【TJAR】トランス・ジャパン・アルプスレース4【TJAR】
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TJAR
http://www.tjar.jp/2016/info/2017/06/26195339.html
次回の開催は2018。
TJAR2018参加要件.pdf
http://www.tjar.jp/2016/info/data/TJAR2018%E5%8F%82%E5%8A%A0%E8%A6%81%E4%BB%B6.pdf
【参加条件の変更点】
＊1：長時間の定義が15時間から20時間へ
＊2：山岳保険が救援者費用保障では不可に
＊7：日本語は堪能でなくても構いません
＊10：20時間から25時間へ変更。それに伴いコースタイム短縮率を55％から60％に変更。
＊10・11が参考記録であったものが必須項目へ変更
その他言葉の言い回し、表現が若干変更されています。
★五日を切れば歴史に残るぞ、タイム自慢のおまいらなら、当然挑戦するよな★
※前スレ
【トレラン好きなら】トランス・ジャパン・アルプスレース2【当然挑むよな】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1500015313/
【TJAR】トランス・ジャパン・アルプスレース3【TJAR】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1534652159/ 現在１位の土井さんは望月さんと同じ消防士
フルマラソン 2時間28分
UTMF2018 6位（日本人1位）
UTMF2019 8位 土井はNHKの山岳レース番組グレートレースで常連だから知名度もあるね。 土井さん、山小屋での補給禁止ルールでこのスピードは凄いね。
夕方には薬師超えて、黒部五郎あたりでビバークかな。
それとも、明日には天気が荒れるから早めに槍を超える戦略に出るか…。 TJAR、これ読み方ティージャーですか
それともティージャールですか 一昨日槍ヶ岳山荘で聞いたら、TJAR選手が山荘を通過するのは深夜らしい
現場に居合わせたら興奮して寝れなかっただろうな >>8
何で略すの？
すでに略されているものをさらに略すとか普通はしないけど
関係者の人たちは「トランスジャパン」とよく言っています グレートレース見てると土井っていつも誰かと一緒に行動して同時ゴールしてたイメージあるから意外だな >>8
過去に出場した人達はティージェーって言ってます 静岡市がマンボウ指定になってしまった。
県知事会見での自粛要請内容と、NHKのカメラが入ったグレートトラバース3での対応(山形ストップ)を踏まえると…。
一ノ瀬で終わりかもわからんね。 そらみんな台風が来る前に槍は降りときたいよな
稜線歩いてたらみんな低体温なっちゃうわ 暴風雨の西鎌尾根を歩くなんて想像さえもしたくないわな… 上位だったのに馬場さんは薬師峠でビバークかな
後続も薬師峠で何人かビバークしそうだな
土井さんは双六で止まるのかそれとも上高地まで行くのか 土井は徳沢辺りまで行けば台風のアドバンテージで休めるぞ。 100マイルレースで24時間程度の行動は慣れてるだろうから、このまま槍ヶ岳狙いそうだよね。 GPSが更新されないというかみんなビバークだな
五色ヶ原、スゴ乗越小屋、薬師避難小屋、薬師峠
今年は荷物重いからナイトハイクはキツいのか これいつか放送してくれないかなぁ
それこそグレートレースとかで >>25
まじすか…！
ちゃんと情報確認してくる… モッチーが自分の記録やぶらせないために、
水以外購入禁止ルールの立役者になったんだっけ。つまらんことしたよなあ >>26
いや、まだ放送日とかは決まってないけど過去大会も放送してますよ >>27
モッチのルールでは水も購入なしです。
ただし、水の補給は自然の湧き水など水場なら可。 >>28
なるほど、そういうことか
見逃さないようにせねばだな、ありがとう TJARは元々、山小屋サポートとか無い大会だったから原点回帰でしょ
ちなみに前回は江口さんが、山小屋補給なしの自己ルールで走って（今回のルール）４位だったかな？
望月さんほどストイックな制限じゃないけど、立派な記録。
山小屋補給無しは良いルールだと思うけどな。
昔知人が仙丈小屋に昼に行ってカレー食べようとしたら、TJAR選手にしか提供しないと言われたそうな。 >>33
ずっとはないけど、前回大会で抽選漏れした人が同タイミングに個人で逆走したってのはあった >>33
いるぞ、自意識過剰の恥知らずが
Yuki@北アルプス縦走(日本海～塩尻)
@Yuki_climb_Mt
·
8月7日
TJARとは関係ないですが、私も今晩日本海を出発し早月尾根から北アルプス入りします。
今の私には北アルプス部分を縦走するだけでも相当厳しいと思いますが、精一杯頑張ります！
https://twitter.com/Yuki_climb_Mt/status/1423959681291091977
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Yuki@北アルプス縦走(日本海～塩尻)
@Yuki_climb_Mt
·
22時間
2時間フライングして15km引き離しました
速攻で追いつかれそう汗マーク
https://twitter.com/Yuki_climb_Mt/status/1424020878468161538?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) トップ土井さんのいる三俣蓮華は早月尾根の登山口から標準コースタイムで41時間37分
これプラス平地30kmを20時間で走ってるんだよな 明日は大雨だからペース落ちると思う
それまでに攻めるつもりかな 現在２位の貝瀬淳さんも消防士で山岳救助に携わっているんだ。
望月さんもいれば、土井さん、貝瀬さんでトップ争い面白かったのに 土井さん、動いてる
このまま槍越えて朝には上高地抜けてるか 今後、三俣〜西鎌は台風で爆風だろ。
後続が停滞で土井さん優位 3時ぐらいまでは天候いいみたい
悪化する前にどれだけ伸せるか ゴール付近在住だが風雨すごいことになってる
選手の皆さんが心配だ モッチが無補給やっちゃったからなぁ
前回の垣内優勝がすごい廃れた。
今回、土井が新たなカリスマになるには、新ルール山小屋補給不可のなかで、モッチの記録4日23時間52分を超えるしかないだろう。 先頭の土井さんは、北アルプスをぬけたね。曇り、雨のロードは吉となるか。 中止発表来たな
台風直撃下でのレース継続はさすがに危険すぎる 土井さん、梓川に沿って下降を続けてるやん
中止発表は選手には伝わってるのかな？ ここで中止にされても土井さん以外は結局北アルプスを雨の中下山しないといけない訳で >>57
一般リーマンがお盆休み利用して出れる大会だからな 中止の判断遅くないか
スタート時点で台風来るのわかっとったやん
まあ仕方ないが この時期台風で中止なら
完走するのって難しくない？ 今年こそゴールで迎えたいと思っていたが中止残念
まあ選手の安全第一なので仕方ない http://www.tjar.jp/2020/info/2021/08/09071120.html
2021/08/09【実行委員会から】
【緊急】TJAR2020 中止のお知らせ
現在進行中のTJAR2020は、大型台風9号が北・中央アルプスを直撃する予報ため、大会中止基準に従って中止といたします。
詳細はのちほど発表します。 悪天候で21人死亡した中国のトレラン大会の事例もあるから中止はしょうがない。
TJARの参加者、運営関係者は無事に下山してほしい。 中止は残酷すぎるな～
土井さんだけでも続けてほしいわ 土井さんはコース外れて平湯温泉にいるので既に車にピックアップされてる感じかな こればっかりは仕方ない。
なんとかレース継続できるようにギリギリまで待った結果かな。 中止の指示が出て、どういう選択をすればいいか。
ここからが真のサバイバル。 黒部五郎岳手前の人達が一番下山に苦労しそう
前に進んで小屋にたどり着いてもそこからの下山は長いし、北ノ股から下山しようにも途中どころか下山口にすら小屋は無い >>72
普通に小屋に泊まって、明日下山すればいーのでは？ 日程やコースを柔軟に調整できるかどうかが、今後の課題だな
悪天候が入る時は日程を短縮して車道は車で移動するとか >>66
それよな
このタイミングで死亡事故どころか遭難すらレース存続に関わる 折立から下山か適当な避難小屋待機して嵐通過を待つか 薬師から折立に下山する人、双六から新穂高目指す人、槍で停滞する人
色んなパターンがある もう大会無くなったんだし、このまま槍山荘で嵐をやり過ごして穂高縦走に切り替える人とかいないのかな 好きなときに登ってタイムを自己申告にすればいい
FKTスタイル 二週間前、中央アルプスで選手の方にお会いして10年越しの夢がかなったと言ってたので残念です… 馬場さんと垣内さんの動きが謎
ババ平から上の槍沢沿いが危険なことになっているのか？ いつまでGPSで位置情報開示するんだろう。
選手達が温泉で停滞とか見たい。笑 >>85
自主継続はルール的にダメだと思うよ。
次回以降に出場したいならやめるべき 下山しても着替えとか持ってないはずだけどどうするんだろう
家族や支援者が来るのを待つのかな 北アルプス晴れてきたよ。水曜日まで晴れの登山日和。 まだトラックされてる人=回収されてない人。でいいのか？ しかし台風の進路は確度高く予想されていたのだから、スタート前に中止を決定出来なかったのかねぇ トラッキングの表示がおかしいんだが。何とかなりませんか？ >>98
右のウインドウを下までスクロールさせて時間表時を一番右にしてみたら
あと5人程回収されてないようだな
河田がコース外れてエスケープするようだが大丈夫だろうか？
星加が深い所で最後になりそうだな どうやら河田が向かった有峰湖に道路があるようだ
青谷、中野が向かっている先には左保谷で道路があるよう
全員が無事に回収されることを祈る >>100
河田さんは折立に降りたんでしょ
登山口にはバスも通ってるけど道路が通行止めになってそう >>99
ありがとうございました 上手く表示されました
ルート上の選手を追い続けます 今日の昼の時点でリアルタイムのトラッキングは終了しているよ >>103
ありがとうございます また一つ 夏の楽しみが終わってしまった 開催は2年後かなぁ 次回の参加条件はどうなるんだろうな
今回参加した人は門前払いってされたら不憫だな >>106
2021年だけど、大会名はTJAR2020となってるから、あくまで去年の延期分をやったんでしょうね。まず来年2022やるでしょう。 >96
数日の順延はボランティアの都合もあるから難しいか
参加者は2、3日延びようが気にしない人たちばかりだろうけど チェックポイントの設営が終わっていたりで、中止判断は簡単じゃないと思う。 >>82
ほんとこれｗｗ食料補給もNGならもうレースである必要がねーからｗ
大型台風は分かってるのに大会側が中止を通達しないと取りやめる判断をすることすらできないｗ
怪我や遭難して迷惑かける前提のバカの集まりになったのかTJARってｗ >>111
うるせーバカ。
日程をずらすことも難しいのはお前の足りない頭でも分かるだろ？天気が荒れてたとしても2014、2016年はやってんだよ。今回は止める事を選手に判断させるまでもなく危険だったってだけ。おそらくトップの土井、2位集団までは通過出来たとは思うけどな。その点は可哀想だとは思うけど。食料補給の問題にしても、本来の登山者の事を考えれば、自分達で持たないことも、時間外で食事の提供を受けられる事もあり得ないからな。アレでいいんだよ。お前のようなクソ野郎に選手達を冒涜してほしくはないな。 予選通過しないと出れないってのがもう閉鎖的なんだよな
無補給と補給で分けて自己申告が一番いい
そうすればキリアンが挑戦しに来るかもしれないのに 天気が厳しかったのは昨日の夜から今朝にかけてだけなんだけど、しょうがないよな
残念 >>114
無報酬でくるわけ無い。
交通費や前後の宿泊費等、どうすんのさ、君出してくれるの 来年があるんだからそういきり立つなよ
楽しみに待とう 荒天時は強制山小屋待機ルールがあれば再開できたのにな ほとんどの選手スタッフは、９日中に下山し、荒天を回避するために小屋に避難した選手スタッフも10日11時17分に全員の無事下山を確認しました。
だそうだ。めでたしめでたし。 誰も言わないからオレが言うけど・・・
確かに前々から荒天予報は分かってたはず。だからこそ、土井をはじめ、2位集団までの後続は、天候が荒れる前に睡眠時間を削ってでも、槍を抜けて上高地に降りる戦略だったと思う。それは正しい選択だと感じる。
ただ、勝手に北ア縦走してたアホも含め、途中で寝てた奴いたろ？それは戦略的にダメだろ。どう考えても台風に捕まるだろ。
結果中止になったとは言え、天候回復するまでの停滞を折り込んで動いてた奴はいい。その停滞すら戦略に織り込まずに台風に捕まってるのは、実力と経験と戦略が足らなかったと言わざるを得ない。 最後尾が薬師じゃなく黒部五郎なら、
何かの際に小屋避難できるから続けたかもね。
主催者としては、予想より台風が早かったのと、
