室内で寝袋・シュラフを使う 10

**底名無し沼さん** · 2019/11/04(月) 19:42:02.26

自宅や職場など、室内で寝袋・シュラフを使うスレッドです。

■前スレ
室内で寝袋・シュラフを使う 9
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1462722201/

**底名無し沼さん** · 2019/11/04(月) 19:45:09.95

うっかり寝坊してしまいました。
復活です。

**底名無し沼さん** · 2019/11/05(火) 01:28:26.19

寒くなってきたから中華ダウンシュラフで寝てみたけど
暑くて目が覚めてしまった。まだ早すぎた

**底名無し沼さん** · 2019/11/05(火) 07:26:03.46

サウナスーツだと思ってがんばれ

**底名無し沼さん** · 2019/11/08(金) 17:54:05.25

初シュラフ購入！
化繊のコールマンだけど、寒がりだから、室内で暖房なしで眠れるかドキドキ不安

**底名無し沼さん** · 2019/11/08(金) 18:09:56.34

安眠は娯楽である
寝袋で寝るというレジャーを広めよう

◆ETL7yYDoJ6 · 2019/11/09(土) 22:36:49.55

結構気分良いよね。
7ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

**底名無し沼さん** · 2019/11/09(土) 23:33:55.41

シーツや布団カバーほど簡単に洗濯出来ないシュラフで寝なくていいわ～♪
だだの変人と思われるだろ～♪頑張れ

**底名無し沼さん** · 2019/11/09(土) 23:44:48.51

結局寒いらしいじゃないか。寒くないシュラフあんの？すでに電気毛布入れてる寒がりの僕でも安心安眠のあたたかいシュラフある？

**底名無し沼さん** · 2019/11/10(日) 00:27:27.35

あかん、初シュラフで寝てみたけどマミー型だと、足が動かせる範囲が狭くて寝返り打ちにくいし、熟睡できんわー。室温もかなり高めなのに、あんまり暖かくない。

**底名無し沼さん** · 2019/11/10(日) 00:48:05.86

マミー型は寒くて身体が丸くなるような温度帯で使うんだよ
暖房入れないと寒いなってぐらい18℃以下

**底名無し沼さん** · 2019/11/10(日) 01:42:55.68

>>8
15年前に買ったバロウバッグ3に
30年前に買ったウォームアップシーツ入れて寝てます
厳冬期には25年前に買ったゴアテックススリーピングバッグカバーを足します

一昔前のモンベル製品の物持ちの良さはすごすぎる

**底名無し沼さん** · 2019/11/11(月) 14:44:02.46

室温はまだ20度以上なのに、顔が寒くて、朝起きたら鼻水でまくるか、鼻づまりでつらくなってる。寝袋で寝たあとは、風邪一歩手前になるのは自分だけ？汗
ちなみにマスクして寝てみたが、途中で外してしまってる

**底名無し沼さん** · 2019/11/11(月) 20:34:33.25

じつは寝袋使いの正装はパーカー
フード被って寝ると首周りが温かいし、寝袋の襟回りも汚れにくくなる
お試しあれ

**底名無し沼さん** · 2019/11/11(月) 22:20:08.41

>>14
パーカーかぁ！
顔は少し寒そうだけど、やってみます！サンクス！

**底名無し沼さん** · 2019/11/13(水) 22:49:56.78

パーカー被って寝てみました～！顔の寒さは少し軽減されました。ありがとうございました。

でもマミー型なので、足が動かせないためか寝返りしにくいためか、股関節の痛みが出て、腰痛も久しぶりに再発、しびれも感じる始末・・・汗

暖房がついていなくても温かくて良いのだけれど、封筒型を買い直してみるかな～

**底名無し沼さん** · 2019/11/14(木) 00:43:49.22

そんなに寝返りうちたくなるのは
マットに問題あるとか？

**底名無し沼さん** · 2019/11/14(木) 00:59:13.48

パーカーで寝るのけっこういいでしょ
顔周辺の耳周りから顎下、首周りにはリンパ節が集中してるから
保温して寝ると免疫が活性化して風邪の予防にもなるらしいよ

**底名無し沼さん** · 2019/11/14(木) 01:06:21.37

>>17
いや、単に昔から超・寝相が悪すぎるだけです、お恥ずかしい。

**底名無し沼さん** · 2019/11/14(木) 12:37:21.73

山小屋で自分のシュラフ使っていいの？
だれかおしえて

**底名無し沼さん** · 2019/11/14(木) 15:58:44.48

封筒型にするならコールマンのフリース使用のシュラフがいい
それだけだと真冬は寒いので羽毛布団が必要
その羽毛布団もフリースのカバーをかぶせるとより暖かい
さらにリッジレストラージと封筒型は相性がいいのでおすすめです
(アルミマット二重の上に)
パーカーはニット帽と組み合わすとより暖かくなによりニット帽が脱げない

**底名無し沼さん** · 2019/11/14(木) 16:01:30.53

封筒型にするならマミー型より寒いので工夫が必要
自分は家用の寝具と野外の寝具を組み合わせてます
あとシュラフの最低温度は凍死しない温度であって
安眠できる最低温度でないので注意
＋10度以上はみてください

**底名無し沼さん** · 2019/11/14(木) 18:40:36.18

ホームセンターで売ってた封筒型シュラフを広げて普通に掛け布団代わりにしてる。
薄いけど結構暖かい。ユニクロのエアテックみたいな中綿(繊維の中がマカロニ状の空洞)だからかな？

**底名無し沼さん** · 2019/11/14(木) 22:24:32.51

お隣さんのシュラフに入るの？

**底名無し沼さん** · 2019/11/15(金) 22:47:17.99

罹災して寝具一切失った　どうせ引っ超すから引っ越しにかさばらないように寝袋を買ってきたがいいねこれ　暖かい
しかし背中とケツがいてぇwやはりマットレスは必要か

**底名無し沼さん** · 2019/11/16(土) 04:12:42.22

>>25
というか必須なんです＞マット
寝袋にはマットは必須です
アルミマット二重＋リッジレストラージがおすすめです
エアマットのような膨らますタイプは連続使用に耐えられないので絶対買わないでください

