAA厨とその信者)だったら死んだら面白いんだ。
患者が死んでほしいじゃなくて煽り屋が死んでほしいんだよ。あんな煽り屋なんか国民じゃない。
謝罪しろと押し付ければ押し付けるほど同じように仕返ししてやる。俺はケツAA厨以外に敵に
回した覚えない。ケツAA厨と無関係なみんなに何をしたと言うのか説明しろ。汚い手口で評価を
下げた相手にだけなら何人でも殺してやる。 佐呂間に謝罪しろ?だったら新潟県民に土下座しろ。ケツAA厨なんか新潟県民に殺されればいい
ケツAA厨は新潟の秋の熱中症の加害者だ。俺にいつまでも佐呂間ネタを押し付けて否定できない
ように認めさせるんだったら新潟県民に殺されればいい。俺なんかに自然を操る能力は全く存在
しない。俺があれをやったと言う意見をなぜ聞かなきゃいけないんだ?まともな意見じゃないと
聞けねんだよ。 >>904
このスレの主旨はこれ
教訓語るとか生き残った人の話ならパンパカとは違う >>849
それは福島町
古平は裏山で山菜採りのお爺さんが行方不明になったところ 危険な場所でバランス崩したりするとこのスレやお前らの事が頭をよぎるわ そろそろイヨマンテして子熊を見せしめに吊るさないと熊害が酷すぎるな 「便所の落書きだからと軽視しなきゃよかった」と後悔しながら死ぬより遥かにマシ ヒグマとキタキツネ根絶やしにしたら北海道登山に行ってやらないでも無い 火山性の津波か
まあ被害が北海道に限定されるなら別に問題ないな >>928
あっそうだった
齧られた跡のある長靴だけ見つかったやつの方ね 金華山で足を骨折、救助 「くじいて動けなくなった」58歳公務員の男性、119番
2022年5月28日 19:42
https://www.gifu-np.co.jp/articles/-/82334 平地でも転倒骨折する人いるのに
それがたいしたことなくても一応山道だと記事になってしまうという
たまにぐにっと足ひねりそうになる時あるけど
もしこれで歩けなくなったら救助よんでこのスレの餌食になるかもとは
ちょっと考えるw 富士山5合目付近で登山客が死亡 “まぼろしの滝”を見に来ていたか 御殿場署
2022年05月28日(土)
https://www.sut-tv.com/news/indiv/16363/ 多い年で国内だけで140万人ほど死んでるほんの一部の取るに足らない程度の死者。無視できる。 コロナも盛りに盛って3年で3万だもんな。
コロナ死因に限ったらこの半分も死者いないのでは。 >>951
これこそハイキングだぞ
それに富士山とかくなよ宝永火口の小富士だろ >>951
なんかの病気だと思うけど、意識不明になるものってなんだろう? ガチで 「まさか自分がなるとは思わなかったもの」 といえば? [633829778]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1653659426/
ハゲがランクインしててクソワロタ >>951
歩いてて突然心臓発作や脳卒中で倒れて死ぬ人がいるんだから
それがハイキング中の人もいて当然なわけで
むしろリスクあげる行為だろうし >>954
休日ならたくさん人いたんじゃね
で倒れた時も人たくさんいて
通報したのが居合わせた他人てだけで
妻はそこにいて呼びかけてたんじゃないの >>940
捜索中の仲間が発見し無事下山(宮崎放送ニュース) 登山ガイドの男性 滑落し死亡 湯布院の山で 由布市・大分
2022年05月29日 14:40更新
https://tosonline.jp/news/20220529/00000002.html 前にクライミングでガイドが宙吊りになりましたで
死亡してたけど
ガイドに死なれたら客びっくりすぎるわ 由布岳って確か山頂近くまでめっちゃ楽勝で手軽な山なんだけど
どっちかの頂が大変でもう片方は楽で難易度が違った記憶 由布岳って西峰の鎖場かなぁ
お鉢回りもちょっと危ないところはあるけどガイドが率先して滑落するかね 由布岳西峰鎖場です
当時自分は東峰登ってたらヘリが来た
大人数の団体が何組か西峰に向かっていて
鎖場は大渋滞だった模様 一度来たヘリが一回消えてまた戻ってピックアップ完了まで
鎖場の直下の少し平らなところでずーっと心臓マッサージしててるのが
マタエから見えていた
助からなかったのか。合掌 あそこはよく死者が出るからな。
そこらの岩がヌルヌルしてて
滅茶苦茶滑りやすい。
杖でも無いと生きては帰れない。 ガイドだとお客さんの面倒見ながらだから岩場でも脇見になりがちで相当なスキルがいるんだよな
ご冥福をお祈りします >>943
公務員はほんま定番やなーーーー
あいつら暇すぎて頭も足腰も鈍っとるからな 由布岳の日曜の11時半なんてめっちゃ人いただろうにな
悲鳴が聞こえたとか見た人トラウマやね 足を乗せた岩が丸ごと取れたとかで無ければガイドが由布岳で滑落は酷いな。ガイドじゃなく民宿の親父か自然観察員とかかな。 テレ東で御嶽山
つい最近も他の局で擦ってた気もするけど 日本のガイドって、"自称"ガイドが多いからなぁ、国家資格でもなんでもないし、
トムラウシ遭難のときも、60代のリーダー役ガイドが、一番先にお陀仏だった、
今回の由布岳のガイドは 果たしてクライミング、ロープワークのスキルが有ったのだろうか? 一般ルートのガイドってただの観光ガイドであってクライミングスキルとか皆無というのもあるんじゃない? >>988
いやいや
時間から考えて二人が分かれた時点で既に道に迷って遭難している
下山しようと努力した結果に体力を消耗してるんだから
助けに行ってやってもいいだろ このスレッドは1000を超えました。
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