予想より参加者が遅かったということかな。
太郎平から黒部五郎まで小屋無しなのは、
通常の登山でも辛いよな。 もう一度マイナーリーグでやりたいな
新TJARとか 黒部五郎ってテン場予約制か
三伏峠も予約制
額面通り受け取れば実質利用できない感じだが当日予約は大丈夫なのかな？
聖平、茶臼、横窪沢は営業休止
テン場利用はどういう状況なんだろ？ 一週間で日本アルプス踏破とか思いっきり寿命縮めにいくような大会なのに今さら「いのちだいじに」なのかよと思ってしまう。 肉体へのインターバル、モチベーション維持、ピーキング。
いろいろを考えて今の開催間隔になってるんじゃないかねえ？ >>128
サラリーマンが長期休暇取得取りやすいタイミングで開催時期がお盆ですよ。
働きましょう >>129
TJARは奴隷のラットレースってこと？ 今回、2日目で中止だからなんとも言えないけど、あのまま土井さんがぶっちぎる可能性は高かったじゃん？となると、やっぱりあのクラスのトレイルランナーが出てくると、ほぼ優勝って事だよね。
山の総合力とかって言ってるけど、ロードもクソ長いし、やっぱり足の速いヤツが勝っちゃうのはつまらんね。 土井さんは超長距離レースには出たことなかったはずだから、そういったときのレースマネジメントがどうなるかってとこだね。
昔グレートレースでやってた香港30キロのレースでも中盤で体調不良に見舞われてたし。
そこを楽しみにしようとしてた矢先に中止だから残念すぎる…。 >>135
山の総合力って難しいよね
何を以て総合力なのかと
夏だけじゃなくて冬山だって力が必要だしなぁ 日本人しか参加してないのがちょっとな
外国人がいると国際大会って感じで盛り上がるだろうに >>141
君が参加する海外選手のサポートを責任持って一手に引き受けれるならできるんじゃない？ 田中陽気は職業レーサーでありながら、なんとか完走したけど平凡なタイム
公務員やリーマンに完敗したから、2回目以降は逃げて不参加
で、100-300名山ハイキングへwww
まぁアドベンチャーレーサーと言っていながら、趣味の人にかなわないのは恥ずかしいわな。 >>148
お前は馬場島までも涙目になりながらも20時間ぐらいかかるんじゃない？w アドベンチャーレーサーは道のないところで本領発揮するのです
カヌーだかカヤックだかも必須だし、チーム戦だし、ちょっぴり方向性違うのよな >>148
田中陽気は別にスピード自慢じゃないからなー。
今のチームEASTWINDに知り合いがいるけど、やっぱり速さだけじゃないんだよな。何というかタフネスというか、あの長丁場のアドベンチャーレースを戦い抜く体力と精神力、あと色々やれる総合力って感じ。
速いっつーか逞しいって感じね。TJARの人とは方向性が違うけど、色々ヤバいw >>140
TJARの元々の成り立ちがあるから海外選手云々は難しいんじゃない？というか、大会の要項に日本語でコミュニケーション出来る事って書いてあるし。
そもそもが仲間内のチャレンジっていう定義だし、山小屋の協力体制も必要だから外国人は想定してないでしょ。一応、順位はつけてるけど、あくまでもレースじゃないって事。
まぁ、そういう成り立ちだから、どうも内輪ノリが過ぎる気がするし、完走したヤツらがTJAR戦士とかってデカい顔するのはムカつくけどな >>126
「緊急時のビバーク」を掲げてテン場に限らずとも露営し放題。 内縁ネタがキモい
しょぼい無名おじさんで盛り上がるレース
キリアン出たら勝負にならんよ 順調なら今頃は南アルプスを走っていた頃か
でも南アは今日から大荒れの予想なんだよね
早いうちに中止になってよかったよ TJAR出場者のブログ見てるとほとんどが完走目的者や自己ベスト更新が目標で、順位や記録にこだわってる人少ないからなー。
誰かと一緒に行動したり、あんまりレース感はない。 私生活でうまくいっていない人が妬むスレになりつつあるな。 >>157
自由な仲間内登山って感じよね
ペース合えば一緒に行くし合わなければお先にってやるし
最も一位を目指す人は記録にこだわるのかもしれないけど 屋久島から九州本土にカヤックで渡れるってだけでもバケモンだ 沖縄に300名山があったらどうしてたのかは気になる
ヨットかな >>154
TJAR戦士っつても勝手にそう言ってるだけで登山に関して特別な資格を取得したわけでも無いし
露営に関しては俺たちオッサンと何も変わりないよね
>>126は何か根拠あるの？ >>165
根拠もなにも、実際そういう事になってるというか、どの時間に来ても野営出来るし、なんなら食事を出してた時もあったよ。 露営などはそこらへんのおっさんが街中でやっているから誰でもできると思うが 街にいればそこらへんのおっさんだけど、そこらへんのおっさんを山に連れてってもああはならない 望月さんとか紺野さんとかは見た目オッサンだけど人間が出来てたからな。
NHKが入るようになってからは、何つーか選民思想的なのを持ったヤツが出て来てて、不愉快な思いもしたなー。
特にトレイルラン界隈にいるとね、そういう事言うヤツの声が聞こえたりするのよ。オレ達は特別です、みたいな事を言ったり滲み出ててるヤツが。 >>170
そういう変なプライド撒き散らす奴って、本職が残念なんでしょうね。って察するし、人間出来てるランナーはその逆に見えるものだよね。 中止になったけど個々の報告書は例年通り発行してほしいな 去年のコロナ自粛の時なんか、うるせー事言ってるヤツいっぱいいたじゃん？オレが山のご意見番だー！！みたいなヤツ。一般人が山に入るとギャーギャー言ってたクセに、人の金を集めて走ってるNWっていうババアが滋賀の方走ってる時には、特別なトレーニングを積んだ人だから、みたいな事言いやがって、何様だよ？って感じ。
オメーらも一般人だよw よく読んで
俺たちオッサンと変わらないのは「露営に関しては」ですよ
>露営に関しては俺たちオッサンと何も変わりないよね
そしてネタ元の>>125は今年のテン場状況ではどうかという話してるのに、>>166が過去の例を出してるのも意味不明 >>174
あの人達の努力や情熱はすごいと思うけど、それ抜きにしても中身はその辺のオッさんやわ。
結局、リスペクト出来るかどうかは成された行為は関係なくて人間性の問題 >>177
リスペクト出来るかどうかと今年のテン場利用にどういった関係が？ テン場予約した？してないなら駄目
北アルプスはビバークは禁止ですよ GPSでバレちゃうから
ちゃんとテン場で露営してね >>174
> 実際そういう事になってるというか、どの時間に来ても野営出来るし、
というのは過去の話で、今年は違うってこと？ >>174
> 実際そういう事になってるというか、どの時間に来ても野営出来るし、
というのは過去の話で、今年は違うってこと？ テン場テン場うるせー奴がいるなww
予約が必要かどうかは各小屋のHPなり何なり調べろや！何をそんなにテン場の話題にこだわってんだよ気持ち悪い奴だなw あのな、多少の違いはあれど問題に上がってるのはこういう事
全てとは言わないがルート上の殆どの山小屋ではTJARの期間中にどの時間であっても野営する事が"山小屋の協力のもと"認められてる
そして、現行のルールになる前回までは食事の提供も同様だった
ただ、それはTJARの選手への特例的な措置であり、一般の登山客には当然そのような対応はされてないんだよ。当たり前だけどな。だからあの選手達は予約とか関係ないの。今年ももちろんそうなってる。
そんな特別ルールがあるなら正直野営のスキルはその辺のオッさんと大差ないと思うわ オレが個人的に気に喰わない事は、レースの期間中以外でも「TJAR」を免罪符に同様の振る舞いをする登山者、そしてそれを同様のサービスで受け入れる山小屋スタッフがいるという事
ぶっちゃけTJARを目指す選手達に近い体力レベルを持っていて、長時間行動の末に日のある内に山小屋に辿り着いたとしても、危ないだの何だのと文句を言うスタッフがいる。そして同様の時間に着いてもTJARの練習という名目を掲げていれば、ある程度の振る舞いを許されている現状は見ていてあまり気持ちの良いものではないな。
あれは顔見知りかそうじゃないか？だけで片付けていい問題じゃない >>185がほんとならば、確かに良いことではないな TJARに親兄弟やられたのか？
そんなに悔しいなら自分もTJAR出ればいいよ 何故TJARの選手だけが特例的な待遇でそれが当たり前なの？ 山小屋が協力的だからでしょ。文句あるなら山小屋に言えば？ 俺が夜にナイトハイクしてたら山小屋のヤツに泊まってけやって脅迫された
あの日のことは今でも忘れない
TJARだけが特別扱いは許されない >>192
あなたは理由は説明できないけれどTJAR選手は特例的な待遇でそれが当たり前って言ってるの？
あなたが嫌う>>185のような行為もTJAR選手は特例的という事が前提な訳ですが、特例ならその根拠をハッキリさせとけないと模倣行為は無くならないですよね
山小屋関係者も怒るくらいならTJAR選手と模倣者への対応の違いの根拠を明示すれば良いのにね
そうすれば怒らなくて済むし >>196
農鳥オヤジの言うことは仕方ないww
でも、あのオヤジは特別扱いとか一切しないからな。
そこは偉いw >>195
うーん、選手はどう思ってるかは分からないけど、山小屋によってはレース以外でも協力的な態度のところはあるよ
多分、練習と称して何度か訪れてるから覚えられてんじゃない？
実際に違う対応をされて不愉快な思いをしたけど、見ただけではその人の体力レベルなんか分からないから、山小屋から言われるのは仕方ないと思う。
ただ、それを自分がさも特別かの様な態度をとるヤツはマジで何か勘違いしてると思う。 TJARに参加した方でその後に山で亡くなった方は数名いる。
雪山で指を無くした人もいる。
TJARの参加資格のための山行で亡くなった方も数名おられる。
ストックシェルターで窒息で亡くなりかけたかたもいる。
危険なことをしているのは事実。 ガタガタいうなら山小屋なんか泊まらなければいい
それだけ >>200
小屋には泊まらないよ。
でもテン場使うのにも受付するでしょ？その時に日がある内に着いてもチクっと言うヤツいるんだよ。
それが面倒だし日程的な事もあって、夜通し歩いてた時にも言われたけどなw
安全のために言わなきゃいけないのは分かる。でも言い方とか態度は悪いよなアイツらww >>201
言い方と態度が悪いのは山小屋ごとの問題だろ。話が変わってきてるぞ
安全のために言わなきゃいけないとわかってるならもうこの話は終わりだな 山小屋の個別対応で言えばTJARに協力的な所もあまり乗り気ではない所もありますね
TJAR選手というだけである程度以上の体力と経験を持っているのはわかるがそれはスタート時点でのこと
南アルプスあたりまで来るとグズグズな行動取る人もいるし
一般登山者や模倣者の方が遥かにマシだったりするので能力的に優れているから特別待遇ってのはおかしいですよね >>202
いや、山小屋の人も安全を考えて、とりあえず言うってのは分かるし、仕方ないよなと思う。
でも、そのすぐ後に望月さんのコスプレみたいなヤツが来てて、対応が全く違ったのよね。
それはさ、やっぱり不快だよね。
TJARを免罪符にして自分だけは人と違う対応を求めるヤツも、それをしてしまう山小屋も。
TJARを完走する事自体はとても偉大だし敬意を払うけど、それを取り巻く文化は健全じゃなくなってきている気がする。 >>204
別に山小屋がTJAR野郎の格好を見て特別待遇したんじゃなくて知り合いだっただけじゃないの？
知り合いなら力量がわかってるわけだから普通の登山客と待遇が違うのは当然だ。>>198に同意
俺も小売業してるが、例えば買った商品をレシートないけど返品しろと言ってきて、常連であれば不正返品でないことがわかるから受け付ける。新参なら断る。
チェーン店であれば全部の客に同様のサービスを提供しなくてはいけないのでそのような差別はあまり良くないが、個人店ならいくらクレーム言われようが、なら2度と来なくていいですで終わり
信用によって態度が変わるのは世の中いくらでもある
嫌なら自分も知り合いになるかそこに行かなきゃいいだけ。
俺はトレラン野郎が特別待遇受けてるの見ても気にしないがね >>205
うーん、言語化するのが難しいけどさ、特別な対応をしてしまう山小屋も、それを甘んじて受ける側も、別にそれだけなら良いんだけど、自分が小言を言われた後に目の前でそれを見せられて良い気がする人はいないでしょ？
だから、それをあからさまに人目に着くようにやるのはどうかと思うのよ。
商品の返品の例えで言えば、常連の人への対応が違うのはわかるけど、それを返品受け付けなかった人の前で見せたらダメじゃん？
TJARの完走者と何人か知り合いなんだけど、そういう振る舞いでTJARその物を貶める事にもなるでしょ。
あと、自分を特別だと思い上がってるヤツは振る舞いや態度で分かるから、そういうヤツが目につく様な現状は非常に残念に思う。 >>206
まあ確かに接客業として問題点はあるだろうね。でもそれは店の問題だからね。
自分がTJAR野郎だったら小言言われてる客がいるからって遠くで待ってたりはしないかな。
山小屋の接客レベルが低いのは今に始まったことじゃないし期待しない方がいい TJAR2020参加選手の次回大会参加へのステートメントが出たね.