**底名無し沼さん** · 2019/11/16(土) 04:16:27.75

常用してたら絶対穴あく＞空気注入
アルミマット二重だと3000円ぐらい
ガムテープで二重に固定してください
アルミシートじゃだめですマットです

**底名無し沼さん** · 2019/11/19(火) 00:51:04.32

夜中にトイレに起きたあと、寒くてもう一度寝付くのに時間かかる・・・。

あと、やっぱり顔が寒いわ～、目出し帽買ってみます。

**底名無し沼さん** · 2019/11/19(火) 08:45:59.34

>>27
俺のサーマレストウルトラライトロングは
自宅万年床で15年持ったよ

**底名無し沼さん** · 2019/11/20(水) 13:17:30.70

以前パーカーが良いとここで読み、それから毎日家でシュラフの中でパーカーです。
以前よりあたたかい

**底名無し沼さん** · 2019/11/20(水) 21:22:17.53

俺はロングでも短いので頭はいつもパーカーです。
ユニクロのボアパーカーめちゃくちゃ暖かくて助かってる。

**底名無し沼さん** · 2019/11/23(土) 17:21:33.01

寒くなったからダウンシュラフに衣替えした
あったけー

**底名無し沼さん** · 2019/11/23(土) 18:08:45.62

中華ダウンシュラフ買ったった！
化繊より暖かいといいな～。

**底名無し沼さん** · 2019/11/23(土) 21:20:29.72

購入おめ！
臭くないといいね！

**底名無し沼さん** · 2019/11/25(月) 22:11:23.84

>>33
レポはよ

**底名無し沼さん** · 2019/11/25(月) 23:07:46.48

家で使うのはマミー型はキツいけど
ちゃんとしたシュラフってマミー型なんだよな

**底名無し沼さん** · 2019/11/30(土) 17:27:24.42

家使い
布団が段々増えてきてウザくなってきたんで、寝袋でいいんじゃね？となって探し中

内側が吸水性いいっていうのと、超撥水でずっとふわふわっていうのがあって
後者のがいい気がするんだけど、どうなんだろう

**底名無し沼さん** · 2019/11/30(土) 19:40:55.81

屋内で使うのに撥水は意味ないのでは？
吸水性よくてサラサラして蒸れにくいほうがいいかと

**底名無し沼さん** · 2019/11/30(土) 22:20:33.28

冬だけナンガのダウンシュラフ使ってる
７シーズン使ったらさすがにヘタってきたので買い替えることにした

**底名無し沼さん** · 2019/11/30(土) 23:30:54.16

>>39
永久保証で直すのは、部品代が割高になるのかな？

**底名無し沼さん** · 2019/12/01(日) 02:15:09.97

>>40
もう、ダウンそのものがヘタってボリュームが出ないんよね
修理出来るのかな？

低グレードだから春秋キャンプ用に回すのが無難かな

**底名無し沼さん** · 2019/12/01(日) 07:59:00.48

-25℃～5℃とかのより、-5～15℃用のとインナー？を2枚合わせた方が色々と有用かなと思うんだけど
気温-9℃室内0℃前後？の真冬でも耐えられそう？

**底名無し沼さん** · 2019/12/01(日) 09:40:50.22

むり

**底名無し沼さん** · 2019/12/01(日) 12:09:24.43

>>41
洗濯してみた？
いまの季節は厚物の洗濯に最適だよ
乾燥に時間はかかるけど、気温が低いから臭くならないんだ

羽毛は髪の毛を同じケラチン質だから洗剤はシャンプーでOK
乾燥方法も洗髪と同じ感覚で問題ないよ
つまりふわっとさせたいなら低温の乾燥機推奨

>>42
0度付近で快適に寝るにはまっとうなダウン900gクラスが必要かと
防寒着で寝るならもっと少ないのでも寝れるだろうけど
それで疲れがとれるかは別問題

**底名無し沼さん** · 2019/12/01(日) 12:21:40.86

ちなみに羽毛布団のダウン量の目安

肌掛け：400g 夏用
中掛け：800g　春秋用
本掛け：1200g　冬用

寝袋の場合、幅が布団の半分ほどしかないので
1/2のダウン量＋100gでほぼ同じ保温力に相当

寝袋ダウン300g：夏用
寝袋ダウン500g：春秋用
寝袋ダウン700g：冬用

**底名無し沼さん** · 2019/12/01(日) 12:28:14.89

寝袋ダウン900g：厳冬期用

これも追加

**底名無し沼さん** · 2019/12/01(日) 12:31:55.39

表地はともかくまともなメーカーのダウンはそう簡単にへたらないだろ

**底名無し沼さん** · 2019/12/01(日) 16:48:05.73

ダウン(シュラフ)の寿命って、何年？

**底名無し沼さん** · 2019/12/01(日) 18:58:22.41

>>44
洗濯は毎シーズンしてるよ
チョット丸めるとぺしゃんこのまま
解してやれば多少ふっくらするんだけど
寝るとムッチャ寒い

ダウンの寿命ってどの位なんだろ

**底名無し沼さん** · 2019/12/02(月) 19:18:34.29

>>49
なら７年間毎年洗濯してたってことか
だとするとダウンの寿命かも知れないなあ
やっぱ使ってるのはダックダウン？

**底名無し沼さん** · 2019/12/02(月) 20:07:15.29

>>50
ナンガのホームページ見るとDXだからダックダウンだね

使い方にもよるんだろうけど個人的には晩秋～初春使用で４年位で
大分性能が落ちたようなきがするかな

**底名無し沼さん** · 2019/12/02(月) 21:55:10.18

あ～なるほどね、やっぱりダックダウンは寿命短いのかもな
そもそもダックダウンはグースと違って羽枝が固くて折れやすいから、
寿命も洗濯耐久性も高くないって話があるんだよね

というのも寝袋にダックダウンが使われるようになったのは
2012年頃からグースダウンが品薄になって高騰したのが原因で、
実際のところまだほとんど使用実績がない状態なんだよ
最近になってようやく第１世代が製品寿命を迎えはじめた感じで

だからダックダウンに関しては、洗濯してもロフトが回復しなく
なった時点で寿命と判断するしかないかもしれない
あとできる事といえば、羽毛布団と同じようにメーカーに打ち直しを
依頼してダウンを詰め替えてもらう事ぐらいかな
これからの時代はそういう使い方が普通になってくのかもしれないよ
もうグースダウンはフォアグラの生産規制で生産量が激減しちゃってるらしいから

**底名無し沼さん** · 2019/12/06(金) 16:53:52.68

中華ダウンシュラフ封筒型使った感想～

作りは、一応YKKファスナー。縫製は日本製ほど良くはないけど、まぁ許せるレベル。一昔前よりは中華も品質あがってきたと感じた。
ただし、サイズが縦も横もはるかに短かった。

