トレッキングポール・ダブルストック 2本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ブラックダイヤモンドのカーボンポール買いましたー! 意外とシングル良いのかもね。
7ゲットなら心願成就ッ!ホイッ!アイシッ!ホワイッシ!ホワイッシ!(武蔵の気合いで) アマゾンで高評価だった3000円くらいのダブルストック
4年使用してる、先端のゴムは何度も交換した
高価なストックと何がどう違うのかな 10年使ったBDからgrip wellに替えたら軽さにビックリ! 1番下違った、こっちだ
https://item.rakuten.co.jp/tocotabi/camerapole-135/?scid=af_sp_etc&sc2id=af_109_1_10000237
これ買うならもう1000円だしてCraghoppersてやつ買うか BDは頑丈そうだけどすごく重い。上半身も鍛えたいならおすすめ。
LEKIとモンベルと迷ったけどモンベルで事足りた。
ただ耐久性が心配。先のゴムは自己融着テープで固定して問題無し。 安物のポールはシャフト部だけ造り良い癖に
グリップの頭とか、意外なところがめちゃくちゃ脆弱だったりするのがある
一度軽〜く転んだだけでグリップの頭がもげたのにはビックリしたわ
カムロックのカーボンポールだったけどな
なんかレキやBD買う奴の気持ち分かった気がするよ
最低でもシナノやモンベルだなと キャプテンスタッグの高い方のシリーズ(UM-2300とか)は、
作りがしっかりしてるけど値段はそんなに高くなくてオススメだぞ 超軽量のヤツの強度が心配で一度も使わず一年近く経つ NatureHikeのアルミ&カーボンええで
三段伸縮タイプだけど、とくに不具合なし
軽さはBDの三つ折りカーボンには負けるが、値段が1/4だから不満はない
こんな感じでどんどん中華に取って代わられるんだろうなぁ… 中華2500円のトレッキングポール届いた
早く使ってみたい 趣味で使う道具すら「安物中華で充分」って風潮なのか・・・
消耗品とは言え山で折れても困るからそれなりに信頼出来るブランド選んだ方がいい気もするわ 中国製を買って使ってみて効果が確認できたら、信頼性の高い製品買おうと思ったが
これで十分に思えた お散歩レベルだから競技で使うような物は要らなそう
高い物が欲しい気持ちは解るけれど それに、あれば便利だけれど山中で壊れても困るほどの物でもないし >>29
今のところ俺はトレッキングポール壊れた事ないけど、
壊れやすい箇所ってロックの部分だと思うが、
体重がかかった状況からロックが緩んでポールが急に縮んだら怪我するだろ
手はポール握ってるから受け身取れないしな
最初から無いなら無いでそんなには困らないけど、使ってる時に壊れたら困るというよりは危険だと思うわ
場所によっては命取り 俺はアルミのポールを曲げたことがある、ブラックダイヤモンドのトレイル
岩の間などに先端を挟まれた状態でバランスを崩したり、思いっきり転ぶと大きく曲がる
ほぼ問題ない程度に真っ直ぐに直したけど買い直した
カーボンの場合は折れて再起不能になるらしい
ストラップに手を通してからグリップを握るのが使い方としては本当なのだが、それだと枝や岩を掴んだり出来ないし転んだ時に受け身を取れないので敢えてストラップには手を通さないで使っている カーボンは折れると一瞬で裂けるくせに断面がマジで凶器になるからな
裂けた筋が針みたいになってやばい >>30
そうだね それが恐くてそこまで体重を掛けないでいるよ
使う前も一本ずつ体重掛けて確かめたけれど、完全には信用してない 特に下りでは。
>>31
ストラップに手を通さない持ち方を真似させてもらいます 基本的ポール使わずに保険として持ち歩くスタイルなら折り畳み
ポール多用するスタイルなら振り出しタイプ、木道でも使うならゴムキャップはねじ込み式
を選ぶといい…と個人的に思ってる Naturehikeは伊藤忠がマネージメントし始めたここ二年くらいで品質めちゃくちゃ上がっててもはやブランド化しとるぞ。 >>35
それでか
最近コスパの良さがなくなってきた(品質と値段が釣り合って)と感じてた なんかこのスレNaturehikeの評判いいですね
Andakeとかいう中華カーボンポールは3年で継ぎ目の部分の機構がダメになったので
今度は高いのを買おうとLEKIのマイクロバリオカーボンを検討していたのだが・・・
中華でもそんなに違わないのかなぁ
BDもLEKIもそうだけど大手の高価なポールってあんまり伸縮範囲広くないよね
これってやっぱ広くすると問題があるからであって、中華はそれを気にしていないのかなぁ
と思うのだがどうだろうか? 亜流メーカーは商品を売りっぱなしで、それが壊れたとか使いにくかったとかはお構いなしだからなぁ
大手のをコピーするだけで、ユーザーの声を聞くシステムなんてなさそうだし、いいものは作れないでしょ
ゴムキャップの安定供給点も考慮して、大手がいいんじゃないのかな 諸々勘案して大手ならモンベルが一番いいような気がしてきたぜ 逆にモンベルでダメなとこってどこなんだろ、トレッキングポールにおいては BDのディスタンス・カーボンFLZ購入したので記念カキコ。
今までDABADAしか使った事無い人間にはめちゃくちゃ軽いですね。 BDは持ち手が気持ち悪い
握った感じがすごく嫌だった 荻原編集長って何時もトレッキングポールのリストバンドに通して無い持ち方してるよね?握る場所の高さは自由が効くけど常に握ってる状態って疲れないのかな? >>46
俺はスキーで、ストラップに手首を通さずに一日中滑ってるけど特に疲れないよ
グリップの上下が太くなってて手から滑り落ちることはないから、
親指のまたのところと薬指小指のちょっとの力さえあれば保持できるし 冬山用にBDのディスタンスプラスFLZを買った。スライドロックは使いやすくていい。
BDのアルパインFLZも冬山に使えそうだけど、違いがよく分からなかった。
基本、ディスタンスプラスの方が40gぐらい軽いので、こちらの方がいいと思うけど、
コルクが好きか、95cm-110cmの最短モデルが必要ならアルパインを選ぶのかな。 リストバンドに通して手首?子指球の側面?を乗っけて親指の付け根辺りで挟んでる。高さ調整は登山と下山でポールで高さ調整。肩をなるだけ動かさないように肘の角度や押し出し具合いで高さを微調整してる言葉で伝えるの難しいけど手首でポールを振らないで手の平でポールを降ってる感じ
リストバンドに通さない場合どうしても急登とかで力んで知らぬ間にガッツリ握って腕だけで登ろうとしてる時が只ある T字一本で歩いてる人かっこいいんだよなー
平地だと年寄りにしか見えないのに山だとかっこよく見えるのは何故なのか。 BD → グリップの握り心地がイマイチ
LEKI → グリップの握り心地が良い
最大の違いはそこかな
※個人の感想です
でもLEKIは、グリップより下も握れるように巻かれてるラバー部分が高いヤツにしかないので、
握り心地と実用性とコストパフォーマンスを両立してるSINANOが一番オススメ ブラックダイヤモンドは重心がグリップ寄りで軽く感じる
lekiは重心バランスよくて先端ブレにくい BDもレキも質実剛健さ感じるけどシナノは若干おもちゃ感感じるのでナシです。BDが一番雑に扱っても強い
個人の感想 ノーメンテで7年、2000kmは使ってるけどノートラブルだわ
ゆうてただの棒や、メンテナンスなんてフヨウラ ローカスギアのcp3買ったけどなんか作りが弱そう
すぐ壊れないといいが >>60
どこのメーカーの何を使ってるか教えて欲しい >>64
たかが棒や
どのメーカーでも掃除なんていらんやら 濡れたまま縮めてると中で白く粉吹いて(アルミ腐食?)るから抜いて水気拭いてる
摩擦でロックだからオイル吹くわけにもいかんし ダバダのカーボンってもう売ってないのかな?
5000〜6000円どこのメーカーかわからないカーボンは売ってるけどダバダだとSGマーク付いてるから多少安心かと思ってるんだが売り切ればかり。 ノルディックの人います?
exelカーブ用に怪しい中華チップを中華から取り寄せているところで。
社外品でオススメのあれば教えてください モンベルの折りたたみのストック買おうと思うけど、他のメーカーとどう違うのでしょう? 軽くて安い。部材単位の不具合なら多分メーカー修理が可能。 モンベルのスクリュー式のを雨の日に使ってそのまま放って置いて次に使うときに伸ばしたら中の水が腐ってドブの匂いがして吐いたことならあるわ ポールなんていらないと思ってたけど、骨折用にザックに忍ばせとくのはいいな 伸縮式で、40cmくらいまで縮められるのってないですか? >>77
お調べいただきありがとうございました。
40cmの短いのいいんですが、
伸ばすときの長さが無段階調節じゃないんですね・・・・・・
いま持ってるのを、パイプ少しずつ切って、短くすることにします。
ありがとうございました。 >>78
そしたら使用時に短くなっちゃわない?
切るぐらいなら、折り畳みの方が良い気がするけど
これなんか収納時39cmで無段階調節
https://www.captainstag.net/products/UM-2302.html >>79
80の画像みたいに、ダブルストックでガシガシ行くというかんじではなくて、
シングルストックで、急な斜面の下りで、前とか下とかじゃなくて横に突いて
膝の負担軽減に使う感じなんです。
で、今使ってるのが、最短60cm〜無段階でつかえるフツ〜のやつなんですが
使わないとき60cmだと、ザックから飛び出して邪魔で。
で、最長にのばしても90cmくらいの使い方しかしないんですよ。
そんな感じで、完全な希望書くと
・無段階伸縮
・収納時40cm 以下、
・T字じゃないグリップ(できれば) どんな使い方をしておられるのか、一度横で見せて欲しいな。
いろんな使い方があるんだなと思いました。自分は下りは115cm
くらいにしているので。 >>84
まさかとは思うけど、登山道に突かずにその脇の斜面を穴だらけにして歩いてる?
もしそうならそれは最低の使い方なので、もう少し長めのものを足元に突くスタイルに変えてもらいたい
一度、いま持ってるストックをもっと伸ばして、前とか下とかに突いて下ってみたらどうかな
山側の岩や枝など体重を支えられる場所と、谷側のストックを併用した方が膝の負担も減るよ
それで問題なければ、>>79のヤツなんか俺も下りでシングルで使ってるけどオススメ
ネットでは定価の半額ぐらいで買える >>84
その文書じゃ使い方が全く想像出来ん
なんでその長さでT型じゃ駄目なんだ?
メンドクセーからフォールディングストックにバーテープなりグリップテープなり巻いて使えよ 最近横の壁にストックとか木の棒を刺して歩いてる人結構見るわ みなさんいろいろありがとうございます。
「前」っていうのは、ほとんど斜度がない場合の前
「下」っていうのは、斜度がある場合の前
「横」っていうのは、横の斜面とかじゃなくて、「体の横」の鉛直方向です。
登山道脇の斜面にストック突いたことがないとか言いませんが基本足元。
Tだと、Tを握るので、握った方向で角度が限定されやすくて、
角度が変わるとき手首の角度を変えなきゃいけないけど
Tになってないのは、手のひらで支えてるだけだので角度が自由で
使いやすいって感じです
上りではストック使わない。下りでも、緩ければ使わない。
使うときは、一本で、もう片方の手は、必要であれば自然物をつかむ
というかんじなのです。
ところで
どなたか、車種板のBPスレに誤爆してません? >>89
まだ良く分からん
長さ90cmのI字ストックで急坂を下ろうと思うと、ほとんどの場合長さ不足で足元の地面に届かないはず
もしかして、I字ストックのグリップの頭を真上から握ってるのかな?
T字ストックは基本的に、前腕と一直線にして使う
手首を曲げたりはせず、突きたい場所へ腕ごと振り向ける
もしもI字のグリップを真上から握ってるなら、その用途にはT字の方が向いてると思う >>88
あれホントやめてほしいよね
初心者にむやみにダブルストック勧めるのも考え物だわ 急坂とか大きな段差をゆっくり降りるとき、振り出す前足の補助じゃなく、踏ん張る体幹と体重のかかる後ろ足を支えるんじゃね?
ようは膝を曲げた状態で支えて前脚を出すみたいな
うまく説明できないや >>92
T字でそれやるなら分かるけど、
I字は構造上どうしても棒が後ろ向きに出るから、足元に突いて体を支えるの難しいんだよね
・・・横向きで段差を降りる場合なら、可能性あるかもしれない 横向きで段差を降りる場合のみ、山側にストックを突いて降りてるのかも
それなら、T字だといまいち使いづらいっていうのも理解できる
でもそれTI兼用ストックにして、そのときだけI部分のグリップを握れば解決する話なんだよな 15年使ったシナノのT型が石突の部分が折れて無くなってた
またシナノのT型にしようと思って調べたら超絶糞化してて選べるのがなかった
・握る部分が良い物は最悪なアンチショックが付いている
・手のベルトがただのヒモになっててただの穴に通す物にダウングレード
もうやる気無いんだろうな >>97
続けて出すと回し者みたいだけど、CAPTAIN STAGのUM-2301のグリップはなかなか良いぞ
カムロックの調節部分が超絶安っぽいけど値段なりでもある >>100
いい感じ、これでいいかもしれないな
>>99
米amazonで注文できるけど送料込みで1万弱だったから確認画面でキャンセルして少し考えてる >>101
国内だとこれなんだが、ちょっと前まで4500円だった気がする。。
アマゾン.co.jp/dp/B07SMXB47P/ 本日マイクロバリオカーボンAS購入、使い勝手どうやろ?前はブラックダイヤモンドの伸縮式だったんで収納悪かった。 コルクで長めの持ち手、カーボンで2本合わせて300g
折りたたみ100〜125に調整でき、冬はスノーバスケット^_^つけられるストックが欲しい。
ザックに入る折りたたみ式。
自分のはBDスノーバスケットが付かない100cm。
332g軽くてとても気に入ってる。買い換えるなら
万が一の時のツェルトにも使えるように124cmに変更できて、冬のためにバスケットもつけられたら完璧なのだけど。
レキとかカーボンコルクで500g近い。
もっと軽くして欲しいわ。
現行BDのカーボンコルクは折り畳めない。 とにかく軽いポールってことならマウンテンキングじゃねえかな。
https://www.mountainking.jp/
手元がコルクがハードルになりそうだが。 >>107
横からだけど、そもそも必要ない
しかも無駄に重くなる アンチショックが必要になるくらい地面に勢いよくついてたらダメだと思うんだよな
地面についてからの込めた力はショックが吸収しちまうし
一時の流行りじゃなくて売り続けてるから売れてるんだろうけど良さがさっぱり分からんわ
使ってみりゃ違うのか? ブラックダイヤモンドのトレイルプロという機種は
一段目のロックを解除すると二段目もロック解除される
何か便利な機能が付いているらしいんですが
同じような機能が付いている他社製品ってありますか? レキを使ってるけど、アンチショックがあると、変な振動があって剛性感が減るのは感じている WebtogsでBlack Diamond Trail Pro Shockのウィメンズモデルが9,830円になってる
ただ、商品説明で長さ最大140になってる(ウィメンズモデルは最大125のはず)のが不安w
ちょっと話は変わるけど長さ140で使う人なんかいるんですかね? 身長2メートルとか? みんなええとこのカーボン使ってるんやな。
俺はさっき、DABADAのカーボン5000円を300円クーポン・ポイント計30%実質3200円で注文した。
DABADA中華製一本175g
もう一本一番軽いのが150gがあったが中華製の上あまりにもかるすぎる&見た目でDABADAにした。
https://item.rakuten.co.jp/kyodailed/478/
いいメーカーのものと比べたら目くそ鼻くそやろうけど。 ↑↑ ダバダのカーボン 結構いいよ。 どうせ折れるんだろくらいの軽い気持ちで買ったけど。ハードに使って1年。うん充分持つ。握りがコルク様で手になじむ。 アンチショックはいらないなぁ。無いと
手が痛いとか何か不具合があるのかね?