TJAR2018優勝の垣内選手は参加申込資格さえ無しになってしまうみたいで
全然まったく容赦ないね・・・ おちつけよｗ
TJARって承認欲求は人並み以上に高いけど、
でも賞レースにでると入賞もできないレベルの大会だろ？
元絶対王者とやらも、
昼間デスクで働いてるような一般人の大会に仕事自体がトレーニングの山岳レスキュー奴がまざったら無双もするだろｗ
草野球にプロ投手がまざったら無双するのと同じだとおもうがｗ フルマラソンでも普通に勝負したら絶対目立てないから錘背負ってギネス(誰もやらない無意味な記録ｗ)狙ってみたり、
TJARでも信者や関係者くらいしか話題にならないので、
加齢による劣化で1位取れない可能性がでると、無補給とかマイルール持ち込んでみたりなｗ
世代交代を受けて立てない承認欲求奴を持ち上げすぎなんだよ。
マイルールでやりたいなら大会参加せずプライベートでやりゃいいのに。 今回も出場カウントするってことは、垣内は次回出れないってこと？ >>211
でも君は就職もうまく行かない残念な人なんだろ？ >>211
誰もやらない、やれない事こそ挑戦する価値があるとは思えないお前は人生において何ひとつ成し遂げた事がないのだろうな。
望月さんがやった事は誰もやらないんじゃないんだよ。やろうと言う発想に至らない、出来ると思わない事なんだよ。それに加齢による衰えがあったとしても、彼の過去の実績が何一つ損なわれはしないと思うぞ。 戦う君の唄を
戦わない奴らが笑うだろう
ファイト！ 望月さんが全てやりきってしまったからTJARも今のようなスタイルをやめてスタートとゴールとGPSを主催者が用意して８月中と期間を決めて各自好きなときにスタートするスタイルにした方が原点に帰っていいんじゃないかと思う。
今でも個人でTJARしている人がいるし、今回みたいに悪天候を避けることもできる。
GPSは書類選考に申請した人だけに貸し出しすればそこそこの技量がある人も選別できる。 それだとあのゴール直前の応援とゴール後の祝福や感動がほぼ無くなるから意味ないと思うけど。。。
プレイヤーの気持ち考えるとな >>218
そんなもん、それこそ勝手にやれよww
あくまでもレース、という体裁があるからこその面白みもあんだよ。
というかそれはFKTってやつだな。 >>122
＞誰も言わないからオレが言うけど・・・
＞確かに前々から荒天予報は分かってたはず。だからこそ、土井をはじめ、2位集団までの後続は、天候が荒れる前に睡眠時間を削ってでも、槍を抜けて上高地に降りる戦略だったと思う。それは正しい選択だと感じる。
＞ただ、勝手に北ア縦走してたアホも含め、途中で寝てた奴いたろ？それは戦略的にダメだろ。どう考えても台風に捕まるだろ。
＞結果中止になったとは言え、天候回復するまでの停滞を折り込んで動いてた奴はいい。その停滞すら戦略に織り込まずに台風に捕まってるのは、実力と経験と戦略が足らなかったと言わざるを得ない。
>>213
122の発言をしたものだけど、周りの意見が出揃ってから情勢を見極めてしれっと同調するコイツはクソ。コロナ禍の初めの頃からコイツの発言は一貫性がなくてマジでクソ 俺も全てのスポンサーかなぐり捨てて
原点に戻るべきだと思う
組織建ててやるに連れ、本来の趣旨から離れてしまっている TJARが今後も続けていけるためには当初のような草レースに回帰するしかないんじゃないかと思います。
2014年は台風によりコース変更だけで開催しましたが、レースの関心が高まってきたこともあるんでしょうが、今年は中止という選択になりました。
今回の判断は今後の基準にもなるので次回以降も台風や今のような秋雨前線の動きにより中止になることが多くなると考えられます。
TJARを目指す人達が選手は嵐の中を突き進むんだからと無謀な山行を計画して事故を起こすなんてことも十分に考えられます。
レースという枠組みは岩瀬さんのレースにすれば切磋琢磨して面白いという考えによるもので、はじめの頃はサポートが市ノ瀬で素麺を作ったりしていた緩さもありました。
いずれレース中の大きな事故によりTJARがなくなる可能性、隔年により悪天候で中止となった際のTJAR開催自体の意味を考えると毎年開催の各自でのスタートするのがいいのではと思います。
ただし、完全に自己責任で行うので何かあっても運営に一切責任はないこととスタート申請者は選考会を通過するものだけにしなくてはいけませんね。 参岩瀬さん「加者は主催者」と言ってましたね
TJARを知っている人も少ないので応援もわずかな人だけで大浜海岸にも誰も居なかった
裏年にやっている勝手にTJARの方が実行委員会のコントロールする本戦よりも余程意思を継いでいると思います
承認欲求を満たしたい、最終的な安全判断は実行委員会に任せてレースに集中したいという人は本戦
TJAR本来の自己責任、自己満足でやりたい人は勝手に裏年で 今日は最終日のはずだったんだな
この1週間ほとんど荒天だったし、中止せずに続行しても棄権者続出だったろうな テン泊の時間とか気にする人や小屋の対応が嫌な人は小屋シーズンオフになってから動けば良いのに。俺は好きに歩きたいから大体小屋じまい辺りからテン泊だな。この時期は日帰りのみ レースであってレースではないtjarの本質っていったい何なんだろうか
今回中止してもしなくても批判される運営側はホント大変だと思う こういうのにすぐケチつける人って政治とか好きそうだよな まあ宗教だと思っておけばいい
みんな世のため人のためと思って奉仕の精神、修行の心でお金関係なく
批判されようが自分の信じる道を突き進む
そしていずれ教義を巡って分裂離散し、違うものが産まれていく 今回の中止に関しては、もともと明確な中止基準があって、選手も運営もそれに従っただけだよ。
レース前、お互いに同意して決めたものをレース中に覆す事があったらダメ。それを外野があーだこーだ言うのはちょっと違うかなーと思う。
原点回帰とか勝手な事言うヤツがいるけど、それは個人で勝手にやったらよろしい。レースとしてはこの形が適当でしょ。 ２０１４の悪天候で選手が突っ込んでいったのが駄目って事で中止基準が出来たんでしょ
良くも悪くも運営が管理しているレース
それを承知して出てるんだから参加者からは文句ないでしょ
参加したいが現行ルールが気に入らないと言うなら上でも言われてるように自分で勝手に走れば良いよ
外野が好き勝手に言うのは止められない なんだかゴチャゴチャ言ってるヤツが多いけど、運営がいて、レースという形を取ってて、GPSでリアルタイムのトラッキングも見れて、なんなら後からNHKで番組作ってくれるから、オレ達も楽しめるんだろ？
参加したい訳ではない人からしたら、見れなくなったらつまんないでしょ。 NHKだと上手く映してるけど、出場者のブログ読むと
実際は途中ですき家入って牛丼食べたり、スーパー銭湯で風呂入ったりと色々してて超人レース感ないけどな笑 レース化するならきっちりエイド作るとか
サポートオッケーにするとかして
国際化もして
レースに振り切ればいいんじゃないの
現状、どっちつかずすぎる >>237
それは既にトルデジアンってレースがあってだな… 笑 次回も台風や悪天候で中止になる可能性がある。
その次も、さらにその次も。 対抗して南から北へ上るレースを企画しようか
同じ日程で >>237
エイド＝山小屋とコンビニで成り立ってたのに、
一般人の雑魚相手に俺TUEEEしたい山岳救助隊員ｗが自らの記録を永遠に破らせないために無補給なんてやったせいｗ アウトドアは別に厳格にする必要ない
ルールが無いからこそ各々が楽しみを見いだせるわけでもっと肩の力抜いて多少のガバガバは多様性あっていいと思う 俺も別に無補給でなくてもいいと思う
小屋やコンビニで補給できるのが自然でいいと思うな その雑魚相手にお前も俺つええしてこいよ
応援してやるぞ、出られるならな 山小屋での補給不可はホント意味不明ですよね
最後尾はスイーパー、カメラマン引き連れてゾロゾロ歩いてるし
SUGEEEE!!グレートレース!!のイメージだが実行委員会がガッチリ安全確保って虚勢張ったエエ格好しいみたいでダサイ
普通に安全なレースではアカンのか？ 参加者に上から目線の人間と、支離滅裂なコメントが多いな。 小屋の補給は登山者と同じ扱いなら良いと思うけどな。TJARの選手だから特別にどの時間でも良いよ、みたいになってると興醒めするかも。
レース期間だから特別、と言われればそれまでだけど、レース外のところでやってる人達は、それこそ食事もなるべく自分で持つし、夜間歩いてれば小屋のヤツに怒られたりしながらやってるからな。
レースはレースなんだけどさ、やっぱり仲間内のチャレンジ的な側面もあるイベントだからさ、あまりにも特別待遇だとなんか醒めるよね。 >>250
別に応援を求めているわけじゃないんだし勝手に興ざめしてればいいんじゃね。 >>250
小屋が特別メニュー出すほどノリノリなんだから、小屋にそこまで塩対応させるのもどうかと。
まぁ小屋主によってはレースに批判的だから特別扱いしないところもあるみたいね。 仙丈小屋が選手に特別仕様カレー出す為に一般客のカレー注文断ってたみたいな事あるし、運営側も良くも悪くも各小屋との交渉大変で山小屋補給断ち切る良い機会だったんでない
snsで情報共有され過ぎて冒険要素薄れてきたのはよく分かるし 荒天時、外で火器使ってお湯沸かして調理なんてどんな奴でも無理。低体温なれば速やかに小屋で温かい物食べないと危険なのに。
また山小屋は非常時のシェルターの役割でもあるし、飲食禁止は存在意義の否定になる。コロナで経営難の小屋が多いらしいから、売上協力にもなるのにね。 貸し切りクローズドコースならマラソンみたいにレース用エイドとかリタイアバスとかもアリだと思う
でも登山者とルートを共用してるんだから同じルールでやって欲しいよな 藪こぎとか沢登りとかロッククライミングとかもっと険しいルート取りにしてよ 努力し続け出場している少数の人達が特別待遇されている事に、文句を言う人間の心理が解らん。
同じように努力して、山小屋の信用なり得るようにしてみれば？ 努力して得たのはTJARの出場権
特別待遇の権利ではないですよ レース中の特別待遇ならまぁ分かるけど通常時はやめてほしいわなぁ >>258
山をやる人達が、全て同じところを目指す訳ではないよ。それは出来る出来ないという事とは別に、やらないという選択肢もあるという事を知った方が良い。
そして、選手達へのリスペクトともまた別の問題だと思う。
今回に始まった訳ではないけれど、人の注目を集めるようになってからのTJARとそれに関わる人達の中の一部は、少し傲慢さも見えるように感じる。
決して全ての人ではないよ。むしろ、そうではない人達の方が多いのだと思う。
だけれども、これだけ注目を集め、お盆という人が集中し得る期間での開催にもかかわらず、一般登山者を気にかける素振りの公式のコメントは見られなかったのは非常に残念。
注目度の高さを知っておきながら、それを引き受ける様子が一向に見られないのは、反発する意見が出ても仕方ないよね。 確かに選手達の成し遂げようとした事は偉大で、彼らがそのために費やしてきた時間は尊いと思う。
そして彼らの体力や精神力、山での経験からくる知識は一般の人とは比べるべくもない。
けれどもそこに貴賎があってはならない。
自分達が出来ない事をやれる者への憧れと尊敬はあっても良い。だけれども、それを受け止める者達が、自分達の事を特別だと思ったり、それ以外を下だと思ってしまう事はあってはならないと思う。
それは傲慢に過ぎるし、TJARの価値を地に落とす行為だとも思う。 >>263
まぁ自分がTJARとの繋がりが他人に比べて深いのがこういった苦言を呈す理由でもあるんだが
確かに面倒くさくは感じる人もいると思うので、これ以上は辞めておこうと思います 勘違いしちゃう奴は選手にも応援する側にも居る
のめり込んでるから客観視出来ないのかもね >>257
わかる。所詮体力バカ決めるだけだからな。また花谷が余計な事言ってモッチーをたぶらかせて欲しい。モッチーならロープも上手いし >>264
間違ってないし面倒臭くねーよ。身内が気づかなけりゃそのうち終わるから >>267
それならそれでいいんじゃないの？
外野が何鼻息荒くしてんの？ 朝方に遭遇したけど狭い道を塞いで寝てたからそっと跨いで通った
限界なのはわかるし寝るなとも言わないけどマナーくらい弁えて欲しかった 彼らを真っ向から批判するつもりはない。
ただし注目度の高さも、目立つビブを着て山に入っている事も、彼らのひとつひとつの行動が見られている事も、自覚はあった方がいい。
その辺のオッサンらが完走した事でチヤホヤされて付け上がった結果、見苦しい醜態を見せたりする事もあったのだから、自重する事も大事だよ。
記録や実績を抜きにしても、望月さんの振る舞いを見習った方がいいな。 >>268
TJARの中の人ですか？
外野に情報発信してるレースなんだから外野にどう思われるかは大事な事ではないでしょうか？ 賞金や商品が無い営利を求めていない身内だけのイベントに関係ない奴らが騒ぐなってところかな