羽毛のにおいは無し。むしろ表地のナイロンのにおいの方が最初ははっきりと感じられた程度で問題なし。

羽毛の抜けは小さいのが、朝起きたら結構洋服についている。
暖かさは、表示されている快適温度や限界温度は、あてにならん。

結局、ダウンシュラフ封筒型の中に化繊マミーレシュラフいれて、上には毛布と掛布団かけて寝てる。

極度の寒がりなので、寝巻きやもも引きとか複数枚重ね着してなおかつパーカーのフードもかぶり、靴下はいてる。

今のところ、暖房なしの室内温度は16～19度での使用。たまに蒸し暑くなり、途中で上下一枚、靴下を脱ぐ時もある。

シュラフの根本的な使い方が間違ってるかもしれんが、参考までに

**底名無し沼さん** · 2019/12/06(金) 21:31:45.04

なんてブランドの買ったの？
尼の？
ちなみにうちの中華ダウンは３日目ぐらいから激しく臭うようになって
結局自分で洗濯するはめになったw

**底名無し沼さん** · 2019/12/06(金) 23:58:11.52

プリマロフト布団でいいわ
マミーはキツい

**底名無し沼さん** · 2019/12/07(土) 00:55:25.43

中華モノってブランドなんてあるんかな
同じ製造元が、ちょこちょこデザイン変えながら各販売（代理）店に卸してるイメージ

しっかし中華モノは、サクラレビュアー共がほんとウザキモい
シナチク漢字で変な日本人名を名乗ってたり、翻訳サイトを通したような本文だったり
下手すると、名前違いで同じコピペ本文が並んでるっていうね…

**底名無し沼さん** · 2019/12/08(日) 17:22:57.56

>>54
尼で買ったよ。
他の人のレビューでは、たまに、においがあるのもあるみたい。
追加で夏用も買ってみたから、それが届いたらレビュー書く予定。

シュラフに限らず、中華モンの購入は賭けるしかない感じ、当たりか、外れか。
中華からの発送だと、届かんモノも良くあるし。

**底名無し沼さん** · 2019/12/08(日) 18:09:23.54

WMとか買って長く使うか
化繊でいいじゃん
よくアマゾン&中国で買う気なるな

**底名無し沼さん** · 2019/12/08(日) 18:47:36.24

日本メーカー販売のも中華製多いシナ
技術やデザインや発想的には悪くないのも多いと思ってる
品質安定しないのが難だけど、安いからお試しにもいい
家電とかは日本メーカーが関わってるモノじゃないと買う気しないけど

ちなみにうちも今日届いたので、取り敢えず天日干ししたｗ

**底名無し沼さん** · 2019/12/08(日) 22:33:22.75

>>57,59
購入おめ！
よかったらプレンド名も教えて
自分も封筒型中華ダウン狙ってるのだけど
尼のレビューだと差がありすぎてw
中華ダウンは封筒型あるのが魅力なんだよねえ

**底名無し沼さん** · 2019/12/09(月) 00:18:17.21

>>59だけど
サモルックスのインナーシュラフ
JUYEE 寝袋ダウンシュラフ冬用 -25℃

**底名無し沼さん** · 2019/12/09(月) 13:56:41.20

>>61
そのタイプいいよね
尼レビューだと当たり外れも多いみたいで買うの勇気いるけどw

**底名無し沼さん** · 2019/12/09(月) 20:36:27.10

自分が尼で買ったのはようつべにいくつか動画があったところのやつ。

自分が尼で中華を買う理由は寝袋にかけることのできるお金が少ない為・・・汗

掛布団がはねのけられてどっかにいってて下手すれば毎日風邪をひきかけてたけど、朝起きても掛布団や毛布がほぼ定位置にあるようになった。
朝起きたらたまに上半身が寝袋から脱出してるけど。

伸縮する寝袋をいつか使ってみたいな～

**底名無し沼さん** · 2019/12/11(水) 02:22:31.45

室内なら♯5でも冬は越せる？上から毛布かける予定

**底名無し沼さん** · 2019/12/11(水) 03:15:40.08

友達の家にお泊りでもするのかな？w

**底名無し沼さん** · 2019/12/11(水) 04:01:22.91

>>64
全く無理
#1か#0でないと

**底名無し沼さん** · 2019/12/11(水) 08:07:11.50

今年の2月嫁がインフルエンザで寝込んで隔離
残された布団で俺と子供計3人で寝たけど狭くて3シーズン用ので寝てみた
寒かったな
翌日イスカのリミット-6℃ので寝たら快適だった
畳の上に寝袋直接だったので案外固かった
コット設置したかったけどガチャガチャ鳴るから断念
今後の課題だな

**底名無し沼さん** · 2019/12/11(水) 11:12:51.16

>>65
死ねよ雑魚

**底名無し沼さん** · 2019/12/11(水) 21:55:23.75

追加で、ダウン量の少ない中華シュラフ封筒型を春夏用として買って、届いた。
ペラペラで表記通りの快適温度は無理。
ダウンのにおいがないのだけが救いだった。

懲りずに、次回、防寒対策第２段、中華インナーダウン購入(予定)・・・汗

**底名無し沼さん** · 2019/12/11(水) 22:42:50.60

>>68
なんだ図星か

**底名無し沼さん** · 2019/12/11(水) 22:58:27.28

>>69
どんなの買ったの？
中華ダウンは３日ぐらい使うまで油断しないほうがいいよ
ダウンが湿気吸ってからが本番

**底名無し沼さん** · 2019/12/12(木) 00:03:05.21

>>70
気持ち悪いから死ね

**底名無し沼さん** · 2019/12/12(木) 01:35:42.01

>>71
うまく説明できないけど、四角いキルトになってる封筒型の寝袋。

先に買ったのは２つあるんですが、２つとも半月以上使ってもまったくにおわなかったから、次買っても大丈夫だなと自己判断し、追加購入しました。

今後油断しないで使っていきます。アドバイスありがとう！

**底名無し沼さん** · 2019/12/13(金) 03:13:49.45

>>73
その臭くない当たりメーカーを教えてほしいのだけど

**底名無し沼さん** · 2019/12/13(金) 12:07:02.10

>>74
fenなんとかってところ。
でもこのメーカーの寝袋のレビューを色々読むと、くさいのが届いた人も割といます。
中華の安い寝袋はどこのを買っても、結局は運だと思います。
どのメーカーを買う場合も、中華製品に良い期待値を持たないで購入する方が良いと思います・・汗

**底名無し沼さん** · 2019/12/13(金) 17:24:21.07

>>75
もしかしてFengzel Outdoor？
もしそうならダウンの膨らみぐあいとか
真冬の屋内１０℃ぐらいでの保温力とか教えて
エアコンなしで薄着で温かく寝るには何gのがおすすめだろう？