その分重くなるのに。 2本で320gと軽量なのでモンベルのULフォールディングポールを使ってるわ。
前に使ってたブラックダイアモンドのウルトラディスタンスの方が軽かった気もするが、モンベル は上手く出来ててベルクロでポールを2本纏められる。
ブラックダイアモンドは専用の袋に入れてたので袋の分はモンベルの方が軽くなる
https://i.imgur.com/8QmZDYf.jpg それとローカスギアCP3で迷ってる
見た目ならローカスだけど細かい不備も指摘されてるし モンベルのトレッキングポールはブラックダイアモンドに比べて突くと変な感触がある。
精度が低いのかな。
しかし実用上は問題ないのと左右のポールをマジックテープで纏められる点は良い 双門が難しいルートとゆわれるのは道がわかんないとこだと思う
振り向けば稲村のとこ以外死ぬ場所なんてない
1の滝の吊り橋からの急登はしんどいがな >>121
実際は体重がかかりすぎて折れることなどまずない
岩の隙間などに刺さって、テコの原理で折れることがほとんど >>12
オレもbundokの安いポールを数年使ってたが使い勝手に問題は感じなかった。
知り合いがAmazonで二本で3000円位のトレッキングポールを買ったら丹沢で石突カバーが外れて壊れた。
品質に当たり外れはある様だな >>119
先端のキャップがめっちゃ外れる
毎回紛失しているわ キャップなんてしたことないわ
路面保護よりも滑って怪我しないほうが大事 いや、ポールにキャップは俺もいらないと思うな。
そもそも必要もないところでポールついて歩きすぎ。
膝を守るとか言うなら筋肉つけろよバカって感じだわ。 膝膝言うならサポーター付けたり、デブはまず痩せろと。 HelinoxのLBB-120はこのスレ的にはどうなんでしょ? >>141
スレの総意までは知らんが俺の中ではテレスコピック式のポールの名作。
レバー1つ解除するだけで下段まで一気に縮められて、伸ばすときも下段を固定位置まで伸ばして上段だけ長さを合わせてレバーで固定するだけなのは便利。
そりゃまぁカーボン製の折り畳み式よりは重いけどね。この伸ばし縮めの手軽さには代え難い。
欠点は長さが120までしか伸ばせないこと。もっと伸ばしたい人はBlack Diamond Trail Proオススメ。同じような機構付きで女性用モデルは125まで、男性用モデルは140まで伸ばせる。 せっかく軽くするためにカーボンにしてるのに一番重く感じるサキッチョにゴムつけるのは・・・って思うな。
もっと先っぽだけにちっさいゴムつけるのが標準で用意してくれりゃいいのに。デカイんだよ。 >>143
俺もゴムは付けたくない派だわ
男は皆そうだよな >>137
「手伝ってやろうか?ただし、真っ二つだぞ!」 >>130
これ
最も重要な事なのに他人に対してキャップ外させるのは無責任だな。
キャップを付けていたのが原因で怪我をした場合おまえ責任取れるのか?って話
とか書くとそういう人はキャップ外していてもコケてる!とか屁理屈言うのがいるんだろうな・・・ >>141
オレもLBB-120使ってるけどいいよー
理由はおおむね>142の通り
それから4段で仕舞寸法短めの部類なんでザック横や中に入れても出っ張らないし、オスプレーみたいに腰に収納するタイプでも邪魔になりにくいかな ブラックダイヤモンドのディスタンスのゴムと、石突はネジで交換システム。袋の内側ポケットに>>132の部品がついてる。
尾瀬だけはゴムにする。他は石突きのまま使ってる >>150
あれ素手で外せんやろ?
新型は素手でもできるの? アマで買ったダバダの使って2年、調子ええよ
高いのに比べればガタがあるけどね、安いから気使わず使える
畳んだ時に短いからザックに入る、そこが気に入ってる >>142
自分も愛用してるよ。登山口でささっと縮めると、注目を浴びる。 >>158
なんか凝ったメカだね
明日にでも見に行こうかな >>159
別に大したメカでもないんだけどね
下2段のロックはボタンなんで最上段のロックレバーを緩めて
両手で挟むなり地面に押し付けるなりして最上段を縮めると
最上段の外筒で2段目のボタンが押されて2段目も縮む
3段目も同じ仕組みで縮むんでガチョガチョガチョと短くなる
伸ばす時は2段目3段目は引っ張るだけで伸びてロックされる
んで最上段で長さを合わせてレバーでロックして終了
ブラックダイヤモンドのトレイルプロは2段しかないのと
2段目のロックがボタンじゃなくてスライドなのが違うけど
使い勝手は全く一緒なんで長いのが欲しい人はこちら 最近は便利な物出てんだな
ベルボンのウルトラロックみたいなの有れば良いのにとは思ってたけど >>160
なるほど、小型の写真用三脚みたいな構造ですね LBB-120は伸ばし過ぎてすっぽ抜けないのが秀逸。
調整できる箇所がレバー式でひとつだけなので手間がかからないのも良い。
グリップがちょっとしっくりこない以外は概ね満足。 萩原編集長のリストバンドに通さないグリップの握りがやっと習得できたみたいです
人差指と親指で挟む感じで中段の出っ張りに添えると握りすぎずイイ感じですねグリップする場所も選ばないから斜度に応じて握る高さも自由度増えて良い感じですね ここでfizanは人気ないんか?
fizanからローカスにいって、またfizanに戻ったわ
やっぱアルミの方がええな エバニューの100g以下のカーボンポールが気になる ポール(安物)持っていくけど、たいていは登山口近くに木の枝を切り落としたやついっぱいあるしあれでいける。 雪の時に先につける傘、あれを付けて登山してる人を見たことがない あれは登山というよりスノーシュー付けて森林散策とか樹氷観光とかそういう需要な気がする Gripwellのラピッド・カーボンってどう?
コスパ良さそうなんだけど ストックのめちゃくちゃ丈夫なやつってないかな?
ピッケルでも良いんだけど、ピックとか使わなさそうだし木の根っことか傷付けないように突く場所を選ぶ必要があるから気を使う。 >>171
折り畳まない、縮まないの伸縮機能のない一本モノのポールが一番丈夫と思う。
トレッキングポールに限らずともタープのポールや撮影機材の三脚なんかでも
足の伸縮の段数が少ないものほど丈夫だから。 >>172
伸縮なしならその辺で材料を手に入れて自作しても良いんだが、登りと下りまたは状況に応じて使い分けられるくらいの伸縮は欲しい。
自分が持ってるカメラの三脚の脚がちょうど良さそうなので補修部品として取り寄せてやろうかとも思ってみたり。
>>173
スポーツ用品店行く機会があったら見てみる。 スキーのストックなんて、そんなに丈夫じゃないよ。
折りたためないし。
カメラの三脚でよければ、一脚にすればいい。 トレッキング用じゃなくてスキー用のポール
特に山スキー用のなら伸縮は一つのみで
トレッキング用より遥かに丈夫と思う。
長さ半分にしかならないし太いから重いけど >>175
俺が持ってる三脚は伸縮が三段で先の方もそこそこ太いんだが、一脚はコンパクト化を意識してか伸縮の段数が多くて先の方は大して太くないんだよ。 >>176
それなりに重いのは承知の上だ。
普通のスポーツ用品店とかにあるのかな? >>179
ごもっともです。
ピッケルの延長でしか想像出来てなかった。
>>180
一歩ずつ段差を降りるような箇所で荷重をもっと腕に分散して脚の負担を軽減したい。
片手にカメラを持って歩くことも多いからストックは一本にしたい。
以上の理由から、個人的に普通のストックでは頼りないように感じるんだ。 モンベルのポールでカメラの一脚として使えるやつあるね >>181
普通のストックでもまともなメーカーなら全体重かけても大丈夫なくらいの強度はあると思うけど >>178
それなら
モンベルトレッキング フォトポール
ディスタンスカーボンARトレッキングポール
だな。折れたら携行品保険で賄う モンベルのやつ、強度的には他のストックと違わないように見えるがどうなんだろう?
それよりキャップを失くすってのが気になるw
>>183
ストックはあくまでバランスをとるもの、体重はかけちゃダメみたいな説明をちょくちょく見かけるんだが。 >>186
実際そうだよ
あくまで補助の用途以上に体重かけるといざストックの先が滑った時全力で転ぶからな
ただ単純な強度としてはまともなストックなら全体重かけたくらいじゃ縮まない折れないという話 とりあえず気に入った普通のストック使ってみては?
俺も先輩にもらったエバニューの5年くらい使ってるけど乞われる気配ないよ。 そうだな、普通のでもそう簡単には折れないみたいだし、適当なの買ってとりあえず使ってみるわ。 全体重をかけた訳じゃないが、先端を木の根に引っ掛けてバランス崩して思いっ切り転んだ時にアルミのポールを曲げたことがある
今から10年近く前に買ったブラックダイヤモンドのトレイルコンパクト
その後トレイルを買い直した(コンパクトっていうのはなくなった) もう20年ほどスキーしていないけど、スキーを雪面に間隔開けて挿して、ビンディングの所にポールを渡して椅子を作って休憩していた
当時のポールが丈夫だったのかもしれないけど、撓みもしなかった >>192
アルミだから曲がるだけですむんだよね。
カーボンならポッキリ。 極限の軽さ追求するとカーボンなんだろうけど
アルミのが使い勝手いいよな
カーボンのほうが所有欲は満足だけど スノーバスケットって必要?
つーか普通のバスケットもあんまり必要性感じない。むしろ邪魔。 >>199
訂正
カーボンの方が使い勝手良くないか? 俺、カーボンだったら3本は折ってるな🤣 ストックじゃなくてスパナやレンチとかの工具の話だけど、外側は硬い材質で強度を確保しながら中心には比較的柔軟性を持つ材質を使って、限界を超えた時に一気に破断されることを防ぐようになってるのもあると聞いた事がある。
ストックにはそういう工夫はないんだろうか? カーボンは傷がついただけでその部分から割れ易くなるもんな ストックが折れたら帰れないような脚力ならまず家の周りを走ってからでは。
重量と懐具合で決めればいいよ。
金がないからアルミと言い辛い人がカーボンは折れるからアルミと声大なんだなw naturehikeのカーボンを購入した
コスパ良いって言うけど思ったより軽くないし値段なり 中華製品は出始めだとめちゃ安いよね
クーポン上乗せとかもあったけど、2本で4000円くらいだったから文句なしだわ
冬季用としてBDの折り畳みと併用してるけど、壊れそうな気配は特にない
杖メーカーのGripWellやシナノはライト層を喰われてキツイいと思うわ >>190
だけど、ブラックダイヤモンドのトレイルってのを買ってきた。
今週末は天気良さそうだから早速山に行ってみよう。 5000円の中華ストックとブラックダイヤモンドを目隠しして使って
違いがわかるものだろうか 間違いなく分からんなw
ただ、所有欲を満たすというか、登山なんてただの趣味なんだから使えるものではなくて使いたいもの、使ってモチベーション上がるものを選択するのは間違ってないよ。
人それぞれの価値観だからね。 5000円の中華が今どれくらいの出来かは分からんが
5000円のBDと15000円のBDならロック機構とか全然違うから快適さ違うぞ >>213
ストックを目隠しで使うことは絶対にない、とマジレスした上で、、、
(中華にレバーがあるのか知らんが)長さ調整する際のレバーの動きとか、地面についた時のつなぎ目部分がきしむ感じとか違いはあるんじゃないかな >>215
5000円で買えるBDのやつなんてあるのか? >>213
限度を超える力がかかったりしたとき、粘ってくれるかポッキリ折れるかみたいな差があったりしないんかな? >>217
トレイルとか6000円くらいで買えなかった?と思って調べたら普通に1万近くするのな
用は低グレードと上位グレードという話 DABADAのカーボン使用している方に聞きたいんですが、アンチショックをオフにすれば剛性感は問題ないですか?アンチショック要らない派です。 皆折れるの心配してるけどホムセンで鉄筋棒好みの太さ買ってそれに自転車のグリップやらゴルフのグリップでも刺して作ればいいよ
絶対折れないと思うし曲がっても治せるよ
材料も安いし太さも選び放題
難点は長さ調整できないことかな 一本売してるとこってモンベル、ローカスギア、シナノ、他にどこかある? あらかじめストッパーなどを好みの位置に設定しておいて、伸ばす時にいちいち長さを加減しなくていいように出来ないんかな? フォールディングストックならいつでもどこでも長さ一定だぞ
長さ調整出来るモデルでもそこだけ長さ固定しとけば組み立てるだけだ 登りと下りで長さ変えない?