何処を目指しているんだろうね まあ宗教の修行みたいなもんだから
大峰の千日回峰行なんて、支える人もなく孤独でTJARの100倍辛いと思うが、
完遂した人は何か報酬や位階を得たわけでもない TVの触れ込みに影響受けてるのかな？
日本のランニング系レースでは賞金出なくて当たり前ですよ
それに近年のTJARは商品もらっています
公式サイトで選手の動向をGPSで公開、レース後にはTV放送
外に向かってアピールしておきながら身内だけのイベントはないでしょ >>274
具体的な商品を言ってください。
まさかビブのこと言ってませんよね？ >>272
身内だけのイベントならクローズドコースでやれや。
夏休みに一般登山道でやんなチンカス。 >>275
ビクトリノックス、シャンパン
他にもあったかな？ 結局このコロナ禍で金儲けの為に感染拡大させて、
挙げ句に台風で中止しましたってコスト抑えた運営が一番の金の亡者ってことでFA
一族郎党、日本人の恥だな。国籍晒されろ。 >>275
コンセプトから言ったら正直絶対違うのに、これを機に認知度を上げようという商魂逞しい、山◯と道 って言うブランドが選手になんか配ったりしてる。
後は、これまたアウトドアっぽいショップ、BLA◯CK BR◯ICK ってとこが、さも自分達が考えたかのようにボトルホルダーを売ってたりするから、なんか色々ビジネスの匂いがチラチラするね。 結局選手のほとんどがオーダーメイドのザックだけどね。 TJARをきっかけにメーカーサポート付く事もありますよね
>>280以外だとR&L、アースブルーなど
そういのをステイタスに感じてTJAR目指す人も居るわけで
実行委員会、協賛メーカー、選手、皆様々な建前と本音がありそうですね 1 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2021/07/19(月) 09:10:53.14 ID:nifbWFSR [1/6]
そんな人いますか？
興味があります！
※前スレ
twitterで調子に乗ってる山登ら―を語るスレ3本目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1598691900/
2 名前：テンプレ[sage] 投稿日：2021/07/19(月) 09:13:47.01 ID:nifbWFSR [2/6]
https://twitter.com/u_minatuki
はむし@12日皇海山
ゆるふわハイカーになりたかった/ヤマノススメ/登山歴5年/百名山(100/100)/二百名山(18/100)/SNS登山サークルFelisBerg副会長??/
天気がすき/麻雀/ダム巡り/モンハン/好きな山域は丹沢/Nikon D850?? クソリプ歓迎/インスタ同IDでやってます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>275
こんな聞き方したのに返答に対してダンマリって人としてどうなん？ >>286
ていうかそれって商品じゃねえんじゃないの？
そもそも大会自体賞金商品ないと謳ってるし。
スポンサーが知名度上げるために提供するってのとは違うよね。 協賛会社からの提供品は商品じゃないとか言い出したら普通のマラソン大会も商品無い
そもそも大会自体賞金商品ないと謳ってましたっけ？ >>288
謳ってるよ。
NHKの番組での大会紹介でも商品賞金ないと言ってるよ。 まぁ、ビジネスが絡むのは悪くないんじゃない？
TJARで知名度が上がる事で、選手もメーカーも仕事が増えたりするなら悪い事じゃないでしょ。
賞品、賞金は大してなくても、それ以上のリターンがあるからやるんでしょ。そのリターンは選手によっても違うだろうし。
ただ、個人的には自分の承認欲求を満たしたい選手とか、ビジネスチャンスを狙いまくって協賛してるメーカーは好きにはなれない。あくまでも個人的にはだよ。 出場した人何人か練習仲間やけど賞金も賞品もあるなんて聞いてないな。
参加賞みたいなんで十徳ナイフもらったって聞いたけど、お土産で同じ物売ってたらしいからもらったな。
あと、試供品で電池とかクリームもらったらしい。
ノースのシューズとザックは本戦で使う条件で試供されたとか言っていたようなきがする。 こういう本筋と違うところでしか突っ込めない人はカウンセリングに通ったほうがいいと思う。 >>293
ここは5ちゃんだよ？
ガチで話したいならオフ会でもしたら？w >>294
そうだね。はやくカウンセリングに通ってね。 >>295
どうしてカウンセリングに行く必要があるのか論理的に説明して？ 顔真っ赤にして煽って、言い返されると5ちゃんだぞと言う頭は根治不可だわ。 >>298
どこをどう見たら顔真っ赤にしてると思ったのかw
なんでもかんでも無闇に顔を真っ赤にって書けば良いってもんじゃないんだよ？w
使い方間違えるなよw >>296
結局これに対してもレスなしw
「カウンセリング」「顔真っ赤」みたいなお手軽ワードに頼ってしかレスできない無能しかいないってことだw
無能が議論しようとしても無駄無駄無駄w
脳無しくんたちは文章書いてる暇があったら山で走りなw
脳がない肉体労働者なんだからせめて身体くらいは鍛えとかないとw >>300
ところで、あなたはなぜこのスレにいるんだい？ >>289
NHKが勝手に言ってるだけでTJAR公式サイトではそんな事言ってないでしょ >>303
君も流せばいいじゃないw
ブーメランになってることに気づけない脳無しくん♪ >>307
NHKが賞金商品ないと言ってるのは認めてますよ
大会運営がそんな事言っていないという事をあなたは何故認めないの？ まだやってんのって。。君らがいくら言い争ったって解決しないっての >>308
運営の人がSNSで商品賞金はないと言ってるよ。 そもそも賞金商品がないのに、公式で無いって銘打つ必要性はないわな。
そして、公式は賞金商品はあるとは公表していない状態で、メディアはないと言ってるのに、それを商品はあるんでちゅーって喚いているのは恥ずかしいよね。
なんだか陰謀論が好きそうw >>312
そこまで賞金、賞品があると言いっつぱりよるんにはなんかの根拠があるんかな？ TJAR自体には何もないよ。
でも、TJAR出場が決まった選手には、～を提供します！って言うメーカーや、～を提供して下さい！ってわざわざ言いにくるヤツがいるのは確か。
なんかそういうのはマジでクソだなぁと思う。
個人的な繋がりが元々あって提供するならまだしも、TJARをネタに使うヤツは、どんなに優れた結果を出してもマジでクソ。 TJARに限らず、最近はプロトレイルランナーを公言してるくせに、クラウドファンディングで金集めてレースに出るヤツもいるし。
プロなら自分の力で金を引っ張ってこいよ。人の金で走るんじゃねーよ。
丹○羽、中○谷、おめーらだよ。 資本主義経済を理解してない人が多いのかな？
再生回数が多いYouTuberに公国が集まって
うP主に金が集まるのは当たり前の事だろ >>315
そういうことね。
たしかにTJARに出てる人が使ったものって報告書にも出てくるから関心ある人は同じものを買うからね。
2012年前の手作りで工夫したギアなんて魅力的でドキドキした。 >>319
土器に水をタプタプいれてアルプスを駆け抜ける
縄文人を想像すると熱いな かつての紺野は100均のポーチを自分でザックに縫いつけたり、マットが暴風で飛んでったからロードの途中にあったセイユーで買った100円の銀マットで寝てたりと面白かったな。
最近はガレージブランドが主軸の道具マンセーが多すぎる 話をまとめると、大会側もNHKも商品出ないと言ってるのに実際には選手が商品貰ってる
これは大会側からは商品出してないけど協賛各社から選手には渡してますって事？ 全然まとまってなくてワロタ
商品じゃなくてスポンサーからの提供品が正しいだろ スポンサーくらいつけていいだろ。
そもそも山岳関係はスポンサーつけるの難しい業界。スポンサーつけれるやつは社会人として超優秀だよ。
自分で企業にプレゼンしに行ったりクラファンするなんてスポーツ業界に限らず社会では普通に行われてる。
まあ年寄りには理解できんだろうがなw
早く時代においつけよw >>324
お前、賞品と商品を混同するなよ。
同音異義語だとマジで分かんなくなるバカがいて下らない話題が拗れるんだからよ。
だから、TJARには"賞品"も"賞金"もないの。コレはハッキリと公言してるし、実際にそう。
でも、ハッキリと公にしてる人、してない人はいるが、選手に協賛するって言って、メーカー(大会オフィシャルではないところも)が選手に"商品"を渡して宣伝して貰ったり、選手の方からメーカーやショップに擦り寄って、"商品"をくれ！って言ってる厚かましいヤツもいる。コレの実情は、買ったのか貰ったのかハッキリ言わない人も多い。 じいさん「俺が得しないことは受け入れられない！！」 大会が協賛つけてるんだから選手がスポンサーつけても全然良いよ
でも賞品ないと言いつつ賞品があるのは疑問に思う
サポートメーカーついてる選手個々への商品は大会に関係なし
TNFのパックは試供品
でもビクトリノックスやウェンガーはメーカーから選手への賞品でしょ
シャンパンは静岡市から？ >>331
「大会の運営」が選手に賞品を
①渡してる
②渡してない
どっち？
※スポンサー企業は除く 別にゴルフとか野球みたいにプロ規定、アマチュア規定がある訳ではないんだからどうでも良くない？
ちなみにゴルフはアマチュアは年間で8万円相当の支援までと言う規定あり まあバレないと思うが 選手に賞品を渡してるのは協賛各社だから大会運営的には賞品無し
そういう苦しいのイイからw
賞品は公式にバンバン渡せば良いと思うのだが何故賞金、賞品無しと言いたがるのか >>334
じゃあやっぱ賞品なしってことで間違いないんじゃん^^
君もスポンサーつくといいね？
ま、エア登山家の年寄りには無理だろうがなw >>334
数日間必死で考えた答えがこれなんだね。へーそうなんだ。必死で考えた結果がこれなんだ。 >>334
何が苦しいの？
運営がタッチしてないんなら正式な賞品賞金は無いって事でしょ
自然な解釈だと思うが？ 短時間で似たようなレスが・・・ｗ
モノ貰ってるのは緘口令でもしかれてるのかな？
>賞品は公式にバンバン渡せば良いと思うのだが何故賞金、賞品無しと言いたがるのか
これにもレス下さいよ >>342
もういい、もう誰も君のことは見ていないからもういいんだ！ >>342
そんなもんここで聞かないで運営に聞けよ。お前本当に社会出たことあるのか？ >>342
だから公式が賞品ありますよと言ってないんだから無いと考えるのが自然な訳よ
なぜ賞品を用意しないのかについては運営でも無いのに知る訳ないだろ？ >>342
うるせーな、お前は賞品の意味を辞書で調べてからもう一回来いよ！！
どっかのメーカーから商品提供を受けてるかどうかは、また別の話って言ってんのがなんで分かんねーんだよ！！ 多様だった反応が昨日から急にレス番付きの単調で一様な感じになったな おい！オレらは生かされている。多くの命をいただきながら、生かされているんだよ 10/16にNHK BSプレミアムでTJAR2020の放送決定 >>354
2012ならNHKアーカイブにある
いつでも見れるよ NHK BSプレミアム 2021年10月16日 午後7:30～9:00
激走！日本アルプス大縦断 ～２０２１ 挑戦への渇望～
日本アルプスを駆け抜けろ！全長４１５キロ・富士登山７回分・制限時間８日間。
日本一過酷といわれる山岳レースに挑むは３０人のランナーたち。衝撃の結末が待っていた！
【語り】斎藤工
今年で１０回目の開催を迎えるトランス・ジャパンアルプス・レース。
前回王者に立ちはだかったのは史上最強の呼び声高い挑戦者。大会記録の更新なるか！
そして、刑事・銀行マン・刑務官、アツい想いを胸に抱えた市井の初出場ランナーたちが大自然の猛威に立ち向かう。
ラスト、思いもよらぬ展開に選手たちは天を仰ぎ、崩れ落ちて号泣する。
人はなぜ、走るのか？雄大な日本アルプスの中を駆け抜ける男たちを追ったドキュメンタリー 今見てたけど‥
台風くるのスタート前にわかるやんw
選手が気の毒すぎる 中断して再開した大会あったじゃない
みんな台風対応を考えて取り組んでいるのに気の毒すぎる
土井選手は相当強いね、あのペースで南アをどのように抜けるか見たかったよ 去年コロナで延期してて、せっかく今年出来ると思ってたから、天気のためとはいえ最初から中止の判断くだすのもキツいと思うで。 自己責任レースから主催者が参加者の安全管理を行うレースになったって事ですね 中国でのレースで大量遭難もあったし安易な継続はできんわな 中止メール来て、晴れてるじゃないかって泣き崩れてた人
土井さんとか坪井さんとかと一緒の並びで、その後の姿を流してあげてもよかったのに 下手な俳優よりも演技上手かったわ。
これ演技のお手本にできるレベル コロナ感染対策で職場から県外に出ることを禁止されて出場をあきらめた友人がいます。