**底名無し沼さん** · 2019/12/14(土) 00:46:18.85

>>76
中華だし販売価格からも、さほど良いダウンではないような・・・
ダウンの充填量が多い寝袋の方はそれなりに膨らんでいるような気がするけど、中華製シュラフなので、過度な期待は持たない方が良いかと。

室温10度ではまだ使ったことがありません。寒さの感じ方は個人差が激しいのでなんとも言えませんが、寒がり&暖かく寝たいならダウンの量をできるだけ多くした方が良いような気がします。ダウンの量が多いと、収納袋も大きくなるし、重たくなります。

**底名無し沼さん** · 2019/12/14(土) 01:00:19.97

あっ！いい忘れたけど、fenのはサイズが表記より一回り小さいぞ！背が高いなら注意してね。

**底名無し沼さん** · 2019/12/14(土) 18:40:11.40

>>77,78
なるほど、ありがとう！

**底名無し沼さん** · 2019/12/15(日) 18:13:25.91

寝返りしたときに掛ふとんがどっかいくのが嫌で、寝袋買おうかと思ってるんだけど、荷重ブランケットっていうのもあるんだね～。
お母さんに掛ふとんの肩のあたりの隙間をぎゅーっと抑えてもらった気持ちよさが味わえるならそっちもいいかなー

**底名無し沼さん** · 2019/12/15(日) 21:33:14.39

>>80
フリースの安いインナーシュラフに掛け布団
気軽に洗濯出来るのが良い

**底名無し沼さん** · 2019/12/17(火) 22:40:42.86

>>80
https://www.あmazon.co.jp/dp/B07MLRKQK7/ref=twister_B07MPY4513?_encoding=UTF8&psc=1
このシュラフ、両肩にチャックがついてて中央の穴から
首だけ出せる構造になってる。しかもダウンの中掛け２枚付き
理想に近いと思うけどどう？

**底名無し沼さん** · 2019/12/18(水) 01:18:42.80

>>82
やめた方がいいです
マミー型でないので寒い
頭からかなり放熱するし足元が広いと寒い
形状もバカにできません
上に羽毛布団などかける必要ありです

**底名無し沼さん** · 2019/12/18(水) 01:24:17.69

温度が下がれば下がるほど頭から放熱します
-10度で80%放熱します
0度以上でも40%放熱します
首と合わせれば50%放熱です
頭の守りがないので対策が必要です
足元も広いので湯たんぽなどが必要でしょう

**底名無し沼さん** · 2019/12/18(水) 01:50:27.46

中でインナーが丸まってマミー型になったら、寝返りしにく過ぎだったわ…ｗ
インナー結ぶのが付いてるのはいいな
無駄に縦長な気はするけど…二人で寝るなら結合可のでいいんでないの？

**底名無し沼さん** · 2019/12/19(木) 17:09:08.07

スナグパックのマミー型買ったが、屋内で使うぶんにはエエで

**底名無し沼さん** · 2019/12/20(金) 01:05:12.44

うちにもペタンコのスリーパーエクストリームマミーあるよ
化繊のわりに肌触りいいよね

**底名無し沼さん** · 2019/12/20(金) 08:10:45.84

昨晩イスカの-6℃リミットので薄いスエットで寝たんだけど多分気温は10～16℃位
うっすら涼しかったな
寒くて寝れない程ではなかった
これモンベルだとナンバーいくつ位なんでしょうか？

**底名無し沼さん** · 2019/12/21(土) 00:36:42.12

リミットの数字は見たらだめ
リミット温度はどちらかというと表示してはいけない数字

**底名無し沼さん** · 2019/12/22(日) 10:37:36.68

リミットは男でなんとか死なないレベルだからあてにしたらあかん

**底名無し沼さん** · 2019/12/22(日) 12:13:34.75

イスカはリミットって表記でないからよくわからんのよ
コンフォートはちょうど良いでしたっけ？

**底名無し沼さん** · 2019/12/22(日) 19:57:25.53

EN(ユーロノーム)テスト数値
・リミット温度：ガタガタ震えながら朝まで耐えられる温度
・コンフォート：外出時の服装で寝た場合に快適に寝れる温度
なので薄着で寝る場合はもっと余裕みる必要ある

ちなみに自分は気温15℃以下ならコンフォート-9℃の
ダウン700gマミー型使ってる

**底名無し沼さん** · 2019/12/24(火) 01:54:39.10

リミット温度は震えながらなんとか持ち堪えられる温度って意味だよね

誰も眠れるとは言っていないｗ
むしろ寝たら死ぬぞ的な世界…

**底名無し沼さん** · 2019/12/24(火) 02:18:20.86

平均的に発熱量が低めとされる日本人なら男性でもコンフォートを快適性の下限とみた方が良いという人もいる

**底名無し沼さん** · 2019/12/24(火) 02:30:00.98

>>94
同意
体感的にそんな気がする

室温15-16度程度でも、３つのシュラフでやっとこさねむれてる。
自分の場合は寒がりすぎなだけか・・・。

にしても、小さい羽というかごみというか部屋にすげえ飛びまくってる、さすが安物中華！

**底名無し沼さん** · 2019/12/24(火) 07:58:57.84

中華製を1週間使ってみたけど、羽根があちこち縫い目とかから出てきてるな…
針穴みたいな小さい穴からでも出てきてしまうという話は聞いたが
まだ問題視するほど出てきてるわけではないかな

自称-25℃リミット？＆インナーで
外水槽が凍るくらい、まだ-2℃部屋5℃以下？程度は外着から上着1枚脱いだ程度で寝られてる
これから最低外-9℃くらいまでいくと思うから、一応外掛け用毛布も下に敷いてある

**底名無し沼さん** · 2019/12/24(火) 17:26:57.22

うちのシェラデザイン（30Dリップストップポリエステル）は
生地を突き通してダウン抜けてくるから一晩に４～５本抜けるのがデフォだわ
抜けるのはダウンじゃなくてスモールフェザーが目立つけど
中華製のノーブランド品（400Tナイロン）は縫い目の隙間からダウンそのもの
が抜けてくる。でも生地を突き抜けてくるのはなさそう

**底名無し沼さん** · 2019/12/29(日) 09:39:14.21

足側チャック締め忘れたけど、インナーあるお陰か寒くも無かったし
寝返り楽？＆湿気がいい感じに抜けた？感があったな

**底名無し沼さん** · 2019/12/30(月) 13:02:04.44

結局、シュラフは山登りしないなら化繊がいいよ
ダウンは高いだけで小さくなるメリットってバックパックで山登りや何キロも何十キロも野営場所探して歩きまわる人だけに恩恵があるもの