一つにプリセット出来ても大したメリットなさそうだけど >>230
ストックを収納してカメラを持って写真を撮りながら歩くことも多いから、使わない時にさっと縮めて使いたい時にロックを緩めさえすれば長さを決められる方が便利がいい。
登り下りの差は持ち方を変えることで対応出来る。
または、ストックを伸ばしたまま邪魔にならないように持ち歩く方法があれば良いんだが。 >>231
オスプレーのザックみたいにやれば?
伸ばしたままでもカメラ持ちながら歩く分にはそんなに邪魔にならんよ
腰の所は伸ばしたままでも取り外ししやすいように工夫しないとダメだけど
マジックテープにするかちょうどいいサイズのカラビナにでもするか >>232
なるほど、この方向でちょっと考えてみる。 >>233
タラタラ歩く分には困らんけどちょっと体捩じったり足高く上げたりすると普通にクッソ邪魔だからまぁ色々工夫してくれ
俺もカメラ持って登るけど正解にたどり着いていない
>>234
折りたたむことが面倒じゃないならいくらでも選択肢あると思うけど カメラの三脚みたいに伸び切ったところでストッパーが効いてくれれば、二段のうちどちらか一方を縮めるのもありなんだがな。 正直言って、LBB-120では不満なのかを先に考えた方がいいと思う
伸ばすのは2-30秒、畳むのは5-10秒 LEKIのマイクロバリオつかっています。
持ち運びはザックに入れられる長さなので便利なんだけど、岩場などで一時的に使用しないときなど、折りたたむと意外と嵩張って(厚みが出る)ザックのポケットに入らない。
ループに刺そうにも、折りたたむとブラブラするし、何か良い方法はないでしょうか? >>238
ここ一箇所5m登るだけ下りるだけとかだと
ザックと背中の間にポールをさしこむ >>238
そういうルートでは1本ザック内にしまって、シングルストックで歩けばポケットに入るんじゃない? >>239
>>240
アドバイスありがとうございます。
試してみます。 >>242
勉強になります。
ありがとうございます。 お袋にダブルストック没収された。どうやら近所のおばちゃんに使って歩くと痩せると吹き込まれたらしい。
山に行くときは返すと言っているが、まあ1週間も経てば飽きるだろうよ。 平地は知らないが長時間使うと二の腕にだるさを感じるから多分老人とかにも良いんだろうね >>244
あれは痩せるから返してもらえなくなるかも
ノルディックウォーキング用のゴムキャップを買って付けると良いぞ 里山トレッキングメインでせいぜい2000mくらいのところにしか行かないんだけど、下りがきついので長く使えるポール買おうかと思います。種類がいっぱいあってよくわからないのでおすすめ教えてください。 下りがきついならT字が良いと思う
LEKIのT字は握りやすさが好き
高いけどレジェンドマイクロとかは日帰りザックにも丸ごと入るとこがおすすめ LEKIかブラックダイヤモンドのアルミ買えばいいと思う
グリップやストラップに好みあるから試して好きな方かな
個人的にLEKIの通常グリップも上から握りやすいから好み >>249
長く使うつもりなら手に馴染むものが良いので、お店で一通り握り比べてくれば良いよ
他人のオススメが自分に合うとは限らない
個人的には下りはシングルストックの方が歩きやすいと思う
段差は横向きで降りた方が楽なんだけど、ダブルストックだとそれがやりづらい ありがとうございます。アドバイスを参考にお店いってみますわ。地方だから品揃えが心配だけど。 非力なので少しでも軽いポールがいいかな?とカーボンに変えようかとも考えているのですが、あまり扱いが上手い方ではないのでやはり強度が不安。
アルミ製のを探した方が良いのでしょうか? >>254
自分はカーボンを何年も使っているけど折れていない。
アルミと比べればカーボンが折れやすいのかもしれないが、アルミの方が曲がりやすいとも言える。
カーボンでもアルミでも普通に使っているなら充分な強度って事だと思うよ。 登りメインならカーボンでも平気
下りメインならズボラすると折る
アルミならやらかした時歪むだけだがカーボンは折れる
足挫いたときとかならこの差は大きい
どういう時に曲がるのかわかりやすいし初めて買うならアルミオススメ >>255
>>256
頸椎に爆弾抱えているので、用具類一式の軽量化を図っているところです。
ポールはレキのグリップが好きで、今はTAコンパクト使っていますが、同じレキのブラックに変えると
130g位軽くなるのでかなり違ってくるかな?と思っている次第です。
ザックを容量の少ないものに変えたので、伸縮タイプだと飛び出しすぎるので、折りたたみタイプが良いのですが、
レキのグリップに似たタイプで他におすすめはないですか?なかなかショップまでが遠くて行けないので。 いずれにしてもポール扱いはもう少し練習しないといけないですね。 くだりは仕舞って使わないなポール。
身長170でポール105のまま斜度によって握る位置変えるグリップ無視。
ストラップは使わない。ストラップで握る位置決めてしまうと
持ち上げる角度が変化し過ぎて疲れる。 俺は下りしか使っていない。
色んな使い方してる人いるのね。 くだりに使う人は筋力充分でバランス重視だと思う。
トレラン用の細いヤツでいいような気がする。 >>258
レキに似たグリップはレキにしかないけど、軽さならシナノのトレランポールとか良いんじゃない? 枝は折りたたみ出来ない。
くだり膝痛い人はつま先に力入れてない? アルミで軽くて堅牢なやつが欲しい。
Z型、伸縮どちらでもいいけど、収納時50p程度にはできるやつ ちょうどいい杖はなかなかそこら辺に落ちてない
膝伸ばして着地は俺みたいに後で悔やむ場合がある 枝は突然折れたりするからな
下りで膝の外側とか痛くなる人は上りでも使って少しでも大腿筋を楽させるといいぞ
下る前に筋肉を休ませるのとストレッチな 膝痛いっていう人。まさかとは思うが痛い感覚は筋肉の神経であって
骨そのものでは無いからな。骨にひび入ったらくっつくまで
激痛に耐えないといけないなんて聞いたことないだろ。 ザックにポール差してるだけで使わない人って何がしたいの? オレもキツイ下りで使う時があるくらいで登りでは使わない。あとはやっぱり保険かな。膝痛持ちなんで。 挫いた時に木の枝でヒーコラ下山した事があって以来常に持っていくようになった ポールって痛めた後の補助具じゃなくて痛めないようにするための補助具じゃないの? >>286
歩くだけで痛む人と、捻挫などの怪我をしない限り痛まない人がいる
前者の場合も、筋肉を鍛えれば後者に変われる >>286
そうなんだけど筋力あれは別にいらないから怪我した時しか使わない人もいる 何故痛くなるのか?分かりやすい豚肉を焼いて考えろ。 むしろ下りより登りで使ったほうが楽じゃね?推進力つけるためのストックなんだから 447 名前:底名無し沼さん [sage] :2020/11/17(火) 14:43:31.67 ID:x3pM/eA/
山を破壊するのはストックだからね。
ハイカーはストック使いが基本だけど、トレランはストック使わない。
山を破壊してるのはハイカーだと思うよ。よく遭難してるのもハイカー。
448 名前:底名無し沼さん [sage] :2020/11/17(火) 14:45:43.08 ID:x3pM/eA/
ハイカートレランうんぬんよりも
山ではまずストックは禁止してもらいたいとは思う。あれはダメ
465 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2020/11/17(火) 16:28:20.24 ID:x3pM/eA/
トレランよりも、あのストックで穴ボコにされてる登山道を見るのが俺は嫌。
ストックの使用を禁止とまでは言わないけど、使うなら許可制にしてほしいよな。 質問ですが
先週嫌らしい雪渓のトラバースがあり
斜面にピッケルのように刺して歩いてたところ
先ゴムが刺さって取れなくなってしまった
外しておけばよかったのかもしれないが
すぐに気づき、何を血迷ったかもう一本のポールで探ってしまってそちらもロスト(笑)
ポールでほじくる事も考えたけど穴開けるの忍びないし、時間のロスト考えて諦めました
みなさんならどうしますか?
モンベルのハンディスコップみたいな物なのに持ってればすぐに取り出せたとは思いますが
あいにく持ってません
みなさん持ち歩いてるのかな? 山でゴムキャップは不要。
普通の杖としてポールを使いたいんであれば体を鍛えなさいとしか言えないし
滑りやすい所やバランスを取るための補助具として使うのであれば
エッジを利かせて使うのにキャップは邪魔。
自然を守るためにキャップしろとか言ってるバカなニワカ連中は
自然保護の啓蒙記事に騙されてるのと
本来のポールの意味や使い方を理解してない。
ゴムキャップしようなんて間抜けたことを言ってる知識だけのバカは無視すればいい。
メーカーも安易に自然保護に迎合せずにポールのスパイクが自然に与えるダメージよりも
入山者の人数的なボリュームが自然に与えるダメージのほうがはるかに大きいとちゃんと言えばいいのに。
ただ単にゴムキャップ推奨して自然保護厨に良い顔しながら
みんなで山へ行きましょうとか本末転倒なことして自然にダメージ与えてんのはメーカーの責任でもあるよ >>296
そうなんですよね
今回自分2個ロストしましたけど
道中落ちてたのを見つけやすいように倒木の上とかに乗ってけてあるの数個見ました
自分のも雪解けしたら同じことされるとは思いますが、あれ自体自然にかえらないので付けないほうがいいのかとは思います >>296
ガイジジイ
森林限界以下なら使え
以上なら外せ
おわり 山は限りあるものだから
人間様が有効活用しないと勿体無い 人が歩いて登山道をえぐらせる方が
ポールのスパイクなんかよりはるかに負荷が高い そもそも登山道そのものが自然破壊だからなぁ。
木の根っことかガシガシ踏んでるわけだし。トレランも同様。 ポールのキャップは自然破壊というよりも、
グサっと刺さって前に進む時にポールに曲げ荷重かかるのを
ひたすら繰り返すので疲労破壊しないか心配なのでキャップ派。 ポールのゴムキャップは落ちてるマスクと同様に
即座に拾って処分すべき、気づいても探しようが無いし
見つけたところで、確証は無いからゴミでしかない。 ゴムキャップはわかるけど
人がしていたマスクなんて触りたくもないけどな まあ登山中に落ちてるゴミは多少拾うけど、マスクは厳しいなさすがに ゴムキャップなんて100年古いだっちゃ因みにブラックダイヤモンドのポール使ってるだっちゃ コンドームをポイ捨してた ここで重ねてお詫び申し上げます 軽アイゼンを一足だけ拾った事はある
登山口に引っ掛けておいたけど持ち主のもとには帰らないんだろうな テン場に張ったテントやロックゲレンデの下にまとめておいた荷物
そんなの盗られたって話も聞くし
今の山はゴムキャップ絶対しろ厨やどこでも焚き火したい厨や窃盗厨の巣窟だよマジで ブラックダイヤモンドのポールのメンズとウイメンズって何が違うの?
握りの太さとか? 女性用は遭難時の発電に使えるようグリップの形状が卑猥になっております ワイのカノジョはグリップを熊ん子でカスタムオーダーしてた >>320
ちなみにそのエアリオス45で2泊3日行ってきた。
過不足なくちょうどいい感じだった。 エアリオスって何もかもがゴムで劣化したらヤバそうだけど実際どうなん >>328
ゴムの替えは海外公式であるって言ってる。アークテリクスジャパンは調べていない。変えたいなら汎用のゴムでも間に合う。必要分切売りしているよ。
逆に平ゴム縫い付けで伸び切っても交換できないザックより良し。 ブラックダイアモンドの並行輸入品って買っても大丈夫? >>329
あー普通に適当なゴムと交換聞くのね
俺も検討してみよ
情報どうも いざとなればツエルトをストックに引っ掛けて張り綱を結ぶつもりでいるんだけど
一度もやったことがない
できるかな >>335
山友が良くやってる。強風には耐えるが隙間風はすごいらしい。
自分はルナソロ。 >>335
できるんじゃない?
もし無理だとしてもそのままくるまれば済むから、真剣に試そうって機会がないよねw マイクロバリオカーボンBS買っちゃったが完全にお飾りになっとる
いいんだ。ポールは非常時用だからこれでいいんだ・・・ 初めて買ったストックはもう使わなくなって実家に置いといたら
握るところちょん切ってナスの苗支える棒に使われてたな 2年ちょい使ったダバダ、片方の伸縮機構がバカになって空回り頻発
登山中になるとストレスだし、買い替え時かなぁ lekiの折りたたみ式(マイクロバリオカーボン)を買ったんですが、連結紐?が伸びてきたらメーカー修理しか出来ないのでしょうか?
ブラックダイヤモンドのだったかは忘れましたが、自分で調整できるものもあるようなんで、lekiはどうなのかな?と。
ぱっと見は調整できなさそうな…。 手首のストラップのことかと思って答えようとしたが、そっちの部分は俺も分からん 素直にBDにしとけばいいものをカッコつけてレキにするからだ カーボンFLZを5年使ってるけど壊れた事ねーし
わからん >>355
うん、俺もそう思う。
ロストアローはかなり有能。 自分もBDカーボン折りたたみ愛用。ツェルトに使えるような125とか伸ばせるタイプも買ってみたいけど、壊れないし重くなるから買えないでいる。 >>352
そんな言い方しなくてもw
>>353
BDというかロストアローのサポートは良いよ!
オスプレーのザックの修理も迅速で丁寧だった。 ああそういえばオスプレーのレディースザックリコールでは どんなに使用したザックでも新品送り返してたね。 Zポール使ってるんだがBDは収納ケース付属しないから困ってる
嵩張らないケース知ってる人居る?