番組を泣きながら見たそうです。 お盆の時期に1週間も開けられない人はたくさんいますよ 実況スレで公務員だから時間があっていいねとか言うやつがいたけど、消防とかの公務員は別として、一般公務員は時間の使い方が上手い人が多い気がする。
前回上位だった弁護士や医者の人も激務の合間を縫って効率的なトレーニングするのが上手だったんだろうな。もちろん素質もあるだろうけど。 >>359
分かってるからスタートする前に中止にしろってか？
それとも延期しろってか？
言うのは簡単だけど、それぞれにそれが可能なのか、問題はないのか、様々なケースを考えてみろよ 3交代勤務で非番の呼び出しが全く無い消防が有利よね
警察や海保、自衛隊も同じ系統だけど、その辺の労働環境がよろしくない 参加要件はクリア出来ても、お盆に長期休暇取れる事が事前にわかっている
って事がネックで出られない人は多いでしょうね
天気は仕方ない
それは登山でもトレランレースでも同じ メール連絡って、
電波入らない場合とか後半ヘロヘロで気づかないとかの事態にはどうするつもりなんだろ？ 各自スマホを持たせ、随時連絡が取れるようにというレギュレーションがあるよね >>236
過去の放映で超人感があったのは2016の紺野選手と2018の鹿野選手。 過去にスーパーの軒先でみんな仲良く弁当食ってる映像あったでw
テン場だとこっそり出発して出し抜いたりとシビアな駆引きしてたが、昼間で山越え後のボーナスステージだからへらへら楽しくやってたわ NHKが映像化してるのっていつから？
16年と18年は見た
12年はオンデマンドにあるの？
としたらあと14年は？ >>380
2014年大会は、NHKの撮影隊が田中陽希の100名山踏破に密着していた為に人員を割けず撮影出来なかった。 >>382
それで2014年がないんですね、納得
さすが物知りですね
2012年より前は全くないんですか？ あの広大な範囲を6人だけで撮影しているのは凄い。
平出さんや中島さんはじめとしてみんなすごい。 東野の番組でも軍曹自ら設定したルートを先頭歩いててコースミスしてたなw コースミスなんて誰でもする道がないのだから
ナビ技術はお前よりあるから笑うところじゃないな しっかり舗装された道路の分岐路を誤ったんだけどな。
まぁ、俺も田中さんを貶めたくて言った訳じゃないから簡便してくれや アドベンチャーレースでも正人さんがナビ間違えて陽希がイラッとしてた事もあったからな… それよりも鬼軍曹がビブス紛失してペナルティくらったのが面白かった。結局見つかってたけど。 そんなどこか抜けてるような人じゃないとできない過酷さなんだろうな テントが見えるの幻覚シーンでゆーこんの遭難記思い出してぞわっとした >>396
yukonは病気だったからな…
家族や周りで止められる人がいなかったんだろうな
仕事も出来なかっただろうにその割にジムニーで山通いしたりお金も時間もある恵まれた境遇だったんだろう 土井さんが槍から下る時に、早過ぎると小梨平で朝食が食べれないって話ありましたけど、今大会から禁止されたのは山小屋の食事のみで、下界ではOKということですか？
上高地を下界に入れるのかって話もありますけど、、 >>398
選手はお前より競技規則なんて死ぬほど読んでるだろ。せめてちゃんと確認してから言え。 >>402
ずいぶん怒りっぽいね
選手はお前より競技規則死ぬほど読んでる、って当たり前だ
調べもせずにここで聞くことを怒ってるの？
それとも、あなたに読解力がなくて、土井さん批判でもしてるように思ったの？ 調べる能力無くて人に聞くことしかできないくせに偉そうやつだな テレビ見てて、小梨平では食事出来るのか？って思った人いっぱいいると思うけどな
それを大会規定も調べずにここで聞くなってことか
みなさん、質問はとことん調べてから！
https://i.imgur.com/fRrPgbk.png >>403
まあ落ち着いて。怒りで文章が長文になってるぞ。 >>405
そもそも小梨平がどこかも知らないから疑問にも思わなかった
あなたの貼ってる通りおそらく平地扱いなんだろうね
そういう疑問提議はイライラする人もいるのは理解するべき >>402
の言い方がおかしいんだよ
>>398
の疑問が、選手はちゃんと規則読んでるのか？って話なら突っ掛かるのもわかるが >>408
いや、人によっちゃ選手はズルしてるんじゃないかって読めるからイライラするんだよ 選手がズルしてる？
そうは読めないし、そもそもあのシーンは実行委員との会話でしょ
互いにルールが分かってるからああいう会話になった
質問者はルールを知らないから疑問に思った
それだけでは？ >>410
>ルールを知らないから疑問に思った
そうか、俺は北ア詳しくないしその場面も特になんとも思わなかったし
余計な事言ったかな？ 大会規定読まずに質問しただけで散々な言われようだな
おかしなヤツらの巣窟になってんのか まぁでも読めば分かる、調べれば分かるものを聞く意味って無いよね
怠け者なだけじゃん 今年の報告書は出るのかね？
装備のところがレギュレーション変更で変わったはずなので興味ある ごちゃごちゃうるせえヤツらばっかりだなww
こういうヤツらが山の中で待ってたりするから選手はウンザリすんだよw >>416
TV見てると選手も喜んでたりするじゃん
俺は見に行くより好きな山歩いてる方が良いけど
観戦は後からTVでいいや >>415
10/30に報告会あるよ。もう定員締め切りなってるかもしれんけど。 >>419
来るよ、そもそもアルプスなんて殆ど行かないし
うちからじゃ遠いからな
山は好きなんだよ >>421
日光とか群馬八ヶ岳辺りは毎年行くよ
今年は初めて尾瀬行った
アルプスは鳳凰山と燕岳、あと観光で木曽駒ヶ岳行っただけだよ >>423
色々
谷川岳は感動して4回行った
赤城榛名も色んな所5回ずつくらい行ってる
上州武尊山2回、白毛門、仙ノ倉平標山、浅間山、湯ノ丸山、篭ノ登山、四阿山~根子岳、荒船山、至仏山、あとはこまごま
八ヶ岳は赤岳、阿弥陀岳、硫黄岳、横岳各1回
権現岳~編笠山2回、あとは北八ヶ岳の茶臼岳~縞枯山、蓼科山双子山
あとは細々 俺も「群馬八ヶ岳」ってどこだろ？ って思った
「群馬」と「八ヶ岳」かw >>426
そういう意味でとったのか
群馬とか八ヶ岳は良く行くって書けばよかった それだけ関東近郊の山々やアルプス少しは行ってるのに、上高地周辺の事全然知らないのか… 辻褄合わせで慌てて必死に調べたんでしょ。
温かく見守りましょう 全部行ってるけど、北アルプスに関しては門外漢ってことだな
それはそれでいい
ただ、｢日光とか群馬八ヶ岳あたり｣という言い方はエア登山者か？と思うよ お前らの山行は他のスレでやってくれ
ここはTJARのスレだからさ
再生回数少ないな
https://youtu.be/e4tAncJL-no >>432
もともとそんなハードな山歩きする人間じゃない
ごめん、スレチで失礼します 下界での食事買物はokみたいだが、
室堂に寄るのはどうなの？
出発時に上高地までの食料を持ってるけど、
参加者の脚力なら一の越から室堂は往復1時間だから、
寄っていいなら荷物を軽くできそうだけど。 マジでどうでもいい話しか出てこねぇww
それだけ今回のTJARは見る側も語る事が少ないって事だな 北アルプスまででそれなりに満足したのは俺だけで良い。スピード感あったし。
後になるほど眠さ我慢大会みたいになってくるから、何か山岳レースとしてはコレジャナイ感があった。 じゃあ他のレースの方が楽しめると思うよ
TJARの醍醐味がわからないなら楽しめない 夜22時から4時までは移動禁止にして(GPSチェック)
移動時間のネットタイムで競争する形が健全だよな。安全性も上がる そういうレース開催すればいいよ
だいぶつまらないレースになるだろうけど ここはTJAR原理主義者が番人やってる
たまに番組見て紛れ込んでくるライト層を徹底して排除する >>419
去年熊が出て小梨平を知った俺はセーフですか？
あんなところ地名が付いてるとは知らなんだ TJAR参加上位争いするくらいのレベルの人や登山家って
ほぼ公務員、職を転々とするかショップ店員、自営業なんだよな
仕事で給料もらってトレーニングしてる消防士はズルいぞw
42歳の夫婦警察官の人なんて、奥さんは警視だし夫婦で2000万くらい年収あるよな。貴族だよw
同期で入った奥さんはノンキャリトップ出世だけど、本人はヒラというのがお察し
階級制にして、公務員クラスとその他クラスに分けていいよw >>453
大阪の暴力団向け刑事の人の事だったら37歳とかじゃなかったっけ？ クライミングもアドベンチャーレースも白人ばっか
自転車も圧倒的に白人多い 貴族何て言われてるけど公務員も格差がすごいんだよ。
田舎は職員がいないから休みは取りにくい。
都会は労基とかちゃんとしてるからわりと楽。
田舎の公務員はコロナ対策で県外に出るのが事実上の禁止で監視すらされてる。都会の公務員はかなり緩いんよな。
だから都会でコロナが蔓延するんよ。 >>456
確かにコロナ後に山で遭難って記事見ると都会の公務員が多いな
ほんと緊急事態宣言が出てる時は率先してそれくらい守れよとは思った >>459
そんな簡単に転職出来ないよ…
若かったら警察官とかは出来るかもしれないが、俺は警察官は嫌だな 公務員試験なら民間企業経験者枠も含め原則35歳まで毎年受けられるぞ。 羨ましいだけで妬んで書き込むくらいなら言わなきゃいいのに。色んな選択肢があって消防や公務員選んだんだし、その仕事の中でレースしてるんだからいいじゃない。自分が選んだ仕事に不満があるならその仕事を選んだ自分が悪いんだよ テレビ見てても全く羨ましいと思わんかったよ
今やうちの会社は働き方改革して、成果出してればワーケーション取って穂高岳山荘のWifi使ってテレワークとか、北海道行って晴れの日登山、天気悪い日は仕事できるような制度になったから。はよGoTo復活してほしい
あれ見て羨ましいと思う人はよほど今上手く行ってないんだろ 愚痴を言う人ってできない理由を探すばっかりだよね。 ITの俺は公務員より休みは取れるわ
ユーザー子会社最高だわ ワイはマラソンやってるけど登山でレースしたいとは思わないわ。山はゆっくり楽しみたいし。
そもそもTJARはレースとして優勝狙ってる人少ないし。 >>466
価値観なんて人それぞれだし、自分語りはTwitterにでも書けばいい
ここはTJARスレだから ここはTJAR原理主義者とTJAR至上主義者のためのスレです 今夜テレ朝にもっちー出るよ
激レアさんを連れてきた。
2021年12月20日(月) よる11時15分
《放送内容》
★激レアさん1★
超人的な山歩き能力を持ち、日本海から太平洋まで山脈約415kmをほぼ寝ずに最短5日で歩き切る人 >>469
間に合ったぜ！
今からTverで視聴してくる カネヲくんに絶叫するヨーキが一瞬出てた
ヨーキってヤバい人、頭おかしい人みたいな扱いされてて気の毒 今は2回連続出場したら次は出れないんだな
有名になってどんどんつまらないレースになった 予選はあっていいと思うが基準通過した人は出られていいんじゃないのかと思う
規模抑制したいのかな？ 今年、土井さんが出れなかったらこの大会の意義って何なんだろうって思っちゃう
運営は綺麗事言うけど、望月さんの記録にフェアに挑めないなら別のレースじゃね 意義も何も、挑戦は個人でもできると謳ってるけどね。 >>480
>この大会の意義って何なんだろう
承認欲求は人3倍高いけど、賞レースで入賞する実力はない奴がその欲求を満たすレースだろｗ
賞金ないからトップアスリートは出場しないし、そりゃリーマンの中に仕事がハードトレーニングｗｗみたいな山岳救助隊員がまざりゃ無双するだろｗ まあ承認欲求の塊がオナニールールもちこんで無補給した結果、
それがデフォになって記録更新が不可能になったからなｗ
無補給とかやりたいならプライベートでやりゃいいのに、信者以外に理解できないだろｗ >>486
だから全然相手にされてない大会だろｗ
そんな中でプロの山岳救助隊員っていうスターを作り上げることで知名度押し上げただけ。
実際彼がいなくなってからの"TJAR？ふーんｗ"感は否定できませんしー 毎年やりたい人は勝手にやってる。
このまま俺チャレ化するのがよかろう。 >>487
むしろそれでOKとしてる大会なんだから、君もそんなこと気にせず、こんなスレに来ずに消えたらいいんじゃない？ モッチーに親殺されたのかってくらいのイチャモン具合だな 2012年からのファンで毎回楽しみにしてるけど今年の参加者は去年のみんなが我慢してるコロナ自粛ムードの中でもアルプスに入ってる人達なんで応援はやりずらい。 >>491
皆がっていうが、昨年の7~8月なら緊急事態宣言中でも結構な人が山に行ってたよ
一昨年はさすがに少なかったろうけど 20年の時と違って21年は自粛なんて建前だけでほぼされてなかったぞ 平年と比べるとそりゃ少なかったんだろうが > みんなが我慢してる
> ほぼされてなかった
どっちの意見も極端だな、実態はその中間だ
ただし、登った人は登らなかった人を踏み台にしてディスタンス確保してた、という事実を忘れてはいけない 高速の車の状況や駐車場の状況から考えて平時よりは少なかったが皆無でも無かったな