米軍のモジュラーシステムが高いように見えてオールシーズン使えるから別々に買う必要なく一番コスパ高い(しかもゴアテックスViVi付きだし)

それに気がつくのに十数年
ナンガやらモンベルやらのダウンシュラフ何個も買ったわ
数十万の勉強代

**底名無し沼さん** · 2019/12/30(月) 13:13:58.61

>>94
発熱量は筋肉量だから睡眠時は性別も人種も関係ないよ
だから脂肪も関係ない
動かないから筋肉で熱を発生しない
熱源がないから脂肪で保温も無い
これが真実
よくいう暑がり寒がりは精神的なもの
辛いもの好きや甘いもの好きと似たようなもので数値は関係ない

**底名無し沼さん** · 2019/12/30(月) 14:11:09.37

なるほど。筋肉量が少ないと寒がりになってしまうわけか。

自分は筋肉がつきにくい体質だから、寒がりなのはある程度仕方ないってことなのか

**底名無し沼さん** · 2019/12/30(月) 23:48:32.73

>>100
でも基本的に男より女の方が寒がりみたいやん。人種は知らんけど男女差はあると思うぞ。

**底名無し沼さん** · 2019/12/31(火) 01:03:29.73

軽く調べてみたら人種によって血中成分や体質にも大きな差があり、同じスポーツをやり体型がほぼ同じでも
体温・回復速度に差があり、体温高めの人種は回復が早いが、低温の人種は寿命が長めの可能性があるとか出てきた

**底名無し沼さん** · 2019/12/31(火) 01:43:32.07

デブタレとか真冬でも半袖だったりするしなぁ…
ウッチャンもドーバー海峡横断部の時、最初体脂肪少なすぎてアウトだった気がする

**底名無し沼さん** · 2019/12/31(火) 01:51:56.91

女の方が寒がりってのはある
女が多めの部署行くと温度設定高くて暑い
男が多めだと逆
混ぜるな危険、割とマジで

**底名無し沼さん** · 2019/12/31(火) 08:15:05.21

>>104
デブが寒さに強く暑がりってのは嘘だと検証されてる
テレビでも実験してた
ヤセ、デブ、ピルダーで実験

ドーバーの件は、単に脂肪が無いのは浮力に影響するから、黒人が泳げないのはそのせい

**底名無し沼さん** · 2019/12/31(火) 08:17:39.53

>>103
それ単なる想像の話だよ
いろんな説(主張)の中のひとつに過ぎない
ほんとかも知れないし勘違いかも知れない

**底名無し沼さん** · 2019/12/31(火) 12:36:31.23

人種によって平熱から全く違い、日本人のビルダーでもそこまで高くなさそうな話は出てきたが、
正確な相関は分からない、というか>>100のような話が引っ掛からないがソースは何処なんでしょう？

**底名無し沼さん** · 2019/12/31(火) 15:50:16.71

体温の高さ＝基礎代謝＝筋肉量って話なのでは？

**底名無し沼さん** · 2019/12/31(火) 16:32:14.63

同じような筋肉量・体型で比較しても差があるんじゃねって話では

**底名無し沼さん** · 2019/12/31(火) 22:44:25.05

実家に帰ったので寝袋で寝てる
すごい便利
不満があるとすれば床に寝るから誇りを吸い込む可能性があるくらい
まあそれは寝袋に対する不満じゃないけど

**底名無し沼さん** · 2020/01/01(水) 05:04:35.11

>>108
一般常識レベルの知識にソースを求めるとはw

**底名無し沼さん** · 2020/01/01(水) 05:54:35.14

その一般常識レベルの知識を分かりやすく解説してくれたり、精確なソースを提示できる頭と性格の良い方はいませんか？
このスレに限らず、この手の話はいろんな場所で悩みの種となっているようなので、まとめてテンプレにでもできたら
いろんな人の役に立つはずですよ。

**底名無し沼さん** · 2020/01/02(木) 04:00:09.21

>>108
一般常識でもないし懐疑的な内容だぞ

**底名無し沼さん** · 2020/01/02(木) 12:43:08.46

ダウンシュラフで寝正月最高です

**底名無し沼さん** · 2020/01/02(木) 18:09:33.66

クリスマスにインフルエンザA型になって、汗がしみるのがいやで、ベッド&布団で一週間寝て過ごし、何とか体調が復調してきた。

なので、再び寝袋生活しようと、寝袋に入ったはいいが、なーんか違和感があって結局寝袋で寝れずに、普通の布団で寝てしまった1月１日であった。

今宵再び寝袋に挑戦してみるけど・・・寝袋で寝るコツとかって、何かありましたっけ？汗

**底名無し沼さん** · 2020/01/02(木) 18:39:21.61

ダウンハガーあったけー。足の裏に汗かく日本の冬

**底名無し沼さん** · 2020/01/02(木) 23:25:44.43

>>114
え・・・

**底名無し沼さん** · 2020/01/02(木) 23:54:01.77

誰も語れない知らない一般常識
マナー講師のマナー創造みたいやな

**底名無し沼さん** · 2020/01/03(金) 00:07:33.10

けっきょく家で使う寝袋はどれがいいの？

**底名無し沼さん** · 2020/01/03(金) 00:37:10.88

プリマロフトの布団

**底名無し沼さん** · 2020/01/03(金) 01:42:10.48

>>120
人によるし、気温にもよる

**底名無し沼さん** · 2020/01/03(金) 08:20:54.01

>>120
冬用と春秋用で最低２袋は必要

**底名無し沼さん** · 2020/01/03(金) 10:17:02.29

>>119
ブーメランかよw

**底名無し沼さん** · 2020/01/03(金) 10:19:46.49

>>119
とりあえず検索して一番上に来たもの

https://www.city.noda.chiba.jp/kurashi/fukushi/hoken/1017562/1018185.html

こんなん知らない方が違和感あるわ
馬鹿か？子供か？ゆとりか？

**底名無し沼さん** · 2020/01/03(金) 11:05:26.64

筋肉が発熱量や基礎代謝に関係あるのは書いてあるし、一般常識レベルだろうけど
>>100の殆どが説明されてないな

**底名無し沼さん** · 2020/01/03(金) 15:59:54.72

ダメだコリャ・・・

**底名無し沼さん** · 2020/01/03(金) 16:03:57.89

これも補足でつけといてあげる

https://waq-ec.com/blog/2017/08/21/sleepingbag-tips-2/

**底名無し沼さん** · 2020/01/03(金) 16:25:17.88

なんの補足にもなってなくて草

**底名無し沼さん** · 2020/01/03(金) 17:12:51.36

家で使うならダウンハガーの必要はないな。バロウバッグの0でいいだろう。たぶん
ファスナー開ければ熱を逃がせるし、ブランケットかければあったかくなるし、どうせ夏なんてタオルケットだろ。