教えてエロい人! >>360
ケースってたいてい布製だから嵩張らないと思うけど、どういうの想定してる? モンベルのアルパインカーボンポールのカムロック、アンチショックなしのやつ買った おめでとう、モンベルのくせに1本8000円もするのかよ
カーボンとアルミの複合素材だから安いといえば安いんだろうけど 同じのを使ってるけど購入する時カムロックかツイストロックかで悩んだ
今ではカムロック選んで正解だったとつくづく思う ツイストロックは隙間から雪が入ってそれが凍って固着してどうにもならなくなる ツイストロックも高級カメラ三脚にあるような触り心地よくて回転角も少ないようなのがあればいいんだけど
力かかるし凝った作りに出来ないんだろうか >>364
オクトスのバッグ届いた、ジャストフィットで気に入ったわサンクス
生地は薄いけど丈夫だし文句なし、やっぱメイドインジャパンだわ
中華製は止水ファスナーじゃないし生地はやたらと厚いし嵩張るから捨てた チョット教えて。キャップテンスタッグのポールを買った。普通山を歩いて使う時(下り)先のゴムは外して金属の先だけで使うんですよね 昨今はゴム付きで使うのが多いかな。環境保護とかで。
昔は持ち運びの時に安全対策でゴム着けるよう言われていたような。
まぁゴムは安全ってことで ゴム付けてないと、土の所でめり込んで面倒臭くない? 一般には、無雪期の樹林帯ではチップカバーをすることが多いと思います >>373
普通にそのまま使っていて、下山したらもう先は無くなっていた。 富士山とか山を登りたい場合のトラッキングポールは
ダブルタイプとステッキタイプどっちがいいんでしょうか?
両方の利点とデメリットを知りたいです。 >>384
人によります
何を重視するかによって選択肢は変わります
でも基本日本の山ではシングルが向いてます
富士山も例外ではないですが最初に述べた通り人によります >>384
I字グリップ or T字グリップの話と、シングル or ダブルの話は別物なので
I字シングルの人もいるしT字ダブルの人もいるから、一概には言えないよ
最近のT字はTI兼用がほとんどなので、登りはI字でもT字でも変わらない
下りのときに、前方にストックを突きたいか、足元にストックを突きたいかで決めれば良い
ぶっちゃけ、どっちを選んでもさほど後悔しないと思う 登山画像見てもT字ステッキタイプ(老人の杖のような見た目?)を使ってる人があまりいない・・・
やっぱり棒タイプの方がいいのかな。 TI両方使えるのを使ってみて使いやすい方でいいと思うよ。
自分はTグリップ1本使い。
確かにホームセンターにある老人杖と見分け付かない。じいちゃんになるまで大事に使おう。 普段から使い慣れていないとIタイプは邪魔になるだけかも
突く場所の見極めが倍になる訳だし
スキーとかで慣れていれば問題ないけどね >>387
大して変わらないしかっこいい方選んどけばいいよ リフトの無い裏山でスキーを覚えたから、I形ポールの扱いには全く違和感がない
ただT形は1本でいいのが便利かも >>387
登山コスプレ的な初心者は、確かにI字ダブルが多い
それを真似したいなら、まあそれでも良いんじゃない? 登りはI字2本、下りはT字1本が普通にガチだと思う
T字の登りや2本使い、下りのI字は、まあ無いよりはいいけど的な感じ
ストラップやグリップでやっぱ向き不向きはあるよ
登りの体力を補いたいならI字、下りのバランスを支えたいならT字で、自分にとってどっちがきついかで決めたらいいんじゃない I型2本は使いこなすに慣れが必要
俺にはT型1本で十分であった 落ちてる枝も曲がってたり探したり
場所によって帰りに「杖を置いていくな」の貼り紙があったりする
ツエルトやタープの支柱にしたり帰りに荷物に成ったり
使ってるとカーボンが欲しくなったり色々あるよね 「杖を置いていくな」
だからね、置いて帰るのは杖じゃなくて枝なんだよなあ >>366
私もそれ買うつもりでいます
もう使ってみましたか?
ポール初心者なので背中を押されたいです! >>401
とってもいいやつですよ、見た事もないけど Zポールに慣れてしまうともう伸縮式には戻れなくなるな。異論は認める。 モンベルのラチェットロックも楽ですよ。
壊れそうで壊れない。 みんなラバーキャップは真面目につけてる?
けっこう登山中になくすから逆に環境に悪いように思うんだけど.... 先を付けないと土にめり込みやすくなるし、俺は接着してるけど?
ゴムがチビる頃には新しいの買うし モンベルがキャップ外れにくくて良い
でもレキに買い替えてからもキャップ外れた事無いな 瞬間接着剤で止めてる。
外すときは気合い入れればなんとかなる。 そもそもBDはキャップなんかねーし
森林限界越えたらストック使わないし関係ない 山の木は増えすぎもう少し減らさないとだめ山の木切るなと抜けた事言ってるのは都市に住んでる奴らだけ田舎の人間がどれだけ植物に苦しめられてるか知らんだろお前ら カーボンとか金属とゴムキャップの様な樹脂は、エポキシ接着剤で止めるとベター。
接着剤自体にある程度の柔軟性が有り急に取れる事は無いし、いざ外す時には燃えない程度に炙れば緩くなるから綺麗に剥がせる。 >>414
一時期仕事で田舎に住んでたけど、特に苦しめられることもなかったぞ >>417
ウチは別荘の床がやられたことある〜 LBB-120気になっているのですがHelinox製トレッキングポールは国内では流通しなくなった感じですか? >>419
まだ今のところはモンベル経由で普通に買えるようだが >>420
単純に売り切れているだけか
入荷予定も無さそうだし他を検討してみます >>421
ほんとですね。完売になってる。
いつでも買えると思ったら甘かったか。 トレッキングポールはアイゼンピッケルと同じくそれなりに体を預けるものだから下手な安物は買わないようにしてる 疲れてる時に指先で力作業するのってなかなか苦行だから
簡単に伸縮出来る高い奴かうのは非常にありだと思う Zポールを保管する時は折った状態がいいのか全部繋いで立てておいた方がいいのかご意見くだされ
なんか折っておくとケーブルに負担かけそうで >>425
組み立てた状態の方がケーブルに常にテンション掛かった状態だから良くないでしょ 本日帰宅後、大至急折って保管します。
ありがとう。 一番いいのはロックを解除しつつ畳まない状態じゃない? BDディスタンス(アルミ)もう8年折って保管して使てるけどなんの問題もなく使えとるで、実際の使用頻度の方がインパクトあるでしょ。 >>425
そのまま放置しておくと伸びちゃいそうじゃないですか? >>425
折り曲げるときにケーブルの抵抗とか感じないから、曲げてても問題ないでしょ BDウルトラディスタンスのストラップが経年劣化でボロボロになってしまったんですが
ディスタンスZのストラップを流用出来ないでしょうか?
もう買い換えたほうがいいかな >>437
ロストアローに問い合わせました
ウルトラディスタンスには現行の「ディスタンスZポール 汎用ストラップ」が使えるそうです
ただ、ググるとどうもウルトラディスタンスでもストラップの取付部分が全然違うものがあったみたいです
現行のディスタンスZシリーズと同じストラップ取付かどうか確認してから買ったほうがいいようです ID:UW78HE9iは荒らしのコテハンしんのすけ@ ◆T22oBdRWgc です
相手をせずにスルーして下さい >>441
ここまで言っておいてストック使うなよ
447 名前:底名無し沼さん [sage] :2020/11/17(火) 14:43:31.67 ID:x3pM/eA/
山を破壊するのはストックだからね。
ハイカーはストック使いが基本だけど、トレランはストック使わない。
山を破壊してるのはハイカーだと思うよ。よく遭難してるのもハイカー。
448 名前:底名無し沼さん [sage] :2020/11/17(火) 14:45:43.08 ID:x3pM/eA/
ハイカートレランうんぬんよりも
山ではまずストックは禁止してもらいたいとは思う。あれはダメ
465 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2020/11/17(火) 16:28:20.24 ID:x3pM/eA/
トレランよりも、あのストックで穴ボコにされてる登山道を見るのが俺は嫌。
ストックの使用を禁止とまでは言わないけど、使うなら許可制にしてほしいよな。 >>441
言葉遣い気をつけろよ。ありますか?だろ トレランする余裕のある緊急時?
441 底名無し沼さん sage 2021/07/25(日) 15:01:56.27 ID:UW78HE9i
トレランにおすすめのストックってどんなのがある? トレラン用のストックは基本BDが多いのかな。何かオススメある? 使用が認められていないレースも多いですし、トレランはストック使わないらしいですよ>>444 ストック高いよなぁ。
使わないかもしれないものに2万とか。うーん 985 名前:しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc [sage] :2020/07/03(金) 19:41:45.90 ID:LjU424xv
トレポはBDの買いました ドイツブランドrothwildってどうなんでしょうか?
カーボンでもとっても安いんですけど使ってる方いらっしゃいますか? ヘリテイジのウルトラライトポールというの使ったことある方います? >>455
ここまで言っておいてストック使うなよ
447 名前:底名無し沼さん [sage] :2020/11/17(火) 14:43:31.67 ID:x3pM/eA/
山を破壊するのはストックだからね。
ハイカーはストック使いが基本だけど、トレランはストック使わない。
山を破壊してるのはハイカーだと思うよ。よく遭難してるのもハイカー。
448 名前:底名無し沼さん [sage] :2020/11/17(火) 14:45:43.08 ID:x3pM/eA/
ハイカートレランうんぬんよりも
山ではまずストックは禁止してもらいたいとは思う。あれはダメ
465 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2020/11/17(火) 16:28:20.24 ID:x3pM/eA/
トレランよりも、あのストックで穴ボコにされてる登山道を見るのが俺は嫌。
ストックの使用を禁止とまでは言わないけど、使うなら許可制にしてほしいよな。 >>455
エクソスかつぐような人は、ストック持たないでしょ? >>457
緊急のためと、ツェルト設営のために必要。
持ってるだけなので軽いほうがいいだろうと 緊急ってことはある程度体重掛けることも想定されるわけだ
そうなるとヘリテイジのトレランポールは細すぎだろ
多分強度足んない 8 底名無し沼さん (ワンミングク MM8a-2qPo) 2021/08/01(日) 13:49:42.98 ID:2Tf4PTshM
タロンかつぐような人は、ストック持たないでしょ? 持ってるだけの奴はダサいだ何だ悩まない
943 底名無し沼さん (アウアウエー Sa22-dCYL) sage 2021/08/03(火) 15:12:01.18 ID:1/JwnukJa
ストック持っていくか悩むんだが
北アでストック使ってたらダサいだろうか? 普通のストックとトレランポールってトレランポールのがやや長いほうがいいのか。知らなかったわ >>462
スキーのアルペンとノルディックの違いのようなものなのかね トレランだとのんびり長さ調節する暇ないから長めの使って持つ位置で長さ調節する
・・・んじゃないかな?多分 >>466
シナノのサイト
ウォーキングポールは身長の63〜65%
トレランポールは66〜70%って https://i.imgur.com/c2vCUsb.jpg
シナノのサイトやが
これ見ても、なんかトレッキングポールと違くね?
目安
105センチ=身長155〜160センチとか そうじゃなくて
聞いてるのは、どうしてそのパーセントなのか、その理由が書いてあるページ ウォーキングが63-65でトレランが66-68って書いてあるページならあるな
読みたけりゃ自分で探せば? >>470
そんなに気になるならてめーで探せよボケ。無能かよ そのページは見た
でも理由が書いてない
知りたいのは、その理由
何の説明も無しに、ああそうですかと鵜呑みにする性格じゃないもんで トレランポールがなんでそれくらいの長さなのかの理由が書いてあるページもあるよ
無能じゃないんだから探せば出てくるんじゃない? >>473
どーせあめートレランポールとか関係ねーんだから
どーでもいいだろ VAw6kyN8って
マウント取りたいだけの糞豚しんのすけの様 >>477
お前もしかしてあれか?
見るもの全てデブに見えてしまう心の病か? >>478
へーしんのすけ=デブだって知ってるんだ
それより他人をおめーや無能呼ばわりしなと心の平穏を保てないしんのすけと同じ病気? 色々悩みましたが、DBのディスタンスflzにしました ID:joh8MbZVが屁理屈言って煽るから・・・ 詐欺師のしんのすけの言う事を鵜呑みにするのは間抜けだぞ ダブルストックで岩場はしご場でも畳まずにいたらおばちゃんに畳なよって注意されちった
まぁ畳まなかったけど そんな事言うおばちゃんには、梯子の上からうんこぶっかければええんやで。 ポールたたまない奴って常に勃起してる何かの障害者って感じる 下りなら状況によっては畳むけど登りは梯子程度なら手首にぶら下げたままだわ 下に誰もいないならそれでもいいけどね
引っ掛かって落ちても自分が痛い目見るだけだし モンベル、ブラックダイヤモンド と使ってきて次はレキかシナノと迷ってシナノにしてみました 他メーカーと大きな差がないと、修理・部品の調達考えるとどうしてもモンベルにせざるを得ない
モンベルおじさんになって嫌だけど 今どき修理してくれないメーカーなんてあるの?
モンベルは確かに店舗数あるから楽だと思うが >>494
ほ〜オスプレーは脇差しの様に収納出来るんだね 次のザック選びの候補にしよう
いま使ってるのはオスプレーじゃないけど、ウエストベルトにカラビナをぶら下げてあって、
どうしても邪魔なときは石突きをザックのループに差し込んでストラップをカラビナに通し、あとは長さ調節でテンションかけて似たような収納のしかたしてる
ザックは下ろさずに脱着できるよ >>496
>>497
ありがとう
結構あるのね
ポールは常用するタイプだから助かります 先駆者はオスプレーだけど今は無いメーカーの方が少ないな ID:GzJrXy1mは、しんのすけです
ご注意ください たたんでもすぐ出しそうな時は背中に刺してるけどな
ザックと背中の間ね ザックの中にすっぽり納まる長さ
とにかく軽いが正義、余計な機能なんていらない エバニューの小鹿ちゃん買ったけど3回目で曲がった、自分の使い方じゃまだダバダで十分と分かった >>495
そんなことしなくても、ザックと背中の間に挿せば済むよ ヒョロガリなので背中に刺すと普通にすっぽ抜けるし痛い ヘリノックスのlbb-120欲しくてモンベルのサイトたまに見てるけど入荷なさそう。
いつからこの状態なんですか?
