アークテリクス【ARC’TERYX】 Part2

**底名無し沼さん** · 2021/12/21(火) 20:26:52.05

前スレ

アークテリクス【ARC’TERYX】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1624027243/

**底名無し沼さん** · 2021/12/21(火) 22:12:28.00

1乙

アークはもう少しダウンにも力入れてほしいわ。
嫁にかっこ悪いって言われてノースのダウンになっちったよ

**底名無し沼さん** · 2021/12/21(火) 22:16:25.97

>>1乙

俺の人生FLなんだけどARくらいにしないと将来が不安だぜ

**底名無し沼さん** · 2021/12/21(火) 22:21:30.64

SVよりいいだろ

**底名無し沼さん** · 2021/12/21(火) 22:22:49.54

>>1
オーツテリクス

**底名無し沼さん** · 2021/12/22(水) 09:24:04.78

ノースは若すぎない

**底名無し沼さん** · 2021/12/22(水) 09:42:36.40

三浦雄一郎着てるやん

**底名無し沼さん** · 2021/12/22(水) 09:42:46.72

前スレでアクティブインサレーションを相談した者だけれど近所で10%割引していたので在庫があったアトムLTを買ってきた。
せっかくなので気温0℃くらいでベースレイヤーの上に着て１時間ほど走ってオーバーヒートさせてみた。
気温0℃で高活動だとアウターなし、ベースレイヤー１枚でも保温力は高すぎ。
動かないでいると若干寒い。
着た感じは軽くて動きやすくて汗をかかなければ肌触りが良くて良い。
汗をかくと不快ではあるもののマイクロパフとか普通の中綿よりも通気性の良さはより実感できた。
とりあえずマイナス15℃下限のハイクアップには網、ベースレイヤー１枚、アトム、シェルのレイヤリングで登ってみる予定。

**底名無し沼さん** · 2021/12/22(水) 21:01:54.23

アトムLTのリーフとの違いって何かわかる？

**底名無し沼さん** · 2021/12/22(水) 22:11:55.58

海外サイトでアルファFL40安かったから買ってみたけど届くかな
楽しみ

**底名無し沼さん** · 2021/12/22(水) 23:17:29.36

>>9
葉っぱは外胸ポケットに表地が30デニールで裏地がプロトンと同じで通気性増し。
重量が450gぐらい。
無印は表地が20デニール、20年に丈を長めに改変して葉っぱより長い可能性あり。
重量が370gぐらい。

**底名無し沼さん** · 2021/12/23(木) 08:08:10.72

>>11
ありがとうございます
重量結構違いますね
悩むな

**底名無し沼さん** · 2021/12/24(金) 07:43:02.38

今期発売のニュークレイSVって瞬く間に完売したけど厳冬期停滞ウェアなのにそんなに売れたんか

**底名無し沼さん** · 2021/12/24(金) 10:04:21.38

俺も買った口だけど化繊で軽量で保温性あるやつだと
対抗がDASになるんだけどそっちは高いから

**底名無し沼さん** · 2021/12/24(金) 10:36:57.94

ニュークリアイSV売り切れたのか
軽いし暖かいし買っといて良かったわ

**底名無し沼さん** · 2021/12/24(金) 10:52:49.20

ニューアリクイってシェルの上に着るの？シェル脱いで着るの？
いまいちビレイなのか保温着なのか行動着なのか解らない

**底名無し沼さん** · 2021/12/24(金) 11:17:29.00

停滞時にシェルの上から着るものだよ
あんなもん着て行動したらピック掠っただけで破れるし暑すぎて死ぬわ

**底名無し沼さん** · 2021/12/24(金) 12:26:35.90

>>16
明らかにシェル上サイズだけど1サイズ落とせばミドルの上に着てヌクヌクくつろ着にもなる

**底名無し沼さん** · 2021/12/24(金) 15:33:58.93

行動着は普段若干寒いくらいが丁度いい

**底名無し沼さん** · 2021/12/24(金) 18:45:28.74

大雪とかにいると、アリクイ位の厚さだと行動着になりそ

**底名無し沼さん** · 2021/12/25(土) 14:45:22.57

アトムLTを持って2000mくらいの山に行ってきた。
気温マイナス10℃～マイナス5℃天候は微風の快晴。
このくらいの天候だとベースレイヤーの上にシェルを着てザックの重りになった。
アウターにするにはちょっと風が抜けすぎてシェルのベンチレーションで調整する方が快適だった。
森林限界の上まで上がるか天候が悪くなければ一月～三月くらいしか中間着には出番がなさそう。
なお、移動中の車の中でアトムを着ていたら大層快適であった。

**底名無し沼さん** · 2021/12/25(土) 15:01:49.01

ベース何着てるの？
私ならその気温でベースとシェルは無理だわー

**底名無し沼さん** · 2021/12/25(土) 15:52:19.50

>>22
高くない山で天気も良かったので網、キャプ3、キャプ4二枚重ねの汗抜け重視だよ。

**底名無し沼さん** · 2021/12/25(土) 23:30:26.03

そこまで着たらキャプ4が薄いミドルみたいなもんだな

**底名無し沼さん** · 2021/12/26(日) 09:27:31.00

厚手のアクティブインサは脱ぐにしろ着るにしろ単体にしろシェルを追加するにしろ暑いか風を通しすぎて寒いかの2択になりがちだからな。
薄手のアクティブウェアにウインドシェル合わせるとかのほうが良い塩梅になる