山で感染はあんま無いだろうしな
TJAR側も色々考えてるんだろう >>490
お前はモッチにー救われたのか？ｗ信者クソバカｗ >>497
卑怯者だな、望月さんの前で文句行ってこいよ
出来なきゃここでグダグダ言うな >>499
黙ってろやきちがい
望月さんが好きで無補給やってしかも遅かったんだから問題ないだろ
しかも過去の大会なのに、しつけーんだよ 遅いとかよく言えるな
どんだけスーパーマンなんだよお前は 岩崎さんこそMr.TJARだと俺は思ってるけどな
何度も何度も挑み続けて、生活の全てまでを捧げてようやく完走に漕ぎつけた時は泣けたわ わざわざ書き込むのにも理由があるのでしょう…
可哀想な人だな…頑張れよ TJARに過去参加していた人がKLTRって日本海から太平洋までを繋ぐイベントを有志のみで実行してるな。
元々のTJARの理念は自由な挑戦なんだから、文句ある人は独自でこういうのやったらいいのよね。 今年の選考メンバーに望月さんいるじゃん
たのしみー たしかに望月さんと竹内さんいるねー
この二人に注目しようと思ってる もう歳を取ったからなぁ
最近大会にも出てないみたいだし
職場の後輩にバトンタッチしたんじゃなかったか 自分への挑戦の大会なんだから、いくつになっても出られる限りで続ければいいじゃないか
かっこいいジジイだわ TJARの放送をなぜNHKは地上波でやらないんだろう。 やる必要無いだろ。画質悪いし
BS4Kでオナシャス うわっ
ホントに望月将悟氏の名前があった…復帰したのか 「オッス！オッス！オッス！オッス！」暴走機関車のように連結してゴール 知ってる人がいたら教えて
北アを終えて皆が木曽駒に登る時に使われるのはやっぱり福島Bコースですか？
地図見てたらAコースの方が総距離が短いかもと思ったもので コロナで人の立入が激減した三伏峠～荒川中岳の登山道は大丈夫なのかな？
毎回、あの付近で応援してます そういえば大阪の対○暴の刑事さんが出てたのはTJARだったかな？ >>528
やるでしょ
行動制限無いし屋外の大会で中止とか、日本人馬鹿ですか、と海外から言われそう 選手も陽性になっている
大会には間に合うだろうけれど、外出できなくて体力落ちるだろうな 去年、登山道塞いで寝てるやつとかいて糞邪魔だった
今年もやるらしいけどもう辞めちまえばいいのにな >>532
おまえ、あの時間に登ってるわけないじゃん？w >>536
共感得たかったのかな？
承認欲求おじさん最高に気持ち悪っw マジレスすると限界まで行動しているから、日中登山道で寝ているとか普通ですよ。 >>539
あーだからか
危なかったらヘリタクすればいいもんね(笑) >>540
ヘリタクではなく、決められたエスケープルートから降りますよ 選手はもとよりボランティアスタッフの安全も大事でしょ。 基本テント泊だからな、トレランとは違う
ここまで装備をミニマライズ出来るんだという参考にはなる 麓の天気が少し荒れるだけで山は大荒れでリタイヤ続出 もう前回の「晴れてるのに中止ですか~！」て泣いてた参加者見たくないから天気は荒れないで欲しい 画的に美味しい編集したんだろうけど、やっぱり男泣きに悔しがる姿は気の毒だった かけてきた努力が半端ないだろうしな
しかもくじ引きまで勝ち抜かなきゃならんし だから荒れても中止にしなければいい
自己責任の方が実力がわかる 上高地まででなんとなくの趨勢がわかるしな
最悪の天候なら上高地まででストップでも良い >>559
そんなこと言って実際に自己発生で死亡者負傷者が出ると運営を大非難するんだろう
わかります 下の店（山小屋じゃない）は使えるんだろうけど、モッチーはそれすら利用しなそう 前回から山小屋補給がなくなって荷物が５割増しになった一方で土井さんは4kgだったよね
実力があるうえにそれだけ軽ければ速いに決まってる
今回、他の選手がどれくらい土井シフトを敷いてくるかな？ 5kgくらいのパッキングだろ
元からそれくらいで途中の山小屋で補充したり装備交換してたやん 天気は悪くなさそうに見える
むしろロードの暑さで苦しむ選手が多いかもね 土井さんは最初から8日間フルに使わない前提でパッキングしてるよね 食料が尽きるリスク見据えてどの程度の荷物にするかも注目だな だいたい5～8kg位だったんじゃないかな
それが５割増しになってしまったという話
カレー2杯とか食ってたのを自前の行動食で賄うのはかなり大変
そこに土井選手が4kgで現れた 俺が山にサバイバルで籠る時は食料は完全食の粉の1ヶ月分の袋だけだから3キロ以下だった。水は沢の水から補給、タンパク質取りたいならセミとか美味いし。
ミリタリーレーション活用すれば食料水減らせる
味は全くしないけど栄養は取れるからおすすめ 開会式21時～
ttps://youtu.be/Kp125xA44ws youtubeスタッフとかの雑音が入りまくってるな トラッキング
ttps://ibuki.run/ev/8962784157632477979/map 自転車で先行して河川敷の広いところで止まって応援してたら
みんな声かけてくれて泣けた トラッキング拾ってない選手がチラホラいるな
30分ぐらい移動していない 30分くらい拾えてなくても問題ないでしょ
大方の予想通り土井さん独走っぽいね 完走が目的で～みたいな感じで意外と馴れ合いレース要素が強いだけに土井のように独走してくると良いね 初心者なんですが、教えてください
ポイントからポイントまでは何分刻み？
コースからえらいズレてるのはGPSの精度の問題？ 初期の頃ってyahooの掲示板みたいなところで実況じゃないけど経過報告してた記憶があるんだけど、覚えてる人いる? >>588
知識ある人ならトラバースする
その方が疲労軽減になるから
by前回出場者 大方の予想通り、土井さんともっちーが1位2位か
ただ、もっちーが思ったほど速くないね。 競技慣れしてる土井は速い
望月は序盤だから抑えてるのか年齢から来る衰えか、以前よりパワーなく見えるな トラッキングを追いたいような、TVまで我慢したいような… トップ五色ケ原で2位が龍王岳か。CTちょうど3時間差くらいだね。
今自転車で上高地入って、小梨平でテント設営した。明日早朝は河童橋BTから伴走応援予定だけど、沢渡まで土井選手応援して、またBTまで戻って望月選手応援できるくらいの差になるとちょっとさみしい 土井さん凄いし消防士で尊敬するけど
お顔がモロに東南アジア顔でアチラの方なのかしらといつも思う 出たいし、応援にも行きたいけど、いまだに職場がコロナ感染対策で職員の県外旅行に消極的です。
遠方の地からですが選手のみなさんの安全と完走をお祈りいたします(^^)/ >>601
前回大会で途中中止になった時、選手の事故を心配する人だし、仮に出身地が違っても心は完全に日本人だな。
命をかけた仕事してらっしゃるし尊敬しかないわ。 >>601
人類の祖先は皆アフリカ人って知ってる？ アメリカ人なら絶対ない発想
顔も違うし、言葉も不自由な大谷のこともアメリカの誇りのように見てくれてる
細かい顔の作りなんか突っ込んでどうする？ 2位とは鳶山とスゴ乗越の差だから
CT4時間強になる。差が開いてるね 前回も後先考えずに飛ばすみたいなこと言ってたからね
上高地までは前回以上のペースをイメージしてるんだろう
望月さんは南アに強いからまだまだわからない 市野瀬まではこのペースで行ける気がするけれど、そこから先がなぁ
寝ないと回復しないんじゃないか？怪物過ぎる。 貝瀬さんが望月さんに追いついてきてる？
消防士対決すごい
坪井さんと大畑さんが近いね
また2人で薬師越えかな レンジャーより強い人達
山岳レスキュー、シェルパ、グルカ族、消防士 超人が二人
こりゃ面白いなぁ
NHKも3時間特番にしてくれればいいのに インスタのスタッフアカウントがいろいろ画像出してくれてるね スイーパーも過去大会の完走者だけあってペースが凄いな
畑薙ダム～椹島～赤石を5時間か 相変わらずGPSの精度がイマイチ
土井選手が先行しているで間違い無いよね 家の窓から立山連峰一望できるから、あの上で今頃戦ってると思うとただただ凄い スゴ乗越（2140m）から薬師まで標高差800mで北薬師あたりは岩がちでキツイけど、
薬師越えれば太郎平から双六あたりまでは、爽快な縦走路が多くて一気に進めるね。
（西銀座ダイヤモンドコース）
黒部五郎岳（2840m）から黒部五郎小舎（2340m）の鞍部へ一旦降りて、
三俣蓮華（2841m）へのアップダウンは、単純標高差では500mくらい。
日本海から槍まで、一日で行けるかどうか。 土井さん薬師峠キャンプ手前まで進んだ
太郎平付近からは、なだらかな縦走路なので爆走も可能 太郎平から北ノ俣岳までの縦走路に狂い咲きの
ハクサンイチゲの巨大群落を爆走なんて胸熱 北アだと龍王～ザラ峠～薬師峠が一番タフな縦走路だと思うわ トップ土井さん、太郎平越えた
ここからはしばらく快走路
二番手はスゴ乗越こえたとこで、薬師への厳しい登り返しに取り付いたとこ
距離的にますます差が拡がりそう
このあと黒部五郎小舎で「今日朝日本海から来ました」って言われたら、普通の登山者ならビビるわな >>626
わかる。劔の早月尾根とかは心して掛かるから案外こなせる。
立山から薬師区間のほうが長いしタフかもね。ザラ峠までの下降が意外とやっかりだし、スゴ乗越からは行けども行けども薬師に付かないし。
北ア一般縦走路の中では今大会のルートではないけど、ちょうど黒部対岸の蓮華～船窪～烏帽子の区間もかなりタフだった 2番手は望月さんと木村さんが並走してるっぽいな
土井さんは上高地24時間切りを目指してほしい ただ
序盤で調子こいて飛ばすと仙丈ヶ岳あたりでガス欠になる まだ上高地までしか行ったことがない土井さんがこのまま走り抜けるか、全体像を見れてる望月さんが最後まで安定したペースで走り抜けるか マラソンサブ2.5は土井さんだけで他はサブ3程度の
男性市民ランナーでもゴロゴロいるレベル（東京マラソンだけでもサブ3は1000人くらいいる）
サブ3クラスとサブ2.5クラスだとポテンシャルに大きな差がある。
山の経験も大きな要素の一部とはいえ本質的基礎体力差は大きいと思うよ。
今年の富士登山競争もマラソン系のYouTuberが、
山岳系スペシャリストを圧倒して優勝してる。 そりゃ富士登山競走の前半はロードだしその後も簡単な登りしかないもの
そのYouTuberも凄いのは間違いないけどTJARには向いてないよ
そもそも出場資格を満たせないだろうし くれいじーかろにTJAR参戦してほしいね
頭に付けたカメラでずっと録画して、後日配信して欲しい
あの手のプロの人がTJAR参加するとは思えないけど 競技として全然違うからなぁ
走るだけじゃないからね 何気に分杭峠の国道152号線が通行止めになっとる…
今回は市野瀬のチェックポイントは使わないのかな？ >>634
くれいじーかろはローカルな100km程度の山岳トレラン大会は結構出てる。
まあ山岳レースは山屋に頑張ってほしいのは山々だけど、くれいじーかろみたいなアスリート系YouTuberが参戦したら山屋は惨敗だろうね。 読図できないしツェルト使ったこともない人は出場できないから言ってもしょうがない >>635
といっても富士山優勝YouTuberは他の山岳トレランレースでも世界王者と戦って世界王者に次ぐ2位になってるし山岳でもケタ違いに強い人だよ。マラソンは2時間15分
まあトランスジャパンはそういうアスリート系ではない一般の山好きの趣味が高じてどこまでやれるかを楽しむレースだから良いのだと思う。アスリート系とは違う一般の山好き趣味人が限界を楽しむための大会。 南アがハードだな
地蔵尾根、アップダウン多い仙塩尾根、高山裏最低鞍部（2360m程度）から荒川前岳までの標高差700m程度のカールの大斜面
赤石から聖の間のアップダウンも凄いよな >>640
雨が降ったら全然下れなくて惨敗した動画や途中でコースロストして迷った動画も上がってるじゃん
この手の人がTJARに出たら死んじゃうよ
上田瑠偉が出たら勝つとは思うけど、いずれにせよ出場しないんだから言っても仕方がない 池山下りてロード終えてからの地蔵尾根はキツイだろうな
兎の登り返しだけでも堪えるのに 上田ルイの富士宮口59分弱は驚きを通り越して笑いが出たな 荒川前岳へのカール登りとか、兎から聖の登り返し考えただけで目眩する。
絶対お日様の出てない時間帯に通りたい。 直射日光当たる晴天よりガスのほうがラクだよね
さすがに大荒れはキツイけど
コース知り尽くしてればなら昼消耗するより夜間勝負したほうがいいかもしれない 出る気ないだろうけど田中陽希が出たらどうなんだろう？
若い時に一度出てそこそこの順位で完走してるよね マジで南アの地蔵尾根、荒川前岳、兎から聖は楽しみだな
誰でも潰れない筈がない 南プスは5日目以降雨っぽい
速い人はそれまでに下山できるかもしれないけど、中位以降の人は大変そう 最後方の河田さんはまだ剱沢の少し先
位置情報が正しいならアクシデントかな