手に入れられる可能性ってあるかな >>507
何年か前のにっぽん百名山で、
前から入れるんだか下から入れるんだかしてから、ストックを90度ぐらい回して定位置に持ってくと安定する、
みたいな話やってたよ
内容は忘れたが いや、特にメーカーなどは限定せずに使えるやり方として紹介されてたはず Amazonで2本2000円位の奴買ったけど
突き方が悪いとポールの中でビヨヨーンって音がする
それ以外で気になる所は無し >>508
bike24で青いの売ってるよ
残り1つ >>515
海外通販かぁ、まさかあるとは思ってなかった!
ありがとう 今年トレッキングから始めて低山を中心に何箇所か周り、そろそろトレッキングポールが欲しいなと思ってます
予算15000円以内で何かおすすめありませんか? >>517
好日山荘にLekiの特注品みたいのが売ってる
機能はワンランク上と同じだったはず ポールは奥深いよ
どんな用途で使うかが肝心。
耐久性なのか、雪山でも使えるか汎用性か、軽量性か、
何を重視するかで違ってくるから 整備された観光登山なら酷使する訳でもなく軽いが正義だわ amazonのレビューで真逆の評価が出るのは個体差(あたりハズレ)ゆえ?
格安の中華製とか… 例)★5・大活躍コスパ最高! 〜 ★1・1回目で壊れた!
みたいなやつ LEKIとブラックダイヤモンド以外はあり得ない。
ザックで言えばオスプレイ、グレゴリーになるが。 >>517です
みなさんレスありがとうございます
初ポールということもあって、そんなに上等なものは必要なさそうですね
普段は1000mいくかいかないかくらいの規模ばかりですがいずれかは駒ヶ岳とか登ってみたく、そんな規模でも使えるようなものが良いなと思ってます! >>525
星5レビューしたらギフトカードで返金ってのがあるから
金目当てに5つける奴と
真面目に1つける奴で割れる >>517
用途や使い方によるのでその質問の仕方では答えようがないと思う。まず折畳がいいのか伸縮がいいのか?その辺から どこの駒ヶ岳か知らんが森林限界越えてまでストック使うアホにはなるなよ >>531
用途ってそんなに細かく分かれてるってことですか?
登り降り時の脚への負担を少しでも減らしたいなと…特に登り時はふとももや腰にダメージが蓄積している感じがします
折り畳みか伸縮性の違いは携帯性や剛性以外がよく分かりませんが、伸縮性のほうがリーズナブルな気がしているのでこちらで探しています
>>532
森林限界後はストックを使ってはいけないのですか?
マナー的な意味でしょうか? >>533
折り畳みと伸縮
基本、折り畳みが主流。伸縮は留め具などがすぐ故障しやすい。しかしコンパクトにまとまるのは伸縮。
森林限界以降はストックつくと登山道が脆くなりやすいので使わないのがマナーとは言われてる。
みんな使ってるけど。
個人的には中華のアンチショック機能みたいなの付いたのはオススメしない。音がうるさいし、そんなもんぶっちゃけ必要ない。
1万以上の予算あるならモンベル、ブラックダイヤモンド、シナノ、あたりから選んでみたら?
レキは高い 消耗品に1万はなぁ
結果的にコスパいいのはいくら位の価格帯なんだろ
>>530
壊れたレビューは少だがある
星5や4が多い
そういうのが迷う
構造的欠陥なのか、個体差なのか 太腿が痛くなるのは大臀筋を使えてないから
腰痛は骨盤が後傾してるから
ポールも良いが根本的な事も改善しろよ >>525
CSI-001ぐらいの評価が、なんというか安心できるよねw アンチショック付いてる中華ポール買ったけど
突き方が悪いとポールの内部からビヨーンって音が出るw
それでも文句は無いかな、実質1000円しなかったし。 ポールを使おうとする人間に対して、もっと鍛えて根本的な改善しろって奴は頭悪いよね。 ちゃんと改善点を指摘してるから、何のアドバイスもせずに他人を貶すだけのレスよりもよほど質問者の事を気遣ってると思う
予算が15000もあるなら、ケチらずに予算を使い切る方が幸せになれると思うよ 山道具で初なんで何買えばいいかわかんないとかの場合、なんとなく嫌とかでなければモンベル行けで終わっちゃうからな…
高くてもLEKIのグリップは良いぞ
ストックは結構長い時間握るから握り心地は重要だと思う Lekiにもお値打ちなのがあると伝えたかったのに
安物買いの銭失いにならぬようお祈りします くそ頭悪いと思うけどなw
例えば、痔になったので効く薬ありますか?と聞いてきた人間に対し
痔の原因はこれこれこうだから、食生活の改善しろやってくらいアホなアドバイス こういうタイプの人間は上の立場にたってアドバイスしてはいけないのよ。だいたいみんな不幸になる 足の負担減らしたいからポール欲しいって言ってんだから足の負担が減るアドバイスなら別にいいでしょ
ポールなんて要らん!筋肉つけろ!ならアホだけど両方やれだし 鍛えて損はない
というかまずそっちだろうし、鍛えるとぜんぜん楽になるのは確か
ポールは補助的なもんだしね
>>538
鹿番長ならノーブランドの中華製よりまず安心感はある
64センチ250gなんで、全体に物足りなさはあるけど
とりあえずこの辺にしとくか、という感じかな
ただ評価件数は少ない‥ 初めてポール使って山行ってきたが
天気良すぎて手の甲の日焼けがひどいw
みんな暑い時も手袋してる? 若い頃からずっとスキンヘッドで過ごしてたら
頭皮がなんかすごいシミになったね 手袋はしたことないが、手の甲には必ず日焼け止めを塗る >>557
手袋はした方がいいよ。手を使って登るとき木や岩を掴むでしょ。かぶれや怪我防止のため。 レキのポール、多彩な持ち方できるグリップも、薄いストラップもかなり気に入ってるんだけど、レキみたいなストラップのメーカーって他にある?
グリップは、シナノが似たの出してるね。 初めてトレッキングポール買おうと考えていて、シナノのロングトレイルとブラックダイヤモンドのトレイルで悩んでいます。
どちらか持ってる方いたら使用感等教えていただけるとうれしいです。 >>561
そんな事がわからないなら。
アマゾンが買ったら?
3000円しないから。2本で BDしか知らんけどトレイルはロックがいかにも安物だからどうせ買うならプロにしたほうがいいよ >>561
なんだかんだ言って、結局はシナノに落ち着く そもそも何を求めるのかもハッキリしないのに答えようがないわ
初心者は満足できず結局買い直すんだから最初から良いの買え
無駄な銭使わずに済むぞ >>561
握り心地はシナノの方が良いよ
というかBDがイマイチ 今日ポール持ち出すの忘れちゃった。
無いなら無いでどうにかなるもんだね。
最近頼り過ぎだったかも。 ポールなんて基本縦走中に足を温存させるためのものだぞ 縦走中に限らず一生関節は温存させ続けろ
死んでからでは遅い 関節は消耗品だから、年取っても元気に歩きたいなら今のうちからポール使った方がいい きっと574さんは日常生活でもポール使ってるんだろうな〜
そしてきっと全然若くないんだろうな〜 きっと574さんは日常生活でもポール師匠使ってるんだろうな〜 トレッキングポールはLEKIを買えば間違いないですか? >>579
LEKIなら間違いないけど、意外とシナノがいい 実際シナノけっこう良いでしょ、値段のわりには
LEKIも安いのだとイマイチだったりして、間違いないと言えるのは高いヤツだけだったりする 初ポールにdabadaでも買おうと思ったが
使用時最短110cmが引っかかって
90〜110cmのLAMPTOPという折り畳み式を
Amaで購入。168cmの短足チビにはちょうどいい感じ。 いいか良く聞け
なんでdabada勧めるかと言うと
ゴムが突き抜けるまで
絶対無くならないからだ
山でもルール注が増えまくってるから
石突きゴム無いだけで
とやかく言うじじいが一杯いる
そんな事で気分悪くなって
来なくなるのが一杯いるのが悲しい 最初の1セット目はdabadaでいいな。
山に魅力を感じたら、シナノだのBDだのLEKIだの好きなの買えばいい。 BDがゴムは外して使えって言ってるから遠慮なく外して使ってるわw 初のポールはBDのトレイルコルクだったが凄く使い心地良かった >>587
外国では室内靴履きだったからと言って
日本の畳にも土足で上がる方ですか? >>587
武甲山なんてダイナマイトで爆破なんだから、気にするな
山を歩く奴が悪いなんて考えてもしょうがないからな ザレ場なんかキャップしてたらトレポの意味ねーわ
交換用の石突き売ってるって事はそういうことだろw
キャップ付けるとしたらコンクリ、アスファルト、木板貼ってある登山道ぐらいだな トレポなんて頭の悪い略し方するのはしんのすけだけかと思ってた トレッキングポールのキャップ、無くなった。代わりを買うのめんどいね 森林限界越えたらストックしまえば良い
キャップなんてBDには付属してねーし LEKIは持ち手の形状が丸っこくて良いんだけど、スノーシューのヒールリフト上げ辛いから
ちょっと不便。。。 シナノの落ちにくい先ゴムいいよ
これにしてからキャップ落とした事は一回も無い グリップウェルの伸縮式ポールは使い勝手や耐久性はどうですか?長さなどが収納時も含めてちょうど良いもので。
ちなみにレキの折り畳み式は持っているのですが、岩場等でちょっとしまうときに折り畳み式は不便なので。 >>601
聞いたこともない
ザックのサイドポケット空けておけば、折り畳み式でも不便はないと思うけど
ちょっとしまうときの利便性は伸縮式ならレバーロックのタイプが良いよ 4、5年前によく雑誌で取り扱われてたので連れが買ったけど普通
アルミだけどカーボン並みに軽いとかいろいろ書かれてたが、結局BDのカーボン折りたたみに戻ってる 並行輸入のカリマーのトレッキングポール買おうかと思うけど
持ち手ってウレタンで劣化する? すごく下らないネタですが、
BDのZポールを畳んだ際にブラブラするのを嫌がって今までオクトスの袋に入れてたけど、
モンベルのポール見て思いついたのが、ケーブルとかをまとめる結束バンド!
iphoneのケーブルとかを買ったときに付いてきたのを流用したら袋持っていかなくても良くなった!
すごく下らない内容でしたが、個人的に感動したので記念カキコ >>601
グリップウェル、使い勝手良いですよ
そして軽い! >>609
本体がパッケージにバンドで固定されてなか
った?これ外して使う。最近のはパッケージ
方法が変わったのか? >>612
紙のパッケージにタイラップ(インシュロック)で止めてるだけだった。
>>611
ゴム紐とケーブルストッパーは試したけど、ブラブラして邪魔だったので結構コレに行き着いた次第。 この前店で色々BDのストック見比べたけどZポールは全部ベルクロついてたよ アマゾンのZポールよく見たら並行輸入品なんで、それ掴んだらベルクロ無いのかもね。 てか、キャップないと思ったらティップこんな風に変わってるんだね^^;
https://i.imgur.com/Pr87uMB.jpg I型ポールを一本だけ使うのはありかな
シングル使いならやはりT型? 保険としてのストックの有用性は理解するけど
常用するようになった時点で山登りはやめるべきだと思うのはオレだけかな?
先週10年ぶりに100名山(焼岳・・・)登ったけど
老若男女とわず8割方ストック使ってて少し驚いた ポール使ってる人は足腰が痛いからポールで支えて歩いてると思ってるの? 横レスだが俺はポールをサポーターと同じと思ってる
膝を守ったりバランスを取ったり長距離を歩けるように工夫したり
そんな楽をすることイコール悪とは思わないが
マラソンなんかでもそうだけどサポーターをしないといけない
テーピングをしないといけない時には休むのが肝要。そして使わなくてすむよう身体を作る
でまあ俺も偉そうなこと言っても泊装備だとポールを持って行くけどね
今んとこ下りでしか使ってないが身も心も楽しようとしてるわな 体が出来てる出来てないとかしんどいとかそうじゃないとかじゃなくてな
山歩く時の負担を減らして今後も長く楽しむ為ってのもあるんだよ
杖ついてるからってみんながみんな体力無いからとかじゃ無いんだよ
何度同じ事レスすりゃ気が済むんだ >>613
https://i.imgur.com/4HjqIpk.jpg
zポールはこんな風にしている。手首のベルトはモンベルの切売りゴムに付け替えた 使い込んでいるけど気に入りすぎて買い替えられない
長い林道などポールがあると早く歩けて便利だし 関節は消耗品だからポール愛用 まぁ歳をとったんだろう 体が痛んでからするサポーターと、痛まないように負担を軽減するポールが同じとか
何のためにポール使ってるのか分かってないんだな
イキってポール使わないのは自由だけど、他人を巻き込むなよ >>621
練習前や試合前にロキソニン飲んでる長距離ランナー達はどう思う?
やっぱ引退勧告したい気分? 足を守るトレッキングポールは邪道
膝を守るサポーターは邪道
痙攣した時に飲む芍薬甘草湯は邪道
頭を守るヘルメットは邪道
足を踝まで守る登山靴は邪道
脱水症状にならない為に飲む水は邪道
裸で登らないなら登山はやめるべきだと思ってるとか?>>621
まぁただ単に10年ぶりに山に戻ってきて
世間の変化に付いてこれてないだけの気もするが
便利グッズやお助けアイテムをあえて使わず我慢とか頑張るとかの精神論は
最近の人はあまり使わない気がするよ? 山を楽しみに来てるのにポール使ってラクしちゃいけないって昭和のワンゲル部員かよ。
それともウルトラライト目指してTシャツ短パン、ビーサンにトートバッグで低山登ってるのがカッケーってか? >>619
>>620
レスありがとう。
とりあえず1本買ってみて買い足すかはしばらく様子見します。 ストック突いて登山道や樹木をズダズダに荒らしてまで登りたいんかという意味なんだが
ストック突いている奴らと、飴の袋とか平気で捨てていく輩は、個人的にはかぶってるように思う
サポーターやメットとは次元が違う
自分さえ良ければ、自然へのインパクトや他人への迷惑なんか気にしないいいという輩が多すぎると思う
ここもそうかな 否定されて悔しいから必死になって考えた後付けの言い訳にしか聞こえん
わざわざストックスレに来て主張するには最初の主張じゃ言葉が足りないし否定されるのは当たり前
自然へのインパクトっていうのは言い出したら際限なくなるから別スレ立ててやってくれ 10年ぶりに焼岳に登った際、ストック不要と思われる所でガシガシ使っている人たちが多いこと、
そして登山等がやたら荒れていたことに衝撃を受けて621を書いたんだけど、
ストック使用に罪悪感を持つオレは時代遅れで異常な精神論者なのか?