**底名無し沼さん** · 2021/12/26(日) 19:23:37.59

－6℃風速6m雪
ブレス極暖、ミレーアルファライト、木の葉アトムLT、アイガー
これで行動中は暖かく快適、停滞すると少し寒い、ラッセル等の強運動は暑くベンチ解放。
さすがにベースとシェルだけは無理だった。

**底名無し沼さん** · 2021/12/26(日) 22:27:21.66

>>26
風があっても中綿２枚重ねは保温力高そう。
厚着で快適にラッセル続けられる体力はすごい。

**底名無し沼さん** · 2021/12/26(日) 23:16:12.63

何のマウントか知らんがアトム抜いたら寒すぎて無理だろアホか
これで厚着とか

**底名無し沼さん** · 2021/12/26(日) 23:47:26.53

アルファライト抜き想定ならそれで登ってる奴はいくらでもいそうだが

**底名無し沼さん** · 2021/12/27(月) 09:14:16.79

アークの登山靴ってどうなの？
靴とダウンで全身アークになれるんだけど

**底名無し沼さん** · 2021/12/27(月) 12:33:51.09

足型が結構細身なんだよね
まず合う足型かどうかで振いに掛けられる
俺は合わなかったので
良いのか悪いのか分からん

**底名無し沼さん** · 2021/12/27(月) 12:51:43.36

揃えたいのは何故

義務感？

**底名無し沼さん** · 2021/12/27(月) 12:59:59.78

化繊ジャケットと違ってダウンは買う価値ないだろ

**底名無し沼さん** · 2021/12/27(月) 14:18:06.13

いや、なんとなく
結構ガワがアークで揃っちゃったから、追加で買ってもいいかな位

ダウンはほんと買う気が起きないのも事実
登山靴は噂すら聞かないからどうなのかと

**底名無し沼さん** · 2021/12/27(月) 15:12:25.58

白人は腕脚が長いだけじゃなく文字どおり手足も長いからな。
握りこぶし作っても縦長の長方形になる奴多いし。末端からして根本的に違う

**底名無し沼さん** · 2021/12/27(月) 15:45:55.41

まさにＷｈｉｔｅ　Ｍｅｎ　Ｃａｎ＇ｔ　Ｊｕｍｐやね

**底名無し沼さん** · 2021/12/27(月) 16:00:13.52

>>34
八月にアクルックスlt買おうと思って店に行ったらスポルティバのエクイリビウムが入荷してたからそっち買っちゃったけど試し履きはしてみたよ
履き心地はかなりタイトだったねエクイリビウムよりタイトだった
歩行感覚は特筆するところはないかなぁって印象だけどアッパーの素材がスーファブだから超タフだろうし何より全体がシームレスだから手入れしやすそうでそれが買おうと思ってた理由
ちなみにエクイリビウムにした理由は圧倒的に歩きやすかったから
デザインはアクルックスltの方が優れてると思う
というかエクイリビウムがゴテゴテしすぎなんだけどね

**底名無し沼さん** · 2021/12/30(木) 11:11:45.61

ニュークリアイとアトムの住み分けってどうなってるの？

**底名無し沼さん** · 2021/12/30(木) 12:19:20.93

前にCORDOVAってやつを使ってたんだけど、キズがつくとすごく目立つ生地だった

**底名無し沼さん** · 2021/12/30(木) 13:11:24.39

>>38
ニューアリクイは通気性がほとんどないよ

両者はコンセプトが違う別物だよ

38 · 2021/12/30(木) 13:34:58.41

>>40
そうなんだ。ぱっと見た感じ似たような製品に見えたんでね。ありがとさん。

**底名無し沼さん** · 2021/12/30(木) 14:40:09.70

登山板にいてどっちがどういう特徴か分かってねーのはやべーなｗ

**底名無し沼さん** · 2021/12/30(木) 15:07:29.89

ニュークレイ生地のウインドシェルがあっても良いくらい。軽くて薄いけど目がﾐﾁﾐﾁに詰まってるからしっかり防風できる
スコミ(アトムと同じ生地)みたいな減風と穏やかな通気の半端どころも使い勝手良いんだけどね。