最低でも１日目は五色までは進みたいよね 河田さんは全歩きで行くつもりらしいけど初日でこれじゃ上高地の関門に間に合わないね
リタイアだろうな これ、初日に上高地行くだろ
凄いペースだ
気温が下がった夜にロード走れるし理想的 気温低いので全体的に一日目はハイペースだったな
土井は双六で仮眠して日付変わる頃に槍か
そのまま上高地抜けるな 自分だったら上高地まで下りちゃってから休みたいな
望月さんは木曽駒まで一気に行ったりしてたよね 荒天の西鎌はともかく、ナイトハイクは何ら問題ない
いくらなんでもこの30名はそれくらいは出来るだろう
ところで3位集団、みんな薬師峠で大休止体勢に入ってる？ 1時間くらいの停滞はGPSが取れてないだけの可能性が高いと思う 土井くん上高地で食事したいんとちゃうかな？
上高地過ぎるとマルトまで店なかったはず。 >>663
かもね
>>664
前回のペースでさえ、小梨平早過ぎたのに今回どうやって？
小梨以外に上高地で深夜対応あるの？ 補給のルール変わっちゃったから望月さんのレコードどうしても抜けないよね 望月選手、薬師峠で2時間半固まってる
GPSの送信不具合ならいいけど 望月さんも歳かなと思ったが独走中の土井さんも40で4歳差なんだな
土井さんバケモンやw 44歳でちょうど平均年齢くらいでしょ
望月さんも衰えましたって歳ではない
どこまで準備出来てるのか分からないけど 16番と24番はこんなとこで二人して迷ってるのか？ 土井さんえらいスピードで移動してんな
結構みんな寝てると言うのに 一番早い食事できるところは、上高地バスターミナル食堂の6時。
売店なら530くらいからなら何か買えるかな？
それに合わせてどこかでビバークするなら
暗い時間に寝たいだろうし、ババ平とか？
殺生ヒュッテも寝心地悪い場所だし 望月さんと貝瀬さんは3時間以上止まってる
そろそろ動き出すのでは？ もう槍ついちゃいそうだね
朝はどこまでいってるのか‥ 望月さんと馬場さんが動き出した？
黒部五郎で寝てるっぽい木村さんに追いつくか？ >>680
3時間止まってるだけで、止まりすぎって思われるのも凄いよな >>686
だって合計8時間睡眠で完走した人だから 土井さん槍ヶ岳山荘着いちゃったよ
どこまで行くんや この標高でツェルト宿だと寒くてあんまり眠れないような
どの選手もすごいな >>632
ロードランナーがなぜアドベンチャーレース走らないか分かるか？
技術が全く違うし、競技も違う
サッカー選手が野球やるぐらい違う
順大陸上部のロードの俺が言うんだから間違いない 寒いから下りて休みたいよね
土井さん下りはじめてるな >>693
違う
アドベンチャーレースは金にならないから。それだけだよ でも、ロードランナーがトレランや山岳レースに転向することはある
その際にロートで培った脚力や持久力、走力がバカにならないという話でしょ 土井さんって全く停滞してないの？短時間の仮眠とか
もうすぐ24時間…超人だな 明け方までに交通渋滞しがちな横尾までは一気に抜けときたい算段でぶっ飛ばしてる？
初日の大逃げ面白いわー しかし、ヤマレコなんかのログと比べてずいぶん荒いよね
選手のスマホのバッテリーをもたせるためかな？ >>701
そうですよーー
バッテリー重視でトラッキング間隔は大きめだそうです 移動量が大きすぎるから
gpsのエラーじゃないかな GPSロガーは地図を提供してる会社の機器を使ってるんじゃないの？
スマホのバッテリーは1週間もたないでしょ 10番河田さん頑張ってほしいね
五色ヶ原の３人寝てるみたいだから今のうちに距離を稼ごう 土井さん20分で蝶ヶ岳から大天井岳を経て槍沢に至る 一度も寝てなさそうなのはトップと2番手の2人だけかな
どこで休むつもりなんだろ 上高地BT
「どこ行かれてたんですか？」
ワシ
「日本海から縦走してきました。」
言ってみたい！
だと親不知だと思われそうだが みなさま超人
ここで最後尾の人でも普通の登山一般人からすると神の領域 >>717
二番手の14番木村さんは黒部五郎の山頂で寝てたはず 釜トンネル南下して何処が最初の補給地だ。
コンビニとか 今小梨平のテント起きた
土井選手もう通過してた
速すぎｗ 島々は通らないって
有名なスーパーまると知らないのか？ >>701
2020の動画で
https://ibuki.run/guide/gps
これ使ってるって言ってたけど10分に1回送信で150-200時間持つって言ってるからレースに合わせた特殊設定なのかもね まると食品は毎回補給基地化するよな
駐車場広いし体のケアする選手多数 >>733
チェックポイントでフル充電のやつに交換するんじゃなかったけ、知らんけど 奈川渡ダム手前のトンネルで土井選手に追いついた
だいぶお疲れみたいで、ちょくちょく歩いてる こんな明るいのにヘッドランプつけっぱなしだった
何かルールあるのかな？ 大会要項にあるのは夜間の後方への赤色点滅灯
しかし昼間でもトンネル内はヘッデン付けなきゃ危ないから付けてただけでしょ
トンネルのたびに付けたり消したりは結構面倒なもの ここに出ているレベルならトレイル70キロ5時間台でいけるだろうから >>740
トラッキングでは完全な休憩とまではわからないのだが
おまえ、張り付いてるのか？
併走と見なされて土井さん失格になるぞ >>693
といっても土井さんはマランン2時間28分だから、
女子のマラソンアスリート並の走力はある。
南アルプス下山してから林道含め100キロ近いロード（畑薙から太平洋の車道は85kmくらい）でもかなり有利でしょう。
このクラスなら100km程度のロードウルトラマラソンなら頻繁にやってるだろうし。 自転車あたりで並走してるんだろうな
やめた方がいいぞ だいたい見学目当てで小梨平キャンプしたんならトラッキング追って夜中でもその場で応援すべき
かなり危ないやつだな https://ibuki.run/ev...2784157632477979/map
土井さん 梓湖か
二日目で中ア越えて
三日目の南アどこまで進めるかだね
大会記録は４日23 時間 ダムの上でNHKの撮影クルーと談笑してたら20分ほどで土井選手トンネル抜けてきて一安心
また上高地へ戻って応援だ これだけ速いペースで行くことを計算しているなら食料自前も大した負荷にならない
4kgも納得 >>725
黒部五郎は一時的に位置情報が取れてなかっただけじゃない？
ババ平で2時間以上停滞してるから今度こそ寝てるっぽいね 黒部五郎は山頂踏まないでしょ
行ったとしてもわざわざ山頂で寝ない 小梨平まで戻ってきたけど
航続の選手がCP来るまでにまだ3時間くらいありそう
9時ビジターセンター発の大正池ガイドツアー参加か、岳沢湿原歩いてこようか 今日中に駒ヶ根？
そんなペースだと途中の空木辺りで事切れそう TJARスタッフのインスタにあるけど、土井さんババ平のテン場が埋まってて寝られなかったみたい 上高地から奈川渡ダムあたりのロードとかトンネル狭すぎて昼でも走るのも怖いわ
車ですら怖いのに生身で走る気にはなれない TJARスタッフのインスタライブで土井さん境峠通過
15分くらい寝たらしい >>760
盛夏とは言え、平日またぎなのにババ平テンバがいっぱいって普通なの？ >>762
15分の睡眠って。そんな感じで最後まで持つのかな なるべく標高の低い所で寝る作戦か、確かにその方が回復できそう TJARの大会報告書の全参加者レポ読んでると、単独走は色々考えてしまってメンタルやられる。
何人かで喋りながら引っ張り合いすると疲労度全然違う、
少しでも面識ある人の応援があると超回復するみたい そりゃ紙の地図だけで極限状態の深夜単独南アルプスとかメンタル崩壊するわ 土井さん、今日中に中央アルプス抜けて駒ヶ根でビバークするって… >>771
それ考えると飴本さんの一人逆TJARは化け物 土井さんがさらに元気になってて草生える
こんな超スピードで後半持つのだろうか 土井さんが異常なのか、他の参加者が実は早い人の中ではレベルが低かったのか
後者だと冷めるな 2016年の望月さん
2日目23時台に木曽駒登山口発
3日目15時半頃 市ノ瀬着 2時間仮眠で南アルプスへ
土井さんはあと2時間くらいで木曽駒登山口では？
そのまま行けば8~9時間上回ってる
それでも後半の消耗や長めの仮眠を想定すると5日切りが楽勝で見えてきたとはまだ言えないのでは？ 初日が涼しかったのと、土井に引っ張られた影響の二つかと 2016の望月さんは、黒部五郎、ババ平、木曽駒登山口、市ノ瀬でそれぞれ1~2時間仮眠
彼なりにコンスタントに休んでた上にライバル紺野さんが並走した部分が多い
一人旅で飛ばし続ける土井さんは今のところ異次元の速さ 奈川渡ダム手前のトンネル区間ではかなりキツそうで
何度か歩いたり、梓川ベリの方で座り込んだりしてたけど回復してよかった。
ダム周辺に結構いた応援からエネルギーもらったのかも >>790
その辺りで15分くらい寝て回復したみたい
駒ヶ根まで一気に行くつもりらしいけどさすがに宝剣岳の手前では休んでほしい 駒ヶ根まで下りてしまったら市野瀬まで行ってしまった方がゆっくり休憩出来るのにな
中央アルプスの前か途中で仮眠して
まあ凡人とは発想が違うんだろうし、土井選手なりの5日切りのペース配分があるのだろう 五千尺キッチンのテラスでナヴァランダニョー食べてたら
眼下を馬場選手が軽やかに駆けていった。すごい応援！ 人間って1.5日で日本海から北アルプス縦走して木曽駒まで行けるんだな…… 土井さん駒ヶ根で寝るとか言ってて化け物すぎる
山では寝ないのか 薬師岳山頂付近で土井さんのカメラマンで平出さんが付いているのを知り合いのストーリーで見ました。どちらも凄過ぎる。 今石尾選手が小梨平のCPでチェック受けてるんだけど
今年は涼しくて走りやすいとのこと >>793
食糧の補給の関係があるんでは？
駒ヶ根のすき家あたりでガッツリ食べそうな予感。 戦国時代の乱波とかこんな速度で移動してたのかな
池波時代小説のキャラとほとんど同じレベル… チェックポイントを通過すればどこを走っても構わない
こんなとこショートカットできるんだね こっちの方が速いという判断なのでは？
(本当に速いかは知らん) >>798
短距離、中距離が専門でしょ
>>799
今日から暑くなりそうだね… 望月選手は山菜うどんとバナナ、MATCHで補給
さすがの人気でギャラリー多い
しかし動画撮ってる人あれだな。。。動画撮影は許可者以外禁止にしてほしいくらい >>797
いいなあ
平出さんが撮ってるってことはNHKでまたやるのかな >>798
スカイランナー
トレイルランナー
アドベンチャーレーサー
これらは似ているもの別よ 平出さんとかカメラ持ちながら
土井についてるんだからもっと化け物だよな 流石に付きっきりはないでしょ
交代制で撮影しているのでは？ 購入禁止の山小屋はtjarに賛同してないってことなのかな？ スタートからゴールまで一人のカメラマンがつきっきりだったら面白いよな もっちーは引退して主催側に回ったんじゃなかったのか。 竹内さん2時間ぐらい動いてないんだけど休憩かな？上高地の関門間に合うのか今から気になる 100kmマラソン女子世界記録の安部友恵さんのフルマラソンベスト2時間26分で、土井さんも同程度2時28分走力、女子のマラソンアスリート並走力は持ってる。山岳でもロードでも、どっちも強い。 トップ土井さん、木曽駒の登山道に！
いよいよ中アの山岳区間
木曽駒から空木岳への縦走へ 中央アルプス区間は標準CT22時間45分
半分の時間で行くと駒ヶ根に降りるのは今日の深夜だな そろそろ今日の宿
福島Bコース７合目の避難小屋に移動します >>801
もちろん街に降りれば飯は食うだろうけど、商店やコンビニで寝るわけにいかない
下山したあたりのスキー場とかにテント張る手はあるけど、ロードは仮眠適地がない
だったら市野瀬に行った方がいい >>828
東屋があるから問題ないかと。ただ、蚊の集団に襲われる恐れがあるが。
想像だが、駒ヶ根について飯食って2～3時間寝て、明日の昼前までの暑くならないうちに市野瀬に移動じゃないかな。 市野瀬って確か風呂あったよね？
今も入れるのかな？
でもトップの人たちはわずかな仮眠で出発しちゃって風呂入ってた感じないな
せっかく着替えもあるし、スッキリするのに まだ日本中に化け物はいる
海外にもすごいのいるだろうし、もっと参加してほしいわ 昔の人は駒ヶ根や一の瀬で風呂にも入っていたんだが
さすがに今はないのかな お。土井さん山道に入ってるやんか後ろどれだけ追いつけるかな 追いついて来るという勢いが感じられないねえ
望月さんがもっと元気で2位集団を引っ張る展開だと面白かったんだが 望月さんが5日切りした時より8～9時間早く中央アルプスに入ったね
しかしあの時の望月さんは経験3回
そこまでにそこそこ仮眠してたし、後半の南アルプスに圧倒的な強さがあった
土井さん、8時間の貯金をどこまで維持できるか見ものだわ なるほど。
望月さんが5日切りした時との比較はわかりやすい。
こうゆう実況はありがたい 30代40代が多いけど25ぐらいのバリバリのアスリートが参入してきたらぶっちぎり優勝とかするのかな?