ちなみにレキのマカル―を持っているが、使った覚えがない
アミノ酸はよく飲む ピッケル付きトレッキングポールってどう?
グリベルでも出しているけど。
勿論、ピッケルも持って行くけど、雪山で更に使い易いんじゃないかと思って。 >>636 の通り、別スレ立てるべきだね、ごめんね 連投もうしわけない
最後のイヤミ
あんたらの多くは近未来のヘリタク予備軍
オレの払った住民税無駄に費やす前に登山辞めて欲しい >>639
>オレの払った住民税
ちなみにいくら?
それだけ大きな口をきくって事は、相当払ってるよねぇ
因みに俺は去年は200万くらいだった また横レスだが現状では登山道は荒らしてもいいと思ってる
ポールというのはサポートやグリップでつくものだからゴムキャップなんて邪道
逆にゴムキャップでも不都合ないようなところはポールはいらないという考え方だな。
ただどちらにせよ人が歩くと木道にでもしない限り登山道はえぐれるから
ポールをつくつかない関係なく人を入れる以上は登山道の荒廃は進む一方だわ
なので究極的にはメジャーな山は入山料を3,000円とか10,000円とって入山制限とかねやる必要があると思ってる いまだに昭和の価値観と感覚を押しつけて後付けで意味不明な言い訳とレッテル貼りをしたあげく涙目敗走する成人男性が現れるスレがここですね わざわざストックスレまで来てストック要らないとかいう奴ってまんまコレだなって思うわ
https://i.imgur.com/h4ITOu8.jpg シゼンガー
ジュウミンゼイガー
登山道を踏み荒らす登山靴を履かない人?
そもそも二酸化炭素の排出量が増える登山や運動はしない方が良くね?
いっそ公園の隅っこで電気を使わず水も食料も摂らずに全裸でじっとしていた方が自然に優しいよ多分 >>646の人は>>629の人?
この人が一番面白いわ >>647
はい。
改めて読み直しましたが、考え方や作り方が一緒だと判る文章でしたね。
うかつでした、以後気をつけます。 >>638
トレッキングポール、ウィペット、ピッケルの3本で雪山行ってる。
稀にダブルアックスで上り下りしたくなる場面が出てくるので、サブピッケル代わりになって便利。
しっかし冷静に考えると450gもあるから200gくらいのポールとピッケル持ってっても
重量的に大して変わんないんだな。 まとめ
1 ストックスレでストック常用する奴は登山やめろ
2 ストック常用する奴は自然破壊してる飴の袋もポイ捨てしてる登山やめろ
3 俺は日本の山にダブルポールを浸透させたレキを持ってるからお前らの仲間なんだぜ?使った事無いけどな!
4 最期の嫌味だ俺の払った税金の無駄遣いする前に登山やめろ シナノってまともなシングルストック作る気ないならシングルの販売するの止めたらいいのに >>649
ありがとう。
荷物重そうw
ウィペット持っているのにトレッキングポール持ってくんだね。
それじゃなんか意味なくないか。 >>653
ウィペットとトレッキングポール1本ずつだから。 トレッキングポール選びの目安である身長×0.65って合っているのでしょうか。
身長185cmだけど、最大140cmまでのを選ぶ必要あるかな…。 何処のメーカー?
ブラックダイヤモンドもレキも丁度120をカバーしてるのあるけど 120でもいいと思うのですが、降りを考えると
長めのほうがいいかな…と思いました。 しんのすけ臭えが、あいつは185もねえ
頭の悪い構ってちゃん構文てあんのかな 数年前にアマゾンで買ったダバダのポール下山時に使おうとしたら
先のほうについてるロック用のポッチがなくなってた
日帰り低山だからいいけどこれが縦走途中だったら泣いてしまうわ 丁寧に使っていたOD BOXのフォックステールがちょっと曲がってしまった
試しにあの三鷹の店に修理頼んでみようかな?w
ネイチャーハイクのカーボンポール(長さアジャスト無しのほう)を買おうか思案中
シンプルで良さそうに見える 中華とか韓国のポールってどうなの? 折り畳みで安いのあるけどどんなもんだろ? >>663
安くて軽いのもあってお気軽登山に使うならいいよ、初心者連れてく時の為に買ったけどなかなかしっかりしてる
ただガチガチのシビアなルート行くならしっかりメーカーもん買うべき
"装備に間違いがない"という確信があればこそ、余計な思考をせずに登攀に集中できるからね 自分は腕を振り下ろす動きで後ろに突いて前進のスピード補助に
使うのが主。岩場と下りでは使わない。 >>664
ありがとう
安いの見つけたけど迷ってるうちに売り切れてた
そろそろポール欲しい歳になってきたのでのんびり探してみます ポールの適正長さってどれくらいなの?
日本のサイトだと身長×0.63とか見るけど、海外のサイトだと0.68が多いような
日本人は短足だから? 突く場所によっていくらでも高さが変わるから
あんま気にして無いなー
持って肘が直角くらいとか? アンチショック付きの折りたたみでおすすめないですか? 下りを考慮して140cmの長めの製品を出しているのかな。
モンベルはそこまでのを作っていないけど。 >>671
何日も連続で歩くと、アンチショックなければ手首が終わるぞ >>616
アンチショックなくても、どうということはない。普通の使い方ならむしろない方がいい。 下りでポールに身体を預けるように使っている年寄りを見ると本当に危ないと思う
どんな大手メーカーの製品でもそんな使い方は推奨していないよね?
自分も上で誰かが書いたように上りの補助にしか使わない
だから179で110くらいがちょうど良い ローカスギアのCP3のイメージってどんな感じですか?やっぱり軽くて扱いやすいですか? ブラックダイヤモンドだと
身長 ポール長目安
-154cm 100cm
-171cm 110cm
-182cm 120cm
183cm- 130cm
とあるけど、登りなら短めでもいいかな 伸縮式の人は一度普段より短くして使ってみてよ
そして積極的に手のポールを使って推進力が出るようにすると速く楽に歩けるよ! >>676
え!登りにはいっさい使わず下りの補助にしか使わないけどダメなの? 別に使い方なんかどうでもいいやろ。登りの補助も使うし、下りの足が届かん段差を先にポールをついてそれを補助にくだるのもするよ。道具をどう使い方おうが本人の自由 ポールを信用しきってる老人が危険って話だろ
ポール「老後資産はワタシニマカセテクダサーイ」
老人「ありがたいねえ、全財産ポールさんに預けようかねぇ」 それで笑ってもらえると思ってる>>683のセンスが危険だ。 どう使おうが使い勝手いいように使えばいいと思う。
ただ下りで積極的に使うようになったら脚の筋肉が終わってると思う。 勝手にすればと、心の広い人間をアピールしたやいなや
下りで使うやつは終わってると言う
したやいなややなぁ〜 ×:したやいなや
〇:するや否や
これで分かるはず 折りたたみ式で30センチってのが欲しいけど無いねえ モンベルのU.L.フォールディングポールの
いちばん短い100が、収納サイズで31cm、105が33cmとだいたい30cmくらいみたいよ。 >>694
ありがとう、モンベル行ったら実物見てみるよ 軽いポールのデメリットってなにかありますか?
用途としては無雪期の登山です グリップウェルってどうなの?
カーボン2本セットで12000円だったら買い? テン泊ならこれあった方がいいっていう機能や特徴ありますか?
ロンググリップ、折りたたみ、アンチショック、軽量モデル…など
迷いすぎてデザインで選んじゃいそうです レキのトレッキングポールを購入したけれど…
レバーロック部分の調節ネジ、これ素手で十分な固定力に絞るの無理じゃない?
握力48の自分が指先に血が滲むぐらい全力で締めても突いて歩くと縮んでいってしまう
結局、レンチ使って間にゴムバンド噛ませて締めたので固定力は問題なくなったが、
調節ネジに工具がいるのだったら出先で調整なんて無理だし、それならドライバー前提のブラックタイヤモンドやレバー回して調整できるシナノにしていた
購入した個体だけの問題なのかわからない、レキ使用者の方は調節ネジを指だけでいける? 公式から解答もらって解決しました
レバー開けた状態で調整するのね…そりゃレバー閉じた状態から更にダイヤル締めるのは指じゃ無理だ
どこ探しても同様の問題ないからおかしいと悩んでいたら基本の事過ぎて誰も躓かない部分でした
色々とお恥ずかしい… 低体温症か高山病かよと思う程の抜けっぷりだな
こういうタイプは山で散々やらかす チタン製のトレッキングポールが強度と軽量性のバランス最強ですか? チタン製が殆ど普及してない理由を自分で考えないのか? >>710
横からだけど、コスト意外に何があるかわからん。 加工が難しくて値段が高い以外のデメリットが考えられないのだが? 全てにおいてカーボンに負けてるからじゃないの
全体重かけてもビクともしないような耐久性なんて不要だし ロードバイク趣味にしている者から言わせてもらうと信頼に足るほどの耐久性はカーボンにはない >>703
アップダウンの変化に対応できるロンググリップはあった方が便利
アンチショックは無駄に重くなるので、ない方がおすすめ >>716
じゃあどうしてチタンのストックが殆ど存在しないの? >>716
俺とお前どっちの言い分が正しいかは知らんが
反論するなら実例くらい出せ グリップウェルのカーボンスーパーライト買ってきた
やっぱり軽い
これ持ってから他の持つと重くて無理だ〜となる 下山時に足の裏が痛かったりするので、
ポールを買えば軽減されるのではないかと思い購入を検討していますが、
効果は見込めそうでしょうか?
あと砂地の下りのサポートとしても考えています。 >>721
下山時の足の裏対策は、一番は歩き方の見直しで、二番目がインソール交換かなあ
ポールも多少は効果あると思うけど、期待するほどではないかもしれない >>722
やはりその2つをまずは試してみるべきですか。
今日ポール見てきて説明も受けたのですが、
店員より買うべきと猛プッシュされすぎてドン引きして帰ってきました。
縦走もまだ考えていないので、自身で試せるもの試してから検討してみたいと思います。 余程の安物シューズでも無い限りインソール交換とかあり得ない
もしくは足型が特殊な人ならわからんでもないが
普通はインソール込みで開発されたシューズのバランスをわざわざ崩す必要はない 使ってる靴とか、どういう痛みなのにかもよりそう
単純に石が刺さってんのか疲れから土踏まず伸びてるのかとか >>724
足裏が痛い時点で、そのバランスじゃダメなことが分かるだろうに
交換前提でショボいインソールしか入ってない靴もあるし なるほど、定価4万円超えてても安物か
じゃあたいていの登山靴は、何も気にせずインソール替えて良さそうね 定価4万円超えとかどこから出てきたんや
頭おかしい 余程日本人離れした足型なんだろw
そもそもちゃんと店でフィッティングしとけば4万の靴が痛みなんか出ないだろ
ネットで値引靴買ってインソール頼みとかもうね 交換前提のインソール入れてくるメーカーなんてまともな所で存在するの? >>728
>>730ほんとこれだと思うわ。
俺も四万超えを最近買ったが、すごく楽になったからな、足が攣ったり、膝裏が痛くなる事は有るが足の裏とか全く痛くならないよ。ソールがそもそも段違いだしな。
試着とかしないで買ったんだろうな。 >>729
交換前提みたいなフェルトの一枚布インソールが入ってる、定価4万円代の俺の登山靴のことですが >>731-732
ガルモントはまともなメーカーだと思うけどな〜
まあ>>727が安物だって言うなら安物なんだろうな〜 俺は値下げで8000円以下も履くがインソールを選んでる。 調べたらガルモントはオーソライトのインソールらしいじゃん
企業規模的には交換前提の靴が付いてくるインソールだな オーソライトとFDRコーポレーションとどっちが大きいの? あのー…ここはトレッキングポールのスレじゃないですか? ここでモンベルのポールの評価はいかがなものですか?
お安いのでお試しに買ってみようかなと思います。 モンベルって安そうに見えて二本買うとBDのエントリーとかと大して変わらなかったような まあウェアがモンベルなのにポールや靴からザックまでモンベルにするのも何だか恥ずかしいからな。ポールはBDにしてるよ。 U.L.フォールディングポール120愛用ワイ
安かったし軽いし嵩張らないしで重宝してる
なお雪山は行かぬ 先々週くらい、ulフォールディング目当てでモンベル行ったらなかった
折りたたみのは7月だか8月だかまで入らんと言われた
先長すぎ BDのカーボン折りたたみをかれこれ7年使ってるが壊れずに頑張ってくれている
不満はないんだが、これを中華カーボンやレキに変更したら違いはあるもんかな? ポールの機能的には大して変わらん
もし使ってるのがFLZならロック周りとかが現行に変えるだけでも結構違う 7年も使ってんのにまだ初心者みたいな事を言うヤツもいるんだな シナノってカーボン、ワンサイズ、折りたたみ出してないのね ネイチャーハイクのアルミ4つ折りのやつ、1本外して3つ折りにして使ってみたらめちゃ具合が良い
身長175以下ぐらいの人だったら十分使えると思う
買ったときは1980円/本だったけど、この前見たら2300円に上がってた >>723
カーフレイズで足裏とふくらはぎ鍛えるんだ BDのFLZ買うつもりでICI行って実物見たら、製造業の視点だとシナノ一択でしたw モンベル 2-Wayグリップ アンチショック
1本買った。店で使い方を教えてもらった。
登りは、バンドに腕の力をかけるとのこと
グリップを強く握る必要なし
金剛杖の木製より膝の疲れが減った
今までの経験
①富士山 焼印失敗した杖をただでもらった
②香川県の琴平 金比羅さんで みやげ物屋で無料レンタル >>758
俺も同じの使ってるけど、なかなか良いよね。 トレイルプロショック使っている人いる?
ちょっと重そうなんだけど使い勝手はどうなんだろう。 いなさそうなので、ロストアローで40パーOFF買ってみたわ!