**底名無し沼さん** · 2021/12/31(金) 01:28:39.29

>>37
ありがとう！
俺もトランゴ足にあってるから、アークはきつそうだな…

**底名無し沼さん** · 2021/12/31(金) 01:33:53.74

>>38の疑問もわかるけどね、公式の動画シェルの中に着てるし。

**底名無し沼さん** · 2021/12/31(金) 07:09:02.49

ニュクレイFLに関してはいろんな着方を想定できるからとりあえず持っていくとけっこう重宝する

**底名無し沼さん** · 2022/01/01(土) 16:38:39.96

セール情報ありませんかー

**底名無し沼さん** · 2022/01/01(土) 16:40:39.34

アウトレットに行くかワイルドワンの全品10％オフ

**底名無し沼さん** · 2022/01/02(日) 10:39:12.43

新年明けましてアーク

**底名無し沼さん** · 2022/01/02(日) 18:54:09.68

今年もよろしくアーク

**底名無し沼さん** · 2022/01/02(日) 19:25:30.59

明日はアウトレットでも行くか

**底名無し沼さん** · 2022/01/03(月) 09:00:19.42

ニュークレイFL軽くて暖かくて気密性高いから保温着としてとても具合良いし、低温環境なら動きやすいアウターシェルとしても使えるからホント名作と思う

**底名無し沼さん** · 2022/01/03(月) 09:34:31.17

シルエットがいまいち

**140** · 2022/01/03(月) 15:05:19.60

そうか？インサレーションの中ではシュッとしてる方じゃないか？

**底名無し沼さん** · 2022/01/03(月) 15:09:36.63

俺はSVでアウター使用一択だからあのシルエットでいいわ

**底名無し沼さん** · 2022/01/03(月) 19:14:30.11

ARATO生地のウインドシェルなんてあったら100gぐらいでレインウェアの防風性持ったウェアになって良さそう

**底名無し沼さん** · 2022/01/05(水) 16:51:32.53

今更ながらマンティス2を買った

**底名無し沼さん** · 2022/01/05(水) 17:54:50.56

重くない？登山用？

**底名無し沼さん** · 2022/01/05(水) 19:18:46.08

街、山兼用にするつもり
ザック背負った時に邪魔になる位置にストラップのパーツ無いし
背面の微妙な曲線のお陰かブレる感じもしないので良さげ

**底名無し沼さん** · 2022/01/06(木) 12:35:42.45

アトムシリーズは抜けない生地だから苦肉の策でサイドパネルにしたりかといって防風効くわけでもないとか一昔以上前の山ウェアの作り方だし、
完全に時代遅れだから廃止で良いと思うが街着向けに人気だからやめられないんだろうな
化繊綿ラインは行動プロトン、保温防風ニュークレイで完結してる

**底名無し沼さん** · 2022/01/06(木) 12:55:43.35

アトムで抜け
ﾇｯ

**底名無し沼さん** · 2022/01/06(木) 13:16:16.77

アトムは街着にほんといいよ笑
同じく山ではプロトン使ってるけど。
ニュークリアイはいまいち使い道わからない。
SV使う様な気温ならダウンのほうがいいと思うし、
FL使ってる人は、レイヤリングとか対象の山はどんな感じなのかな？

**底名無し沼さん** · 2022/01/06(木) 13:22:49.80

アークのダウンとかマジで言ってんの？

**底名無し沼さん** · 2022/01/06(木) 13:32:38.39

アークのダウンって誰が言ってんの？
でもアルファパーカは良いよ

**底名無し沼さん** · 2022/01/06(木) 13:51:01.04

>>64
もしかしたら化繊とダウン一緒だと思ってるかも…

**底名無し沼さん** · 2022/01/06(木) 14:04:20.55

プロトンより暖かいからニュークレイ
FLだけどな
あとアトムよりマイクロパフ派

**底名無し沼さん** · 2022/01/06(木) 16:00:28.13

コンビニに向かうためにプロトン着て雪の中ランニング

プロトンって、これくらいの気候（0℃）の活動に適するように設計されているんだろうなと実感

**底名無し沼さん** · 2022/01/06(木) 16:39:07.11

プロトン、アトムとかちゃんと
flとかltとか書けやだぼ

**底名無し沼さん** · 2022/01/06(木) 17:06:32.86

どうしたケツから出血でもしてんのか？

**底名無し沼さん** · 2022/01/07(金) 08:00:29.81

海外動画だとニュークレイFLは着たまま雪のなかザクザク歩いて良いね!って紹介してる人多いけど低温だとミドルとウインドシェルを一緒にしたファストライクかウェアとして人気なんかね

**底名無し沼さん** · 2022/01/07(金) 09:25:54.28

ニューアリクイは保温着だと思ってたんだけどな。

**底名無し沼さん** · 2022/01/07(金) 11:14:21.68

>>70
ここの記事もそんな使い方だね

https://ameblo.jp/beecle/entry-12649145283.html

**底名無し沼さん** · 2022/01/07(金) 15:37:49.50

>>72
これ着るとお腹が出て見えるから
立ちポーズはウエストベルトで絞るかポッケに両手突っ込んでるのがちょっと笑える

ところでこのスカートみたいなのはなんだろう

**底名無し沼さん** · 2022/01/07(金) 23:04:25.26

houdiniのインサレーションスカートでしょ

**底名無し沼さん** · 2022/01/08(土) 01:59:09.19

>>72
https://stat.ameba.jp/user_images/20210110/17/beecle/3e/13/j/o0800060014879724561.jpg
忍者みたいでカッコイイ