**底名無し沼さん** · 2020/01/03(金) 20:42:51.40

>>128
スレ的には、そこ自体はテンプレ入れてもいいくらいだが

相変わらず>>100の説明にはなってないが
100の本文と、リンク先の内容をコピペして解説頼むわ

**底名無し沼さん** · 2020/01/04(土) 14:18:21.31

>>131
うん、お前が馬鹿なのはよく分かった
頑張って二つを総合的にまとめて理解してみな
小学生でも分かる
ヒント→要点の繋ぎ合わせ
点と点を繋ぐと線になるのだよ
これくらい出来ないと、どんなことも理解できんぞ
今年は脱ゆとりで頑張れ

**底名無し沼さん** · 2020/01/04(土) 14:38:31.69

>>131

情けをかけてやる

＞発熱量は筋肉量

https://www.city.noda.chiba.jp/kurashi/fukushi/hoken/1017562/1018185.html

＞よくいう暑がり寒がりは精神的なもの

https://waq-ec.com/blog/2017/08/21/sleepingbag-tips-2/

暑い寒いは個人差(精神の問題)→シュラフの表記(温度)基準はそれで作られる
※表記基準説明の耐性とは、このこと

はぁ馬鹿って罪だわ
馬鹿だから色々理解できない
馬鹿だから自分が理解できないことは間違えだと思い込む
馬鹿だから自分が馬鹿だと気がつかないで恥ずかしい強がりに走る
正に負の思考連鎖

こんな脳味噌だと大変だろ・・・

**底名無し沼さん** · 2020/01/04(土) 16:54:10.08

馬鹿が下手な解釈してるだけやんｗ

**底名無し沼さん** · 2020/01/04(土) 16:54:52.05

あ、ID:03+z61asが馬鹿な

**底名無し沼さん** · 2020/01/04(土) 16:57:33.09

で、脂肪は保温に関係無いのソースは？？

**底名無し沼さん** · 2020/01/04(土) 17:05:43.11

求められてるものも何が突っ込まれているのかも分かってなさそうだ
これでよく>>100のように語っていられたな…いや、こんな人だからだな、うん

**底名無し沼さん** · 2020/01/04(土) 21:59:10.97

きっとネタでしょ。次こそは悪ふざけをやめてまともなソースを提示し優しく解説してくれるに違いないよ。

**底名無し沼さん** · 2020/01/04(土) 22:56:05.42

馬鹿がID変えて頑張るなやw
大笑いw

**底名無し沼さん** · 2020/01/04(土) 22:57:46.17

|дﾟ)

**底名無し沼さん** · 2020/01/04(土) 23:01:47.46

>>136
どこまで頭の弱さを人に頼るんだよw
文盲ならこんなとこ来んなw
寝てる時は筋肉うごないだろw
活動時ような筋肉による発熱が無いから脂肪で保温する熱もないってこった
動かない睡眠時は脂肪が多かろうが少なかろうが関係ねーんだよ

**底名無し沼さん** · 2020/01/04(土) 23:03:07.46

>>140
おまえ自分が負けてんの分からないふりして逃げ通す気だろw

**底名無し沼さん** · 2020/01/04(土) 23:05:19.91

お前ら別スレ立ててやってくんないかな

**底名無し沼さん** · 2020/01/04(土) 23:08:05.86

スマナカッタ

**底名無し沼さん** · 2020/01/04(土) 23:12:40.14

>>100がほぼ妄言の可能性が高くこの調子じゃ証明されることはないというのは
分かっただろうからここでお開きがよかろう

**底名無し沼さん** · 2020/01/04(土) 23:36:01.33

＞暑がり寒がりは精神的なもの
なんて決めつけるのはいいが、押し付けられる周りの人は可哀想だなｗ

まぁスレに合わせて言うなら、脂肪の量は寝袋のダウンの量みたいなもんだろ

**底名無し沼さん** · 2020/01/05(日) 12:38:15.55

封筒型は、肩まわりが寒過ぎて、途中で目が覚めてしまう。
マミー型は、足や腰にくるので、毎日は使えない。

顔の寒さはパーカーかぶったり、目出し帽かぶって良くなったんだが、肩まわりは肩当てパッド(？)みたいなのを買って、それを着て寝るしかないかな？

**底名無し沼さん** · 2020/01/05(日) 19:48:31.55

>>147
金がかかってもいいなら
ダウンパーカーをすすめます
かなり改善される

自分は金がないのでパーカーの上にフリースジャケットを着ることにします

**底名無し沼さん** · 2020/01/05(日) 19:51:31.14

厳密にはシュラフ自体が防寒着着用で寝るのを前提にしてます
スキーウェアやイージスやダウンパーカー等を利用してください

**底名無し沼さん** · 2020/01/05(日) 19:57:22.69

とにかく厚着して最後にヤッケ着るのもおすすめです

**底名無し沼さん** · 2020/01/05(日) 21:11:54.10

昔安いから買ったけど、嵩張るから登山に使わなくなったさかいやサンセット 700で今の時期Tシャツ短パンでも暑いくらい。

**底名無し沼さん** · 2020/01/05(日) 21:45:23.01

>>147
肩周りだけバスタオルとかハーフケットかければいいのでは？
マイクロファイバーなら1000円以下だよ

**底名無し沼さん** · 2020/01/05(日) 22:06:10.56

うちは襟元が冷たくて嫌だから
どっかで貰ったフリースブランケットを半折で襟元に掛けつつ、肩の方も覆ってる

**底名無し沼さん** · 2020/01/06(月) 01:18:37.48

>>145
しつけーよ
消えろ低脳

**底名無し沼さん** · 2020/01/06(月) 01:21:06.44

>>146
決めつけも何も正しいだろ(苦笑
何度でみんな寒い
何度でみんな暑い
ありえね～

**底名無し沼さん** · 2020/01/06(月) 01:28:33.15

せめてスレに絡めろよ低脳

**底名無し沼さん** · 2020/01/06(月) 07:01:29.79

道東ヘッデンバカだろ？あらしてるの

**底名無し沼さん** · 2020/01/06(月) 15:18:49.67

147です。
たくさんのご意見、アドバイスありがとうございます！

ダウンパーカーはないし、フリース生地ものも特には持ってないので、かといってタオルだと寝てる間にズレて肩からはずれてそうだし。
なので、下着とシャツの間にベストを着てみることを検討中。