ノーマルトレイルより安いし、まー、試してみるしかない。 >>757
シナノいいですよね。ブラックダイヤモンドと比べて、私もシナノカーボン買っちゃいました。 >>763
ショック吸収部分は知らんがトレイルプロは使ってて快適よ
ただのトレイルはロック部分めっちゃ使いづらい BDいいんだけどキャップが外れやすくてな
何個買ったかわからん
いい方法ないかな 外す予定無いなら接着剤
ても使ってれば剥がれそうだけど >>766
分かる。社名変えれば良いのに。
BDとかレキのポールと精度か違い過ぎる シナノそんなええんか。
使い捨てにNatureHike買おうと
思ってたけど、ゴミになるかな。 折り畳み式で1本300gって重い?
折り畳みのマイナス点って何がありますか? 気持ち重いんじゃね?誤差の範囲だとは思うけど
折り畳みはオスプレーザックに有るストウオンザゴーが実質使えないとかアックスホルダーに固定し辛いとかのデメリットは有る 一時的な急登や梯子の時、スライド式は全部縮めて手首にぶら下げたり、アックスみたいについたり出来るけど、
折畳みは長いままか、しまうかの二択になっちゃうね ストウオンザゴーは使えるぞ
ちょっとプラプラするけどないよりマシ
出したり仕舞ったりするのに折りたたみのほうが少しだけ手間がかかるのがネック なるほど、小さくなるから便利としか頭行ってませんでした
もちょっと考えてみます 車移動かつ常に使用する派閥なら折りたたみのメリットあんま無い気がする
伸ばすのは慣れたらすぐだけど畳む時やっぱめんどくさいわ
自分はポールは緊急時に備えて1本携行するだけで、普段使いしないから折りたたみ買ったけど 折り畳みの剛性感に慣れたら伸縮タイプのはヤワくて心もとない わかる
伸縮タイプってヤワいよな
実際一本折れたことがある
それ以来伸縮タイプは避けている ストックを使うときは先端のゴムキャップを外しますか?
外すと金属で尖った状態になります >>783
無雪期は登山道が荒れるからキャップは付けるもの
山によっちゃ明確に指導されてる
逆に積雪期は雪で滑るから外すもの 道が荒れる、という理由では外さないな。荒れたところで、だし。
より歩きやすいか否か、より安全か否か。 ストックのゴムキャップは人によって考え方がバラバラで正解はない
土が流れるからキャップしろ派もいるし
キャップなかったら滑るしキャップ外れて無くしがちと考える派もいる BDのポールだけどシナノの落ちにくいキャップを付けてて結構満足してる >>787
お、サンクス
次からシナノのキャップ買ってみるわ >>787
Bd買おうと思ってるんだけど
ティップラバーってのは、どうですか。でかいキャップ買ったほうがいい?
小さいからすぐに削れちゃったりしないのかなとおもった >>789
削れる云々より、崩落地とか雪とかだと刺さらないから、キャップありなしで使い分けたほうが安全と自分は思ってる 写真撮りながらまったり歩くのに、一脚を兼ねて1本ポール買おうかなと思ってる 歩きながら撮るのにわざわざ一脚なんて使いたくなくない? ローカスギアCP3とゴッサマーギアLT5 どっちがいいですかね?
耐久性はゴッサマーギアの方がいいのかな?
初めてポールを買います。
ULハイキングなので軽さはどちらでもいいと思いますけど、使い勝手とか参考にしたいです。
テントはローカスでもゴッサマーギアのものでもなくニーモの、タニ2Pです ストックを買おうかと思うんだけど
1本と2本、どっちが良いかな?
1本でも、I型とT型があるよね?
それでも悩むし…
アドバイス求む! >>795
I字1本でおk
たまに持ち替えながら、谷側に突く >>799
マッターホルンの手前まで行くガイドの人も、I字シングルだったよ シナノの落ちにくいキャップ外すのを忘れて残雪を通過したら紛失した
別の山で泥濘を通過しながら抜け掛けているのに気づいて無くさずにすんだ T字使ってる人は、居るかな?
メリットデメリットを聞いてみたいです
ここの皆さんは、I字の人が圧倒的に多いようですね
T字が欲しくはならないのですか? >>798
谷側に突くのはストックワークの基本だよ
最近の人はスキーやらないから判らないか・・・・・・ >>802
今はI字2本使っているけど、歳をとったらT字1本が似合うようになりたい >>802
俺はt+i型の二本使い
圧倒的少数派だと思う
流行りでないのは百も承知で実用に振り切ってる
というのも膝に古傷抱えてて下山時にポールを頼りたいんだが下り時のパフォーマンスは圧倒的にt型なんよ
掌の疲れにくさ、体重の乗せやすさ、ポール先端の追従性等々は
下山時に限った話だとレキの卵グリップですら全く太刀打ちできない
そしてどうせ持ってくならと登りにiグリップも活用してる
もうi型には戻れんなー >>802
モンベルの2Wayグリップ使ってる。
自分は基本的に下りで使うことを目的にこれを選んだけど、縦走とかでアップダウンが続く所では持ち方変えるだけでI型ぽく上りでも使えるし便利。
欠点は…I型使ったことが無いから何とも言えんスマン >>802
I字2本とT字1本使い分け
T字の方が体重預けやすいかな >>805
ファッションですかw
にやっとしましたw
>>806
登りの時にI型、下りでT型ということですか?
2本も持って行くのですか?
凄いですね それも良いかなぁと思い始めました。
2本も違う種類を持って行って邪魔とか、重いとかありませんか?
>>808
2wayグリップ、気になってました!
店内で触った程度では分からないんですよね
印象としては中途半端なのかなぁという感想でした
下りでは頼りない、登りではTの部分が邪魔になるのではと
実際、どうですか?下りでもしっかりと頼れますか?
登りは仕方ないと諦めるしかないのかなぁという印象です >>809
やっぱり下り専門ならT字なんでしょうね
それで迷ってるんですよ
まさか、3本も山に持って行ってるわけでは無いですよね? >>810
ゴメンゴメン>>806だけど読み返したら我ながら
超絶わかりにくい文章だった
>>808と同じく2wayグリップを二本使いってことね T型のデメリットって重い、デカいかな
今のT型は2WAYになっているのが多いし
持ち方を間違わなければどっちでもいいんじゃないの >>810
登りで使う時も、Tの部分が邪魔になると感じたことは無いかな。
下りでも強度に不安を感じたことは無いです。
モンベルなら店員さんがメリットもデメリットも色々教えてくれると思うので、聞いてみて参考にするといいかも >>806
俺も同じ使い方してる
T型ではなくてBDのウィペットだけど >>811
今使ってるのがモンベルのU.L.フォールディングポール(2本で324g)とTグリップ ラチェットロック(230g)なんで
重量的にシビアじゃない時はどっちも持ってったりするけど(I字はツエルトのポールになるし)
ツーウェイには興味あったけどアンチショックいらんかったのと色デザインとかで選ばなかった
(モンベルにしろシナノにしろ)
ちな低山のみ 2wayグリップでコスパ高いのは
スクリューロックならティゴラ
カムロックならマジックマウンテン
どちらも国内メーカーなのに安くて強度充分
非カーボンなのでめちゃ軽という訳ではないが >>815
あーウィペットめっちゃ気になってるんだよなー
ポール+ピッケル持参時と比較してメリットデメリット教えてほしい >>818
冬の話ね
冬はピッケルとウィペットでダブルアックスにしてる
ウィペットのみとすると、ピックとブレード両方を左右のポールに付けることになると思うけど、メリットほもちろん荷物が少なくなること、ダブルアックスのように使えること
デメリットは、BDのウィペットでの使用感をもとに言うと、ピックもブレードも本職のピッケルに比べると刺さりも浅いし破壊力も弱い
滑落停止やビレイなどにおいてはウィペットだと強度に不安が残る 皆さん、ありがとうございます
増々、悩み始めたw
本当は、T字型に決めかけてたけど、two way の方が良いのかなぁと
アンチショックは必要だと思いますか? アンチショックはいらん
足への負荷を手に分散する邪魔にしかならん
異論は認める アンチショックは人によってそれぞれ違うからこれと言った明確な答えが見つからなくて悩みますね ちょっとズレるけど
BDのトレイルプロ使ってて接地する度カチカチうるさいんだけど
アンチショック付いてるトレイルプロは静かなのかな
別に嫌な音って訳じゃ無いんだけどさ 自分は
アルミだと重いのとついた時の衝撃がガッツリくる
カーボンは軽いのとおそらく素材の材質上衝撃は若干柔らかくなる
ロードバイクのフレームもアルミは路面の細かい凹凸をゴツゴツ拾うけどカーボンの方が軽くて衝撃が吸収されて凹凸を拾わないのがメリットだからおそらく同様
距離が短ければ重さは気にならないが縦走など長距離なら軽い方が有利になるのかなと
なので
アルミなら衝撃を吸収するアンチショック付き
カーボンならアンチショック無し
といってもアンチショック付きカーボンポールはモンベルくらいかな?でもアンダーグリップが無いのが気になる
個人的にはグリップが長いほうが上りでは使いやすいと思う
というわけでできれば2本揃えたい
と思った >>825
テンション調整が緩いからシャフトが遊んでるだけ
ある程度力入れて引っ張りながらロックするのが正しい使い方
ケーブルは簡単に壊れないからしっかりテンション掛けても大丈夫 登りじゃあ使わないから長さ調整は持つ位置を変えるぐらい
長さ調整機能はいらないんだよな
だからモンベルのU.L.フォールディングポール使ってる
とにかく軽ければ良い >>821
アンチショックはいらない
ガツガツ突かないで普通に置けば良いだけ
あとTI兼用ストックなら、UM-2301がオススメ BDのディスタンスカーボンFLZ買ったけどLEKIのマイクロバリオカーボンと比べてもコンパクトでいいね お返事ありがとうございます。
モンベルのウルトラライトポール売り切れ?
近くの店舗になかったよ 今度初めて登山するんだけど
身長170cmで今日地元の登山用品専門店で勧められたポールが125cmでした
下り道はこれぐらいあったほうが良いとのことでしたが長すぎないですかね >>832で勧められたのはブラックダイヤモンドのzポール、調整機能なし125cmです 下り以外使わなくてその時にちゃんとグリップ握りたいとかじゃなけりゃ長すぎ
上りでどうすんだ 自分も同く身長170cmジャストだけど、
110-120の範囲しか使ってないな
人によるんやろけど 俺は177で115で、ほぼ固定
よっぽどのことがない限りは登りも下りも長さを変えてない
突く場所や体勢で調節する感じで歩く方が楽 俺はブラックダイアモンドのZ、177cmで120cm固定だけど持ち手の下の方ばかり持ってるから115cmだとピッタリだったかも。
120cm固定は先月頭に買ったけどネットで必死に探して見つかった記憶ある。
125cmと130cmはどこにでも売っていたから売れ残り掴まされてないか?
>>832 >>832です
やっぱり長いですよね
パッケージ捨ててしまったので返品はできないだろいから泣き寝入りします…
個人専門店は知識つけてから行かないとダメですね 自分は身長180でモンベルU.L.フォールディングポールの120 >>841
グリップがどうなってるか判らないけど、使えないことはないよ >>841
グリップ長いから登りは下の方を持てばいける
かも グリップはみ出して使ったりは、
長さ変えるの面倒な時たまにするけど、意外と何とかなる。 下の方を持つとスリングが使えないんだが
何かが違うのかな? 万が一落としちゃった時、
さよならしちゃうだけ。
それが嫌なら適切な長さのを、、、としかw ダバダの折りたたみ再販する気全く無いな、1本壊れたからか買いたいのに シナノのシングルストック最大長さを見ずに買ってしまった俺が悪いんだけど
この長さで使える奴って身長何cmなんだろ
あとベルトじゃなくて紐がこんなに不便だったとは使ってはじめて知った 90cmとかの奴買ったのか?
あれは腰曲がった老人サイズじゃないの >>758
店舗で見て、ストラップの細さが気になりましたが違和感は無いですか?
トレッキングポールの使い方を調べると、ストラップに負荷をかける様なので
ストラップの細さで大丈夫か気になってます。 >>852
特に違和感はなし
ただ、メーカー問わず、アンチショックが、付いてるとトレポに負荷をかけにくくなるので、あなたが思い描いているような使い方には合ってない気がする >>853
レスありがとうございます。
検討してみます。 と言うかストラップも活用してポールに有効に力を掛けるのがちゃんとした使い方ってのも理解してるんだけど、
自分は状況に応じて持つところ次々と替えたいから、
結局ストラップ使わないんだなあ。
そういう意味でも確かに2wayは魅力的。 https://i.imgur.com/8RRwHKn.jpg
頭使って状況に合わせて変えていきましょって話よね
★登山ちゃんねるへの転載禁止★ ストラップ使う時って登りで本当に疲れた時に手首の力を借りて地面を突くときくらいだな
下りは転んだ時に危ないからストラップ使わないし まだ言ってるホントしつこいヤツだなw
つかマジでストラップ通してない人なんか見た事ないわ
もし見かけたら858で決まりやな >>860
君が行ってるのが平地に近いゆる山なんじゃないの >>861
自分の知っている世界が全て
と思っている奴は一定数居るもんだ。
奴らは自分がマジョリティである事に疑いを持たないからね。 ストラップは転倒に備えて、親指に掛けるようにしてグリップといっしょに握る。
手首に掛けると骨折の危険がある。 皆さんはストラップに左右があるの知ってるのかな
気にしていない人が多いけど、左右逆に使用すると転倒時に手に食い込んできて怪我する危険がある 気持ち悪いから目印のシールを付けてるが、ぶっちゃけ左右逆でも特に違和感はないな
行動開始直後のロード歩き、林道歩きぐらいしかストラップに腕は通さないマン 左右の件、スキーでは一番最初に教わるけど、トレッキングではあまり気にしなくていいのかもね by 爺 自分もそう教わったんだけど、安物のポール買ったら左右の区別がなかった
そもそも一本売りのポールもあるし つかそんなに転ぶのが当たり前みたいに語られたのがビックリだわ
だいたい年間50日くらいの山行だけど今年は雪渓で一度滑っただけだわ
大体転んだからってストラップがどうとか以前の気がするけどな
お爺ちゃんはやっぱ色々大変なんだな、せいぜい体に気をつけてくれや そう言ってる奴に限って、今日交通事故に遭遇して亡くなったりするんだよな。
せいぜい気をつけて。 >>871
確かに滅多に転ばないよね
スキーでのストックの印象が強いから、転倒が前提になってしまってた 高尾山レベルの緩い山なら、まあ転ばないだろうし、ずっとストラップに腕通したままで通せるとドヤるのも分かる 山じゃ若手の部類だけど走り回るから結構な頻度で転んでる
並のおじいちゃんの数倍転んでそうだ トレッキングポールって左右あったんか…ずっと気にしないで使ってた グリップの形状で左右があるもの。
グリップは同じでストラップの形状や付け方で左右があるもの。
そもそも左右がないものってのかあるね。 ストラップを使わずにストックをただ握るだけで使ってる人を多くみるけど、手疲れないのか?