**底名無し沼さん** · 2022/01/08(土) 07:38:36.49

公式サイトの投稿画像でも休憩着じゃなく明らかにこれで歩き回りました(ﾆｺｯ♪)みたいな写真多いね
まあみんな寒そうな雪山ではあるけど

**底名無し沼さん** · 2022/01/09(日) 10:14:40.41

>>74
へーこんなんあったのか見たことも聞いたこともなかったわ
意外と便利そうだけどなかなかいいお値段するな

**底名無し沼さん** · 2022/01/09(日) 10:33:31.15

ここのスタッフ暗闇に紛れるカラーコーデほんま好きやな

**底名無し沼さん** · 2022/01/09(日) 12:49:15.38

>>75
ウエストベルトの位置ってこんな高いの？

**底名無し沼さん** · 2022/01/09(日) 13:52:46.01

腰荷重でないならこんなもん

**底名無し沼さん** · 2022/01/09(日) 23:56:22.26

中身が軽いならまぁこれでも困らんだろけど
わざわざ普通の位置からずらしてこんなところで絞るメリットなんてなくね？

**底名無し沼さん** · 2022/01/10(月) 01:00:35.05

胴が長いアジアンチビが背負ってるから余計にサイズ感が掴めんというね

**底名無し沼さん** · 2022/01/10(月) 07:49:32.87

シェルパンツをモンベルからベータARに交換
ナニコレ動きやすさが全然違うんだけど。

**底名無し沼さん** · 2022/01/10(月) 20:33:26.30

アークは立体裁断が得意だからね膝曲げみたいなデザイン。
モンベルは誰でも履ける為とコストカットで寸胴に作るだけ。

**底名無し沼さん** · 2022/01/10(月) 21:02:55.73

アークのジャケット買ってバラして裁断パクれば楽に出来そう

**底名無し沼さん** · 2022/01/10(月) 22:02:39.98

バラして型紙起こした所でこりゃ低コストでやるの無理だわって理解するだけだよ

**底名無し沼さん** · 2022/01/10(月) 22:21:01.26

使い勝手がよくわからないnuclei FLを手に入れてみた。
札幌だけども、結構暖かいね
山で使うの楽しみ

**底名無し沼さん** · 2022/01/10(月) 22:55:35.30

>>87
svと迷ってるんだけどシェルの上から着るよね？
雪山でつかいたいからレビューお願いします。

**底名無し沼さん** · 2022/01/10(月) 23:40:51.43

>>88
買ったショップの店員はこの時期は行動着で使ってるらしい。
なのでベタ雪の時に上にシェルだそう。

とりあえず私も真似てみようかと。

**底名無し沼さん** · 2022/01/11(火) 08:04:07.85

ベースを薄手にしてニュークレイFL着れば風雪に左右されにくい安定感のある冬季行動着として使い勝手良いんかね

**底名無し沼さん** · 2022/01/12(水) 09:42:17.52

87だけど、やっぱりnucrei FLのコンセプトわからん
-5と0℃で近所の山で朝活してきたけど休憩時、
この重量でこの暖かさで濡れても大丈夫って言うのは優秀だね。
シェルが多少濡れてても気にしないで羽織れるってのはいい。
でもなんでトリムフィットなの？って思う。
（いつもはアークはSだけど保温着だしnuclei FLは肩周りがタイトだったこともあり、
ワンサイズアップのM。
これレギュラーフィットならSで良かった気がするし、
そうすればシェルとの着丈も気にする必要はないんでないのって思う。)

山入って最初の10〜15分くらい着てたけど、
暑くなってproton LTにチェンジ(1日はラッセルあり)。
私の代謝だと、稜線とかでproton LTじゃ寒い位の風が吹いてる時にprotonとチェンジ、
或いはかなり気温が低い時にprotonの上に羽織る感じかな。

とりあえずアークのサイトにあるような、ショップの兄さんが言ってたような
上にシェル羽織る環境が着てみても解らない。
そもそも耐風性あるからあまり上からシェル羽織る有用性が見当たらないし、
そもそもM買っちゃったから、Sのシェル羽織ると絞らないと着丈が合わなく出ちゃうんだよ。

まだ低山だけど、月末トムラウシ行く予定だから、デッドウェイトの可能性高いけど
持っていこうかな。

最後に長くなったけど、街着としては最高だわ笑

**底名無し沼さん** · 2022/01/12(水) 10:45:29.64

軽くて暖かくて防風で洗えるって良いな

**底名無し沼さん** · 2022/01/12(水) 13:31:37.95

>>91
>>街着としては最高だわ笑

これ結論也

**底名無し沼さん** · 2022/01/12(水) 13:53:39.17

>>91
FLの話ししてるんだよな？
サイトでもシェルの下に着てるぞ
https://arcteryx.jp/products/25170

SVはシェルの上に着る想定だけどFLは無理でしょ

**底名無し沼さん** · 2022/01/12(水) 14:08:39.15

>>94
なんで無理なん？
ビレイとしてalpha SVの上に着れるよ、サイズアップしてるし。
上で言ってるけど、むしろシェルの中に着るのって
どんなメリットあるのかなって話

**底名無し沼さん** · 2022/01/12(水) 14:28:52.15

無理っていうのは言いすぎた
製品設計として想定されていないだけだな

サイズアップしてまでもシェルの上に着たいなら最初からそれ想定して作られてるSVにすればよかったのに

**底名無し沼さん** · 2022/01/12(水) 15:39:25.05

>>96
話の分かる人で良かった。
コンセプト通りにnuclei FL着ると、私の環境だと2日目の
風が強くてproton LTじゃ寒いアルパイン位しか出番がないのが今のところの感想です。
もっと寒い時のビレイは別途持っているので、軽い保温着が欲しいなと思ってのFLです。
アークのコンセプトとは違うのだろうけど。