寝袋は着込む前提なのも理解しました。が、着込んで寝るのはすごく苦手なのであんまり着込みたくないんです、すみません。

ただ、ベスト程度のものを着たところで、肩口の冷えを防ぐのは厳しそうだし、どうしよっかなぁ。

**底名無し沼さん** · 2020/01/06(月) 15:58:51.90

計画段階から着込んで辛うじて寝れるんじゃキツイ
着込むのはあくまでも更に気温低下したときの切り札にしてる
地味に防水透湿性があるシェラフカバーが効いたりする

あと、マットは超重要
外なら絶対
室内でも木の床とかはどんなにシェラフ良くても効果半減する

**底名無し沼さん** · 2020/01/06(月) 19:01:10.77

封筒型の場合、普通は足が寒いはずなのに、肩周りの冷えが問題になってるのが謎
もしかして中華ダウン使ってて中綿が足先に移動してて、上半身側がスカスカとか？

ダウンの隔室は10円玉ぐらいの穴で全部繋がってるから、
穴の位置を見つけてダウンが均等になるように調整すれば解決するかもよ？

**底名無し沼さん** · 2020/01/06(月) 20:20:31.51

>>160
中華ダウンだけど、布団みたいに四角いキルティング(25cm×15cm)で縫われているやつなので、比較的ダウンの片寄りは少ないような。
ダウンの量も、詰め込められる最大量にしたので、ダウンが少なすぎるということもないと思います

封筒型で足の寒さをあまり感じない理由は、これまで冬でも裸足にサンダルで毎日散歩してたので、そのせいで足だけが少し寒さに慣れていることにあるかも

**底名無し沼さん** · 2020/01/07(火) 01:32:14.67

室内で使うなら化繊で充分だろ

どうしてもダウンで寝たいなら羽毛布団のほうが安上がり

**底名無し沼さん** · 2020/01/11(土) 01:33:24.62

電気もガスも止められたらもう死ぬしか

**底名無し沼さん** · 2020/01/11(土) 01:35:34.34

はっきり言って段ボールハウスは実に合理的
アルミ保温シートを張り付ければ完璧だわ

**底名無し沼さん** · 2020/01/11(土) 12:18:48.05

水道止められたことならある
もちろん電気も

**底名無し沼さん** · 2020/01/11(土) 12:21:54.26

封筒型はコールマンのマルチレイヤー使ってるけど足元は寒くない。
一層目から冷気が入っても二層目で遮断されているのかも。

**底名無し沼さん** · 2020/01/11(土) 14:56:35.38

厳冬期用シュラフのモフモフ感に憧れる
必要ないのわかってるけど１度使ってみたい

**底名無し沼さん** · 2020/01/11(土) 16:24:24.69

マミー型は一月とか長期間寝続けると疲れたり、体が痛くなるのですか？

**底名無し沼さん** · 2020/01/11(土) 22:18:08.38

疲れたり痛くなるのって
シュラフより敷物やコットなんかの問題なんじゃない？

**底名無し沼さん** · 2020/01/11(土) 22:31:43.01

>>168
たぶん腰はマミーも封筒も変わらない。
違いがあるとしたらマミーは頭～首が違う。やっぱり枕の使い勝手は悪くなる。
腰に対してはダウンが寄ったりしていなくて均等なら問題無いはずだと思う。腰が浮いたり沈み込んだりするほどの厚さのダウンなんて無いから。

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 01:34:27.71

マミーは窮屈で寝返りもし難いとかって話じゃないの？
特に足先とか

まぁ自分は両手や両足がくっついてると、何故か悪夢を見る事が多いから
マミーは選択外なんだけど…ｗ

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 02:11:58.69

コールマン封筒型で上フリース下穴の空いたヒートテックでいつも寝てる
暖かくて快眠！イン大阪賃貸マンション

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 02:28:04.69

一年中シュラフなんだけど

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 05:33:36.68

>>171
そうです。

南海トラフが近いらしいので寝袋を考えていますが、東北震災のような冬に体育館で毛布一枚でごろ寝だと寒がりの自分はとても眠れません。
今住んでいる地域は真冬の外気が朝方0度近くまで下がります。屋内でも冬は屋内でも、快適使用温度が0度以下は必要でしょうか？
そこで、母には寝やすいコールマンのマルチレイヤースリーピングバッグ封筒型。私はDefence 4 カリンシア Carinthiaかイスカ(ISUKA) アルファライト1300EX、コールマン Coleman タスマンキャンピングマミーに当たりをつけています。
冬以外はシュラフDefence 1 Top Made in Europeがいいかと思っています。ロゴス(LOGOS) neos 丸洗いアリーバは作りが雑そうですがどうですか？

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 08:53:18.80

昔のイスカアルファライト1300持ってるけど、
化繊で最強っぽいってことで買ったがそこまで温かくなかったのはがっかしだった。
まあ寝袋は登山で着込んだ状態での温度設定なので、
-10度対応とかの表記で実際は0度がギリとかな気がする。
今はそれと毛布、寒い時はもう一枚モンベルのダウンハガー#0で寝てるが
そうすると暑すぎで夜中に蹴っ飛ばしてるなw

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 09:16:05.02

>>174
イスカのアルファライト1000+毛布2枚で-7℃の中車中泊したけど余裕だった。

服装はユニクロのパジャマ（フリースじゃないやつ）に上下ヒートテックインナー、ワークマンのメリノウールくるぶし靴下で快眠。
マットは銀マット+キャプスタのEVAマット2枚重ね。

キャプテンスタッグ(CAPTAIN STAG) キャンプマット 1人用レジャーシート EVA フォームマットシングル 56×182cm M-3318

体型は160センチ、63キロのやや筋肉質な体型。

底冷え対策すれば毛布一枚でもいけると思うけど。

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 10:09:18.78

内地の人の考えがよくわからん。
車中泊するならエンジンかけたまま寝ればいいんじゃないの？
街中でエンジン音気にしてるとか？
道民だけど窓すこーし開けてエンジンかけて寝る。
雪降ってたらたまにマフラー埋もれてないか確認して。
たまーに窓も全開にしてまた少しだけ開けたま暖房付けて寝るよ？
まーガソリン代の節約にはなりそうだけどねー。
1晩ならけっこう減るからね。