ストラップ使ったら握力ほぼ使わなくて済むのになんで使わないのかわからない。
転けたことも何度かあるけどストラップが悪さするような感じはなかった。 平地歩きおじいちゃんが持論振りかざして暴れてるのかな… ストラップは使わないな
使い方しっくりこなかったのと握ってても困らん >>879
ストラップ使っても使わなくても握る力に特に差は無いな
軽く包んでる程度に力入れてなくても問題なく使える お年寄りは同じ話を何度も繰り返すからね
生暖かく見守ってあげよう
いずれ自分もそうなるのだから モンベルのT字のポールを買ったけど、
週末が雨予報で使うタイミングか無いな。 自分以外に触発されて購入した人がw
明日が楽しみ。 T字って高齢者感あるよな
使ったことないけどI字よりメリットあるのかしら 登りはI型でべっちょ無いんだけど、
兎に角下りは体重が重いためか、、、特に階段状だと膝に手をついて降りなければならないほど後半グダグダになるので、、、
まあそれならいっその事と思って。
ある人によればポール仕様してる時点で老害ジジイ確定という事らしいので、
それならもう良いやって購入。
普通の低山なら特に問題無いんだけどね。
那岐山の下りとか、山の駅直前とか氷ノ山でちょい重いザックを訓練がてら背負ったら脚痛めるw 元々山登りの目的が下山して美味しいラーメンを食べたい!
って事で始めたもので、、
氷ノ山なんか、もう一年以上も前から食べに行くラーメン屋選定して、
ランチ閉まるまでに何とか、、って挑戦してるのだけど。
間に合うどころか、姫路SAで駅そば食べるのもままならない。
何回か失敗して、ついこの間はキックボード訓練がてら担いで高速下山しようとチャレンジしたが、
あえなく登りの時点で経験した事ない故障発生。
結局、スタートで焦ってオーバースピードなるのと、まさしく体重が原因だねえ、、
体重晩秋までに何とか5キロ落として、登りゆっくり、下りでT字ポール利用してスピード上げようと、
計画は練ってるのだけど。 t字は、やっぱ失敗したかな、
家の中で、ポール使うと何となく効果が分かる。
腕を後ろに振るタイミングで、ポールを使って推進力に変える感じかなと、
そうすると、2本あった方が良かったと思いながらも、早く使いたい。
バカ尾根あたりでも行こうかな T字って平地もしくは下りだろ?
その時点でジジイ確定なんだよなw モンベルスレで強く推してるのは運動神経の鈍いデブだしな あんまりデブデブ言うなよ。。
一か月程前から本格?筋トレ始めたし、
いつもは行かない夏山も今年は積極的に行ったけど、
体重81キロからいっこも減らない。。
どうしたら良いんだ、、、(食べ過ぎ) >>903
1日に食う量を1200kcalぐらいにしたら痩せるよ ワンポールテントの支柱にしないといけないので、あえてBD カーボンFLZ125-140の長いのを使っている
身長からすると長めではあるが、状況に応じてグリップする位置を下にずらす使い方をして凌げてる 登山は山との会話であり、対決だからね
汝よ、自分の力で頂まで登ってこい
そう山が言ってるように思うんだ
だからストックなんて使ったらそれは山への冒涜
俺はそう思う
他の人は使ってもいいと思うよ
足腰弱い人や体力無い人はストックないとキツイもんね 歩きやすい靴を履いて
快適なウェアや装備を使って
誰かに整備して貰った登山道を歩いて
他人に予想して貰った天気予報を頼って
トレッキングポールが何だって? >>907
ストックって自分の力で使うもんだろw
お前が素っ裸で登るんなら認めてやるわw 森林伐採したりトンネル掘ったりするのに比べたらストックの山への影響なんてゼロだよ。
山を大事にしたいなら、道路と鉄道も使わなければよい。 リアルでポール使わないって友人いたからびっくりしたら逆にびっくりされた事あるw
まあ流石にここのような不穏な空気には、ならんけど。
後に案の定下りでしこたまお尻打って、同じ箇所で同じように転けた見知らぬおばさんと励まし合いながら下山したらしいがw
リアルでされるとどう言う反応したら良いか分からんわ。 ストック使わないだけで
己の力だけで山に対峙していると自負しちゃうの面白いね そういう奴に限って他人に厳しく自分に甘い山ナメおじさんなんだよな 若い頃山に行き倒してたおばあちゃんが膝と股関節やられてまともに歩くのも辛そうで
人工股関節入れる手術した時に医者からハードな登山が原因の一つと言われてた
膝も股関節も消耗品なので将来の為に俺はストック使ってる
人工股関節入れた後は外れないように気を使う生活しなきゃいけないし
左右両方入れるのにリハビリ含めて一年以上かかってたのを見てるとさすがにそれは避けたくてね… 木製の杖と変わらんだろうになんでしょうもない事に拘るんやろね 「適度に」自分の膝を使うと膝周りに筋肉が付いて
膝関節をサポートしてくれるようになるんやで
なるべく膝を使う方がええで
と整形外科の医者に言われたわ
どれぐらいが 適度 なんかは知らんけど チャップリンステッキ爺さんが山頂にやってきた時は
さすがに2度見してしまったw 仕事でもいるけど効率化をズルいって言う層は一定数いるからなあ グレトラ3で九州の山で出会った爺さんが木のお手製杖使ってたな
マジックでノースのロゴ書いててクソワロタ 登山用のダブルストックは主に楽をするため
登山用のシングルストックは主にバランスをとるため
って地元の山岳会の先輩が言ってたな 海外サイトで注文したワイのCarbonZちゃんが届かないまま夏が終わってしまいました 中華ストックを買おうと思うんだけど、
石突やゴムキャップ、バスケットは替えがあるのか教えてくだされ
そのへんが消耗したら、まるごと買い替えなの?
それともシナノのやつとか
流通量が多い部品がハマりますか? >>925
物によるよね
レビューから推測するか、販売者に聞くしかないのでは
安物にアフター期待したらあかんのちゃいますかね
知らんけど >>926
そんなもんですよね
他のメーカーのがハマったとかレビューを見かけるけど、はまらないとゴミになっちゃうのにチャレンジャーだなとおもった 関西の六甲山風吹岩
たまにイノシシを見かける
護身用にモンベルのT字型ストックを
持参予定。 トレッキングポールにキャップつけろ、山を傷つけるなとか言う奴いるけど、
お前が登ってる時点で山を踏んで傷つけてるって何で思わないの? お前が生きてるだけで地球は傷んでんだけど
罪悪感感じないのか? 極論厨きたああああああああああああああああああああああああああ 正直常にキャップでよくね?
外したいなって思う事無いんだが 試しにキャップ外して使ってみ
グリップ感が全然ちがいまっせ 土だと潜って使い物にならんし
岩だと別に変わらんし
どんなシーンで? キャップ外すのは雪積もってる時と富士山くらいかな
後は付けっぱなし 苔が痛むからキャップ付ける付けない以前にストック使うなよ ストックが当たる所に生えてる苔の事まで考えるような奴は素足で登山でもしてりゃいい 距離10mくらいの残雪を降りたらキャップが抜けて紛失した。拾いに戻ったが発見できず
泥濘で抜けたときは回収できた
シナノの「落ちにくい先ゴム」だったけど もういっその事山なんて登らなきゃい良いんじゃね?
そういう事だろ?
環境云々言ってる奴らは
右京が話題になるたびに例の件持ち出してきてヘイトしてくるパンピーと同じ穴の狢だよ。 サンライク(SANLIKE) トレッキングポール カーボンっていうのが安いけど出来がよかった Rothwildのが気になる
中華ではないようだ。
rothwild.euでウェブサイトもあるね。
個別でパーツ売ってたりして、消費者目線では好感度高い。 半島製だったけど、LBB-120は良かったな。あれ、もう二度と手に入らないんだろうか? >>106
BOOK●FFで中古の買ったけど結構いいかも。
ただ、日本の山の場合だと取り出したらまたすぐ仕舞うの繰り返しだからもうトレキポ要らねーって最近思い始めてる 拙者のように腰に差せるよう工夫するのがよろしかろう シングルポールテントの支柱140cmの代わりになるストックほしいなと思ってる矢先
ブラックフライデーぽい感じでゴッサマーでLT5が25%オフで売ってたから買っちゃった!
送料安いので70ドルかかるけど いつも長さ100cmくらいで使ってるのだが、
三段伸縮じゃなくて二段伸縮で充分な気がしてる。
その方が軽いだろうし。
二段伸縮のポールには、どんなのがあるか教えて下さい。 世の中にはスキーストックって言う軽量で丈夫なモノポールがあるよ とにかく簡単に長さ調整が出来る&ザックのポールループ使いたいから、BDのトレイルプロを買おうと思ってるんですが、ノーマル?とウィメンズでは長さ以外の違いはありますか?
長さの違いだけなら130cm以上なんて使わないので、収納時の長さが5cmも短くなるウィメンズを買おうかなと。
実物が近くで売ってないので、教えてください~。 >>959
そーゆー話もあるし、長さ以外は変わらないって話もあるみたいで、どっみかな~?と。
モデルによって違うのかな…。 もしかしたら違うのかもしれないが店頭で触り比べてもまず分からない程度の差しかないのは確か
昔散々店頭で見比べてウィメンズ買った記憶 改装前のカモシカで見比べた時、グリップが少し小さいだけでそれ以外は同じだったと思う ブラックダイヤモンドのカーボン三つ折りできるやつどうですか?
今はローカスギアの使ってるけど、三つ折り収納できる軽いやつに変えたいです。 BDFLZはローカスギア みたいに使ってる最中に縮まないのが良い 上の自分の質問、代理店のロストアローさんにメールしてみたところ、カラーと長さ以外の違いはないそうです。
今のブラックダイヤモンドのポール全部なのか、トレイルシリーズだけなのかは不明ですが。
なので、ウィメンズを買おうと思います。
身長180でも普段115なんで、125あれば十分だし、収納サイズも5cm短いし。
140cmなんて、身長2mでもあんま使わないですよねぇ。
もう少し短くして軽くした方が売れそうな気がするけどなぁ。 タープやフロアレスをシェルターはるときは、それなりの長さがある方が良いのですよ 不必要なほど長いって話に布張るときは長いと便利な事もあるって話でしょ
何もおかしくなくね 収納サイズ5センチも短くならんのだが何を言ってるんだろ?
180センチなのに125で十分とか言ってるヤツは根本的に使い方わかってないな >>970
公式でもノーマルは収納時65cm、ウィメンズは60cmと書いてるよ?
適正長も身長×0.63で113cm。±10みても125で十分な範囲だし、実際でも大体115cmで使いにくくないけどなぁ。
間違った使い方してるんかな。
ツェルトなどで支柱として使う時があるってのは考えてなかったし、納得。 DBのテントといえばディスタンスシェルターなのに
ストックの用途わかってないな DBのテントといえばディスタンスシェルターなのに キリッ
ストックの用途わかってないな キリッ ディスタンスシェルター知らんヤツが偉そうやな
ウィペットも知らんやろな
そんなヤツがなんでFLZ欲しがるんやろ
見栄張ってレキ買えばええのに ディスタンスシェルターって120cmとかで張る奴だろ
ネットでシェルターとかウィペットとか見ただけで玄人ぶってるだけでエアプなのがバレバレ DBのディスタンスシェルターは知りませんでした
もっと勉強して出直してきます 他メーカーでの幕営を考えると長めのが汎用性高いよね ディスタンスシェルターで寝てるヤツはキセルガイにしか見えん 上でトレイルプロのノーマルかウィメンズかで悩んでた奴ですが、そもそもトレイルプロが糞だった件について…。
スマッシュロック機構が全ての元凶で、その機構ゆえに最下段のポールの接続部に少し遊びができ、突く度にカチカチ音がなる。
さらにそこがブレやすく、突くとブレブレ。
カチカチ、ブルンブルンと突く度にストレスを与えてくれる。
仕様かもしんないけど、本気で不具合かと思える糞仕様で、マジで返品したい…。
日本じゃレビュー無しか多少有っても好評ばかりだけど、Amazonの外国レビューに酷評が複数有った…。 雪山でしか使わないから問題ない
むしろ3シーズン使ったらロックが硬くなって収納に苦労してる
片方だけ塗装剥げてさらに硬い
まぁ所詮消耗品だし元は取れたからいつ壊れても後悔はない 俺が店頭で触ったときは全然そんなこと無かったけどな
買った瞬間ならそれなら壊れてんじゃないの >>984
ロストアローのサポートに相談すると良い ダラックブイヤモンドのディスタンスシェルターください! 最大130cmまであって110cmあたりをカバーする折り畳みって少ないね。
マカルーか中華製位か >>984
トレイルプロ良さげなので都内の店に実物見に行った時は置いてある在庫が全部そうだったから
そういう仕様かと思って買わずにレキにした
でもネットでの評判はどちらかというといいので気にしない人は気にならないのかと思ってたけど
やっぱり気になるよな 糞とか抜かして逃げたくせにまた戻ってきてやがる
どんだけ貧乏なんだろ >992
店頭で確認する時は周りがうるさいから、あんまり気にならなかったんですよね。
いざ山に持ち込んだら、静かな中にカチンカチンと…。
昨日もう一回登山で使ってみたけど、ブレはまぁ、ガマン出来るかな。
でもやっぱりカチカチ音は気になる。しかも片側がやたら鳴るので、販売店に相談中です。
使用しちゃったから返せないけど、少しでも鳴り難くしてくれれば…。 素材が同じ場合、折り畳み型と伸縮型って強度に違いがありますか? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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