**底名無し沼さん** · 2022/01/12(水) 15:40:40.33

>>93
折角山用に買ったんだから寂しい事言うなよ

**底名無し沼さん** · 2022/01/12(水) 16:17:40.03

ライバルはダスライトあたりなんだろうけどサイズ感は全然違うよね

**底名無し沼さん** · 2022/01/12(水) 16:32:21.10

ダスライトはダス同様、ビレイ想定だよね
重さもnuclei FLと似たようなものだし。

私はアークが好きなのでnucleiにしたけど、
nuclei FLのレギュラーフィットが出たらSサイズに乗り換えたい。

**底名無し沼さん** · 2022/01/12(水) 16:38:45.68

トリムフィットをサイズ上げしても
シェルの上から着ても
肩周りとか可動しにくくない？

**底名無し沼さん** · 2022/01/12(水) 16:49:40.30

多少ゴワツキは感じるけど、ゴアプロのそれが殆どかな。
ただこればっかりは個人のサイズと着用感があるからなんとも。

**底名無し沼さん** · 2022/01/12(水) 17:11:39.46

なるほど

**底名無し沼さん** · 2022/01/12(水) 18:05:40.88

トリムとレギュラーの差異がわかるなら個人差もなにも関係ないと思うけど

サイズあげてもあんまり解消しないんじゃ
試着するときシェル上から試してみた？

**底名無し沼さん** · 2022/01/12(水) 18:21:57.93

む、zeta SL廃番か、買っておこうかな

**底名無し沼さん** · 2022/01/13(木) 07:51:18.52

さすがにアルファパーカを実践使用してる人は少ないか
ダウンでもOKな極寒乾燥ビレイやビバークくらいしか使い道無いし

**底名無し沼さん** · 2022/01/13(木) 09:14:55.51

αパーカ欲しかったけど、結局その環境だとダウンでいいやってなるのでダウン買ったね。
10万位だったら買ってたかもしれない。

**底名無し沼さん** · 2022/01/13(木) 09:42:36.82

あれダウンウェアでしょ
脇汗と手首濡れのごく一部だけ化繊にしてるけど

**底名無し沼さん** · 2022/01/13(木) 10:23:46.17

でもあれのウリはHadronでしょ。
12万はちょっと高いなって思って同程度の保温力の撥水ダウンにしたよ、それなら10万切るし。

**底名無し沼さん** · 2022/01/13(木) 10:52:07.16

アルファパーカの代わりに何買った?

**底名無し沼さん** · 2022/01/13(木) 12:34:04.93

DASパーカー買ったよ

**底名無し沼さん** · 2022/01/13(木) 18:22:10.45

gammaARが1.5万で売ってたから買ったよ

**底名無し沼さん** · 2022/01/14(金) 12:35:26.96

ニュークレイって昔あったARはウインドストッパー入ってたけどSVは生地単体で防風効くからか膜無しなんだな。
そのほうが軽く柔らかくなるから無くても十分ならそれに越した事ないけど

**底名無し沼さん** · 2022/01/15(土) 14:09:16.99

春夏物っていつから入荷する？

**底名無し沼さん** · 2022/01/17(月) 10:35:37.42

来月末じゃないかって近所のショップは言ってた。
もうカタログは届いてた。

**底名無し沼さん** · 2022/01/17(月) 10:41:16.36

バックカントリーデビューしようと思ってるんですけど、おすすめのパンツありますか？
ゲレンデはゼータSLパンツでいけてたんですけど、さすがにハードシェルパンツ買おうかと思う

**底名無し沼さん** · 2022/01/17(月) 11:11:24.34

アプローチ次第じゃないかな？
リフトや短時間のハイクならセイバーでいいだろうし

**底名無し沼さん** · 2022/01/17(月) 11:49:13.89

志賀高原がメインだからラッセルしなくてもいけそうだし、セイバー探してくる
ありがとう

**底名無し沼さん** · 2022/01/17(月) 14:41:38.94

近所の直営店でアークのアプローチシューズ試してきたんだけど、
店員が全くの素人なんだけど直営店は都内もそう？
出張で月末都内に行くので、詳しい店あったら教えて欲しいです。
（近場には在庫あるのが直営店しかない）

**底名無し沼さん** · 2022/01/17(月) 15:43:57.97

>>119
新宿石井スポーツのアークコーナーに居るおねーさんは山岳ガイド関係者だから行ってみるといいかも。
色々教えてくれるよ

**底名無し沼さん** · 2022/01/17(月) 16:08:16.31

あざます！

**底名無し沼さん** · 2022/01/17(月) 18:33:33.05

>>120
ヨドバシ本店のとこ？あそこのアークコーナー店一番奥の最低な位置どりだけど、物はたくさん揃えてるよね。

**底名無し沼さん** · 2022/01/17(月) 21:06:30.66

>>122
そうです。地下？にあるとことです。
ああいう人を店舗においてほしい。
結構色んな山やクライミングやるみたいだから話聞くだけでも面白い買ったよ。

**底名無し沼さん** · 2022/01/17(月) 21:48:29.12

123の人と同じかもしれないけどあの店のおねえさんアイスもバリバリやる人だよね
これはアークがいいここは別にアークじゃなくていいみたいな事をさらっと話してくれるから信頼できるわ