山道経験が足りなくて危険だったりする? 土井さん確実に駒ヶ根に着くね
もう凄すぎて言葉が見つからない 前回のNHKの映像で主人公のようだった銀行マンの坪井さんに注目してる
現在13位？ 横尾辺りにいる
堅い
目標を下方修正しないでなんとか達成しようとする生真面目さ
あの人間性でしっかり完走出来るといい まるとでのインスタ見てても普通に元気で余裕あるしな
これは最後まで千切るな >>840
バリバリではないが二線級ならYouTuberのくれいじーかろがいる。学生時代は箱根メンバーに入れなかったが今はマラソン２時間１５分で走れる。
こないだの富士登山競走で優勝、別のトレランレースでは上田瑠偉に次いで２位だった。
山岳経験積めば走力は問題ない。
まあキプチョゲクラスが山岳レースを本気でやったら圧倒するだろうけど。陸上トップアスリートが山岳レースなんて本気でやるわけない。 >>840
20代で長距離の山岳レースが出来るバリバリのアスリートって誰？
いたら出るのでは？
予選で落ちてるならそれなりなわけだし 予選会で経験なくて落ちてる気がする
走力あってもツェルト張れませんとか地図読めませんとか そーだよな
別に走力があればなんとかなるトレランレースじゃない。
選考会で読図やツェルト設営ができなくて落選するよ。
というか、参加資格の山岳経験を満たせなくて、エントリーすらできない 木村選手、2020年の抽選で落選し、走ること自体やめようと思ったが、立ち直った
というエピソードが熱いですね。 なるほどねやっぱ20代ぐらいになってくると山岳経験が不足してるパターン多いかもね。怪我リスクも高いから他で現役だとやりたくない気もする さっき飯買った
奈川渡ダムから木祖村走って国道19号出る数キロ前にあるスーパー。
19号出てしばらく走るとセブンイレブンがあるよ 3位まで40代が頑張っておる(*´ω｀*)すごいなほんま 20代が走れば記録出るかもしれないが参加条件満たすのが意外と難しい
アマがレース転戦して記録残すとなると金と時間がかかるんよな 先頭のペースが早過ぎる
殆ど休憩を入れずに415kmなんて走り切れるのか…と不安になるペース スーパーまるとと市野瀬の温泉施設は恒例の休憩ポイント このまま行ったら土井さん伝説やろ。こんなんもう誰もあかんやん >>863
今のところ全員間に合いそうに見えるけど後ろ2人は際どいかもね
槍ヶ岳山荘から上高地CPまで5時間くらいとして、午前3時までに槍ヶ岳山荘着が目安 >>863
明日朝8時 上高地がリミットだよね
最後尾、五郎平すぎて三俣蓮華への登りに差しかかったあたり
ギリギリか >>849
木祖村
スーパーマーケットまるとで検索 >>840
田中ヨーキ出場したら絶対優勝だから出してほしい。買い物、風呂、睡眠どころか、ほら貝演奏とセン(ry 前回落選組が頑張ってるな
モチベーションが違うのか 2位木村さん 初出場 ずっと一人旅大健闘
3位馬場さん 去年も出てた
4位石尾さん 初出場
5位野寄さん 若い刑務官
6位貝瀬さん 南魚沼の消防士
7位井出さん 去年も出てた
8位望月さん レジェンド
9位大畑さん 去年スゴ出てすぐに道端で寝てしまった茶目っ気ある人、望月さんに追い付きそう、後輩だよね
10位林田さん 去年出てた
1位土井さんは明るいうちに宝剣越えた？ 土井さん宝剣こえた 空木岳へ向けてGo！
池山尾根の下りも長いけど、この稜線の縦走路も結構きついんだよな
特に木曽殿越から聳える空木への登り返しとか >>872
なぜ絶対優勝？
むしろ今の地位やスポンサーを考えると出れないのでは？ こういう山岳レース（トレラン）って競技としてマイナー過ぎて競技人口が少なすぎなだけで、仮にメジャーになったら遥かに強くて速いやつがゴロゴロ出てきそうな気がする >>882
全てのマイナー競技に言えること
ここでそれ言ってどうする？ >>880
陽希ファンだけどまた出たとして前回よりは良いタイムだろうが優勝はないと思う
師匠の正人さんは初回優勝者なんだよね >>883
多くの人が土井さんとか望月さんとかを「稀代のバケモノ」扱いしてるけど、実はゴロゴロいるんじゃないかってことを言いたかった。 山岳レース何だから、そういう人が増えると大会理念なんてあったもんじゃないな >>884
初回は岩瀬さんだよね
2回目では？
田中陽希はもう個人レースには出ないと言ってる
チームで戦うアドベンチャーレースのみ そのゴロゴロしたのが走ってるのがTJARだと思うよ
参加者は国内の草レースのトップランナーたち 登山プロパーは登山術を特殊技能みたいに言いたがるねw >>885
いるだろうな
特に持久力に優れた東アフリカとかで、山岳のある地域の人とか物凄いのがいそうな気がする >>889
そうじゃなくてトレイルランナー自身が｢TJARは絶対無理｣という人か多い
別に難しい岩場はないし、ルーファイも地蔵尾根くらいでしょ
特殊技術なんてない
色々言うなら、TJARのジジイどもを打ちのめせって若いランナーたちに焚きつけてみたら？ 競技レベル上がるし海外からもバケモノが来るだろうし賞金レース化するのもあり
今の理念も好きだが、もっとメジャーにしてもいい頃では？ 伊那谷は現在雨。
昼過ぎにはスゲー雷鳴ってた。
市の瀬の温泉はコロナで閉業してたぞ。
少なくとも夏前は。
オンシーズンだけやってるのかは知らん。 30名限定の同人のレースごっこであることは確かだよ
そういう趣旨なんだから >>894
シコらんでも溜まったら勝手に尿と一緒に少しづつ出ていくだろw 縛りが増えて来て逆に人気が落ちてしまいそうだ
普通に山小屋使って飯食ったり寝たりしてもいいやん
あるもん全部自由に使わせろ ルールは変わっていくもんだ
補給しまくりの時代は終わり 大会に意義を感じて参加した人がそれぞれの記録を作る、それでいいじゃないか。 ずっとブービーだった16久保さんが追い上げてるな
あと、トラッキング上だけかもしれんが竹内さん最後尾… 市野瀬着く頃には望月さん、2位争いしてるよ
と予想 土井の宝剣山荘到着時刻は2016望月からマイナス9時間だな >>911
時間が更新されないからトラッキングできてないだけでしょ 明日の火曜日、空木岳でも行こうかと思っていたがレースの最中か・・・
人が多くて騒がしいのかな？ 左遷銀行マンの坪井さん、いい位置に付けてるね
完走するためのペース配分を緻密に考えてそう でも土井選手よく賞金もないレースに出てくれれたな
彼もこっち側の人間てことか
嬉しくなるな 木村さんも原野駅前の近道通ってるな
あちらが選手間ではデフォなのかな 俺は社畜だから全く応援してないよ
ホワイト勤務の暇人しか出れないレースなんて社畜が応援するわけ無いやん >>915
山の中はそんなに見学者いないよ
2016年の大会3日目に空木岳～檜尾岳日帰りして1位から3位まで声掛けた
1位の望月さんの反応は
｢眠い！｣だったw 全員笑顔が素敵で本当に楽しそうだな
応援行きたいくらい 社畜にならないと稼げないの大変だな
ニート並みに時間たっぷりあるから無駄にTJAR追ってるわ ある程度は、1日のうちに、これだけの時間はレストしなきゃいけない。
ストップしなきゃいけないというルールは作った方が良いな。
勝つ為に極限状態で無理を続けると、いづれは死人出るかもしれない。 >>926
死人が出ても自己責任
外野がとやかく言うことではない 垣内さんは今回は初めから参加する意思なかったのかな
前回の中止がある意味花道だった？ 現在の望月さんの最速記録って補給ができた頃の記録だよね。
今のルールで土井さんがその記録破ったらマジで大記録だなぁ >>933
そうか！
出場資格ヤケに難しくなったね 奈川越えの連中は雨に捕まったか。
モッチーは雨宿りしてんのか？ 小木曽付近でピンポイントに雨だな
トップ集団つらい >>926
そんなの要らない
そのコントロールが出来ないようだと出場資格ない ほんとだ嫌な雨雲が来てる
このあと中央アルプスにかかってくるね 土井さんはギリギリ雨の前に空木を越えられるか？って感じだね
後続は引っかかりそう 明日未明の駒ケ岳はやや強い雨
いまロード走ってる選手は中アのコンディション最低になるな 18番と22番は何やってるんだろ？GPSのエラー？ 双六に月曜20時がデッドライン
次のgps更新次第だが竹内は上高地間に合わないかもな 久保選手シューズぶっ壊れてるじゃん。これキツイだろ インスタ見たらキツそう
やけど、ホカ崩壊言いたいだけやろスタッフよぉ 竹内さんかれこれ3時間以上トラッキングできてないから現在地分からん >>951
8時リミット
槍まで到達してないのは4人 竹内さん、昼間も2時間くらい止まって見えてたから今も補足されてないだけだと思いたい…
機材の付けてる位置がGPS拾いにくい位置になってるのかも… 朝8時はきついな
シューズ、誰か提供するとかはいかんの？
一応あれ、命に関わるのでは
派手に転んだとかなんかしたのかな シューズは下界で購入できる？
ルール上は飲食系しかダメだっけ？ 特に購入制限はないはず
でも売ってる店があるかどうか 昔の報告書ではどこかのアウトドアショップ寄ってる話があった気が
あと市野瀬にドロップバック置けたんじゃなかったっけ。今年のルールは知らんけど… 一応中央アルプス手前の国道19号沿いにコメリがあるな
朝9時オープンだからとりあえずとしてはありか？ 池山尾根降りて駒ヶ根インター先の天竜川を越えたらようやく折り返し地点か
果てしないな あの靴、Vibramのソールならあんな壊れかたしないのでは
ロードと岩場あるし靴選びも難しいね ホカの靴はトレランシューズも厚底なんだよね
言われてみれば壊れやすそうではある 24の三上が10の河田引っ張るために西鎌でUターンしてるな 河田さんと三上さんはほぼ同じ場所かな？力を合わせて乗り切って欲しい
願わくば竹内さんもGPSが反映されてないだけで近くにいてほしい…！ 竹内さんさすがに厳しいか…
状況が知りたい気持ちもあるけど、せっかくの挑戦なんだから周りの雑音は最低限にしてあげたい気持ちもある。山の中の様子なんて外野はヤキモキするくらいが丁度いいんだよねきっと
これでもカメラがいっぱいあって選手も大変だろうなと思うわ 過去にもカメラがウザくて振り切ったなんていう選手のブログあった
もちろんNHKのカメラね 土井さんの空木は見届けて寝たいんだが更新されないな～ 竹内さんはGPSの電池が切れたのでは？
河田さん三上さんと一緒だといいな 木曽殿山荘あるところだし、土井さんは寝てると思う
竹内さんはずっと動いてないし、流石にGPS関連だと思いたい 木曽殿は幕営不可だから寝てないかと
緊急と言えばそれまでだが 木曽殿で15～20分ぐらい仮眠したっぽいな
動き出して一気に空木超えた 小休止が効いたのか一気に超えてきたな
駒ヶ根で予定通り寝るのか気になる ちなみに2016の望月はこの時間まだ宝剣山荘に到着してない 10時間近くあった差がちょっと減ったな
ちなみに2016年の望月さんのこの先の主な仮眠は市野瀬2時間、荒川小屋2時間程度 土井さん、ちょこちょこ休みながら前進っぽいな
流石に疲れが蓄積してきたか ペースか落ちるのも想定内でしょう
5日を切るためにはどうしても2016年の4日23時間52分という記録を意識する
南アルプス井川が地元の望月さんのペースを上回るには前半に飛ばさざるを得ない さて竹内再始動だが、さすがにいま三俣蓮華手前は時間切れだわ 竹内さん寝てたんかな…5時間以上動いてなかった
これは時間切れで上高地で終了かも 初見でスレ終わりそうですが観戦参加しますよろしくお願いします このスレッドは１０００を超えました。
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