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 10:10:07.13

書くとこミスった

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 10:30:42.40

冬用の化繊シュラフはおすすめできない
たしかに新品のときは保温力あるんだよ
でも驚くほど寿命が短くて、２～３シーズンでヘタってペラペラに薄くなってしまうんだ
ペラペラになったら当然保温力もガタ落ちする
しかも未使用で収納袋で保管してただけでも綿が潰れてヘタってしまう
夏用ならはじめからペラペラだからあまり問題にならないのだけどね

基本的に冬用の化繊シュラフは使い捨てと思って買わないと後悔するよ
どうしても化繊がいいなら、なるべく丈夫そうなタイプを選べば長く使えると思う
それでもせいぜい数年だろうけどw

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 10:37:54.11

>>174
気温０℃付近が前提なら人は寒さで身体を丸くするのが普通だから
封筒型である必要はまったくないよ
暖房が必要な温度帯、15℃以下で使うならマミー型を使う方が合理的

余分な布地部分があると、そこが冷える原因になるだけだから
普通の布団も夜中に身体動かして端の方に移動すると寒いでしょ？
封筒型も同じで端っこは冷たいんだ

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 11:51:59.40

寒さで丸くなるようなら、寝袋や服装の保温が足りない状態っしょ

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 12:18:02.34

シュラフの最低温度は眠れる温度でないです
凍死しない温度です
ガタガタ震えて全く眠れなく過ごす温度です
最低温度＋10～20度はみてください
インナーフリースやシュラフカバー代わりの毛布も必要です

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 12:48:10.88

だいたいの目安
600gダウンミマミー＝0度まで
ただしシュラフカバーやインナーフリース有りでリッジレスト以上のマット使用時
普通の封筒型は10度や20度ぐらいが限度なので上に羽毛布団などが必要
封筒型はフリース使用のものがおすすめです
封筒型の場合リッジレストクラシックラージがおすすめです
布団の上でも封筒型と合います
アルミマット二重でもいいです
羽毛布団はフリースカバーを使うともっと暖かい
インナーフリースはおすすめです

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 12:55:04.08

イスカの冬用ダウン(12年もの)を掛け布団にしてる
ショルダーウォーマーあるし足を突っ込めるのがいいね
まあ年代物なので室温が1桁になると寒い

・・クソ寒い所に転勤+レオパレスの際に買ってそれ以来ずっと利用。
寝袋は引っ越しの際に荷物が少なく済むね

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 13:04:29.45

パーカーとニット帽組み合わせてください
帽子が脱げずパーカーで頭からの放熱を押さえられます
頭は40%放熱します

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 13:25:24.55

インナーフリース
フリースでできた寝袋です
これ単体では寒いですが寝袋用の毛布として使えます
ふつうの毛布では玉になりますがこれは袋状になってるので快適に眠れます
＋5度暖かくなります

シュラフカバー
マミー型シュラフに使われます
夜露や結露防止に使われます
防水のものがいいです
封筒型はないので毛布を上からかけてください

ダウン
フェザーとダウンの比率に注意してください
安物はフェザーが多く寒いです
ダウンが保温でフェザーが膨らみを維持します

リッジレスト
サーマレストからでてるマットです
膨らます必要がないので絶対パンクしません
アルミは剥げるので常用に向きません
リッジレストクラシックラージがおすすめです

封筒型は普通は15度ぐらいが限度ですがフリース使用の物は10度まで暖かいです

フリースカバー
羽毛布団や羊毛布団にかけると＋5度です

アルミマットは二重で使ってください
一枚では夏しか使えません
2000円ぐらいで買えます

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 13:32:18.50

忘れてた
アルミシートの80%断熱は赤外線放射のみです
実際の断熱効果は防風効果しかないので
サバイバル以外では役に立たないです

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 16:37:03.24

>>174
化繊は劣化するそうですが、ダウンは洗濯しづらいのと陰干しメンテ必要ということで、やはり化繊にしようかと
寝袋はイスカが評判がいいので、これで検討する。インナーとアルミマットX2とリッジレストとパーカーと帽子、それと毛布
避難所でうちだけこれを揃えてたら、周りからじろじろ見られそうですが、まあいいか
皆さんの情報でこういう結論になりました。ご協力ありがとうございました

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 17:31:52.13

>>188
本当のこといいますが
避難所だと私物は提出する事が求められます
寝袋もマットも全部没収されます
断ると避難所の全員を敵に回します

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 17:54:15.47

>>189
ねーよｗ
妬んで嫌がらせしてくるキチは居るかもだが
大阪民国みたいに在日ウンコリアン多い所だと、そういうキチも多いだろうけど

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 18:01:58.12

>>181
気温15℃として、封筒型だと布の端っこの温度は15℃になるのは分かるよね
端っこが15℃だと冷たく感じるから必然的に人間は寝返りとかしなくなって
丸くなったまま動かなくなる、動くと冷たいから

もし氷点下なら、端っこの温度は当然０℃以下
これはどんなに分厚いシュラフでも封筒型ならやっぱり端っこは0℃以下
だから寒い場所で寝るなら封筒型を使う意味はないんだ

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 18:22:38.36

>>190
防災関連スレでは常識ですよ？

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 18:31:38.48

「避難所　没収」
で検索してください
本当のことです

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 18:34:46.17

「避難所正義マン」
でも検索してください

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 18:35:26.00

5℃以下の部屋で自称-25℃シュラフとフリースインナー
朝方まどろみながら寝返りうってるけど、足元も寒いと感じた事は無いな今のところ
冬の屋外や車内使用でもないと、窮屈なマミー型を使う意味が無いと思うわ

**底名無し沼さん** · 2020/01/12(日) 18:39:31.33

>>193
それはやった上でのレス
自分で備えてたモノを自分で使って何が悪い
そんなキチは通報するなり、動画で撮って後で晒すなりすればいい

**底名無し沼さん** · 2020/01/13(月) 00:36:29.63

貧乏スレだ
ここは貧乏人集いしスレだったのだ

**底名無し沼さん** · 2020/01/13(月) 00:59:12.27

結局、長持ちするシュラフは、化繊なの？ダウンなの？？どっち？

**底名無し沼さん** · 2020/01/13(月) 12:39:44.49

どっちが長持ちするか、って言ったらそら化繊じゃね？
極端な事言えば化繊は生地が劣化して中綿が出てきたとしてもまあ使えるけど、羽毛でそうなったらもうアウトだかんね

**底名無し沼さん** · 2020/01/13(月) 13:56:31.63

他人の分まで備えればええやん