原宿のアークもウェアコーナーのお兄さんでアイスやる人いるよ
一方で「アークカッコいいですよね、お似合いですよ」みたいなことしか言ってこない店員もいるけど

**底名無し沼さん** · 2022/01/17(月) 22:27:36.26

登山経験者と製品の知識は別物だからなあ
まあスカスカよりは良いとは思うが

**底名無し沼さん** · 2022/01/17(月) 22:45:25.04

別物っーか両方ないとダメでしょ

**底名無し沼さん** · 2022/01/18(火) 00:57:58.19

フルタイムのショップ店員が登山頻繁にできるわけがないじゃん

**底名無し沼さん** · 2022/01/18(火) 08:20:59.41

山向けで買ってる人は少数派だし
この人なに言ってんの？くらいに思われてるよ

**底名無し沼さん** · 2022/01/18(火) 08:37:06.38

>>127
店によっては登山などの場合特別休暇みたいのあるよ

**底名無し沼さん** · 2022/01/19(水) 20:43:53.48

ガンマLTが冬の低山や街着にすごく便利だけれど真冬の北アルプスだと薄すぎて使い道がない。
麓の街着でも寒すぎる。
マイナス10℃くらいだとソフトシェルパンツは便利だけどソフトシェルジャケットは置いていくべきだった。
ランニングばりに活動量をあげないと雪山用のミドルやインナーでも通気性が良すぎる。

**底名無し沼さん** · 2022/01/19(水) 21:09:15.53

もっと厚着しろ
-10℃ならミレー網ベース厚手フリース3重の上からソフトシェルだ
それに雪山のソフトシェルはハードシェルを毎回洗いたくない面倒くさがりが使う装備

**底名無し沼さん** · 2022/01/19(水) 21:35:08.13

そこでトップスは化繊インシュレーションでしょ
さすがにこの時期LTはきつい、AR良いよ

**底名無し沼さん** · 2022/01/20(木) 07:33:51.52

行動パンツはガンマLT、ガンマARの2つでほぼ解決なんだがな

**底名無し沼さん** · 2022/01/20(木) 09:39:24.87

>>131
アルプスに前泊してウール厚手、アトムLT、ガンマLTで近くに飲みに行ったのだけれどアトムLTと手持ちにあったガンマLTを重ねれば動きやすくてレイヤリング枚数を減らして通気性もあって良いのではと思ったが、抜けすぎて麓でも寒かった。
洗濯が簡単なのは盲点だった。
なお、山には天気が悪いのでハードシェルで登った。

**底名無し沼さん** · 2022/01/20(木) 10:15:18.28

麓の街着だと上に出てるニュークリアイFL良さそう

**底名無し沼さん** · 2022/01/20(木) 10:55:48.55

良いね、ニュクリアイ街着最適

**底名無し沼さん** · 2022/01/20(木) 13:45:53.70

>>134
ソフトシェルは汗まみれのインナー共々洗濯機にポイでいいからな

**底名無し沼さん** · 2022/01/20(木) 13:55:19.39

>>133
パリセード良いよ

**底名無し沼さん** · 2022/01/20(木) 14:13:35.45

パリセードはGamma Quick Dryに置き変わる

**底名無し沼さん** · 2022/01/20(木) 17:08:50.41

>>139
おー、こんなん出るんや
ガンマLTもリアポケットつけてくんないかな

**底名無し沼さん** · 2022/01/20(木) 19:59:39.74

>>138
冬は寒いだろ

**底名無し沼さん** · 2022/01/20(木) 20:09:48.57

>>141
んー、状況や環境によって全く違うからなんとも言えんけど、脚って耐寒性強いから寒いときはジャケットで調節するからパリセードで寒いってことはないかな？

**底名無し沼さん** · 2022/01/20(木) 20:18:20.22

レフロイとパリセードはSS向けだと思うけどな
冬用持ってないの？

**底名無し沼さん** · 2022/01/20(木) 21:22:56.40

パリセードとタイツの組み合わせのほうが汎用性はあるからなあ
だから俺はガンマLTはいらんかな
ガンマARは必須だけど

**底名無し沼さん** · 2022/01/20(木) 21:58:00.04

>>143
冬(雪山)はガンマlt ar、ベータビブ
雪なければパリセード
>>144
そうそう、ハイクアップすると暑くなるんだけど汗抜け良いんだよね

**底名無し沼さん** · 2022/01/20(木) 22:50:46.24

今シーズンモデルのガンマARはすごくいい
旧型が履けなくなる

**底名無し沼さん** · 2022/01/21(金) 10:30:08.77

パリセードにタイツ合わせたら抜けが悪くなるよ
生地の速乾が売りなのに

**底名無し沼さん** · 2022/01/21(金) 10:32:25.89

同じ完全防風生地でも冷気の染み具合はやっぱ生地がゴツいほうが少ないよね
というわけでアルファSVが極寒地の防風に最強

**底名無し沼さん** · 2022/01/21(金) 10:54:14.07

Eurekaにでも住んでるのか

**底名無し沼さん** · 2022/01/21(金) 10:57:12.14

>>147
ガンマだったらもっと汗抜け悪いね。

**底名無し沼さん** · 2022/01/21(金) 15:38:04.73

ガンマにはタイツはかないし
冬に抜けあるパンツはくのはどうかと

**底名無し沼さん** · 2022/01/21(金) 15:44:24.79

だからそんな寒いならARにするだけだろw
なにもそんなにケチつけてんの
パリセードは夏から冬まで普通に使える

**底名無し沼さん** · 2022/01/21(金) 15:49:21.89

ガンマ砲マニアなんで夏もガンマで揃えてガンマLTです

**底名無し沼さん** · 2022/01/21(金) 16:36:48.41

>>152
自分が一番正しいと思ってる人かも…

**底名無し沼さん** · 2022/01/21(金) 19:30:13.19

パリゼードじゃチャックから出せない巨根なんだよ！

**底名無し沼さん** · 2022/01/22(土) 17:07:23.48

パリセードは祖珍には優しくないんだよ

**底名無し沼さん** · 2022/01/22(土) 17:15:10.30

Gamma QDはパリセードより細くなってそうだし楽しみだな

**底名無し沼さん** · 2022/01/22(土) 18:45:09.02

冬は雪山ならハードシェルで低山ならクレストンARで登ってる。
パンツは街着と山で使い分けていないのでベルトループがついている方が使いやすい。
クレストンは裏起毛も肌触りがよく薄手のタイツと合わせて保温力もちょうどいいので二色買うくらいお気に入り。

**底名無し沼さん** · 2022/01/22(土) 19:18:48.97

ファイントラックのメリノスピンサーモタイツ、マムートのアコンカグアタイツ、ガンマARの3重履きでマイナス15℃爆風でも問題なかった
定番商品だけあってガンマARの性能はかなり高い
パンツだけじゃなくてジャケットのARも作って欲しいがMXの価値暴落するから出さないか

**底名無し沼さん** · 2022/01/22(土) 20:20:08.06

>>158
クレストン良さげだなあ
普段着と兼用できると良いのだが
膝のロゴがなー
どのメーカーも膝なんでキツい
ケツにつけて欲しいわ

**底名無し沼さん** · 2022/01/22(土) 20:56:15.53

バックポケットひとつは街では使いにくいな
ハンカチとスマホいれてるから

山ではアジャストベルトあった方が使いやすい

**底名無し沼さん** · 2022/01/23(日) 00:29:31.19

>>160
クレストン買ったけど普段着にはアウトドア感ありすぎてキツいよ
ケツポケ左だけってのも使いづらいし、前ポケもジップで閉まらないから
結局山ならガンマかシグマ使うわってなって処分した

**底名無し沼さん** · 2022/01/23(日) 10:22:34.83

>>162
そんなことないよ

**底名無し沼さん** · 2022/01/23(日) 12:35:20.56

テクニカルな方の山服で下界を歩いた時の私の周囲の感想
アークテリクス、パタゴニア「金持ってますねwww」
ミレー、モンチュラ「キャンプとか山登り好きなんすか？」
モンベルは話題になることもない。

**底名無し沼さん** · 2022/01/23(日) 13:52:03.74

自意識過剰や
街でアーク見て金持ちだなんて思うか？
ずっと高いの着てる人ゴロゴロいるのに

**底名無し沼さん** · 2022/01/23(日) 15:26:26.70

あんまりジャケットやパンツにお金かけてこなかったんでしょ

**底名無し沼さん** · 2022/01/23(日) 16:21:31.17

https://i.imgur.com/RZOK8S7.jpg

**底名無し沼さん** · 2022/01/23(日) 22:17:48.51

昨日今日と八ヶ岳行ってきたが
アークきてる人増えたね
以前はマムートが多かったけど
モンベル>アーク=ミレー=ノース>マムート>パタ
こんな感じだった

**底名無し沼さん** · 2022/01/23(日) 22:32:27.11

>>168
YouTubeのファッションチェック映像見ると女性が着てるのが多い印象

**底名無し沼さん** · 2022/01/23(日) 23:25:01.49

このスレでアークは山で着る物じゃない
って主張してるやついたなww

**底名無し沼さん** · 2022/01/23(日) 23:52:21.34

他人が見える部分の服なんてただのおしゃれ着でも数万とかザラなんだから
アークとかパタ着てようと別に金持ちには見えんわな
一般人からすりゃジャケット5万10万より肌着1万の方がセレブ感あると思うわ

**底名無し沼さん** · 2022/01/24(月) 07:27:23.71

>>168
パタゴニアはアウターが空白地帯だな
たぶんインナーにキャプミッドorサーマル着たり、ミドルにR1着てる人はけっこういたんだろうけど

**底名無し沼さん** · 2022/01/24(月) 07:53:23.56

八ヶ岳とかミーハーなところだとそんな感じなのかな
シェルは人気だから冬はARC’TERYX目につくね

**底名無し沼さん** · 2022/01/24(月) 12:27:57.66

シェルのアークは多いイメージだけど
パンツはノース多いよね

**底名無し沼さん** · 2022/01/24(月) 12:29:09.55

アルファ…動けそう
ベータ…タフそう

こんなイメージ

**底名無し沼さん** · 2022/01/24(月) 22:13:20.50

ノースはアルパインライトパンツが優秀過ぎる
サイズも日本人向けだしあれの欠点は夏履けないことと静電気バチバチくらいしか見当たらない

**底名無し沼さん** · 2022/01/24(月) 22:27:21.85

アルパインパンツはハイカットのブーツと干渉するのが欠点。
気にはならないけどポリウレタン多めで乾きにくい。

**底名無し沼さん** · 2022/01/24(月) 22:48:48.99

>>176
ノースが至高は無いわ
いいパンツだけどその他と同じや

**底名無し沼さん** · 2022/01/24(月) 23:03:22.37

アルパインライトパンツは洗濯機洗い不可なんだよね
自分は面倒なんで洗ってるけどｗ

**底名無し沼さん** · 2022/01/25(火) 08:20:49.36

えっ、知らんかった。
やっぱポリウレタン入ってると駄目なん

**底名無し沼さん** · 2022/01/25(火) 08:53:03.40

ガンマLT買おうかと思うんだけど
皆さんフード付きと無しどっちが多いのかな？

フード必要なシチュエーションだと
カッパ着るだろうから無しの方が便利なのか
ちょっとしたときにあった方がいいのか・・・

**底名無し沼さん** · 2022/01/25(火) 09:38:38.38

アウターとして使うならフード付きにするけど、インナーにするならジャケットにする

**底名無し沼さん** · 2022/01/25(火) 10:27:10.05

洗濯機不可って、どうやって洗うん？

まさか洗濯板を買ってくるのか

**底名無し沼さん** · 2022/01/25(火) 10:33:32.78

>>181
フード付きを買った。
ハードシェルとガンマと重ね着は通気性が悪くて登山に向かないほど悪天候か停滞時でないと汗が抜けにくくて登山開始から降りるまでずっと着てるのはあまり快適でないよ。
アウターで着るならある程度防風性のあるソフトシェルのフードは便利。

**底名無し沼さん** · 2022/01/25(火) 10:59:19.76

>>184
なるほど・・・
普段使いメインならフードなんか
要らないんですけどねぇ。

山で1枚で快適にって思ってたので
フード付きも検討してみます。
物があんまり無くて探すの大変だけど

今年の春のカタログにのってないって事は
しばらく作らないんでしょうねぇ。

**底名無し沼さん** · 2022/01/25(火) 11:40:45.86

アウターでも防寒でフード使わないのであれば
なしの方が軽いし使い回しが良いよ

**底名無し沼さん** · 2022/01/25(火) 11:43:44.46

ソフトシェルって中にはハードフリースって言ったほうが良くねってくらい重硬い割にスカスカ通気しまくる素材あるよね
擦れたりぶつけたりやたらタフに使いたいけど運動量も多い時とか用の限定的なウェイになるけど

**底名無し沼さん** · 2022/01/25(火) 12:30:03.56

>>185
ガンマLT上は雪山だと使い方難しいよ。
ウィンドシェルより丈夫でかさばって重い。
インサレーションより保温性がなくて丈夫で重い。
ハードシェルより防水性がなくて動きやすくて抜けが良い。
フリースより防風性があって保温性と通気性が低い。
中途半端のかたまりなのでレイヤリングをシンプルにできるけれど微調整しにくくてなくても困らない。
丈夫で破きにくくある程度の防風性と通気性があるのに動きやすくて保温性が高すぎず洗いやすいので肌寒い時期の雪のない標高の高活動なハイクアップなどニッチな状況で非常に快適。

**底名無し沼さん** · 2022/01/25(火) 12:38:03.61

zeta slの後継って何になるの？

**底名無し沼さん** · 2022/01/25(火) 12:56:27.47

今もあるよ

**底名無し沼さん** · 2022/01/25(火) 15:54:13.82

>>189
Beta Jacket。パックライトじゃなく3Lになった。
本国のHP見ればもう載ってますよ。

**底名無し沼さん** · 2022/01/25(火) 17:39:56.28

thx!そうするとULレインウエアはアルファのアノラックだけか

**底名無し沼さん** · 2022/01/25(火) 18:16:57.09

お、アルファSLザックあるのか、日帰り用HLMで買わんくて良かった
教えてくれた人ありがとう

**底名無し沼さん** · 2022/01/25(火) 18:32:13.38

日帰りハイクならわざわざそんな使いにくいもん買わんでも

**底名無し沼さん** · 2022/01/25(火) 18:33:26.69

ボラも新しいの出るのね
でもグレゴリー買う予定だしどうしよう

**底名無し沼さん** · 2022/01/25(火) 19:27:35.86

サイドポケットとかメッシュポケットとか要らないので
アークのアルパイン使いやすいんだよね

**底名無し沼さん** · 2022/01/26(水) 07:52:08.21

ゼータSLとベータLTって裏地が違うだけで生地厚は同じなんだよな。あんまりSL感が無い
ポケットベルクロの省略が気にならなければノーバンLTがけっこう良いんだけどね。
ノーバンSLはピーキーすぎたけどLTは薄手の3レイヤーだから使い勝手良い

**底名無し沼さん** · 2022/01/26(水) 08:23:52.68

シェイクドライは山じゃ弱すぎない？

**底名無し沼さん** · 2022/01/26(水) 08:33:38.31

LTはシェイクドライじゃないんだっけか？

**底名無し沼さん** · 2022/01/26(水) 09:21:54.97

>>198 >>199
さりげにノーバンは剥き出しのSLから3レイヤーのLTになったから軽いレインウェアとしても使いやすくなってる
しかも裏地はC-KNIT採用したんで着心地良い